同人友達がいない7

1 ：2012/06/30 〜 最終レス ：2012/10/30

イベントに一緒に行ったりアフターしたり、萌え語りができる友達がいない。
そんな人達の憩いの場所。
・自分の価値観で友達がいないと感じる人なら参加OKです。
・次スレは>>980が立てましょう。
【前スレ】
同人友達がいない人6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327673662/
【関連リンク】
お絵描きチャット　（土曜夜定例）
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=319972
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=331158
同人友募集掲示板
ttp://www18.atpages.jp/dojin/
※SNSの話はSNSで、チャットの話はチャットで。
※荒らし、メンヘル語り、特定の個人の話等、何だか流れが変だと思ったら
　何事も無かったようにスルー推奨です。

2 ：

タイトルに人が抜けてたごめんなさい

3 ：

>2
無くても意味は通じるし
いや、無い方がいいかもしれない
肩を落としている感じが伝わってくる
前スレにあったプライベート〜の話
前に知り合った自ジャンルの人は、プライベートを一切話さない人だった
萌え話だけしたい人なのかな？と思い、それにあわせていたけど
自分より話が合う人が出来て、自分は切られた
新しい人には家族の話とかをしている事をツイートしていて知った
自分は「萌え話はしたいけど、今はこの人しかいないから」って
イヤイヤながら付き合われていたんだという事に、やっと気付いたよ…

4 ：

いちおつ
スレタイは今のほうが好きだわ。

5 ：

>>3
相手に合わせてこちらが私生活にも興味あるって態度とらなかったからって事はない？
その元萌え友も受身で相手に合わせるタイプなら新しく出来た友人が凄い積極的なタイプで
心を開きやすかったのかもしれない
今自分も新規参入したジャンルの人達にどこまで話していいのかさぐってる状態だから
早くハッキリしないかなとモヤモヤしてる
自分が古参だとか同時期ぐらいに参入とかなら遠慮しすぎる事ないんだけど

6 ：

>>3
多分もう１人の人にだって、最初は様子見で同じ扱いだったと思うよ
つきあっているうちにこの人なら大丈夫打ち明けても信頼できる、と思うからそうなってっただけで
他の人と親しくしただけで勝手に
「萌え話はしたいけど、今はこの人しかいないから」って
イヤイヤながら付き合われていたんだ
と被害妄想を持たれても、誰をも公平になんて扱えないからね
ただ、その相手が、他のジャンル者からも見えるようなな場所
例えばスペースで隣り合っても「ハー」「そーですねー」とわざと冷淡にしてきて
その特別な相手が来た時だけは「キャーAさん！待ってましたあああ」と態度を変えて意味不明に騒ぐような非常識なアホなら、それはそれでまた論外だけどさ
そういう訳でもないじゃん

7 ：

よく雑誌の漫画の描き方に
「アシスタントを召喚しよう」「友達に見てもらおう」
って書かれてるが、友いなに喧嘩売ってんのかと思う
見てもらおうは、友達ではなく距離梨に見せると逆効果だし

8 ：

>>1乙
・結婚＆出産した人
・ツイッター＆支部でキャッキャしてる人
とは自然と疎遠になったな
上の場合女性だと人生イベントで考え方のスイッチが180度切り替わるというか
どんなに頑張っても作品や会話のどこかで「ん？」と違和感を感じることがある
特に二次BL→女体化・妊娠出産・家族パロディへのクラスチェンジ
子供がある程度大きくなって同人復帰している人も見かけるけど
家庭や子供のことがある限りその人の作品は見ることはないと思う
まあそういった話には一生縁のない喪女の僻みも含まれてますがね
下は単一ジャンル派の自分には根本的に向いてないツールだ
興味のない話を目にするよりは自萌えの方が百万倍身になる
ジャンルの萌え話はしたくない
ただ同人を知っている、程度のゆるい茶飲み友達が欲しい

9 ：

学生時代の漫画研究会みたいな集まりがあればなあ
ジャンルよろずで本を出したり

10 ：

>5　1年近くのつきあいだったけど、そんな事はないなあ
自分「弟が人気アニメの元ネタゲー買ってきて(中略)…そういえば兄弟いるんですか？」
相手「まあいるような……いないような……？　それよりさあ」
みたいな感じで、最後まではぐらかされ続けて、辛かった
>6
貴方はもっとポジティブに物事を捉えた方がいいと思うよ
「脳天気」って思われるくらいの方が、人は集まる
被害妄想と言われるような、そういう考えに至るまで
相手本人の発言や態度の積み重ねっていうものがある
それを1レスにまとめるのはまず無理なんだから

11 ：

>>10
根本的に一方の意見しか書けない2chの掲示板でそういう事を言い出したら
相手の側もあなたの発言や態度の積み重ねを見てたんじゃないの？という
ループにしかならないしなぁ。
最初に相手をネガティブに受け取る言い方して、意見した人は否定して、
ではどう見ても印象悪いから、続けるのは止めておいた方がいいと思うよ。

12 ：

付き合いはジャンル有りきの女性向け同人はどマイナージャンル者には厳しい世界だ
ジャンル語りはできなくてもいいから、お互いに相談したりされたりできる書き手の友達がほしい

13 ：

珍しく友達がいた頃はブラシを教えてもらったり
相手にソフト使い方を聞かれたり構図を相談されたり
悲しいかな自分よりうまい人にポーズについて聞かれたのは正直困ったが
基本的な使い方はともかく
小ワザみたいなのはみんなどこから取り入れてるんだろう

14 ：

>>13
今はググれば講座とかたくさん出てくるじゃないか
自カプのアフターやらオフやら主催してる人に嫌われてるらしいｵﾜﾀ
その人と話したこともないのに嫌われるとは思わなかった
ツイッターとかやっても海鮮や他カプばかりフォロワーになるのはそういうわけかと
同カプ書き手の友達がほしいよ…

15 ：

一度も絡んだことない人でも
作風が苦手ってだけで嫌いになれるのが同人コミュニティの怖いとこだな
共通フォロワーの大半が逆カプや受け違い攻違いカプだから萌え語りひとつでも緊張する

16 ：

相手が嫌いなんじゃなくて相手の嗜好がこっちの苦手ってだけだから
その言い方はちょっと違うんじゃないかなと思うけど…

17 ：

坊主憎けりゃ

18 ：

まあ作品はどうしたって作家の一部だからなあ。
完全に切り離して考えようと言われてもそれはそれで困るよね。
具体的に嫌がらせされたとかなら別だけど、許容できない作品を描いてる相手には
極力触らない、てだけならただの防衛策なわけだし。
その相手が皆に好かれてると、自分が天秤にもかけてもらえないから切ないけどさ。
そういう状況になっちゃうと結局いくら相手の態度や周囲の迎合を内心で愚痴っても
それで周りが「ごめんなさい。お友達になって！」と言ってくれるわけじゃないし
ただただ自分が「他人から好意を持たれない」事を実感して虚しいよね……。

19 ：

16は目欄ｽﾏﾝｶｯﾀ
ガチ単一だったころ、地雷も地雷のリバな人と知り合ったけど
「あなたのキャラの書き方が好きで作品のファンだからカプ話をしなくても一切困らない
原作の話をしていてとても楽しいからあなたさえ良ければ今後もこういう話をしたい、
もし不快になるようならすぐ切って下さい」と前もって宣言してくれて、実際カプ話は
一切なし、キャラ観が似ていたおかげもあって長らく１原作ファン同士として仲良くさせてもらえた
今は互いに違うジャンルだけどいまだに付き合いがある
ツイッター流行る前だし、こういうのはレアケースかもしれないけど
そういう人に会えて以来、自分は作品と本人を切り離して考える事は別段そこまで難しいとは思ってない
同カプ解釈違いのが同調圧力に疲弊するって事も多々あるしｗ

20 ：

レアケースに決まってんだろ

21 ：

コミケの隣のスペのサークルさんのサイトが分かってしまった
閲覧するとどうやら２人サークルさんのようでジャンル友達知人が多いのを匂わせていた
ぼっちの人の隣がよかったとちょっと残念
サークル参加してもぼっちの人の隣になったことは一度もないし１人参加なれっこだけど
こうも縁がないと宿命かと思えてくるｗ

22 ：

>>14です
後出しで申し訳ないんだけど、作風は当たり障りないタイプで、むしろ相手と同傾向なんだ
参入初期からガツガツ活動しまくったのがいけなかったらしい
「売れたくて必死ｗ」みたいに思われているようだ
作風が苦手だから避けられてるのならまだ納得できた
ジャンルは好きだし、嫉妬乙と思いながらぼっちで活動していくしかない
でもやっぱり同カプ書き手の友人ってのは特別な感じがして憧れるよだよなぁ

23 ：

同カプ書き手（相手と繋がってる）友達はいないが「思われているよう」
なのはなぜか伝わっている不思議。
それ後出し以前に信用できるソースのない又聞きじゃないのかな…？

24 ：

>>21
毎回出入口に配置され
唯一の隣は二人サークルの自分も宿命w
前に一人サークルさんが隣に来たことあったが
夜から仕事とかで午前で帰って行った
こうなったら二人サークルの隣でもガマンするから
出入口だけはカンベンしてほしい

25 ：

「偶然」友達ができる環境じゃ弱い
誰もが、探したい時に探せるコニュニティーが欲しい
R系以外で

26 ：

こにゅにてぃ…
なんかかわいいな…

27 ：

昔はイベント会場で会った同カプの人と絵チャしてたりしてたのに今は孤独
一回同人やめたりジャンル変わったりもある
しかし今はネット経由でイベント会場で会う人を決めてイベント来てる人多い気がする
ツイッターで連絡してサークルの人はサークルで会い買い専は服装教えあって会ったり
会うと決めてた人と会ったらアフターかもう帰るような感じが増えたような？
自然の流れで知り合いや友達を作るとか難しい時代かな…意図的が苦手なんだ…

28 ：

サークルはまだしも買い専は難しいんじゃないかな。
イベント会場内で立ち止まっての長話は基本的に推奨されないし、
さりとて会って数分で外に出て一緒に食事でも、とはいかないし。
昔はプチオンリーもなかったらマイナーな少数イベントもそれなりに
あって、そういう場だと多少は多めに見てもらえたんだけどね……。

29 ：

列に並んでる時に声かけて友達になったって人最近みた
並ばない人は無理だが…

30 ：

自分は海鮮だった時に
手紙を何回も手渡しして応援しているうちに
仲良くなった人がいるな
小さいサークルさんで手紙をくれたのは書き手含めても
自分しかおらず、スゴイ印象に残ったらしい
もちろん初めからあわよくばお近づきに……って思っていたわけじゃないよ
ジャンルの切れ目が(ry になってしまったのが残念だけど

31 ：

列で隣りにいた人に話しかけられてお茶を一緒したが
その人は自分とは別カプが本命の人
うまく行かないよね
でもぼっちよりはずっとよかった
最近個人主催のプチが減って、というかなくなって
お茶会とかのレクリエーションタイムがなくなってるしな

32 ：

コミケの開場前の列では、長時間座ってる上に一人で来てると
暇だからと会話振れば話し込む事は結構あるな。
ただしジャンルやカップリングが被る可能性はかなり低いので、
本当に世間話とか分かる作品の感想言い合う程度で終わるけど。

33 ：

別にジャンル合わなくていいから
適当に集って絵描いてキャッキャうふふしたい
でもジャンル気にしないって人がいないんだよな
絵チャだとなんかイマイチだし

34 ：

>>28
サークルも難しいよ？
ソースは自分ｗ

35 ：

「適当に」って実は一番困るよね。
いい加減、って結局求められるのは「良い加減」なんであって
言い方柔らかくしただけの「空気読んで」とさして変わらない。
それが出来れば苦労しないよ……とつい思ってしまう。

36 ：

スカイプ友の募集したりコンタクトとったり、同人掲示板とかでもメールやりとりしたり
色々頑張ってるんだけど友人までいかない・・・
というか、違うジャンルやオタクって人しか知り合えてないのが辛い
正直、同カプ者か、もしくは最萌えキャラが同じ人と友達になりたいからさ…

37 ：

自分の場合はだけど
前はやっぱり同カプの友人が欲しくて他ジャンルの人と交流する意味ないと思ってた
ただどうせ二次の場合は皆いつかジャンル変わる人ばっかなんで
ジャンル違っても気長に付き合っていける人達と交流していきたいって気持ちに変わった
同ジャンルで凄く仲良くなれる人が現れてもそっちばっかに集中しないで
ジャンル越えてまったり交流希望の人達との友活も続けていきたい

38 ：

今はジャンル違ってもまた新たなアニメでは
好みがカブるかもしれんからなぁ
ジャンル特定して一時期だけ付き合うのって
幅広く同人活動したい場合にはデメリットでしかない
と、思ってジャンルに拘らない人と仲良くしようとするが
そう言うの求めてる人が少ない感じ
げんしけんみたいには出来ないもんかね

39 ：

そのスタイルだと、別にジャンル特定して付き合っても同じじゃない？
ジャンル別れたら「じゃあね」で、新しいジャンルにはまって再会したら
「久しぶり」すればいいだけだし。

40 ：

同ジャンルで出会って、ジャンルが終わっても付き合いは続くスタイルが一番理想かな

41 ：

友だち増やそうとして、何人か友だちづきあい出来るようになったけど
自分の時間とか同人ネタを考えるタイミングが微妙に奪われるのは辛い。
創作リズムもイベントも違うから仕方ないんだろうけど、
このままじゃ自分の作品が作れないような気がしてきたから付き合い方考えちゃう。
何年も居ないまま、マイペースで作業してたツケなんだろうけど、
何を一番に考えるか。が大切だなーって思う。

42 ：

>>39
それが自分には滅多に起こらない
ハマるジャンルに一貫性がないから
>>41
自分も他ジャンルの友達知り合い程度出来たけど
１番大事なのはやはり創作時間なんでマイペースにやりたいって事とか
お互いに今ちゃんと話あって各人のペース確認しつつって感じ
うまくいく時はいってたんだが同人はやめてしまう人も多いからなぁ…

43 ：

みんな夏コミの原稿中だろうか
自分独りだからモチベ保つの難しいんだぜ

44 ：

昔はワイワイガヤガヤキャッキャウフフもいいと思ってたけど
二次創作から評論、情報系に興味が移ってからは
ぼっちでもいいや、と考えるようになった。
というかもうメンドクサイw
下手なエロ本や801本以上に他言できないような本ばかり漁るようになったのは
決定的な転機だと思う。
萌えの共有より情報保全を優先しないといけない。

