Warhammer RPG session25

1 ：2012/09/11 〜 最終レス ：2012/10/30

WFRP2日本語版公式サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
基本ルールブック増刷しやがれ
ケイオス・イン・ジ・オールドワールド公式サイト（ボードゲーム）
http://www.hobbyjapan.co.jp/citow/
待兼音二郎のブログです』（翻訳者・待兼音二郎の事後報告用ブログ）
http://blog.livedoor.jp/ulric/
　オフィシャルのエラッタは、メーカー公式サイトをご覧ください。
大槌ぶんぶん（翻訳の鈴木康次郎のブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/Yasujirou/

2 ：

【過去スレ】
【不滅の】ウォーハンマーＲＰＧその５【混沌】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184327053/
【宿屋】ウォーハンマーＦＲＰその４【の隣は肉屋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179749728/
【槍と】ウォーハンマーＦＲＰＧその３【盾】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170953569/
【日本語版】ウォーハンマーＦＲＰＧその２【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164114034/
WarhammerFRP
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111357309/
【ミニチュアゲーム版のスレについて】
RPG版よりも進行が速いため、板内を「ウォーハンマー」「WH」「Warhammer」などで検索してください。

3 ：

【救】ウォーハンマーＲＰＧ１５【済】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241785260/
【全滅】ウォーハンマーRPG14【寸前】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233758677/
【ナルン】ウォーハンマーＲＰＧ13【砲術大学】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229057698/
【人鼠】ウォーハンマーＲＰＧ１２【吸血鬼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223722025/
【呪われし】ウォーハンマーＲＰＧ11【ミドンハイム】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217949027/
【シグマーの】ウォーハンマーＲＰＧ１０【継承者】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210604620/
【Warhammer】ウォーハンマーRPG #9【FRP】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206802137/
【魔法の風】ウォーハンマーRPG その８【混沌の嵐】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201834611/
【魔法本は】ウォーハンマーRPGその７【一月予定】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194704313/
【美少女】ウォーハンマーRPGその６【吸血鬼】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188733000/

4 ：

旧スレ
【千年卵】ウォーハンマーRPG22【馬肉ソーセージ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303021934/
【鼠が】ウォーハンマーRPG21【待ってマウス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290513524/
【次のサプリは】ウォーハンマーRPG20【まだか!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271589272/
【Crawling】ウォーハンマーRPG19【WFRP3】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261252497/
【パイ週間】ウォーハンマーRPG18【歯虫ミミズ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253457081/
【壊れた馬車】ウォーハンマーRPG17【2ペンスと剣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249216542/
【むちうち】ウォーハンマーＲＰＧ16【苦行者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244054609/

5 ：

前スレ
Warhammer RPG session24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324641646/
これ追加忘れてた。

6 ：

前々スレを忘れただと？gdgd済まぬ。
後でテンプレ整備しよう…
Warhammer RPG session23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304869925/l50

7 ：

とりあえずテンプレを整理して纏めた
ttp://selfysilverne.wordpress.com/2012/09/11/2ch_cgame_warhanmer-rpg_threadd_template/

8 ：

>>1
スレタイにはウォーハンマーと入れて欲しかった

9 ：

PCたちの装備をはぎ取って、短剣一本で状況（捕虜状態からの脱出、モンスターと戦わされる等）を打開する話をやりたいんだけど、気をつける事ってあるかな？
そろそろ装備がダブついてきてて（ラッパ銃がほぼPCに行き渡ってたりするし）、気分転換をしたいんだよ。
多分、装備はシナリオ終了時にはまとめて奪回できる、という前提にしたほうがいいよね？

10 ：

ラッパ銃に糞尿詰めてブッ放すも同然の救いがたさ

11 ：

>9
素っ裸でも戦える事を確認してからしよう。
ケンカ慣れとかがないともうそれだけで絶望しそうだ。
学者系が本を見ないで記憶だけで何とかしろとか？

12 ：

火薬系は大雨か大火事にでも遭わせてダメにしちゃえ・・・ってそういう話じゃないのか。
「君たちは牢獄に捕らわれた。装備はすべて没収され、いっぱいの水と固いパン
だけを与えられて一週間は過ぎた。ある日かじりついたパンの中に鍵と短剣が・・・」ではじめちゃいたい気持ちはわかるけど、
はたしてそれをプレイヤーが望んでいるのかどうかの確認は大事だと思うな。
11が指摘したように、絶望的だし、運命点があるから生き残ることはできるだろうけれど、
浪費させられただけという印象を与えてしまいやしないか？

