■グループSNE総合スレッドその34■Group SNE

1 ：2012/08/17 〜 最終レス ：2012/10/30

1987年結成以来、各種ゲームや小説の創作、
海外ゲームの紹介・翻訳などに意欲的に取り組んできたクリエイター集団、
「グループＳＮＥ」とＳＮＥの作品について語るスレッドです。
グループＳＮＥのサイト内記事や、ＳＮＥに所属する作家／ゲームデザイナーなどについての他、
専用スレッドの無いＳＮＥのゲームもこちらでどうぞ。
最近、TRPGはSW2.0とエンドブ！だけあればいいやと考えてる節がありますが
そこは大目に見て大いに語らってください。
専用スレのあるゲームの話題は専用スレでやってください。
例えばソードワールド2.0の話題はSW2.0スレでやってください。
GURPSの話題はGURPSスレでやってください。
ＳＮＥ関係の各ゲームのスレッドとか関連スレとかは>>2-7辺りを参照して下さい。
公式ウェブサイト
http://www.groupsne.co.jp/
前スレ
■グループSNE総合スレッドその33■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327756092/l50

2 ：

☆☆現役各ゲーム本スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ
（流れが速いので板から「ソード・ワールド」や「2.0」で検索してください。
　てか流れ速過ぎ。ここの住人は異常。過ぎたレスはろくに読まずに同じこと言ってるよ。）
【ダブル】エンドブレイカー！２【トリガー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286804024/l50
サンダーストーン総合スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310990104/l50

3 ：

☆☆関連スレ@ライトノベル板
【ライトノベル板】グループSNE総合その３ @ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284033381/l50
SW - ソードワールド短編集 -その127-@ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1338648950/l50
友野詳スレPART15 @ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284817427/l50
【へっぽこ】秋田みやび 17【新米女神】@ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1343422702/l50
河野裕【サクラダリセット】4 @ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324681147/l50
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾参夜】 @ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331027883/l50
【おやすみ魔獣少女】川人忠明総合 @ライトノベル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288530583/l50

4 ：

☆☆関連スレ@その他
【モンコレ】モンスター・コレクション 110 @TCG板
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343665246/l50
【それは】モンコレ質問スレ 4問目【ですね】@TCG板
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1309608404/l50
【ぼくのかんがえた】モンコレオリカ３【もんこれ】@TCG板
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1279867109/l50
【GREE】モンスターコレクション 1【モンコレ】@ソーシャルネット板
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1323438374/l50
【PC98】ソードワールド　その5【SFC】 @レトロゲーム板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1249794265/l50
【TRPG】ソードワールド2．0 Part-1【DS】　@携帯ゲーRPG板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1249112054/l50
ソードワールドのキャラがルイズに召還されました @アニキャラ総合板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1199900690/l50

5 ：

☆☆関連サイト
したらばＳＮＥ板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
北沢慶のクドい部屋　（北沢慶個人サイト）
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/
嘆きの壁　（秋口ぎぐる個人サイト）
ttp://d.hatena.ne.jp/giggle/

6 ：

☆☆まだまだ若い者には負けない各ゲーム本スレ１
パラサイトブラッド・デモンパラサイト総合45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1317308421/l50
【ロードス】ソードワールドRPG244【クリスタニア】(ソードワールド1.0スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324908128/l50
【2d6システム】スクラップド・プリンセスRPG第25話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310587029/l50
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/l50
クラシックバトルテック・メックウォリア- Part39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319449511/l50
【ＳＮＥの】Ｔ＆Ｔ第7版日本語版【糞翻訳】（SNE裏総合スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164839214/l50

7 ：

☆☆まだまだ若い者には負けない各ゲーム本スレ２
【獄に落ちても】ゲヘナGEHENNA 35rank【遊び続る】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327237953/l50
エムブリオマシンＲＰＧ１７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1315968791/l50
ウィザードリィのTRPGを語ろう Level-３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210536461/l50
セイクリッド・ドラグーン　６リミット目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275785206/l50
【世界崩壊の刻】六門世界ＲＰＧその２５【次へ…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254996828/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/l50
GURPSガープス全般 第54版【Social Engineering有】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325078785/l50
ドラゴンハーフＲＰＧ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226143966/l50