45 ：

>>44
二次創作以外になると割りとぼっち平気なんだよね
自分もそうだったんだけどいきなり二次の萌えが来ちゃって
また仲間欲しいって気持ちになってしまったよ…

46 ：

暇にもほどがある

47 ：

最近は友いなこじらせすぎてツイッターの壁打ちが本格的になってきた
自分と会話するのって楽しいよね…

48 ：

感こなも併発してるので、自分の感想に自分でレスなんて日常茶飯です。
ステマですよステマ。

49 ：

友いなが寂しくなってきたので掲示板経由で友達作ろうとしてる最中だけど
自分のメール書く遅さに絶望した…
たった30行くらいのメール書くのに3時間くらいかかってる
友達欲しいけどこんなの続けられる気がしないよ…
>>41がすごい分かる
交流に積極的で友達たくさんいてクオリティの高い作品バンバン作ってる人って何者なの…

50 ：

自分も毎回メールの文章考えるだけで3時間位かかる…
しかもそれから更に何度も推敲して、失礼な箇所が無いかとか粗探しして
また数時間かかってる…
メールの返信は週末にやろう！とかした日にはブログの更新とかもストップして
いかにもここ数日PC触ってなくてメールも見れてませんでした風を装ったりしたりして
もう疲れてきた。自分も続けられる気がしない…

51 ：

分かる分かるよ…メール

同ジャンルのサイト持ちの方々が
メールとツイッターとチャットを華麗に使いこなしながら
うふふあははと日記で楽しそうな報告を読むたびに胸が潰れそうになる
７月で四年目になるサイト持ちで
抱えてる連載終わるまでは閉鎖はしないとか宣言してるけど
休止して暫くネットから離れようかと思ってる
他の人の夏コミ交流のうふふあははのやり取りに
耐えられそうにない
ごめんなさい、裏山しくて苦しいっす

52 ：

羨ましくて辛いのよくわかる
隣のサークルにくる「サイト見てます」「ツイッターの�D�Dです」「新刊出たんですね！」なファン
なんでお前らと出会えないんだろうな
なんで周りはすでに出来上がったグループだらけなんだ…

53 ：

出来上がったグループだらけもあれだけど、出来上がって行くグループ
横目で見るのもあれだよね……。
過程に立ち会ってもどうせあなた中には入れないじゃないですか、ていう。

54 ：

返事遅れるのわかる…
友いなツイッター、本当に同じ友いななのかと思うほど社交的でビビりな自分はもう…orz
話しかけたいけど文考えて送るか送らないかのたった1クリックを躊躇って結局話が流れていったりが多すぎる…
壁打ち楽しいけどいいかげん明日から本気出す…

55 ：

アニオタアピールしやすいようにソウルジェムのストラップ買うか
見た目恥ずかしくないし

56 ：

>>53
分かる
自分はまだ親しくない最初の内は頭数に入ってるんだけど
気がついたら「あれ？他のメンバーもうこんなに仲良くなってるんだ…」ってなっちゃうタイプ
仕事やオフの原稿に追われて絵茶やスカイプ参加できずにいたら
いつの間にかすっかりぼっちだよ…
あとせっかくオフで会っても面白い話とかできないからその後の
「○○さん！オフ超楽しかったですー！また話しましょうねところで今日スカイプどうですか！」
「▽▽さん私もすごい楽しかったですー！スカイプ！是非是非やりたいですー！！」
な流れをただ見ているだけなのが悲しい

57 ：

>>54
気にしないで練習だと思ってどんどん絡んでみたらどうかな
こういう言い方はなんだけど
もし失敗したってジャンル垢と違って
居られなくなって困るみたいなこともないと思うし
あんまり絡んでこない人って
ただちょっとしたtminの愚痴を呟きたいだけで
とくに交流は求めてないのかもと思って
こっちから絡みたくても絡めないんだ
なんせこっちはみんなtminだから
そのへんの塩梅がわからないんだよね…

58 ：

>>57 そうだよね…
受け身だけじゃだめだと一念発起したはずなのにまた弱気に戻ってた
今日からは１日１回気負わずに絡んでみるよ！ありがとう！

59 ：

掲示板【45】でSNS招待希望です〜
どなたか招待お願いします！

60 ：

最近ジャンル移動したんだけど今のジャンルに移動してきてから友達一切できない
支部もなかなか伸びないし絵がジャンルと合ってないのかもしれない
でも萌えるんだよな

61 ：

>>60
なんという自分ｗ
萌えるから仕方ないんだよな
友達欲しい

62 ：

>>56
私は、一旦
「「あれ？他のメンバーもうこんなに仲良くなってるんだ…」と思われる
&「スカイプ！是非是非やりたいですー！！」と言われる側になるものの、
いつの間にかポロッと抜け落ちてしまうタイプ
コミュ障もとい、アスペ傾向で泣ける

63 ：

決意表明させてほしい
同カプの人が絵茶の告知してたから
思い切って参加表明してきた！
絵茶どころかチャット自体初めてだけど、友達欲しいからがんばる…！

64 ：

とりあえず最初は出入りの挨拶と、相手の話に相槌打つ事から
始めるといい。無理に自分から話題を振ろうとしても失敗する。
周りがガンガンしゃべってても、それは慣れてる人たちだからだ。
焦らずにがんばれ。

65 ：

オフだと、初対面がいいほど
喧嘩別れするのが怖くて躊躇してしまう（まるで恋愛）
萌え語り→知識指摘説教トーク→気まずくなる
キャッキャウフフ→理想と違かったらしく、ファビョン→ガン無視
交流→好みじゃなかったらしい→グループから外される
相手からヘイトを感じる（穏やかだが言動チクチク）→トンズラ
色々あったな…

66 ：

掲示板、ジャンルが同じ人が全くいない…orz
前回募集かけたときもメインジャンルには誰も触れてこなかったしマイナー辛いよ…

67 ：

＞知識指摘説教トーク
これは相手がおかしいだろ
知識指摘説教もだけど、
「自分は○○でーす！」「こんな凄い自分アピール」は
友いなの原因しか作らないよな
自慢や自分アピールして成功する人は、
説教はしないし、コミュニケーションも上手く取れる人だけ
自慢するし説教するけど、コミュニケーション取れないとか
リアルでもいじめられるタイプの典型だろ

68 ：

一方の意見しか書けない場所で、それを元に相手をどうこう言うほど
虚しい事もないから止めとけ。
まぁなんて酷い人！可哀想にﾖｼﾖｼ、されても、唯の愚痴のつもりで
書いた人だって困るだろう。

69 ：

いや、65の相手に関わらず
ツイッターで自慢話しか投下しないやつに限って
孤立してるなと思ってね
>>68のことじゃないから怒んないでくれる？

70 ：

そうかもしれないね。
なぜならこのスレは「こういう人は友達できないに違いない」と相手に理由を
求めるスレではなく「自分には友達がいない」という事実を前提にしてる人の
スレなので、私自身どんな理由で友達できないのか正解を知らないし。
オチにｵﾚﾓﾅ-が来るなら自分踏まえた話になるけどさ。

71 ：

なんかネチネチしててキモいよ

72 ：

友いなSNSもツイッターも結局コミュ力あるかないかでハッキリ分かれしちゃってるな
ノリや会話についていけないし、つまらん事しか言えない
ここでもぼっちってもう諦めたほうがいいかな…

73 ：

ツイッターやってるけど、フォロワーさんに絡むチャンスを虎視眈々と狙ってるから
絡みやすそうな話題つぶやいてくれれば絡むし、そっちから話しかけてくれたら喜ぶよ
一度も話したことなくてもまったく気にしないよ
あと、自分もつまらん部類の人間なので友だちに面白さは求めていない

74 ：

サイトに繋げている本アカにはめったにフォロリクが来ないのに
キャラアイコンにはしているけどプロフに何も書いていない
フォロワー０のヒキ垢に久々にログインしたら
ジャンル者からフォロリクが何件も来ていて悲しくなった
ああ、自分の作品には人を引き付ける魅力がないんだなって
そらいつまでたっても同人友達できないわな

75 ：

>>72
まあそりゃ最後は自分が動くしかないもの
場所がなかったり同じ友いなな人がいないとなかなか進めないけど
スレで同じ悩みの人見たり掲示板等の場所提供してもらってるんだから
自分が変わっていくしかないんじゃないかな
変わる事に苦痛な人もいるだろうからそんな人は残念だけど
そのままでいたり諦めたりとかになるんだろうけど…

76 ：

諦めて楽になる場合もある

77 ：

友いな関連両方やってるけど別に積極的に絡んでない人が
満足してないって事もないと思う
特に絡んでない人のTLもちゃんと読んでるし
無理にこちらに話合わせて欲しくもないし
面白くなくても落ち着いてる人は良いなと思うよ

78 ：

すまんageてしまった
自分落ち着いてない…

79 ：

ツイッターやってたけどフォローしても誰も絡んでくれなかったからやめちゃった
本買ってくれるのと絡んでくれるのは別だったんだなと
本しか興味なかったんだなと分かって悲しかった

80 ：

>>79
それはジャンル垢の話だよね？
描き手に絡むのって結構勇気いるみたいだからなー
本買ってもらえてたなら興味持たれてたと思うんだけど
良い意味でずうずうしい人がいなかっただけかもしれない

81 ：

>>79
フォローして自分から絡まなかったの？
自分から絡まれるの待ってるひとは
もし最初絡んでもらえてもそのうち絡まれなくなると思う
よっぽど絵が上手いとか
ツイートが面白いとかでないかぎり

82 ：

絡んでもらえても本を買ってもらえないのも悲しいものだぜ…
逆に普段あまり声かけてくれない人の方が
新刊出したら買ってくれて感想もちゃんとくれる

83 ：

自分はリムられずブロックもされず
本を買い続けてくれてるなら焦らず続けるというか続けてるよ
本だけが目的でも全然嬉しい

84 ：

ツイッターとか壁打ち三昧で誰にも構ってもらえないから、
２ちゃんでレスもらえるだけで凄い嬉しくなる…
やっぱ自分にはこっちの方があってんのかな

85 ：

誰かの呟きに※して無視されるんだったらお気の毒だけど
自分の呟きに誰も絡んでくれない…とかだったらまず自分が動こうぜ
何も働きかけなくても構ってもらえる人なんてもともと人気者か
よっぽど面白かったりする人だけだよ

86 ：

私のTLにもぼっちぼっちて自虐してるけど
自分からは絶対話しかけてこない人いるわ…
こっちが話しかけるとと嬉しそうに返してくれるけど
そういうひとはリプ送るのためらうよね
私はこっちからリプ送るばかりでめったに話しかけてもらえない人だけどな！
orz

87 ：

ほぼ毎日なんかしら呟いているが
絡んでもらえるのは週に一度あるかないかだ
あとはただひたすら壁打ち
こっちから絡むのも同じくらいのペースだけど
挨拶も一切しないでマイペースにやってるから
あまり気を使わず楽だけどそれじゃ距離は縮まらないんだよね

88 ：

構って欲しいなら構わないと無理なんじゃないの

89 ：

相性って大事だなって思ったよ
勢いが早い人は、それだけ交流の数も多いから
そのスピードとノリに着いていける人を求めてて
別に序列をつけているわけじゃないだろうけど、
いつも話すノリ良くてレス早いいつもの子＞＞＞＞なんかキョドってる敬語の人
って感じになるのは当然の事だよな
だから、そういう人からは距離置いてやった方が良いなって学習したわ

90 ：

今週末の土曜日に文字茶を利用させて頂こうと思います。
詳細をなんでも板の方に書き込みましたので、よろしければご覧ください。

91 ：

ツイッター
自分から絡んでこうとTL見てるけどみんな流行ジャンルや知らない事で盛り上がっててまったくわからず絡みに行けない
他愛ないつぶやきに話しかける→あ、はいそうですねで終り
自分には挨拶以外リプ飛んでこない
でもTLには○○さんこの前はありがとー☆○○さんまじ〜＞＜みたいのが流れてて
確実に自分以外の周りは繋がっていってるの見てると羨ましいてかなんか辛い

92 ：

表面上は絡んでない人たちがいつの間にか繋がっていることがよくある
狭いジャンルだからツイッターよりもオンリー等で挨拶してって感じなんだろうな
やっぱオフやってないとダメかー

93 ：

同人じゃない趣味での話だ、友達作りに始める人が多い位、仲良くなりやすい部類の趣味でも、
週2〜3顔合わせてても、最初数ヶ月は｢…ですよね＾＾｣｢そうですね＾＾｣な当たり障りのない会話なのは普通。
あとは天気の話とか。
大人の友達作りには、距離縮めるのにやっぱり時間って必要と常々感じるよ
学生時代と違って、相手と仲良くなること＜＜＜＜＜失礼をしないこと、だし

94 ：

>>93
1行目｢話だけど、｣
あと、自分がどういう交流がしたい人なのか、周りにアピるのは大事だとも思った。
長く続けてると、｢○○で絡みたい時はこの人｣みたいに、向こうからきてくれるようになるし、
相手の需要にさえハマれば、その後はウケミンでもあんまり寂しい思いはしない気がする

95 ：

今のジャンルで、頑張って自分からツイッタで絡んでみたりスカイプ始めたりして、
かなり親しくしてくれる人が、結構たくさん出来た。
みんないい人だし面白いし、本当にすごく嬉しくて、とても楽しい。
…ただ、実際会ったら、ジャンルがらなのか何なのかウェェェェェーイｗｗｗｗｗｗみたいなノリで、
皆、初対面でもがんがん抱きついて来たり胸もんできたりするのが、慣れなくて…。
自分が今まで友いなだから過剰反応してるだけで、こういうノリは普通なのか？
断って変な空気になるのもあれだから、なるべくノリに返すようにはしてるんだが…。

96 ：

>>95
なにそれこわい
自分も友いなだから普通かどうかは分からんけどぶっちゃけ気持ち悪くないかそれ
もし合わないなら無理しない方がいいと思う。
一般的に見て普通か普通じゃないかじゃなくて自分の中の普通を信じればいいと思うよ
そういう基本的な部分で合わない人たちと付き合っても疲れるだけだし

97 ：

>>95
胸もむノリとか気持ちが悪くて無理だわ。
でも逆に考えてみたら、そういうノリを楽しみながら乗れる人は友達多いんだろうね。

98 ：

>>95
まだ若いとかならまだしも、大人でそれだとちょっと…
普通にエチケットとしてどうよ
高校･大学デビューしたばかりの子によくあるノリに似ているし(抱きついたり胸を揉んだり)、
実は初対面での盛り上がり方がよくわからない人同士の集まりだったという可能性も
ジャンルはわからんが

99 ：

肩抱くとか握手とか程度ならまだ良いけど
胸もむのは普通におかしいだろｗ
ノリ良いってよりは、オタクノリって感じがする
でもここでマジで怒ったり「やめてください」するのも無理だし
流すしかないね

100 ：

友増活動の一環で募集掲示板みてても
伏字略字が全く分からないのですごすご引き下がってきた　or2
投稿者名が軒並み美味しそうなのはウケたwww

101 ：

たしかに他所より略語すごいねｗ
掲示板派生だから？
自分はマイナーだけど同人的に人気なジャンルの人も多いよね
同士が多かろう少なかろうみんな同じ苦労してるんだなぁ