13 ：

>>9
セッション開始前に「そういうシナリオをやるよ」と全員に予告してコンセンサス執って始めるといいよー。

14 ：

華やかな王城を舞台にメイドという立場で行う、ファンタジー恋愛アドベンチャーゲーム。
舞台裏で起こる、血生臭い駆け引き。
第二王子付きのメイド長という役職で、護衛も兼ね、高い戦闘能力を誇る主人公。
元奴隷、暗殺者としての訓練も受けたという過去がある。
刹那的な生き方と、ささやかな願望。
職務に臨むときの万能さと、私生活での不器用さの同居。
利害や人間関係の絡み合う権力争いの中、
主を王位につかせるため様々な策を講じ様々な人間を利用していくこととなる。
戦闘や工作においては有能でも、恋愛や友情の育み方はうまくいかない。
ちぐはぐな力と心を持つ、彼女の迎える結末とは―――。
大ボリュームの、女性向け恋愛アドベンチャー。

商品紹介
貴族の国・ルクソーヌの属国。華やかな王城を舞台に、
メイドという立場で行う恋愛アドベンチャーゲーム。舞台裏で起こる、血生臭い駆け引き。
第二王子付きのメイド長という役職で、護衛も兼ね、高い戦闘能力を誇る主人公。
利害や人間関係の絡み合う権力争いの中、
主を王位につかせるため様々な策を講じ様々な人間を利用していくこととなる。
戦闘や工作においては有能でも、恋愛や友情の育み方はうまくいかない。
ちぐはぐな力と心を持つ、彼女の迎える結末とは―――。

15 ：

なんで数年前の恋愛ゲームを？

16 ：

アドバイスありがとうございます。
卓のコンセンサスと、活躍の場やリソースを奪うだけに終わらないよう気をつける、というところですね。
続けて申し訳ないんですが「PCに運命点を与えた」ことのあるGMさんいますか？
ルルブを呼んだ上で、どういうシチュエーションでなら、運命点を与えるに値するのかな、と思いまして。
私自身は、とにかくスケールのデカイことをやったときか、神々に認められるような功績、というイメージです。
ビーストマンが汚染した神殿を奪回した時に一度、混沌の魔脈石を黒色火薬で吹き飛ばした時に一度与えました。
（後者はキャンペーンの最後なので、余り意味はありませんが）

17 ：

>>16
基本的にはそこに書いてある認識と自分もだいたい一緒。
公式シナリオやってると（略奪品の貯蔵庫でも、呪われた道でも）、
ちょくちょく運命点与えるタイミングは出てくるんで参考にするといいんじゃないかな。

18 ：

９の卓のメンツが見えてこないなぁ。
ちょっと９のＧＭがどうなのかここにレスしてもらえないものか？

19 ：

なにその公開処刑への招待状

20 ：

最近興味持ったんですが、まだ基本ルルブ売ってる所ありますか？
amazonとか近くのｲｴｻﾌﾞとかでは売り切れみたいで…

21 ：

無いんじゃないかな
オクでかなりの高値つけられてることがあるけど
さすがにおすすめできない

22 ：

路地裏でルールブック所持者が通るのを待ち受けるしかないな。

23 ：

てっとりばやくプレートメールを手に入れる方法みたいに言うな

24 ：

ほんと再販してくれんかねえ・・・

25 ：

エラッタのかかった二刷欲しいよねぇ。クトゥルフのようにいっそＨＪから離れた方が・・・ってそういう問題ではないのかなぁ。

26 ：

本国で2ndが打ち切られた以上、契約更新が上手く行かない、とかそのへんのような気はするねえ。

27 ：

３ｎｄで大きく世界設定が変わった、とかあるのかねぇ。３ｎｄはプレイ感覚が異なるという感想は
見かけるんだけども

28 ：

アーケーオンを尻ぞけた結果、勢いを増したエンパイアは帰還したヴァルテンの檄の元、陸続と北へと
進軍を開始。スケイブンの離反者によって混沌に侵された者を見分けるメガネが持ち込まれ、
メガネをかけたシャリア信者たちによる混沌汚染の除去が進むなか、着実に混沌勢力を北へと
押し返してゆく。
カール・フランツと、そのドワーフの妻の間に産まれていた王子に双の流星の紋章がうかびあがったとき、
１なる４混沌神なる強大な存在がぞんざいにあｒ

29 ：

混沌に侵された者を見分けるメガネ?
なんで世界観の根幹を覆すものを作るかなあ

30 ：

いや、>28は与太話だｗ　信じちゃだめよん。

31 ：

基本ルールp30のコラムにある『皮剥がれ男』のデータはどっかにある？
ただの死霊術のグリモア扱い？

32 ：

待て待て。
クリーチャー創造系のデーターととらえるのは少々Ｄ＆Ｄ脳が過ぎやしないかな？
剥がれる「皮」、とは常識や倫理の暗喩とした場合、それを読む者への影響が……おや、なにやら
馬車が近づいてくる音が