8 ：

銀雨に続いてゴーストハンターRPG（０２含む）、ファイヤード！が
このスレの管轄になりました。
なお、央華封神は下記のスレで扱われている模様です
【中華】東洋系TRPG【三昧】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033531543/l50

9 ：

　グループＳＮＥのサイト内記事や、
　ＳＮＥに所属する作家／ゲームデザイナーなどについての他、
　専用スレッドの無いＳＮＥのゲームもこちらでどうぞ。

　このスレでは、ＳＮＥに所属する社員の話題、ＳＮＥの複数のゲームに渡る話題、
専用スレッドの無いＳＮＥのゲームの話題に限ってください。
　単独スレッドのあるゲームの話題は速やかに各ゲーム本スレに移動して
くださるようお願いします。
　小説の話題は微妙だねえ。一応ライトノベル板推奨なんだけど社員個人の話題と
切り離せないｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ。

10 ：

TCGの話題はTCG板でやってください。
っていうかやれ！
TCGじゃない卓上型ゲームはこのスレでやりましょう。
SNEは今やTRPGよりボドゲ・カドゲに力を入れています。

11 ：

そういえばこれが関連スレに入ってないな
【タンクライフ】ダークブレイズ四輌目【RPG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255947562/

12 ：

>>1乙

13 ：

眠い

14 ：

scgSCG
TRPGなんざ忘れたが如く

15 ：

ＳＮＥはＦＥＡＲじゃないんでＴＲＰＧ専門ってわけじゃない
卓上ゲーム全般アナログゲーム専門に近い
どんなに否定しようともボードゲームや
カードゲーム（デッキ構築系）が注目度が高いのは事実
（売れるかどうかは別）
ならそっちにシフトするのは当たり前って言えば当たり前
冒企だってＴＲＰＧ専門じゃないからいつまた手を引くかわからない
ＦＥＡＲ以外は現実的にいってＴＲＰＧ専門のところがない以上
こういう方向に流れるのは止む得ないんじゃない
ロール＆ロールだっていつまで今のスタイルで続くか
来年の今頃にはＴＲＰＧよりボドゲ記事が殆どになる可能性すらある

16 ：

やり方が変わってくの自体はともかくSNEの場合それが行き当たりばったり感が強すぎるのがどうもね・・・

17 ：

CG発売からそろそろ一週間になるが、デーモンルーラーはいいとして
ウォーリーダーやミスティック使ってみた卓があるなら感想を聞きたい

18 ：

これはひどい誤爆

19 ：

イグニスを目撃した奴がそれをルミエルだと誤解して
ルミエル（実際はイグニス）コピーを自作した場合
その剣で神になったらイグニス系の神になるのだろうか

20 ：

これもひどい誤爆

21 ：

>>15
日本でデッキ構築タイプのボドゲに注目してるヤツなんてTRPGファンよかはるかに少ないぞ
マニア向けじゃないボドゲ出したいならちゃんとしたファミリー向けボドゲの出すべきだと思う
アークライトみたいな吹けば飛ぶような会社じゃなくてもっとメジャーなメーカーと交渉しないとダメだろうに

22 ：

メジャーなメーカー？
カプコン

23 ：

カードゲームの国内大手といえば任天堂だろ

24 ：

そりゃトランプと花札の国内シェアは半分超えてるがな･･･

25 ：

今度は富士見と組んで斬新（笑）なTRPGやるみたいだな
ファイヤードで懲りとけよ

26 ：

それSNEじゃなく水野じゃなくて？

27 ：

違うよ
さっきのドラ生でやってた
ルッテノーブルとかいうタイトルらしい（水野の方はタイトル未発表）
「ボードゲームの方法論を取り入れたライトなストーリーゲーム」だそうでダイスレス・ペーパーレスで手軽に遊べるゲームだとか