102 ：

見る限りジャンルの人なら分かりそうな伏字な気がする、もちろん全員とは言わないけど
とりあえずそのジャンルがわかる人と付き合いたんじゃなかろうか？

103 ：

文字茶に参加して下さった皆様、どうもありがとうございました！
嬉しいことに、今回は終了までの間で前回の11名を上回る16名もの方にご参加頂くことができました。
今後も不定期ではありますが募集させて頂くつもりですので、どうぞお気軽にご参加下さい！
今回参加できなかった、という方もまたの機会にぜひご参加頂ければと思います。
簡単ですが、>>90のレポでした！それではROMに戻ります。

104 ：

字茶って掲示板のやつだよね？
告知された時間に行ったけど誰も居なかった

105 ：

自分、一時間遅れくらいで参加したけどたくさん人いたよー！
その時点で6人くらいだったかな？途中で落ちたけど、途中でもっと人増えてた。
>>104はタイミングわるかったのかも

106 ：

夏コミの入稿後の燃え尽き症候群でチャット忘れてた…orz
次回は参加したいな

107 ：

自分は未だ原稿中だから涙を飲んで参加を見送った
また開催されたら参加したいな
参加された方は楽しかったみたいで良かったね

108 ：

唯一の同人友（兼リア友）にフェードアウトされてたことに今気がついた
数か月単位で連絡とってない自分が悪いんだけどやっぱ堪えるものがあるね
今書いてる作品あげたらツイッタ始めてまめにリプ飛ばして
もし誰かと仲良くなれたら真摯に接することにする

109 ：

リバ好きで攻め違い(A×BとC×B)とかも好きだからか
単一ＣＰ固定さんと仲良くなれなくて悲しい
相手の地雷に触れないように話すのもつらいし
相手もいつ地雷トークされるかビクビクしてる気がするし
仲良くなりたいのに付き合いに疲れてしまった
でも性癖に妥協はできないもんな…

110 ：

私もリバ好きだから固定さんと仲良くなるのは諦めてる
地雷多い人は気を使うからこれもスルー。
友達欲しいからってうっかり焦って嗜好違いの人と交流しても
絶対どこかでかみ合わなくなるのを学んだから

111 ：

他の人に現状全部ぶちまけて、厳しくてもいいからマジレス欲しいぐらいに
切羽詰ってるとき皆どうしてる…？今まで友達いなくて困ったことなかったから
腹割って話せる友達全然いないし、今からつくろうにも
そのジャンルの声でかい大手に嫌われ周辺からも多分そっぽ向かれてる状態。
そのジャンルだけが好きでずっと楽しく続けていきたいのが本心なのにつらくて悲しくて苦しくて
もうどうしたらいいのかわかんなくて鬱なりかけてる…眠れない、つらい
もう全部諦めて泣き寝入りするしかないのかとすら思えて泣くほど悔しい

112 ：

tminのSNS登録してるなら
そこでフェイク入れつつ日記書いてみるとか・・・どうだろう？
友達いなくて困った事なかったのに、
腹割って話せる友達いないのか・・・？

113 ：

>>111
今まで困った事ないならこれからも大丈夫だよ
周りはあんまり気にしないで自分の為に創作するんだ
ジャンルの為とか大手の為とか他の描き手や閲覧者の意見だの反応なんかよりも
作品への想いの方が強いはず
なんか煮詰まってるみたいだから、一度休んで他の事したらどうかな
運動するとかちょっとだけ遠出するとか
気分転換したら少し落ち着けるかもしれないよ
鍵付フォローフォロワー0のツイッターでぶちまけるのって結構良いよ
文字にするとほんのり冷静になれる

114 ：

>>111
すごい分かる…乙
本の変な所無いかチェックして欲しい時
思いきって脱ｵﾀした姉に見てもらったら駄目出し大量にされ
キャラのこの考え方は幼過ぎと根本を否定された
このキャラ好きで何年も描いてるのに…orz
馴れ合いでも誰かに肯定して欲しいと間違った方向に夢想中…

115 ：

今の時代、交流の主流はtwitterって流れだけど、気になる人フォロってもフォロバされない
から何の発展もないｗｗ
プロフィもちゃんと書いて鍵開けてた時もそんな変なツイートしてなかったのにな
ジャンル内で中手〜大手ポジだった時でも向こうからフォロ申請くるの殆ど0だったわｗｗ
嫌われてたんだろうか…

116 ：

>>115
フォロバされないあるあるｗｗあるある…

返してもらえないと交流もなにもないよなあ…と思い自分の力量に落ち込む
こういうのって何かがきっかけでフォロバされて交流に発展、なんてことあるのかね…あって欲しい
被害妄想かもしれないけど自カプの人からスルーされてそうな雰囲気が漂ってて軽くへこむ
神レベルにうまかったら何か違ったのかな…

117 ：

まーたオフ大失敗
変な女が色んな人の会話に割り込んできて空気が滅茶苦茶だった
自分は盛り上げようと努力したけど、最後は１人除いて誰も喋らなくなって逃げるように途中で解散
途中「お前に話しかけてねーよ。帰れよ」って怒鳴ってしまったよ・・・
ちなみに睨みつけられて「ふーん」って言われてあしらわれたがな

118 ：

アスペだったんだろう

119 ：

睨みつけて挑発してくるあたりただ空気が読めない人だとは考えにくい

120 ：

アスペにも程度があるから
悪口言われてることくらいわかるよ

121 ：

>>117はいつもの人なんで

122 ：

117＝アスペ糖質＝いつもの人
さわんなよ

123 ：

>111
つらいね
ボス格大手に嫌われたのは過去の自分の行動で全く思い当たる原因はないのかな
ジャンルのヲチスレとかあったら見てみた？
私怨にいわれのない罪着せられてるかあることないこと言われてるかもよ

124 ：

蒸し返す様だけど
ジャンル内の活発なグループが>>95のノリだったよw
違法行為が目に余るっていうのもあったけど
ドン引きして繋がってたツイッター垢消して今やぼっち
あのテンションに付いてけないと交流は無理なのかな
楽しそうで裏山…

125 ：

>>95のノリなんて普通じゃないよ
そのうちまともなノリの人達と仲良く出来るチャンスが
あるかもしれないから今からレッツシミュレート

126 ：

リアルで会う場合は経験ないからわからないけど
チウッターで見る分にはよくあるノリだよね
どうにもあのノリが苦手で見ているだけで痛々しい
だから友達ができないんだな…と思っている

127 ：

>>95かあ・・・前に居たところも酷かったな
つうか、酷い所以外行った事が無い
いきなり実名を呼び捨てにするわ突っ込みと称してバシバシ叩いてくるわ
特に叩いたりしてくるのは気持ち悪かった、痛いしあいつら絶対強くやってる
ギャグマンガの受け狙い虐めをそのままやってきてる集団だった

128 ：

レスありがと結局完徹したが一日経ったらちょっと落ち着いた
tminって何だと思ってぐぐったらそんなのあるんだね、SNS含めて知らなかった
誰にも見せない前提で鍵付ツイッターから始めてみようかな
ただでさえ苦しい状況なのにくわえて
今は全員にそっぽ向かれてる…かはわからないけど
触れないようにされてるのがわかるから余計につらく感じてるんだろうし
作品愛＞ジャンル人への感情になるのを気長に待ってみるよ

129 ：

そういう何かしてくるわけじゃないけど遠巻きにされてるのって辛いね…
ジャンルには他のグループやヒキな人はいないのかな？
きっとその大手グループに属さずやってる人はいるはずだから、
そういう人達と仲良くなれたらいいと思う

130 ：

支部のキャプションにたまに「twitter始めました」って書いてる人いるけど
あれって実際にフォローしてもらえるもの？
始めたけどどうやってフォロワー増やせばいいのかわからないんだ…
自分から行くには皆鍵つけててよくわからないし

131 ：

はじめはキャラbot、ジャンルのオンリーとか企画をフォローしてフォロー返ししてもらえば？
フォロワー０は近づきにくいらしいしね
適当に呟いて、プロフとアイコン変えれば大丈夫だと思う
ピクシブにTwitterリンクしてるけどフォロー増えないな…
鍵付けてるからかもしれんけど

132 ：

なんか、ここ数日尋問するような話しかけられ方するんだけど
正直本当に傷ついた・・・
今日大声で「お前嘘をつくなよ？なあ！」って言われたよ。もう係わり合いになりたくない・・・恐い・・・

133 ：

イヤッッホォォォオオォオウ！
　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　　　　　　　　｡
　'　 *　∧__∧| ｜　　+
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡ 　
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+　　
ここの住民でしたが勇気を出してフォローしたらフォロー返して貰えて、リプ送ったら返して貰えたよ！

134 ：

>>133
お前に呪いをかけた
もう二度とここに戻ってこない呪いだ
大事にしろよ

135 ：

今度録音して聴かせてあげる

136 ：

鍵付きは紹介文でよほど好印象か
本人の人となりを知っていなければフォローはしない
こちらをフォローするのはご自由に、て感じだが
自分の手札は見せているのに相手の手札が見えない状態だからなあ
＜以下、汚ネタ注意＞

前に鍵付きの人をフォローしたら
(キャラ)のウ○コmgmgとかツイートしているのを見てしまって
それ以来トラウマ…
てか、そういう事をツイートするために鍵付きにしているんだと思ってる

137 ：

>>134
ありがとう！
玉砕したらまたご報告に来ます

138 ：

腐CPツイートするから一般人が検索で引っかからないように鍵かけてるわ

139 ：

ジャンルスレでツイッターでの自分の発言と思われるものを
対抗CPにdisられて、ヲチられているのを感じ鍵をかけた
それ以来そういうことはないのでやはりそうだったんだろうな
狭いジャンルだから交流もめんどくせー

140 ：

作者がツイやシブやってて見てると言ってたので鍵かけてるよ
そこまで下品なことつぶやかないけど、できれば同人者にしか見せたくはないから
自分は気軽に鍵付でもフォロー申請しちゃうよ　
地雷もないし

141 ：

チャット以外に、スカイプ大会、
あわよくばオフ会に繋げて下さると嬉しいです
変なのが混ざらないように、段階踏んで…

142 ：

そういえばオフ会募集板って何に使うんだろうね？
あんな所で詳しい相談もできないだろうし募集告知だけして
後は捨てアドに連絡とかチャットで決めるとかかな

143 ：

ピクシブ始めてもついった始めても友達増えない。
むしろそっち始めた頃からサイトにも人こなくなった。
元々リア友兼ねてた子達もジャンル変わって離れていく。
つらい。
私も皆みたいにｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいんだけどなー。
仮に萌え語りする機会ができても大抵「だってそういうの嫌いでしょ?」とか何とか言って混ぜてもらえない。
そんなの言った覚えないよ嫌いじゃないよむしろ大好きだよ積極的に混ざろうとしたのになぜそうなったし。
別に堅苦しいこと言ってるつもりもないし、皆と同じノリで色々してるつもりんだけどな。
元々そういうの苦手だったのが透けて見えてるのか?
くそ……

144 ：

行くところ行くところリーダー格の口汚い奴に目を付けられて辞めるの繰り返し
ちょっと失敗したら人前で大声で怒鳴り散らされたり、ミスを自分のせいにされたり
今回は金が絡んでるから抜ける事も許されないし、もうキャラクター自体が大嫌いになってしまった。見るだけで腹痛を起こす
もう本当に怒られたり軽い熱射病になったりするだけの為にジャンルに関わっているようなもの、全然楽しくない
仕事絡んでるから辞めるに辞められない状況なんだけど、もう辛いから退職してでもジャンルから離れる予定。意味わからんわ、自分の人生おかしい

145 ：

人格に問題がありそう
人格的にいい悪いではなく
同人の世界だと浮くみたいな感じで

146 ：

掲示板やツイやＳＮＳって、友だち選べるツールの一つだけどさ
選んでもらえるためのツールってことも忘れちゃいけねぇ
1，2回思い通りにいかないことがあったから
もうヤダ嫌い私悪くないっていうのは場違いで、友いなの原因はそれだって気づけや

147 ：

ジャンルを嫌いになるどころか、仕事を辞めるところまで追い詰められてるのがわからん・・・
どうしてこうなった
こんな調子で半年近く腹痛起こしたり泣いたりしてる、
同人絡みのせいで職場の空気の悪さが異常

148 ：

>>146
＞選んでもらえるためのツール
身にしみるなあ…
自分だったらこんな相手（今の自分）と交流したいと思うかって
考えないといけないよね

149 ：

>>143
それは…やっぱりなんとなく無意識のうちに
その系統とのノリの違いみたいなのが滲み出てるんだとｵﾓ
例えばエロ全然書かないほのぼの作風でリプも健全寄りの人に
いくら口で「エロ大好きです！」って言われても
「ほんとかなあ…」ってなっていまいち踏み込めないとかよくあるし
わざと意地悪されてるとかじゃないなら
好きだ！って気持ちを素直に前面に出して動いてれば
そのうち周囲も「あっなーんだこの人同類じゃん！」って認識してくれて
自然と壁もなくなっていくんじゃないかなー
「色々してる」のがどんなんなのかは知らんけど

150 ：

同人絡みで職場をやめるって事情がさっぱりだが
そこまで悩むなら悲しいけど一旦休むって選択も有りだと思うよ
それから同人者でなくていいから話を聞いてくれる人がいるなら話を聞いてもらうとかさ
他人に話す事で自分の考えが整理されたり一人じゃ浮かばない意見もらえたりするから
一回休んで話して落ち着こう…弱ってると見える物も見えなくなる場合があるし

151 ：

ピクシブとかツイッター経由で知り合っても親しくなれない。
ツイッタでは朝夜の挨拶とかネタにこちらから話しかける事はよくあるけど、向こうから話しかけられた事はなくて。
フォロワ同士はお互いの作品が好きというのも手伝ってすぐ仲良くなってるが自分は置いてけぼりでツイッタで壁蹴ってる。
相手に認められるような作品をかけるまで友達って出来ないものなんだろうか

152 ：

147はいつものひとではないのか
それだとしても半年腹痛なんていうのは病気だから内科に行ったほうがいい
我慢してたら動けないくらいの激痛になってそのまま入院したよ
同人友達は難しいね
作品つくりも頑張ってるけど友達を作るために創作するのはなんか違和感持ってしまうし

153 ：

144.147はいつもの人でしょ？　
都合の悪い事が起こると具合が悪くなる典型的な新型で構ってちゃんｗｗｗｗｗ

154 ：

自萌えこじらせてる人ってどう友達つくればいいんだろう
人の作品あんまり読まないから感想言えないし欲しくもないし
単純に原作の萌え語りだけしてたいんだけどそれだけのことが以外と難しい特にtwitter