33 ：

>>31
翻訳の中では一番期待がもてそうだった「堕落の書」と
二番目に期待がもてそうだった「魔術の書」のいずれにも該当なし。
別訳でどこかに記載がある可能性もゼロではないが……。
おそらくは単なるフレーバーの一貫だと思う。

34 ：

そういえば魔術の書に暗黒魔術はサポートされてないよね？
死霊術とかのバリエーションは無いのかな？　俺がサプリ買えてないだけ？
ヴァンパイア出したいんだがなーバリエーションがなー

35 ：

"Night's Dark Masters（夜のしはいしゃ）"は未訳なのじゃ。

36 ：

>33
そうか……未訳サプリを期待しよう……
その『堕落の書』に、グリモアとして“堕落の書”があって、読み込んでいる我々は《暗黒の魔術》を使えるのかと夢見たもので、つい。

37 ：

>>36
あ、グリモア『堕落の書』はあるぞ。効果もモロにその通り。
無いのは「皮剥がれ男」というグリモアの方で。

38 ：

二版の未訳サプリは出版されたら買うのは確実なのに何故、出さないんだろう

39 ：

前にも出てたが契約の関係でしょ。
版元の変更、二版から三版への版上げ。
他にもあるのかも知れないけど、基本ルルブが重版されないのもそういった関係があるのかも。

40 ：

基本ルールブックの重版は、ゴニョゴニョと仄めかすだけでなんらタイムテーブルが出来ずに年を重ねてるから、もう諦めた。

41 ：

ま、逆に区切りがついた、ってことだから、やりたい放題っちゃ放題だよな。

42 ：

ルルブ重版されないのかよ…しゃあねえ自炊するか…

43 ：

日本語版のほぼ一揃いを譲っちゃったよ、結構前に

44 ：

しばらく前に買い集めて死蔵している俺が一番罪深いんだろうな

45 ：

>>44 （・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

46 ：

結局スケイブンは買えないのか……ナルンとかは売れ残りがあるのを目を付けている。

47 ：

都内はまわった？＞スケイブン本

48 ：

>>46
大阪なら日本橋のイエサブに多分まだあるんじゃないかな

49 ：

オールドワールドで、混沌と対になるのってなんだろう？
秩序？
うーん
法？
うーん

50 ：

>>49
混沌と対になるもの。それはエンパイアだ！

51 ：

帝国ってのは良いかもしれない。
個人的には、誓約。

52 ：

なるほどー

53 ：

シグマーとコーン神って相性よくない？

54 ：

戦いを許容する神はすべてコーンに汚染されてると言える

55 ：

同じ教徒同士ですら出会うや否や殺しあうコーン教徒たちが
いまだにかなりの数生き残っているというのは驚くべきことではないだろうか

56 ：

コーン信徒同士は、コーン信徒を攻略することに満足を覚えるが、それはライオンのボス争い
のようなもので、半殺しにすることで目的を達してるんじゃないかろうか。

57 ：

NPCなどいくらでも沸いてくるワイ。

58 ：

混沌は滅びぬ、何度でも甦るさ。
コーンの信者は他の混沌四大神に比べると増やし易いのかもね。
軍人とかで精神を病むと転び易いだろうし。

59 ：

>47-48
某地方都市だから……
>49
社会思想社版だと、
混沌＜悪＜中立＞善＞秩序
と言う図式があったな。

60 ：

資料では、コーン信者は野蛮人や狂人ばかりと言いつつ
しっかり組織化された教団を紹介してるしなあ
コーン教徒はすぐ自滅して崩壊なんてのは混沌側の偽情報ぐらいに思っといたほうが
むしろウルリック信者のほうが危ない

61 ：

>>59
アマゾンにまだ在庫あるよ、スケイブン本。

62 ：

>>59
その図式は初版だけ
２版では全面変更されているから忘れた方がいい
３版？知らんがな(´･ω･`)