28 ：

ライトと手抜きを混同してなきゃいいが……

29 ：

＞ダイスレス・ペーパーレス
もうこの時点で嫌な予感しかしないｗｗｗ

30 ：

ダイスレス・ペーパーレスで遊べるってなにを「商品」にするんだろう
ルールブック？

31 ：

ファイヤーどを大傑作と考える人たちがいる

32 ：

どこに？

33 ：

「ボードゲームの方法論を取り入れたライトなストーリーゲーム」を売り出すSねの人たち

34 ：

たしか神戸のほうにいたと思うよ

35 ：

今更ﾌｧｲﾔｰﾄﾞ!を反省できるような人並みの市場感覚を持っていたら
始めからゲヘナ第３版を作ったと思うんだ
だからボスも友野もﾌｧｲﾔｰﾄﾞ!は画期的で傑作でTRPGを越えた新しい方法論だと考え続けているだろう

36 ：

しかしよく富士見がSNEにSW以外のRPG作らせる気になったな

37 ：

SW以外で最後に作った富士見のってすてプリTRPGだっけ？
俺なら企画上がった段階で「いいからソードワールドやって下さい」って流すな多分

38 ：

捨てプリってＳＮＥから企画持ち込んだのか？
どう考えても富士見が馬鹿丸出しでタイアップごっこやらせたんだと思ってたが

39 ：

一応デモンパとか六門とか新紀元に流れたゲームも元は富士見だった
流れざるを得なかったことを考えるとよくもまあ企画通したわ

40 ：

ステプリよりソーサルカンパニーの方が後だな
企画以前にSW以外の話したら塩まかれるんじゃないか？

41 ：

TRPG冬の時代の第2期がいよいよ訪れてしまいましたね
グループSNE限定ですが
ボスの教え子達がﾜｯｼｬﾜｯｼｬ集って、傾いたSNEを立て直すのはいつになるんでしょうか？

42 ：

パラサイトブラッド展開終了のお知らせ
http://groupsne.blog.shinobi.jp/Entry/82/

43 ：

>15
ピラピラやブルフォレはＦＥＡＲゲーでないと申したか

44 ：

>>43
ピラピラが何を表してるかよくわかんないけど
ピラミッドピラミッド？だとしてもその後のボドゲはほとんど出してないし
先のＧＦ大賞の評論読んだらすでに今のボドゲの状況から乖離しまくってる
おそらく今ここから出そうとするデザイナーはいないよ
ゲムマもあるし、同人流通を率先するショップも増えてるし
ブルフォレがどうしたって？

45 ：

>>16
ＴＲＰＧだけに目を向けてるとそう感じるのはわかる
オレもそうだった
けどおととしあたりからふとボドゲに目を向けてそっち界隈の流れを追ってると
いきあたりばったりではなく、なるべくしてなった感が強い
まぁデッキ構築系に関してはたしかにいきあたりばったりだけどね

46 ：

>>41
ボスの教え子達がＳＮＥに集う理由がないし、
ＳＮＥが傾いてるのかどうか、ＴＲＰＧ出せば立て直るという
根拠もよくわかんない
もし旧ＳＮＥのメンツが集うとしても、今なら東京で
別のチーム作るんじゃないかね？
まぁそっちのほうがＴＲＰＧ好きだけが集まって同人かと思うような
細々とでもＴＲＰＧを出し続けてくれそうだけどさ

47 ：

>>33
すでに今度のＪＧＣで銀爺が先行発売する「ウルフレンドクエスト」に先越されてそう

48 ：

ふと思うんだが、新しいＴＲＰＧなんて目指さずに
古典的な目新しさのかけらもない手法にのっとったＴＲＰＧ出した方が
かえって新鮮味があるんじゃね？
それこそＳＷ１．０やＴ＆Ｔ、ロードスコンパニオンぐらいなの