155 ：

＞そこまで悩むなら悲しいけど一旦休むって選択も有りだと思うよ
同人休む＝今の仕事退職にまで追い込まれてる
金が絡んでてもう泥沼。刑事事件に発展する寸前かと
＞それだとしても半年腹痛なんていうのは病気だから内科に行ったほうがいい
ストレスに決まってんだろ、うっかり目に入るだけでも駄目。作品なんて書けるわけもない。殆ど雑用させられてるだけみたいなもの

156 ：

自萌えの人は一人でいるか似たような人とだけ絡んだほうがいいと思う
原作語りだけしたいなら書き手じゃなくて海鮮と絡めばいい

157 ：

相変わらず支離滅裂
前は難病で死ぬって言ってたよね

158 ：

>>146
なんかツイやSNSにそういう人がいるってことが不安なんだが…
SNSの日記とかだって登録してる人全員に見えるんだぞ？
愚痴ばっかりの人、特に何でも人のせいっていう人とは交流したくないと思うんだが…
こっちのHPだって限りがあるのに

159 ：

一人だと修羅場が本当に孤独だ
「進み具合どう？」「やべえ○ページまっしろｗｗ終わらねｗｗｗ」
「ちょそれヤバくねｗｗまぁ私もあと○ページ残ってるんだけどねﾊﾊﾊ」
「そっちもヤバイｗｗｗお、お互いがんばろうぜ…」
みたいなやり取りができる友達がほしい
前は一人いたんだけど疎遠になっちゃってね…

160 ：

萌え語りとか創作の話とか、ポジティブな関係を望んでSNSやってるんだから、愚痴や文句ばっかり垂れ流す人とは関わりたくないよ。
こっちは友人が欲しいんであって、メンヘラ予備軍の専属カウンセラーになりたい訳じゃない。

161 ：

ﾋﾟｸｼﾌﾞは例え被が4ｹﾀ以上になったとしても友達できない
ソースは自分
ツイッターも相互になったとしても友達どころか会話さえできない
ソースは自分

162 ：

ノリが良すぎる人に絡まれた時にどう返していいかわからない
その人がまともな事も、凄く楽しい事も分かってるんだけど
ツイッターでまで常にテンションage状態だと疲れる
それならまだメンヘラ一歩手前な相談聞く方が自分はましだな

163 ：

>>161
ツイッターは今やってないからわからないけど支部はほんとそうだね
こっちからお気に入りもばんばん入れてるしブクマもしてブクマコメも入れてる
でも友達にまではなれずに互いに作品を知ってるって関係止まりだわ
誰だよ支部が交流ツールつったの！
ツイッターと連動してやってなかったら何の役にも立たないじゃないですかこれー！ｗ

164 ：

ツイッターも支部も友達ばんばん作ってる人は作ってるのに
自分だけ出来ないってのか本当のところｗ

165 ：

ツイッター中心の同人界になってオンサイトの掲示板など消滅した今は
ツイッター他ではこのスレの住人がちょっと失礼図々しいと思うくらいの接触のが知り合い友達出来るのかも
でも自分は興味ある人に失礼な態度も図々しい態度もとりたくないなぁ…
それからツイートや支部の文が丁寧で近寄りがたいと思われるのかも
だって自分の友人は酒飲んでるようなテンションで友達沢山いるようだし
でも一年中酒が飲めるぞ的テンションを意図的に保つのも疲れるし…
オーソドックスに敬語から始める交流は何処へ消えた！？

166 ：

掲示板って単語が懐かしい
リアルタイムで反応しなくてもいい距離感が好きだったんだけどな
ツイッターは敷居が低すぎてむしろ絡みづらいみたいなとこあるよね

167 ：

海鮮だからツイで相互フォローさせてもらっても絡みづらいし渋もROM専
できそうなので原作感想ブログなんて作ってみたけどうまく行く気がしない

168 ：

>>157
９月にまた手術だよ
仕事も駄目健康も駄目、不幸の詰め合わせの様な存在
不平や愚痴を言う大会があったら絶対参加する

169 ：

前のイベントで少し仲良くしてくれた人に夏コミのアフターに誘われた
嬉しかったんだけど前回会ってから時間経ってるし誘い文もどうですか？みたいな感じだったので
そんなに自分と話したくないのかなとも思った
OKのメールをしたんだが返事が遅めだし（サイトは普通に更新してるから忙しいとかはないと思う）
お情けで誘ってくれてるんだなと思えてくる
そういうのもあってOK出したけど夏コミは用事で行けなくなったって改めて断ろうかなと考えている
行けなくなったと書くのは断り文句なので実際は夏コミ普通にサークル参加します
自分は口下手だし一緒に話しても楽しくないのは自分でもよくわかっているから尚更辛いな
友達欲しいな…どうやったらできるのか分からない

170 ：

>>169
まずその邪推するのをやめてみては？
せっかく誘ってくれた人にたいして不義理だし

171 ：

>>168
自分は健康以外全部駄目だよ
鬱病も薬飲んでるのにぜんぜん良くならないし…
仕事と人間関係もどんなに頑張ってもぜんぜん報われたことがない
不幸なことがどんどん向こうからやってくる
なので168の気持ちは少し分かる
自分前世で殺人鬼だったんじゃないかと疑うレベル
こういうの愚痴ると不幸自慢乙とか言われるし…
叩かれる度にテメーが変わりに体験してみろと思ったりもする

172 ：

>>170
向こうが悪いとは思っていないよ
ただ自分が友いななのは知っているのでお情けで連絡くれたのは分かるんだ
なんか申し訳ない気持ちでいっぱいだ

173 ：

「義理で誘ったに過ぎず本音では断って欲しいんだろうなぁ」？
どうしたらそこまでひねくれられるんだよ
めんどくさいよ
微塵も会いたくない相手をなさけで誘うとかその人はドMか？菩薩か？

174 ：

>>169
>友達欲しいな…どうやったらできるのか分からない
取り敢えずその卑屈な所を何とかするのが先

175 ：

ウッザ
行ったら行ったで全然話せなかった自分ｲﾗﾈって自己嫌悪して
周りを羨んで自分が遠巻きにされたらやっぱり参加しなきゃ良かった、
やっぱり一対一じゃないと難しいって騒ぐんだろ
＞友達欲しいな…どうやったらできるのか分からない
アフター誘ってくれた人に少しは感謝しろよ！
アフターのお誘いメール出す方だってそれなりに勇気いるんだぞ
お情けだ数集め要員だというなら断れよ！

176 ：

>>169
誘い文、都合を聞くのに「どうですか？」ってごく普通の言葉だろう…
なんでそんなに穿った見方をするのか謎だよ
サイト更新の作業と個人あてのメールじゃ考えるのにかかる時間も違うし
生活もあるんだから169へのメールを第一には優先できないだろう
行けなくなったと嘘ついてサークル参加したのがわかったら、お相手は傷つくだろうね
169が相手に同じことされたらどう感じるか、想像してみたら？

177 ：

>>169
何で楽しいアフターにいらん人わざわざ誘うんだよ…
仲の良い人、好きな人だけで楽しくやりたいじゃない
誘う以上は話したいと思ってるに決まってるじゃん
「急に1人キャンセルになったからあなた来ない？」と当日誘われてからお情けとか言えよな
本当にお情けだろうと、気に掛けてくれた人が居るという幸せが分からないなら
友達なんて出来やしないよ

178 ：

まあ病気の人みたいだし仕方ないんじゃね
同人活動より養生したほうがいいよ
同人での友達作りなんて心身ともに健康な人でも
難しいんだからさ

179 ：

>>169の考えてることも少しは分かるけどね
自分に自信がない時は相手の反応の一つ一つが気になってマイナスな
方向に考えてしまう。
でもそんなの考えてもキリないから誘われた＝好かれてるって素直に
思っときゃいいよ。そんなこと相手からしたら面倒くさい人以外の何物でもない

180 ：

相手を勘ぐりすぎてどんなことも悪く考えてしまうのは分からなくもない
面倒臭いなんて自分が一番よく分かってるだろう
>>169
時間が経ってても誘ってくれたという点を良く思おうよ
メールのやりとりにも距離感があるから速さはそんなものじゃないかな
前のイベントでは仲良くできたんだろ？
夏コミには行くのにそういう嘘でアフターを断るのだけはやめておけ
どうしても気持ちが悪い方向へ行くなら夏コミ自体行くのやめた方がいい

181 ：

>>169
自分は軽い付き合いの友達がたくさんいるタイプだから
ここに書いていいのか分からないけど
自分みたいに人をさくさく誘う人間っているんだよね
そういう人は、新しい人と話すのが好きで楽しい
だから、前回知り合ったあの人も誘ってみよう
程度の軽い気持で誘う
確かに、ぜひあなたに参加して欲しい、という熱意は無いけれど
でもお情けなんかじゃ絶対無くて
新しい人が加わるのが単純に楽しいと思っているわけ
これはその人にだけじゃ無くて、すべてに対してそんな調子で
メールも仕事や緊急じゃ無ければ誰に対しても３〜４日は遅れるし
前に会ったのが１年前であっても、あ、そういえばあの人にも声かけてみよう
と思い立てば普通に連絡する
だから断わられても、残念だけど仕方ないね
で、気にしないけど
もしその人がコミケに来られないなんて嘘までついて断わったと知ったら
その時はすごくショックだと思う
アフターは話したいと思った人しか誘わないよ
だからできるなら断わって欲しくないし
もし断わるならすぐ分かるような嘘はつかないで欲しいかな
確かに自分みたいなのに誘われても濃い付き合いはできないかもしれないけど
最初の一歩にはなるかもしれない

182 ：

169です亀レスすみません
皆様レスありがとうございます
卑屈になって曲がった考え方をしていたんだなと改めて気づかされました
私が友いななのもあって拍車がかかってしまいました
誘ってくれた方は本当に良い方ですし…
オマケに絵も漫画もすごく上手でちょっと引け目を感じるくらいです
メールは４〜７日ならともかく１ヶ月以上返信が無いこともあったので考えすぎてしまう節がありました
あと相手の方は夏コミに落選されていたので断った場合バレることはまず無いと思います
（でもそういう問題じゃないですよね；）
ですがもう少し待ってみることにします
相談を聞いてくださりありがとうございました

183 ：

>>182
引け目を感じてしまってとかメールの返信に期間が空いてるからどう思われているか自信がない
これ自分すっごいわかるわ
もし断るなら１８２はもうちょっと考えた方がいいかも
相手の住んでいる地域にもよるけど落選しても他の方のスペースにいたり一般で来ていたりする場合も
断る場合は時期的にもお盆なんでコミケの後に家族行事に急に参加しなければならなくなった
とか詮索されずらい理由で丁寧に謝りつつ参加できないと伝えるのがいいかと
コミケ会場に来てないと嘘言ってバレたら信用問題で自分が損しちゃうよ
会場で会いたくないとか相手が嫌いでないなら後の付き合いも考えた理由のがいいかと

184 ：

>>182
183も書いているけど
もしその人が自分と同じタイプならコミケに落ちていても
一週間以内にバレると思う
ジャンルにたくさん知り合いがいると自分がその場にいなくても
特に情報集めているわけでもないのに
色々な人から勝手にイベントの状況が伝わってくるんだよ
もっともバレても
ああ、参加できるようになったのか
だったらアフターも来れば良かったのにと思うだけだけど
でもその人が一般参加してて目の前でバレたりしたら
182が本当に気まずいと思うから
183の言うとおりコミケの後に用事がある、という嘘の方がいいと思う
それならジャンルに関係ない嘘だから自分でばらさない限りバレない

185 ：

ここの掲示板で友達募集して、何人かの人とメールしてみたけど
本当に友達が一人もいないって人は意外といないんだね
話聞いてると、今は疎遠だけど昔はいたとか、別ジャンルには何人もいるとか
Ａ好きの友人はいるけどＢの話ができる友人もほしいとか、そういう人が多い感じ
できれば自分と同じように今まで一度も友達がいたことのない人と話をしてみたいんだけど
難しいんだろうか…

186 ：

一度も友達がいたことない人同士じゃない方が
上手くいく気がするんだけどな
全くの友いな同士だと進展しない気がするんだ
どちらもノウハウ（って言うとアレだが）知らないから
友達はお互い一人でないとイヤ！って訳じゃないなら
気長にお付き合いしていくと良いと思うよ
お互い一人でないとイヤ！な人なら諦めた方が良いと思うけどね
そんなんムリだから

187 ：

> 全くの友いな同士だと進展しない気がするんだ
そうかそういうこともあるのか…
お互い1人じゃないとイヤ！というより、自分と同じ境遇の人と
「同人友達がまったくいないとこういうときにこうだよね」
という話をしてみたかったんだ
でも今知り合えた人と気長にお付き合いできるよう頑張ってみるよ

188 ：

１対１でお互いが最優先な関係を望むなら
友達さがすより結婚相手探した方が得られる確率は高い気がする

189 ：

プライベートの連絡先を交換したりしなくても、べったり毎日繋がってなくても
イベントに行けばお久しぶりです〜って感じで
そういう関係も楽だしいいかななんて思っている
でもそんなだからみんなそれぞれにジャンルから離れ始めると
「あの人今なにしてるかな」程度の存在にしかならない
イベントに行ってももう2度と会わないかもしれない
それってものすごく寂しいな
…さみしいなちくしょう
という精神状態になるときが時々あるよね

190 ：

いや多分お互い一人でないとイヤ！じゃなくて
一人も友達がいない友いなの気持ちを分かち合いたいんじゃね？
ちょっとわかるわ、私も自分と同じような友いなレベルの人と付き合ってみたい気持ちはあるから
同人でもはいなくてもリアルではたくさんいる、ってタイプの人が相手だと
卑屈になっちゃうんだよね…「私なんて大勢のうちの一人なんだろうな」とか思って

191 ：

リロ忘れｻｰｾﾝ

192 ：

>>190
大勢の友達のうちの一人でいいじゃない
友達なんかそんなもんだと思う
それこそ貴方の否定した一人でないとイヤってのにならん？
一人も友達がいない友いなの気持ちを分かち合いたいってのはわかるけど
それチャットで語り合えないかな？一人もいない人限定チャットとか

193 ：

自分リアルにも友達ろくにいないから友達多い人に声かけるのは勇気いるわ
学校ならまだ同じボッチ見つけやすいけどネットや友いな掲示板だとよくわからないし
まあそんなんだから友いなってのはわかってんだけどね

194 ：

>>192
なんというか友達多い人って切り捨てるのも早い気がしてね…
「向こうは私なんかいなくてもいくらでも友達いるんだよな」
と思うと相手にちょっともにょったりしても
我慢してペコペコしながら付き合っちゃうので結局うまくいかない
まあ私が悪いんだけど「付き合ってもらってる立場なんだ」
って気持ちになっちゃうんだよね

195 ：

わかる
切り捨てるの早い。サクサクやってる感じ。
いまさら親友()を探してるわけじゃないけど、大勢のうちの一人だな、と
実感するともうだいたいそれ以上仲良くならない。
そういう人ほどジャンルが変わったらそれきりの仲。