63 ：

ウルリックの子、すなわちウルリッ子なんてのもいるしね。混沌寄り、というか、むしろ混沌でないのならいったいどんなパワーで変身をおこ

64 ：

雑談スレで話題になってる「魔法戦士」。
ウォーハンマーだと、中堅魔術師まで上げてから、ってことになるかな？

65 ：

魔術の書にある、手から火出して敵をなぎ払っている魔術師のイラストは、
なかなか魔法戦士っぽい

66 ：

ただのおっパイロマンサーだろ。

67 ：

この世界のRロマンスにはときめかない

68 ：

サプリのどれかの挿絵で聖職修行者を誘惑してるメイドのイラストが
Rバーンでよかったじゃん

69 ：

キミがなにを言っているかわからない

70 ：

>>69
あちこち荒らしてまわるのよくないな

71 ：

>>69の情報だけでよくエスパーできるな
混沌だからか･･･

72 ：

>68
『救済の書 p190』の事か。
Rだけじゃないか。

73 ：

救済の書を読んで以来
エンパイアは基本的にシャリア教徒が萌え担当なんだなーというのが俺の中で確定
リアのお姉さんは筆おろし担当？

74 ：

考えようによってはウルリック教徒より勇敢で無謀
エキセントリックだとは思うわな

75 ：

>73
あー、
地下スレなネタが浮かんだ。

76 ：

魔法戦士、どころか、旅に出た中堅魔術師だって、たちまち魔狩人に目をつけられてしまって
冒険シナリオどころではないだろう。
てか呪われし者三部作のサンプルキャラに魔術師が混ざっているのは不自然ではなかろうか？
プレイヤーキャラクターに向かないのぅ、魔法を使う者、は。

77 ：

旧版の常識を持ってこられても困るんだが…
２版における魔術師の扱いはナンボかマシだよ。ルルブ読み直してみ？

78 ：

>>76
呪われし「道」な。
まさにキャンペーン中に魔狩人が出てくるけど、ＰＣが魔法使いだったら問答無用でRとかそういう記述はねえぞｗ
>>77も書いてるけど、魔法大学校関係の設定読み直すのおすすめ。

79 ：

ちゃんと魔法大学校に在籍していれば身分証明書みたいなものが発行されたりして、
まあ魔狩人の近くででも呼吸することぐらいは許されるんでね？

80 ：

エルフの魔術師の場合はどうよ？

81 ：

エルフ自体が珍しいみたいだし、一般人から観たら混沌と大差ないかもよ。
魔狩人はそれなりに知識はあるだろうから別だろうけど。

82 ：

魔術の書、p117のシーカーズがやってることが危険かな？
ただＰＣにとっては、敵対ＮＰＣのクリーチャーみたいな存在でキャンペーンに必須って
わけではないだろう。
まぁ、むしろ、つくづく剣呑な世界ではあるねぇ。

83 ：

実際魔狩人側がいかに弾圧したく思っていたとしても
魔術師がケイオスに対する強力な対抗手段であるということと
長きに渡って皇帝と友好的な関係を保ってきた学府の政治力と
現に魔法諸学府に所属する魔法使いの中には貴族の子弟も多く含まれているという点からして
明白にケイオスに加担したという証拠でもそろわない限りなかなか
正規の魔法使いを狩ることはできないんだよな。
（しかもその場合、学府側は積極的に身内でカタをつけようとする。）

84 ：

アーケィオンのような軍事的脅威が無い、平時には疎まれるのにねぇ。
それこそ、魔狩人の行いそのものが混沌の手助けをしているのでは？　という命題はなかなかになぁ
魔力の風を見ることができた、というのは不幸の始まりなのだろうか。

85 ：

今日の混沌の嵐においては、魔狩人も明々白々な北方の脅威に対抗するのに忙しかろう。

86 ：

魔狩人っていうと、カイ戦士を思い出すんだよねぇ

87 ：

戦って戦って戦い抜いた魔狩人って、人間こそ混沌の元凶とか言って
人類撲滅に目覚めたりしそう。

88 ：

敵と主人公の力の源が同じなのは仮面ライダーのお約束。
混沌に侵された魔狩人が、人類のために自分の運命を活用するってこともあるんじゃないか。

89 ：

アー！けいおん「・・・。」

90 ：

そうだな。放課後血タイムのように５人は必要だろう。
ライダーのように一人で戦い続けるのは無理なシステムだ。

91 ：

力の源→パワー源→D&D4e!

92 ：

あまり話題にならないけど、「シグマーの継承者」はよいサプリだ。
堕落や救済は読んでいると無辺すぎてエンパイア住民の気分になるには
重たすぎるきらいがあるけれど、これの場合、充分に用心はすると心がけたうえで帝国民の一員として
過ごすのも悪くないんじゃないかな、という気にはなる。

93 ：

コンパニオンのほうが面白い。

94 ：

帝府の洗練された文化は別の世界みたいでな

95 ：

もしエンパイアが１００人の村だったら

96 ：

ビーストマンとかスケイブンとかその他諸々がその1000倍くらいいる。

97 ：

エンパイア領内にそんなに居たらもたんて。

98 ：

中国人みたいなサバ読みは別にして
スケイブンなら10倍は軽く居そう

99 ：

いない
養えないから

100read 1read

1read 100read
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