49 ：

>>48
無理だな。グループSNEは(少なくともボスは)常に新しいものを求める。
だから百鬼が大コケしたのに懲りずにファイヤードを出す……。

50 ：

古いものを捨ててうまくいった例はSW2.0ぐらいしかないのにね

51 ：

あれこそSWというネームバリューが一番の取り柄で古いものを捨ててうまくいった例とは思えないが

52 ：

>>42
二度とその世界で遊びたく無くなるような改悪が無かっただけ円満終了じゃないか。
やっとグループSNEも失敗から学んでくれたのだろうか……？

53 ：

そのゲームに友野が深く関わってるか関わってないかの違いじゃね
ファイヤード出した時は学習能力の無さに唖然としたわ

54 ：

ていうか、SW2.0のシステムって1.0のマイナーチェンジでしかないだろ
世界設定という名前のスキンを貼り替えただけ
威力表と称したレーティング表（バトルテックのミサイル命中本数表のパクリ）もそのまんまだし

55 ：

マイナーチェンジ？
じゃあマイナーじゃないくらい変わるのはどのくらい変わればいいんだ？

56 ：

単なる版上げなのにスキンを貼り替えただけとか言われてもちょっと困る

57 ：

ＲＣ更新！やれば出来る！

58 ：

>>27
さてはまた友野だな……。
いったいどこに向かっているんだ……。

59 ：

パラブラブログ
＞そっとフェイドアウトすることも考えましたが、応援してくださったみなさんに対し、それは失礼だと考え、展開の休止を発表することにしました。
って発言は遠回しにボスや友野が失礼な人間ってことになっちまうよ
やべえよ‥‥‥やべえよ

60 ：

友野・ヤスキン:オレたちはやる気も能力もある。が、出版社に妨害されてるだけだ。
キタザー:やる気も能力も足りないので休止だ。やる気と能力がおいついたらまたやりたいけどね。
こうじゃね？

61 ：

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

62 ：

キャット＆チョコレートが思い浮かんだ＜ダイスレスペーパーレスなストーリーゲーム

63 ：

散々、ダメだししといて日本ボドゲ大賞受賞に海外リリースと来て
手のひら返しての主力扱いｗ
オレがぎぐるならＳＮＥ離脱してゲムマのＳＮＥブース周辺にビラまくね

64 ：

手のひら返せる判断力があるのに
なんでファイヤード！をそのまま…

65 ：

アレは出版していいレベルの出来じゃなかったからなぁ

66 ：

そういう意味ではTRPG売ってるのにTRPGの知識皆無のジャイブ編集のチェック力も問題やね

67 ：

>>64
そんな判断力はないよ
猫チョコだっていまだに自分の判断に未練たらたら(笑)
評価してる奴は未熟だといわんばかり
ただこれ以上、海外評価とタイトルという実績やらなんやらを見せ付けられて
文句言ってたらマジに業界でやっていけなくなるから渋々なだけ
まぁほとんどの人が外してたから仕方ないけど、
エラソーに講釈こねてドイツゲーム大賞予想外してたし(笑)
ファイアードというかＴＲＰＧは
そういう泊を付ける評価システムがないからなんとでも言える

68 ：

FEAR総合スレはリアルタイムで盛り上がってんのに
寂れてんなぁ…

69 ：

Yasutaka Ikeda ‏@Fortunewheel
＞どうせボードゲームが落ち目になったら、
＞またTCGやTRPGに乗り換えるのだろうけど。
＞商売だから仕方ないのはわかるけど、
＞だからといってもうちょっと真剣にボードゲームに取り組んで欲しい。
おい元社員。ホンネ言い過ぎだぞ（笑）

70 ：

Yasutaka Ikeda ‏@Fortunewheel
＞「そんなことつぶやいて、どうなるか覚えとけ」みたいなメールをこそこそ送ってくるのも、
＞どうかしてる
えーーと
それリアルにだれですか？

71 ：

だいたいわかった

72 ：

ボスは似たようなことを吐いた実績はあるなぁ…

73 ：

リプレイキャラだけでなく本人達もRだったのか

74 ：

いたなあ池田なんて。
なんか弓弦イズル臭がするが……

75 ：

池田って半円満退社だったのに
作品が海外で売れてからSNEでも池田先生と呼ぶようになった人
実力でボスを黙らせた

76 ：

>>75
半円満退社ってなんだよｗ
まぁ彼にとってはＳＮＥはボドゲ愛の無いふざけんな！
なところかもしれないがこのスレ的には別にどうでもいい
ぶっちゃけＴＲＰＧだけでいいんだがな