196 ：

>194　なんという自分……私もそんな感じだった
(同人作家的に)すごく人気のある人だったから
よくしてもらっていた時はうらやましがられていたけど
「友達」ではなかったと、今では思う
最終的には切られた
今もTwitterでフォローという名のｦﾁされてるけど、周囲の目と
楽しかった時の思い出があるからブロック出来ずにいる

197 ：

恋人とか夫婦みたいに約束というか契約みたいなもので
お互いうまくやってく必要とか束縛がないから
親友であっても絶対どっかで飽きたり離れる時期ってあるよね
自分は以前は狭く深くが理想で友達多い人に簡単に切り捨てられた事あるけど
その後色々経験してみて狭く深くの関係がどんだけ相手に負担かって気が付いたんで
今は大勢の中の１人でもそれはそれで自分の楽しみみつけてこうって感じになってる
あとやっぱ自分がずっと相手にとって魅力的というか敬意持てる人格じゃなきゃ
大事にされる訳がないんで今まで私は思い上がってたんだなと思う
勿論大勢と交流は無理な人もいるだろうけど

198 ：

それ狭く深く関係なくて
単に当時痛かったからCOされただけじゃね

199 ：

そうとも限らないんじゃないかな
ずーっと仲の良い人もいれば一時離れるって間柄もあると思う
そしてその後にまた仲良くしたりする事もあればしない事もある
年とると環境も考え方も変わるしね

200 ：

付き合いの長い同人友達とだんだん話が合わなくなってきた
旬ジャンルの話題が多いから話合わせるために見てるけどそこまで萌えないし…
萌語り出来る友達も期間限定と分かると寂しいもんだ

201 ：

サイト公開してすぐメールくれたサークルさんからもう１ヶ月くらいメール来てない
一時期は毎日何回もメールしてたし、会ったりもしていた
原作売った、と言い出してから嫌な予感はしたけどまだ向こうがサイト更新していたから望みはあるかと思ってたけど…
この間も冷めてそうだけとイベント来てくれたけど
今度こそ無理そう
同人の話だけじゃない友達のつもりだったんだけどなぁ

202 ：

人づき合いってホント縁だよね…
自分友いなだから縁はあんまないんだけどさ
実際リアルにも友いなだからたまに友達ほしいなと思う
２年前までは友達は10人くらいいたんだ
今思うと果たしてそれは友達だったのかどうかは分からないけど
何故今はいないのかというと本当の自分()を出したからだ
いつもピエロやってアホの振りしてたら周りの子はすごく喜んでくれた
だが仕事で落ち込み鬱病にかかってから軽く相談とカミングアウトしたら
人がどんどん離れて行った…
元々親友もいなかったし友達といってもその程度の子としか付き合ってなかったんだなと
改めて気づかされ性格も次第に冷めていった

203 ：

その程度のって言ってもそりゃみんな人の事まで面倒みれないもの
鬱だと言われたら離れて行くのは普通だと思う
専門家でもないんだしまずい対応して悪化させても大変だしね
保身だけじゃないと思うよ
鬱は仕事で落ち込んで患っただけで本当の自分＝鬱じゃないでしょ？
ピエロまたやれとは言わないけど貴方は普通にやってけるんじゃないかな

204 ：

その時々のノリってあるよね
数年前はやっていけたのに、今は駄目っていうのもあるし
ずっと続くような友人関係ってだからこそ難しいんだろうな
その時に合う人を選びながらも、合わない人とも仲良くなりたい

205 ：

>>203
そりゃ離れていくよっておかしくない？
友達に鬱だって言われたら話きいたり励ましたりくらいするよ
>>202がどんな風に相談したかにもよるけど
相手にとってはその程度の仲だっただけじゃない

206 ：

えっ？　

207 ：

いや、まじ欝とかはその集団によるよ
真面目に話聞いて「そういう事もあるよ、休みな」って言うところもあれば
「こいつ痛くなった」「うわ、きめぇｗｗｗｗ」ってなるところもある

208 ：

今絵茶室入ってますのでお暇な方ご一緒しませんか〜

209 ：

知り合いに鬱の人が居たけど
こっちが大変な目にあったんだろうなって思って親身に話しきいてたんだけど
だんだん、人に優しくされるのが当たり前に感じるようになったらしいのが
態度にでるようになって
力になりたいと思わなくなったことがある

210 ：

趣味でつながってる友達だと、病気の話ってちょっと言いにくいなぁ…
キモいとかは無いけどさ。そういう話しても離れていかないのが
本当の友達、とか中高生みたいなこと言えないしな

211 ：

ごめんそんな面倒で重度な欝やメンヘラと付き合った事無いから言ったんだけど
大変な目に合ったんだね

212 ：

>>210そういう話しても離れていかないのが
>本当の友達、中高生みたいなこと言えないし
別に中高生でもなんでもないよ
仕事の関係で欝になった友人いるけど
自分に絶対弱い所見せないし
なんでそんな煽る言い方するんだろう？
性格悪いよ

213 ：

どういうことだ
212の友達が212に弱音をはかないことと
「本当の友達なら鬱でも一緒にいて支えるべきでしょう？」というのが通じないこととは
関係ないよな

214 ：

別に自分も「友人なら欝と言うべきじゃない」とは思ってるよ
これみよがしに相談出来る事じゃないし、メンヘラ化するのも痛いし
でも、信頼してたら話てくれる事もある
自分の友人の事を否定されてるみたいだよ

215 ：

210は極端に言えば
鬱で面倒な自分だけど受入れて力になってくれる人こそ「本当の友達」で、
それ以外は本当の友達じゃない
212がいうのは
本当の友達と思ってる人はいるけど、
その人は自分に負担をかけないように、がんばってる
ということじゃないかな

216 ：

ごめんリロってなかった

217 ：

>>214
でも欝の人全員がその友人のようなちゃんと人ばっかりじゃないから
距離おく人がいるんだって話になるのかと
>>210は別に普通の反応だと思う
欝の人が苦しいってのはちゃんと皆わかってるけど
それを受け入れて支えるための器を持ってる人なんて限られてるし
勉強したり資格とった人が専門に治療してる病気を
素人が関わる事を怖がるのはまともな考え方じゃないかな

218 ：

>>214
そうかーごめん
214の友人を悪く言ったつもりは無かった
というか誰かに向けて言ったわけではなかったんだ
自分もメンタル系の病気してたこともあって
デリケートな話題は友達選ぶよな〜と思ったんだ。
同人友達ってくくりだと話題も難しいよなと思う

219 ：

ここメンヘラ多いね・・・
そういう人がやたら書き込んでるのかもしれないけど

220 ：

友達がいないような人間の集まりなんだからいない訳がないし
話題になればそりゃ我もと出ても来る。
むしろ>>209みたいのは鬱病の相手にはおよそ向いてないし
(>>215を見れば常識人タイプの善人だろうとは分かるが、だからこそ余計向いてない)
お友達もたくさんいるだろうに、何しにこんな場所来て
何のためにいちいち上から目線で物言ってんのか神経を疑う。

221 ：

だってここ完全ぼっちな人のためだけのスレじゃないもの
一般人の友達はいるけど
同人やオタ話できる友だちが居ない人も混じってるから

222 ：

鬱なんて無理だよ
親しかったならなおさら
２４時間電話かかってきたり、必死に考えてたくさん話して話して
それでも次の日「死にたい」とかネットに書かれちゃう
こっちがおかしくなっちゃう
だからもうそういう人とは絶対関わり合いたくない
少なくとも同人関係じゃ絶対

223 ：

お、おう…

224 ：

友達になりたいなと思ってたまに交流してた人に初めてイラッとしたんだけど、
みんなこういう時はどうしてるの？
怒りのあまり縁切りしようかと思ったけど、この狭量さが友いなの原因かもと思って悩んでる
それとなく傷ついたって伝える？なにもいわずFO？

225 ：

>>224
最初に友達になりたいと思った部分を思い出す。
イラっとした流れを思いだし、自分にも悪い点がないか客観的に考える。
本当に相手が悪かったら、さりげなく距離をおく。
頻繁に会う関係とかならともかく、
同人友達くらいではずばっと言う→絶縁になりそうなんで
もしイベントとかで会ったら気まずいし、
たまたまメール返さない日々が続いただけみたいなスタンスでフェードアウトが無難だと思う。

226 ：

友達同士でもイラッとする事なんかあるからなあ
多少のイタッがあっても楽しく付く会えるって言うなら
イラッ部分は見ないようにしてればいいんじゃね？
まあ公序良俗に反する行動へのイラッなら今後をどうするか
考えた方が良いと思うけど人間良い所も悪い所も有るよ
それが許せるか許せないかは種類も容量も人それぞれ

227 ：

>>225,226
ありがとう
ちょっと距離をおきつつ様子みてみるよ
完璧な人なんていないよね

228 ：

イラッとするのはどんな相手にも絶対あるよね
つまり相手もこっちにイラッとする事がある訳で
時間たってお互いを理解するようになると気にならなくなったりするのに
大人になると学校で会わなきゃいけないって状況がないから
結構簡単に縁切っちゃって後悔してたりする
FOCOスレたまに見てると確かに切った方が良いってのも多いけど
今の自分ならこれぐらいなら何とかしようとするよなって凄く考える

229 ：

好きな事以外は鬱になる新型の鬱ても、仮面鬱でも、本来のうつ病となっている鬱でも、
家族だって温かい目で見守る　だ　け　で十分。　
うつは励ますことが悪化させると知らない人とは距離置きたい。
新型や仮面は本人からも距離置くよ。ただの知り合い程度なら。
話聞いてくれると分かったとたん、ものすごい勢いでくらいついて語り続けられても迷惑。
それでＦＯに近いCOすると、被害者妄想すごいし。
ソース自分。もう係わりあいたくない。

230 ：

欝ネタいつまで引きずってるんだ
好きにしろよ
ここ見てると空気読めないから友いななんだなって思う奴大杉

231 ：

自分が鬱病の場合の視点と他人が鬱病の場合の視点がごちゃごちゃで分かりづらい文章だなあ
「ソース自分」って、自分が鬱病のとき被害妄想激しかったの？
それとも鬱病の友人をCOして被害妄想抱かれて迷惑したの？

232 ：

>>230
場(スレ)の空気＜＜＜自分が語りたいという欲求
そら壁打ちしかできんわな

233 ：

チャットに参加してみたら
電報である参加者に
「この新入り。趣味キモ」ってその場に居るメンバー全員に誤爆された
まあ、気にしてないよって感じでずっと居座ってやったら場の雰囲気が最悪になって皆無言になった

234 ：

>>233
なにそれ酷すぎだろ…
新入りってことはそいつは233のことまだ何も知らないんだろ？
その状態できもい認定とか…　気にすることないよ

235 ：

>>234
いつもの人に触るな

236 ：

>>234
ホモ同人誌見てたらきもいって言いたくなるのは分かる
今思えばわざとやった可能性も高いな
電報だとログ残らないもんね

237 ：

電報ってなんだ？ささやき機能みたいなやつ？

238 ：

>>237
多分そう
特定の人物にだけ見えるメッセージ
他の参加者や外部には見えないコメントを全参加者に送ってしまったらしい

239 ：

友達できねぇぇぇぇぇ。つかれた。

240 ：

友達出来る前に同人からリタイアしそう
支部、サイトは何を描いても反応なし
ツイッターは壁打ちばかりでモチベの低下ハンパない

241 ：

>>240
同じだ…。
ジャンル被ったら友達になりたいわｗ

242 ：

自分より後からジャンルに参入した人が
すぐに皆と溶け込んでキャッキャウフフしてるの目の当たりにすると
しにたくなりますね＼(^o^)／
最近はtwitterがあるからそういうのが如実に分かってもう辛いわ…
そりゃああれだけちやほやされてればジャンルのこと大好きにもなるだろうなぁ…

243 ：

チヤホヤされる人は作品や性格、社交性に魅力があるんだよ
別にチヤホヤされなくても良いけど魅力的と人に思われる部分を
磨きたいものだなあ

244 ：

魅力が無いのは分かっているけど
そんなの一朝一夕でどうにかなるもんじゃないから辛い

245 ：

コンスタントに丁寧に続けている人は
それだけで魅力的だと思う
それでも壁打ちだと、腐ってしまう所があるから
そういう感情はこのスレに捨てて
「全然つらくないです」って態度で続ければ良いと思う

246 ：

掲示板で知り合った人から返事来なくなってもーた。
無理だろうけどどこが悪かったか教えて欲しいなあ。
直せるとこなら直したい。
もうちょっと仲良くなりたかったなあ。
やっぱりジャンルとカプが被らないと、がっつり仲良しになるのは難しいのかもな〜と思った。

247 ：

マイナーなジャンルだから全然友達できない･･･
同人友達いるやつうらやましすぐる

248 ：

趣向の幅が狭すぎて誰とも話が合わない

249 ：

ジャンル友というか作業しながら励ましあえるような同人友達が欲しい
周囲にいる子は向上心無さ過ぎて鼓舞するのも疲れた
別にお互いのジャンルはなんでもいいんだ
お互い切磋琢磨できる友達が欲しい

250 ：

自分も作業友達が欲しい。
集中力が続かなくて長時間絵を描いてられなくなるから、誰かと一緒だと
苦にならず出来ると思うけど、サギョイプ？とか通話とかはしたくない…
と言うより、通話ってハードルが高すぎる。
文字チャットでお互いインした時に声掛け「これから作業がんばろうね」とか
落ちる時に「今日は○P進みました、落ちます」とか事務的でもいいから声掛け
してくれる友達が欲しいけどこれって変かな？
変じゃなければどこかで募集したいと思ってるのですが。

251 ：

それは友達なのか
やろうと思えばいくらでもサボれるし（通話もそうだけど）
2ｃｈのスレがちょっと進化した程度な気がする

252 ：

別にいいんじゃないか
特定の誰かと絡みたいって事だろう
募集文考えてるけど難しいな
何でも来いのがいいのか絞ったほうがいいのか

253 ：

字書きに作業イプは無理だけど、まとまった数分とか一時間とか、
休憩取りたいときにやってる。
相手も大丈夫な時に限るけど気分を変えるには有難いけど、気さくに話せる友人限定だな。
ただチャット限定で、会話だとすごく迷惑。

254 ：

>>250
スカイプはチャットも出来るから
メッセみたいに使ってるのをさぎょいぷって言ってる人もいるね
というかメッセンジャーを使う、メセ友？募集って感じで良いんじゃないかな
個人的には、友いなにはこれは合ってると思う

255 ：

>>253
多分相手も迷惑だと感じてると思う

256 ：

250です。レスありがとうございました！
文字チャだと字書きさんとの交流は難しそうなので、
絵描きさんで、作業友達募集してみようと思います。
ただ、それは友達なのか？と言われると友達までいけるかな…と不安なので
作業仲間を求める感じで募集出そうと思います。
終始会話するんじゃなくて、今同じ時間に頑張って作業してる仲間が居るから
自分もがんばろう！ってモチベ上げるお友達募集なのでちょっと成功するか
分かりませんがやってみようと思います！ありがとうございました！

257 ：

畜生寂しい
でも頑張る

258 ：

「お前さ、人が居るところでだけ必死な振りをするよね」って面と向かって言われてきたよ、今日の昼
お前がじっと見てくるからアタフタしてるのを必死な振りだってよ
本気で張り倒したろかと思った、もうこんな思いしてまでサークル活動したくないから引退する
会話できる子も出来たけど、散々嫌な思いしてきた事思い出すから二度と合わないつもり
どうしてこうなんの・・・いつもいつも虐められていつもいつも自分だけが逃げ帰る

259 ：

色々な環境下に行っているのにいつも起こる事なら原因は自分にある
嫌な奴を流せなかったり、気にし過ぎたり
マイナス計算ばかりだったり、許せない事が多かったり
忘れる事が出来なかったり
人の目を気にし過ぎて過剰になっていたり
自分が変わらないと世界は変わらない
普通というラインがあるなら普通の人は気にしないし許すし忘れるし流す
それが普通なので、それが出来ない人は不都合が生じてしまう
多少の事は気にするな相手も気にしてない、
多少の事は許せ人間自分だって間違う、
多少の事は忘れろ相手も忘れている、
多少の事は流せるのなら流せ、
これ大切。

260 ：

嫌なことばかりをやたら鮮明に覚えていて
古い記憶でもフラッシュバック的に思い出してうあああってなる人は
アスペ傾向がある
●アスペルガー症候群の人がよりよく生きるために
フラッシュバック対策

●グルグル思考に突入したら、、、

　　ストップをかけて違うこと（楽しいこと）を考える。
●過去のことを思い出して、リアルなマイナスの感情が湧き出したら、、、

　　過去の話と割り切る。
　　記憶にセピア色を塗る。

　　自分にとっては鮮やかな感情でも、それは色あせた出来事。
　　そんなことに捕らわれてしまうのは、とっても損な話。

261 ：

今のジャンルはシンプルに「自カプと自分の地雷を同時に好いてる人しかいない」からヒキってる
他はﾊｽﾍﾟﾛしてようがツイッターでRT無双してようが特殊嗜好だろうが特に気にならないんだけどなあ
さみしいけど自分の嗜好だけは譲れないからしょうがないな

262 ：

>>240>>241
亀レスだが自分もすごく分かる！
独りだとモチベ上がらない…
今のジャンル海鮮でもいいやってたまに思ってしまうことがある
感想も無いので凄く寂しいしたまに辛い

263 ：

>>260
弱アスペなのを生かして、
人間の醜さを凝縮し、皮肉を感じさせないまったりストーリーに
落とし込んでやろうと思ってるんだけど

264 ：

アスペ傾向かぁ
精神病には含まれない”傾向”って厄介だよね
自分は同人板見すぎて、叩かれたくないから自制
「叩かれたりアンチがいるものは全部悪い」的な考えになってたような気がする
その癖、叩かれる事が多いものが好きで苦しかった
最近、「自制しろとかこうあるべきとか
しらねぇよ、好きにやれよ」的な事を言ってもらえて
それが壊れた気がしたよ
しばらく自分ひとりでも活動出来そうだ

265 ：

「すべき思考」というのがあってだな
自分に対しても他人に対しても「こーすべき」「あーすべき」と言動を強制していると自分を苦しめる事になるんよ
じゃあどーすればいいかと言うと
「こーいう風なのが理想的だね」とか少し柔和な言葉に考えを変えるだけでも違うらしい
「黒か白か思考」というのもあって
これもわかりやすく黒か白の価値観しか持ち合わせない状態をいう
黒しか許せない白しか許せない
こういう考え方も自分を苦しめる事になるのでグレーゾーンの状態を受け入れてみようという事になる
友達がほしい他人と接点を持ちたいというなら意識してみるのもいいかもしれない
あくまでも自身が実行したいという気持ちを持って意識するのが大事らしいけど
価値観をどう持つかは個人の自由だからね

266 ：

コミケサークル参加だけど独りなんだぜｗ
早く会場着きすぎるとやることなくなるよな…

267 ：

掲示板でイイ人と知り合えたけど疲れてきた。
気遣いまくってメールひとつ書き上げるのに三時間余裕でかかるし、相手からメール届いたら嬉しいより先に「ああまた休日潰して書かなきゃ」と億劫になる。
最近いっそ向こうから切ってくれないかと考えてしまう。友いなが慣れないことするんじゃなかった。
寂しい寂しい言って一人で作品したためるほうが向いてる。

268 ：

友達いたと思ってたけど急速にいなくなったというかいなくなりそう。
ジャンルが斜陽化してきたこともあり、同人やめたり他ジャンルと掛け持ちする人が続出。
私はここしか知らない、しない。
だから他ジャンルの話もあまり乗れないので、どんどん連絡の感覚が空くようになってきて、もう先方からは友達カウントされてないかも。
イベントやオフ会以外でも会ったり楽しめる関係だったのに、離れるのは仕方ないのかな。

269 ：

>>267
そのまま送って、メール交換をやめればいいんじゃね？
自分が悪者になるのが嫌っていうなら、
そのメアドを迷惑メールに登録してスルーすればいい
>>267の相手が哀れだわ

270 ：

>>267
少し気持ち分かる
私はメール届いたときの嬉しさの方が大きくて、このまま続けていけたらなと思うけど
返事書くのに普通に3、4時間くらいかかっちゃうから
いくら話してる内容が面白くて相手がいい人でもたまにちょっとしんどい
267は自分がメール書くの遅いことを相手に伝えてペースを遅くさせてもらうとか
短文でやりとり、もしくはツイッターとか別のツール使ったらどうだろう
友いなの人って色々考えすぎてメール打つのに時間かかる人多いと思うし
掲示板で知り合った人ならその辺分かってくれるんじゃないかな

271 ：

>>269
だな、ごめん。
私生活忙しくて苛々しててイヤな書き込みしてしまった。

272 ：

ところで>>269のは
＞そのメアドを迷惑メールに登録してスルーすればいい
こっちの方がかなり悪者では

273 ：

おっとリロ忘れ
>>270
ありがとう、ペース落とさせてもらうことによ。

274 ：

×もらうことによ。
○もらうことにするよ。

275 ：

友いな辛すぎてイベントの度にオフ会開くとかどうなんだろう。
開くたびに参加者減ってるし、そのうち誰も集まらなくなりそう。
オフ会終わった後、いつも自分だけあぶれてしまう。
気軽にご飯行ったり、買い物行ったりとかうらやましい。
自分だけ地方なせいにしてしまうけど
地方の人でも友いなじゃない人はイベント行く度に
自然と皆で集まろうってなるんだよね。
心の底からイベント楽しかったって言えるようになりたい。

276 ：

私が神レベルに上手かったらこんなにぼっちではないんだろうな
ヘタレだから作品にも本人にも興味を持ってもらえない…
twitterでフォローしてお話してもぼっち…

277 ：

上手い人は何もしなくても相手のほうが寄っていく感じだもんね
ツイッター始めました〜、だけでフォロワーザクザク
ただ同人は距離無しや人気を利用しようとする人が混じってるから
そういうのを角が立たないようにあしらうのが大変そうではある
ちょっと下手こくと妬みで粘着されそうだし

278 ：

神はじゃんじゃん人集まるが上でも言われてる通り変な人達もまじっている
そういう人達をあしらっている内に最低限の人としかリアルでは付き合わなくなるみたいね
毎度きまった売り子さんか規模小さいと一人で行って帰るとか
接触してくる人達に気を使って疲れて孤独を選んでいくらしい
中手あたりが一番キャッキャッウフフとグループでアフターとかしてる印象
小手やピコの人はお友達と来て帰るってイメージだがそのお友達がいないんだよなぁ〜自分…

279 ：

上手くても人を寄せ付ける雰囲気というか気安さ？みたいなのを持ってないと
結局ぼっちになる気が…
自分画力はそれなりにあってやたら上手い上手いって褒められるが友いな
まあその上手いってのもお世辞かもしれんけど…
ジャンルがマイナーなのもあって部数的にはピコだし

280 ：

私は友達いると思われているけどいないw
今は。
交流したての頃張り切ってAちゃんと遊んだ♪とかサイトに書いてしまい、
その後自分はピコのままだがAちゃんは中手くらいになったんで
たまにAさんと仲良いんですよね？
と言われたり、なぜかAちゃんの作品の感想を言われたりするが今はほとんど連絡取ってない。
Aちゃん大手と合同サークル作っちゃったし。
同カプなのに誘われなかったし。
友いななのにいると思われて悲しい。

281 ：

時間的に密な付き合いは苦手、接触頻度は週一ぐらいで充分過ぎるくらい
ツイッターは合わなかったのでやってない
オン専でオフイベントは殆ど行かない、今後行く予定もない
単一マイナーカプで、雑食嗜好はアンチではないが他カプにほぼ興味がない
中途半端なオタクで自ジャンル以外の漫画・アニメ・同人の流行に鈍い
相手が同人友だちとして自分と付き合うメリットが薄い事に気がついて
そりゃできないよなあ…としみじみ思ってしまった

282 ：

特定のジャンルに熱を上げていないと
友達って作りにくいなと感じた
なんとなくアニメや漫画ネタで語りたいけれど
ものすごい妄想を展開して同人誌を買いあさるほど好きでもないけれど
アニメ見た後とかにつっこみどころとか語りたい

283 ：

自分は同人友達どころか知人もいないｗ
イベントでいつもぼっちなので時間が経つのが遅い
黒字ではあるんだけど漫画もそんなに上手くないので尚更人も寄ってこない
感想も無いのでモチベがゆっくり下がってる

284 ：

>>282
同意。
自分、本命ジャンルはジャンル自体ピコだし嗜好合わないしそっちで交流するのは諦めてるんだけど
ゆるく漫画の感想とか言い合ったり
お前これ趣味合うんじゃね？っておすすめ作品を紹介しあえる関係が欲しい

285 ：

学生の頃まではオタクの人ってお互いなんとなく雰囲気でわかって仲良くしてたけど
さすがに今パッと見で同人やってますってわかるような人はいない
自ジャンルの人と仲良くしたいけどマイナーだからなおさら見つからない
オフでRたいっていうの自体が贅沢なんだろうなあ
でもネットは気後れする…

286 ：

いまはネットで下地→オフで打ち上げ、みたいな流れが出来てる気がするね
イベントはもうツイッターで相互フォローしあってる人達のオフ会みたいになっちゃってて
ツイは出来ればやりたくない自分はずっとぼっちだ
本の感想やサイトあてにコメントもいただけるけど全員無記名て何ですかｗさみしいですｗ
まああきらめずに好きサイトに感想送ったりリンクはったりするけどね
心完全に折れるまでは交流をあきらめない…！

287 ：

>>281
友達ができたらこれがしたいっていうものがないなら
無理につくらなくてもいいんじゃないかな
一人のが気楽って時もあるよね

自分は休日一緒に遊んだりするオタ友達は欲しいんだけど
絵茶とか大人数アフターとかの同人独特の遊びをあまりしたくないタイプ
でも一緒に遊べるようになるまでには
その辺をクリアしていかないと難しいのかなと

288 ：

>>286
20代前半のころにその流れをやりたかったな
（距離梨に出会ってトラブってたかもしれないが…）
一次専門だが、昔好きだった作品の二次にも興味が出てきて
カオス。しかもマイナーキャラ。

289 ：

>>279
確かになー　SNS見てると何これ普通に絵馬じゃねって人ちらほらいるもんな
あれだけ上手かったらジャンル内でも人寄ってきそうなもんだけど
やっぱとっつき易い雰囲気が重要なのかね
もし自分があれだけの画力持ってたらジャンルでの交流も堂々とできると思うんだ
まあ実際にはhtrだから思うだけかもしれんのだが

290 ：

昔あったお絵描き掲示板も、絵上手い人だらけだったし

291 ：

絵上手い人には、
ロンリーワンカプだから、とかオフはやった事ない、とか
同人活動やオタ活動よりも好きな方向性がある、
とかって感じの理由を見たことがあるな
自分も、上手ければ！と思うけど
簡単じゃないのな

292 ：

同人友達を作ろうとするのは相手に迷惑をかけるだけだしやめておけよ、と思うタイプ
■.ただ「同人友達がいる・自分はぼっちではない」というステータスだけが欲しい人
とりあえず自分の孤独を一瞬癒したいだけ
『友達』は塗り薬(消耗品)のような感覚で、相手も自分と同じように
友達が欲しい友いななんだ、という実感がない
■同人友達が出来たらこういう事をしてみたい、というビジョンの全く無い人
メールも気疲れしてだんだん頻度低下→やめる、サイトやSNS・Twitterも動かなくなっていく
『安いから』という理由だけで買ってきたものが結局使われずに
棚の奥で埃を被っているような感じになってくる
■自分は不幸だと思っているタイプ
自分が不幸を呼び寄せていると思うのなら、誰かに関わらない方がいい
その相手まで不幸にすることになる
これに対するデモデモダッテはただの自己中なので、余計に友達は作らないでください

293 ：

いきなりどうした

294 ：

交流疲れた。ツイもSNSもアカウント削除して何もかも無かった事にしたい
どうせ自分はその他大勢の中の一部にしかなれないから、3日も経てば忘れられるだろうな……

295 ：

>>294
どうしたの？　なんかあった？
自分も前からSNSに登録しててツイはちょっと前から始めたけど難しく感じる
私も本当その他大勢の一部だなーって感じさせられる事が多いから
なかなかフォロー申請とかもし辛いと思ってしまう
294が交流に疲れたんだったら休んでみるのもいいんじゃないかな？
でも少なくとも自分は交流なくなった人のこと３日で忘れたりはしないよ
結構いつまでも何かあったのかなと心配だ

296 ：

交流疲れじゃないけど、SNSで仲が深まらない・こういう場で心を開けないって分かって
自分は結構前にSNSとか全部辞めたよ。少しだけ交流した方にはメッセージして。
正直やる前と抜けた後何も変わらない。

297 ：

自分もＳＮＳやめたけど良くしてくれた人の事は忘れないよ
逆にやめていった人で結構話していた人の事も忘れないよ
でも忘れないからといって所詮ＳＮＳ上だけの付き合いで完結してたから友達じゃないんだな…
腐れ縁みたいなリア友ならいるけどその子は積極的でＳＮＳで話したなら知り合いだと言っていて友達沢山
自分からすりゃＳＮＳで話しただけじゃ「ＳＮＳの」知り合いって認識…さじ加減がわからんのが問題かね