77 ：

このスレはSNE総合スレなんでTRPG以外もOKだが

78 ：

ＯＫだけど興味ないでしょ？

79 ：

いや、日本ボドゲ大賞って別に権威ないし、
海外リリースされたからすごいってわけでもないだろう＞キャット＆チョコレート
ぎぐるがそれで食ってけるってレベルじゃないなら、そりゃ社長と喧嘩はしないわな。

80 ：

ぎぐるはピンで食っていける作家なのにゲームがやりたくてわざわざSNEに入った男だから
作ったボドゲだけで食っていける作品ができても社長と喧嘩はしないだろ

81 ：

>>79
当時はね。でも受賞したかしないかの意味合いは年々大きくなってる
さらに権威はないが受賞はヤスキンへのダメージがでかい

82 ：

>>80
ピンで食っていけるかは微妙だと思われ
というか、最後に小説出したのいつだ？

83 ：

JGC終わったのに情報なしとか

84 ：

まだ早い……打ち上げタイムなのだと信じるんだ……っ

85 ：

ベーテ顔面マヒで入院して、JGCに参加できず。
命に係わるような事はなく、今は治療も終わり退院しているそうな。

86 ：

パンパンに詰まった革袋だからな
突っ張りもするだろう

87 ：

えっと、マジで発表とかなんもなかったの？

88 ：

いや、JGCのトークショーの参加人数は
FEAR＞（絶対的に越えられない壁）＞Aの魔法陣＞SWリプレイ＞冒険企画局＞その他企画
なのでFEAR以外は、情報がネットに出づらい

89 ：

Ａマホにも参加人数が負けるならＴＲＰＧ、ＳＮＥは辞めどきだな
つか冒企って意外と少ないのな

90 ：

Aマホってそんなに人気あったのか……

91 ：

冒企はトークショーにいく時間があるなら遊ぶぜ、ってユーザが多いだけじゃないかなー

92 ：

>>91
FEARと時間が被るし

93 ：

冒険企画局、実はそんなにかぶらなかったりする＞FEAR
タイムスケジュール上30分かぶるように見えるけど、FEARのトークショー30分前くらいに終わったので、
遅れた数分しかかぶってないので、FEARが終わった後でも座ってほとんどみれた
Aの魔法陣が人気なのは熱狂的信者が多いのも確かだけど、時間帯も結構いいんだよね
ほとんどのイベントが終わった24時からスタートだから
でも、一番悲惨なのは、ネオゲーム文庫……

94 ：

「列作りまーす」ってスタッフが誘導したら1人くらいしか行かなかったなw
後で3人くらい並んでるのは見たが

95 ：

>>94
ネオゲーム文庫のことだよね？
うわーー。
これはかなりお先真っ暗・・・

96 ：

バブリーズリプレイも電子書籍化するんだな

97 ：

ボードゲームの会社にシフトするって言ってから出来たのが雷石の翻訳と劣化ドミニオン
打開策として出したのがボードゲームのリプレイとか
マジで気が触れてるとしか思えないんですけどそれは大丈夫なんですかね？

98 ：

ボードゲーム好きだし下手な評論家の10倍はプレイ数こなしてるけど
作る才能には恵まれてないねん

99 ：

いま、訳あって、GURPS妖魔夜行のルルブ読み返してたんだが、
このゲーム、跳ね飛ばしルール採用すると、先手必勝ゲーになるな。
ノックバックで偉く遠くまで飛ばされるわ、転んで起きるのに2ターンかかるわ、
追加ダメージまであるわで、後手側絶対に勝てねえｗ
この頃から、SNEゲーは先手必勝だったんかい…。
もうさ、SNEゲーは全部、イニシアチブ振ったら戦闘終了で、
取ったほうが生殺与奪握るでいいんじゃね？

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