298 ：

>>287
281だけどありがとう
自ジャンルでのオン活動に関しては一人でも支障ないし
同人友達がほしいというより
学生時代のオタ友グループみたいな
「ゆるーく、オタ界の動向談義やハマってるジャンルの勧めあいしたり
休日にちょっと出かけて漫画の話しつつ普通に遊んだりもする」
って付き合いの楽しさが恋しかったのかもしれない
自分が求めてるのは同人友達じゃなくて
オタ話のできるリア友、なのかなと思う

299 ：

自分もそんな関係求めてるけど大人になってからそこまで行くには
実際に会ったりチャットとかスカイプしたりってのをある程度の期間
続けられる人じゃないと無理だよね
お互い積極的な人じゃないと
メールだけのやり取りで挫折する人結構いるけど
自分も会った事ない人にメールだけって無理だわ

300 ：

>>291
そういう行動を具体的に書ければいいんだけど、
距離梨ホイホイだし、身バレ怖いし
アシスタントや相棒を一度も雇ったことがない…マジで

301 ：

ここの掲示板で募集してる人でも、メールを続けていくうちに
面倒になったり疲れたりする人多いのかな？
返事が遅くなってごめんなさい！という言葉を見ると
もうこの人とも終わっちゃうのかなって思うようになってしまった…
その後、本当に返事が来なくなるから

302 ：

なんとか頑張って同カプでメールできる程度に知り合いになった人がいるんだが・・・
解釈が合わない
「萌えた。あのシーンのABすっごい萌えた！」と自分はテンションが高くなってても
相手は「ふうん・・・そうなんですか」
ABの萌えシチュ、自分が萌えるところと、相手がふってきたシチュ、微妙になんか萌えにくくて・・・
一緒に萌えた！！と同意する時もあるけど、でも萌えがずれてる時も多くてさ
まったく同人を語る人がいなかった時よりは良いと思うんだけど
悩むところだ・・・

303 ：

メールこなくて、切られたのかなって思ったけど最後に１回だけって思って
最近メールないけど元気？
みたいなの送って奇跡的に持ち直したことが同一人物で２回ある
１回は事故って大変だったみたいだけど、２回めは……Twitterで毎日楽しそうにしてらしたわ
それでもなんとか続いてる
追撃してもメールこなかったこともあるから、１回追撃してそれでも返事こなかったらあきらめるようにしてる

304 ：

>>301
「友達に成れる人」を探すためには、やっぱりある程度数こなさないと
無理だし、一度にコミュニケーション取れる数には限界があるわけで、
合わないなと思ったらフェードアウトはある意味正しい姿勢だと思うよ。
面倒とか疲れたとか、相手が自分にネガティブな感情を持ってるとは
別に心配しなくてもいいんじゃない。相手に対しても失礼だろうし。

305 ：

一日呟かずにいたけど、ふとTL見たら普段自分とリプ飛ばしあってた人は当然他の人と楽しそう。
そりゃそうだな。当たり前だわ。
なんか離れる決心がついた。
友達なんかできそうにないから、このスレも卒業する。

306 ：

社会人になるとリアルで趣味の合うオタク同士と出会う場もないし
数百人とネットで出会えても、気の合う一人とリア友に移行できるまで
気を使いつつお互い相性はかりつつ距離を縮めていくのが難易度高すぎる
と思ってたら
自分と一年くらいじりじりやり取りしてる人が
つい一週間ほど前に挨拶かわしあってた人と
「○○日遊ぶの楽しみです！」「ですねー☆うふふー」
とやり取りしてるの目の当たりにしてマジか！と衝撃受けた
出来る人は出来るんだよなあ…

307 ：

pixivで好きな人気ジャンルの絵描いてれば、
ブクマが増えてRの機会が増えるかも
ここからは偏見だが、人気ジャンルより元人気ジャンルがいいかも

308 ：

あと、一次の特技持ってた方が関係が続く気がする

309 ：

同人誌のゲストに呼べる人が一人もいなくて、ああ自分ぼっちなんだなと改めて思った。
ただの友達だけでも難しいのに絵師さんとかハードル高杉だろ・・・

310 ：

深夜チャットが盛んだった神サイト…
神がTwitterを始めてから一度も開催してないな
鍵付きアカは敷居高いし、別に私生活知りたくはないし
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいわけでもないからTwitterには手を出せない、出したくない
ようやくサイト開いて、管理人同士でもっと仲良くなれると思ったのに…

311 ：

括りにするのは良くないけど、
同人友達ってざっくり分けて
同人の話を主にする友人と、同人してる同士のオタ友人、がいるよね
前者はのんびりしていたり、
同人活動は精力的で、やり取りは手が空いた時、って感じで
社会人や、落ち着いた性格の方に多い印象
後者は、毎日ネットにインして、
スカイプやツイッターで話したり、メッセや絵チャを毎日誘い合ってる感じ
常に会話を楽しむ事を目的にしてて、ジャンルが変わっても関係は続きやすい
別に全てがこうって事は無いだろうけど
のんびりジャンル変わっても日常会話出来る友人っていうのは
結局リア友でしか不可のような気がしてきた

312 ：

ほんと長文ばっかだなこのスレｗいや読んでて面白いけどさ。（自分もぼっちなので
ここでの書き込みに費やす時間を友達作りに回したらどうよっていうのは愚問ですか

313 ：

そうだねｗ
自分は>>292で言われてる事が
一番上だけ合ってて結構どきっとした
行動はしてるんだけど、
こういった要素多くて続かない
一番最悪なパターンだよな

314 ：

冗談抜きに原作を真面目に考察してる人が自分だけと知った
「お前本当にファン？」と怒鳴ってしまったよ
もう真面目に語り合う気分じゃない、あんまりにもジャンル者のマナーが悪すぎて衝動的に企画中止してきたよ

315 ：

>>312
そんな四六時中友達づくりに時間割いてる（割ける）人ばかりじゃないと思うがｗ
たまに愚痴りに来てるだけでしょ、友いなだから吐き出す相手もいないしなぁ

316 ：

年とってから元に輪をかけて友達出来なくなった
オフ同人では胆石中手レベルなんだけど小手には萎縮され、かといって大手には近寄れず
同じ規模の中手層と仲良くしたくても、向こうは大手擦り寄りに忙しいし変にライバル視
されてて避けられてる。支部でも同カプ作品片っ端からブクマってる人がうちだけ避けて
ブクマしないとかザラ
twitterも同ジャンル者からフォロ申請なんて一つもこないし、こっちから送ってもフォロバ
されない。鍵かけてるからかもしれないけど、萌え話を鍵なしで垂れ流すのもなぁ
twitterで絵を投下しても誰も見てないし（カウント数出てる）今の自分の本見てくれてる
人もひとりもいない。いろいろと心折れてる

317 ：

>>316
中手レベルで周囲がその反応ってちょっと変じゃないか？
買い専は買ってくれるけど書き手は読んでないって事だよね
年取ってからってのがなんか関係ある感じなの？

318 ：

若いと怖い者知らず的にアタックできて友達作れたりするからなー

319 ：

>>267
>>270
ちょっと遅レスだけど、どれくらいのペースでメールしてるの？
返事に3，4時間かかるとなると（じっくり考えてるからというのもあると思うけど）相当長文だよね？

320 ：

「これって距離無しじゃないかな」
「こんな事するとか、２ちゃんで叩かれそう」
この二つは、気のせいか自意識過剰か
２ちゃんに毒されすぎなだけ

321 ：

東北には友いなっ子はおらんのか…
募集掲示板見てるけど東北の子の書き込みがない…＠東北在住友いな

322 ：

>>321
自分が出せばいいじゃないか

323 ：

>>319の質問、自分も気になるなー
メールを打つのが遅い人って、どのくらいのペースなら負担にならないの？
あと、メールに慣れない人は長文メールもらうのも負担になったりしそうだけど
どれくらいの文章量が長文かってのも人それぞれ違うよね
相手の負担にはなりたくないけど、どのくらいの文章量がちょうどいいんだか…

324 ：

メールが負担になって来る人は
基本的にメールで交流って手段が向いてないから
量の問題じゃない気がするんだがどうなんだろう
返事に3時間かかるならその3時間でチャットした方が
満足しそうだけど時間合わないとかあるだろうしな…
自分もどっちかと言うと苦手なんで逆にメールだけの交流で
全然大丈夫って人いたらどんな関係を望んでるのか聞いてみたいな

325 ：

このくらいなら負担にならないという明確かつ一定不動の基準がある
という考えをまず捨てるべき。

326 ：

別に定義を定めたいんじゃなくて
意見聞きたいだけじゃないの？
とにかく批判する癖良くないよ

327 ：

言いたい事は分かるけど、それならまず自分の意見を書かなきゃ意味なくない？
>>325 は「基準なんてない」という意見だけど、>>326 が「絶対的にはなくとも
個々にはあると思う」ならまず自分の考えた意見を書かなきゃ。
自分にはないけど他人にはあるはずだ、の放り投げじゃそれこそ批判のための
批判になってしまうと思うけど。

328 ：

上手い人には嫉妬したり卑屈になったり
そうじゃない人はつい見下してしまったり
買い専には「買い専には書き手の気持ちがわからないんだよ」と思ったり
そりゃこんな自分に友達が残るわけないよな…

329 ：

とりあえず意見ある人書いてくれや
自分はすぐ直接会って話たい
メールだけだと駄目なタイプ

330 ：

私も会って話したいが、結構イベントの時だけ会ってアフターで十分だと思ってる人多そう。
電話してくる人が苦手。
主婦の人で昼夜問わず電話してくる人がいて、
自分は長電話する習慣がないから時間を奪われるような気がして嫌だった。

331 ：

自分も会うのはイベント毎ぐらいの間隔が丁度良い
主婦だと独身時代に彼氏とばっかり遊んでて
結婚してからも一緒に住んでるからべったりするのが
普通の感覚になっちゃってたりする場合もあるのかも
自分は学生で電話してくる人いたけど
その辺りはっきり言えるタイプだったんでこっちに向かってたものが
他の相手してくれる人達に移ったって事あった

332 ：

自分自身はメールだけでも友達になれると思ってるけれど
それで相手から返事が来なくなってFOされた経験が多くてなあ…
かと言って今オフやってないからそれで実際会いたがると距離なしと叩かれる行動だろうし

333 ：

自分はリアルで絶対会いたくないしメールもかしこまるのでかったるい
スカイプとかでお互い上がってて気が向いたら話すくらいがいい
それでジャンル複数跨いでも友達でいる関係になって初めて会いにいくわ

334 ：

>>325>>326
誰がいつ定義だの万人共通基準だのの話をした。そいつにあるとは限らんって話だ。
たとえあっても本人だって把握してるとは限らん。
そもそも鬱病の時もそうだが少なからずコミュ障発動してる相手に基準尋ねて
「ここまでは踏み込んでもいいんだよね？」つってずかっと踏み込む、って行為自体が
すでにプレッシャーやストレスの元なんだよ。なぜそこを察しない？　感じない？
質問者の口調に少なからずそういう意識が見える、そしてそれはこないだの
「鬱病の相談に(赤の他人がずかずか踏み込んで)乗ってやったのに云々」愚痴ってらっしゃった
常識人様と同タイプと見受けるなと思ったから言った。
違ったならすまんね、だが俺には同タイプに見える。
…というのが俺の意見。こんな長文書きたくないし本気で丁寧に説明したらコンビニにあるような
胡散臭い本１冊くらいは書けるから１行で済まそうとしたんだが、横着しすぎてしまったみたいね。

335 ：

誰も踏み込むとかそんな話はしてないと思うが
メールの返信書くのが相手に負担になるなら他の付き合い方を検討した方がいいのかな？
あんまり長文送らない方がいいのかな？
と思って「どのくらいのメール書いてるの？」って聞いてるんじゃないの
私はPCのメールはかしこまってしまってどうしても返信が遅くなっちゃうタイプ
携帯は手が痛いので長文送られると（あーPCで返したいなー）とか思っちゃうけどｗ
なのでチャットやスカイプで交流→波長が合いそうならオフ
って流れが一番いいかなー
理想は仕事帰りにちょっとお茶したりたまの休日にランチ行ったり旅行行ったりって感じなんだが、
同人友にこれはかなりハードルが高いと自分でも思ってる
地方住まいだからネットで仲良くなりかけてもなかなか会えないしな…

336 ：

>>334
たしかにそういう自分の主観を
周りに押し付られるとプレッシャーやストレスになるよね
メールしてる相手とはあくまでメール友達という感じ
萌えトークや情報交換を濃いめにしている
実際に会ってリアルで萌えトークは恥ずかしくてできないので
ちょうどいい
ツイッターで交流もしてるけど
多分こっちもツイッターだけの交流になりそうだな
いずれにせよいきなり会うのは無理
ツイッターで話しててもこの人合わないなとだんだん感じてくる人もいるし
自分も>>335が言うような友達ほしいと思ってるけど難しいな

337 ：

同人友達どころかリアルの友達もいない自分はどうしたらいいんだろう
もうじきコミケだね
また孤立参加だ…

338 ：

>>337
とりあえず隣の人だ！
隣の人に声を掛けてみるんだ！
ポッキーとか飴ちゃんとか持ってけ
そんで「よろしかったらどすか？」って
菓子を分けるんだ
まずはそこからだ

339 ：

夏のコミケでポッキーとか飴とか悲惨な事になる可能性も高いから
止めた方が……固まりポッキーとか溶けた飴とかむしろ嫌がらせに。

340 ：

昔はサークルとサイトやっていたが今はサークルもサイトもしてなくて友いな
この状態になってサークルなどの活動をしてるって事自体が声をかけてもらえるきっかけになってたと痛感
今は何もないからツイッターをやってみて結構お話は出来たけどそこ止まりで気疲れしてやめてしまった…
サークル者っていうステータスに助けられ同人の人付き合いしてたからネットからだと知り合い作るのも困難だわ
だからまたサークルやってみようと思ってる
オフのイベントで何度か挨拶や雑談→ネットで交流って方式が自分に会ってると遅く気付いたわ
サークルなどやめてから友いなって人は他におるかな？

341 ：

>>338
レスありがとう！
お菓子がきっかけってなんかいいね
でも隣のサークルさんペアなんだ…自分は端っこだし
部数増えるまでの道のりより友達作るまでの道のりのがずっと遠そうだ

342 ：

いや…菓子は勘弁
友達同士なら良いけどたとえお隣さんであっても
微妙すぎると思うんだが…
菓子きっかけになんてしないで同ジャンル（カプも？）なんだろうから
ジャンル話で話しかけてよ

343 ：

せめて小分け包装してあるものにしなよ…
その場でつままなきゃいけないものとか押し付けるなよ

344 ：

こんな感じで一筋縄ではいかないのである
一応おひとついかが？って言われても断れるんだということもお忘れなく

345 ：

たかが菓子でそこまで過剰反応するから友いななんだろうな…
断るにしてももうちょっと言い方があるだろうに

346 ：

くっそ忙しい時に差し出されたり
苦手系の菓子でない限り断る事も断られた事もないけどなｗ
今まで自分が手突っ込んでたポテチの袋差し出されるならおいこらと思うけど
そんな人に会ったことないし

347 ：

>340　同じく。
書くのを休止して以来、友いな。
自分も何か書く方やっててそれ通して交流が一番合ってた感じがする。
でもまあありがたいことに、休止前に交流持ってた人数人といまだにmixiで
すご〜くゆる〜く繋がっている。
けど地方住みなことや仕事が理由でリアルで遊べないのが寂しい。
在京人で集まって遊んでるのが見えると涙出てきちゃう。
身一つじゃ身近にも友達できないってのも寂しいけど、何かそれについてはもう
最近あきらめついてる。

348 ：

サークルじゃなくても支部かサイトに何かしら上げてたらリフォロされるし声かけてもらえるよ
なんにも上げてない人は警戒されるね。ヲチられてる？と思ったり。
今は上手い人も語りが面白い人もゴロゴロいるし、
引っ込み思案なうえなんの創作もせず萌え語りだけしてたら空気以下の存在

349 ：

326だけど324とは別人なのになんで変な絡み方されてるんだろう…
324の真意なんて324に聞いてくれ
自分はレス読んでるだけだ

350 ：

そう言っているあなたが324や326を騙ってる可能性も十分あるわけで……。
ここは2chなのでID変わったら別な人。
絡まれたとか誤解だとか、言い返さないと！とか思わなくても大丈夫ですよ。

351 ：

夏だからさ

352 ：

実はいままで自分から進んで声をかけたことがないことに気付いた
初めて会う人に挨拶や用件以外で声なんかかける勇気ないよ
こんなんだから友いななんだよな…
友達ほしいな

353 ：

>>345
過剰反応ってより笑顔で受け取って困ってる人は結構居ると思うよ
まあ差し入れスレに毒され過ぎってのはあるかもしれんがｗ
自分は菓子よりジャンル話で声かけてくれた方がずっと嬉しいもん
声かけるなら菓子より魅力的な好きジャンルってのがあるのに勿体ない

354 ：

>>353
同ジャンルだから話が合うと決めてかかられるのも困るぞ
同カプならいいけど常にそうとは限らないし

355 ：

>>340
自分もだ
更にこちらは厄介な事に、古参だと知られたら気軽に話かけて貰えないかと思って全く別の名前の海鮮を名乗ってるので何ともできないｗ
海鮮でも話かけて貰えてないんですがね…

356 ：

そもそもジャンル萌え語りですんなり隣人に声かけられるような人なら菓子がどうのなんて
ほかの切っ掛け探さないと思うんだが…ｗ
笑顔で受け取って切っ掛けになってるならいいんじゃないかと思うんだけどね
それで縁が出来なくてもその程度のこと根に持ってのちのちまでウヘる人って
どのみち面倒臭そうなタイプだから長続きしない気がする
もちろんお菓子が個別包装だったり傷むようなものじゃないという
最低限の配慮がされているものであることが前提だけど

357 ：

周りからかなり遅れてハマったジャンルのオンリーにはじめてサークル参加してきた。
右隣→大手ってほどではないけど結構有名な人だったらしくて人が絶えない。楽しそう。
左隣→売り子さんいてずっと萌え語りしてる。楽しそう。
自分→新参。来てくれたのはもちろん一見さんのみ。ジャンル合う知り合いもいないから話し相手いない。
両隣がすごく楽しそうでわろた…わろた
考察混じりのとても興味深い話もしてたからできることなら私も混ざりたかったけど、
よろしくやってるところにいきなりよく知らん奴が入るとか最悪じゃないか。
隣に話しかけてみるとか私には無理だったよどうすりゃよかったんだ…

358 ：

ジャンル萌え語りってすごい入っていきづらいな私は…
なんか萌え語りって最初の話すきっかけにはしづらいというか
まだ「今日暑いですねー」とかのが言いやすい
一番やりやすいのは
「いつもご本買わせてもらってます、前回の本も良かったです！
（お隣さん）の描く○○のこういうところが好きなんですよ〜」
と感想から入ることかな
まぁその先が続かないのが私なんだけどな＼(^o^)／

359 ：

菓子を分けるが苦手な人がこんなに多かったとは…
なんか騒がせてゴメンなさい
菓子もらってくれて最終的にメアドも交換してもらえた自分は運が良かったんだなって実感した
>>341
自分の隣もペア参加だったよ
でも買い出しでおひとりの時とか
1人ずつ話したりしてて
最終的には3人で話しできて楽しかった
オンリーだったから長閑だったのもよかったかも
341が話の合う人と並べますように！

360 ：

孤独だから舐められてるらしく、ネタぱくられたりそういう嫌な事ばっかりされるわ
今じゃヒキッテル、作品も誰にも見せてない
自分がリクエストしてもらった作品もどこか手抜きだったなー・・・

361 ：

ちょっと交流してみてはいるけど、コレジャナイ感がものすごい
少数とじっくり付き合って行きたいんだけど、それだと重くなりすぎて引かれそう……

362 ：

>>361
同じだ
新しいジャンルの交流のコレジャナイ感すごい
過剰な褒め合い、ベタベタ、TLはりつきについていけない
今ジャンルは好きだけど全く気の合う人が見つかる気がしない
コミュ障でもいいからテンション高すぎなくてたまにジャンル話してくれる人が欲しいだけなのに

363 ：

菓子迷惑なのか／(^o^)＼
結構気軽に勧めたりして話しかけて、会話のきっかけにしてたよ…
ジャンルによるんだろうけど断られたことないから別に問題ないと思ってたわ
あいさつ回りの時って何話してる？
初対面のサークルさん、イベントで一回会った程度の人って何話していいのかわからないから
テンパッて変な対応になって迷惑かけちゃうんだよー
一応挨拶して、交流のきっかけは作りたいのに話題が豊富じゃなくて、こっちから振れない
会話のきっかけにまず何話す？

364 ：

>>363
挨拶回りは向こうも忙しいだろうし挨拶だけで終わらせるよ
「もしよろしければ今度スカイプでも！お話聞かせて欲しいです」とか
「新刊の感想送らせていただきます！」とか後日のご縁に繋げたりする呼び水は忘れないけど
タイミングが合えばアフターに誘ってもらえたりするし
菓子については神経質な人が周囲の理解がないがために異様にでかい声を出しているというだけだと感じる
夏に持って来たきのこの山を開封して差し出してくるような明らかにｱﾁｬｰな人でない限り
よろしければおひとついかがですかーを切っ掛けに仲良くなってる人はたくさん見てる
2chのそういうレスだけを見て「だめなのかー」と最終判断下す2ch脳なら
じゃあもうするなとしか言えないけどさｗ

365 ：

２ちゃんでは多数派が現実では少数派ってことも往々にしてあるだろうからね

366 ：

新しいグループに入ったけど、リーダー格のＡ先生（ある分野でのプロ）にネットストーカーが付いてＡ先生が引退
先生ポジションが居なくなったおかげで残された私等は右往左往するだけ
また居場所を失った。自分にキチガイが付いてきて所属団体を分裂させてしまう

367 ：

ところで開封しないで差し出すのが正解なのか？＞夏に持って来たきのこの山を開封して差し出してくるような
一箱あげるつもりで？

368 ：

開封以前に夏に溶けやすいチョコ菓子はやめておこうとまず思わないのか？

369 ：

>>367
なんでそうなるｗ
おひとつどうですかって差し出すのにきのこの山みたいな直接手づかみもの
かつ溶けやすい菓子は向かないって話
そこは神経質な人じゃなくても常識

370 ：

１日目が終わった…
隣のスペ主さんと少しはお話し出来たけどアフターを誘う事は出来なかった…
チキンな自分は今帰りの電車に揺られているよ…
予定有りかもって思うと誘えないよね

371 ：

>>370
サークルでお隣さんとお話ができたっていうのは自分は羨ましい！
コミケと盆の時期じゃ予定や都合があるかもしれないから誘うのは難しいと思う
話が出来たなら印象は残ったと思うから今後につなげていく布石と捉えてみたらどうだろう

372 ：

温泉だとそういう切っ掛けすら無いわ

373 ：

>>370
おつかれ！アフター誘いづらい気持ちはわかる
帰ったら勇気出してﾒｰﾙやコメしてみたらどうだろうか

374 ：

>>372
わかる！　温泉だと難しいよね
絵チャしたりたまにスカイプしたりする友達ほしいなとずっと思ってて
絵チャきっかけで他サイトの管理人Aさんと仲良くなれて、たまに絵チャスカイプで自分は満足してたんだけど
数か月後にはAさんは同じ県に住んでいる別の管理人Bさんと仲良くなって頻繁に会うようになって
自分とは疎遠になっていったことがある…　日記は毎日Bさんと会った話ばっかりになるしｗ
自分はちょっとずつ距離を詰めていって仲良くなってから会いたいし
たまに会うくらいがちょうどいいと思ってるタイプだから
多分Aさんとは友達として求めるものが違っていたんだと思うけど日記見るの辛かった
地方だと会いに行くのにも時間もお金もかかったりするから頻繁に遊べるわけじゃないし

375 ：

アフター楽しかったですねとかのリプが、ツイッターで飛び交っている…
裏山
というか夏コミ自体行けてないというね

376 ：

イライラするなあ、自分は不幸の塊だと思う
健康状態がどんどん悪化する・・・
魂レベルで幸せになっちゃいけないように設定されてるんじゃないかと

377 ：

度のイベントとは言わんが、韓国人が暴れて気分が最悪になった
運営不能になって途中で帰ったよ、新聞にはのらんだろうな
帰りの電車で号泣

378 ：

>375
自分はそれを見ないようにTwitter開いてすらいないぜ！ww
友いなから脱出出来る可能性も秘めているが
それ以上にダメージの多いツールだなと思う

379 ：

「忙しいんだから話しかけんなよ。自分で考えろ。うざい」
って言ったＭＴさんお前絶対許さない

380 ：

いいかげんチラ裏行けよ　>>379

381 ：

NGしてスルー

382 ：

>>378
私もコミケ前後一週間はほとんどtwitter開かないな。
そのときだけミュートもあり。

383 ：

「お前俺に喧嘩売ってんの？なあ、言うてみろよおいこら。おい。け・ん・か・う・る・き・か」
↑
完全に心が折れたセリフ

384 ：

http://www.youtube.com/watch?v=LBsCg5bVG0E

385 ：

温泉字書きだとイベントアフターとか絵茶で交流とかも出来ないなぁ。
掲示板で気があいそうな人にメール送ってやり取りしてみたけど、
唐突に返事が来なくなって凹むわ……。
メールの文面考えるのって、こっちは結構ウンウン考えるんだけど（それも楽しいし）、
自分としてはどんな萌え語りが来ても楽しめるからそんなに気負わずにやりとりしたいんだけどね。

386 ：

お前ら色々言ってるけど
ぶちゃけ友達できたら出来たでウザがるんだろ？

387 ：

メール来ない…
って言ってる書き込みも
メール出すのが苦痛になって来た…
って言ってる書き込みもあるからな
そんな自分に都合の良い「友達」なんて出来ないもんさ
奴隷なら可能かもしれんが
友達付き合いなんて楽しさと妥協の産物だよ

388 ：

いっそ売れないの覚悟でオフ進出しようかと思ったりもするけど
本末転倒だよな
今の狭いジャンルは既に人間関係がガチガチに固まってるから
もし出すとしたら一次だけど
オフ新米ヘタレでそれなら温泉ヒキ並みに交流できそうもないよね・・・

389 ：

相手が妥協してるって部分に気が付かない人と当たってしまったかもしれん
ここって他ジャンルでもＯＫでジャンル変わっても友達でいられるのが理想って
感じで募集してたりするけど
慣れて来たら自分のジャンルの話ばっかりしたがって
こっちの話は「ふーん」って感じになって来てる
こちらもお互い様だと思って話聞いてる部分あるんだけど
これははっきり伝えるべきなんだろうか

390 ：

>>374
そのBさんが遠方の海鮮だったら自分とほぼ同じ状況だｗ
スカイプも自分とAさんBさんでやってたのが
いつの間にか自分だけ誘われなくなったし
こっちから誘っても用事がつかないと言いながら二人だけで話してたらしい
TLでスカイプ楽しかったね！と言い合ってたのを見て結構ショックだったよ
そこまであからさまに避けられるとは思わなかった

391 ：

名前欄すまない

392 ：

>>389
まあ自分がどうしたいかだよね
ずっとそのままでもOKなら伝えなくていいし
もうちょっと歩み寄って欲しいなら伝えないといけないし

393 ：

>>389
やんわりと伝えてみたら？
その場合一方的な相手の萌え語りでしんどい、みたいな否定で入るより、自分の話も聞いて欲しいって希望の方を伝えるといいかも

394 ：

389ですがこのスレでのRでは勿論ないです
>>392-393レス有難う
伝える事は大事ってわかってるけど
まだ出会ったばかりで自分にとっていなくなったら惜しい人という段階ではないんで
もし新たに自分の話もちゃんと聞いてくれる気遣いのある人と出会ったら
あっという間にそっちに気持ちが動いてしまうだろうな
自分に都合良い相手って実は相手の方が我慢してる場合が
結構あるんだって事を忘れてしまったらいかんなと感じた
自分も過去にそれで失敗してるんで今それの軽いしっぺ返しくらってるのかも
とにかくせっかくの縁なんで深刻にならずに無理しない程度の努力はしていく

395 ：

今週2ch全体に人が少ない
なんだかんだ出かけてるんだろうか
友達もいない暇な自分には寂しいぜｗ

396 ：

コミケじゃない？
と思ったらコミケって先週か

397 ：

お盆だべ
実家帰っていろいろ忙しいっつー人も多いと思うよ

398 ：

名前ー
お休みで暇してる人も多い反面、だな

399 ：

SNSで友だちできる？
招待希望したけど自信なくなってきた

400 ：

それは自分次第でしょう
ツールはあくまでツールだから

401 ：

コミケとインテとお盆
絵茶募集しても人集まる気がしないｗ

402 ：

>>401
自分は暇してるから絵チャ大歓迎だけど確かに人集まる気がしないね…

403 ：

絵チャ夜とかなら参加したいなぁ

404 ：

リアルで同人やってる人と話すと、大抵相手側のジャンル自慢と売り上げ自慢になる
それかこっちの興味のない作品の話を延々と聞かされる
ネットではTwitterのノリが合わない
これは詰んでますね完全に

405 ：

会話が受け身なんだねそれは
そういう自分はオタ話できる友だちが欲しかったが
最近ジャンルスレが活気づいているので
それで満たされてしまっている
萌え話しより考察や批評、議論のほうが好きなんだけど
ツイッター等の浅い繋がりだと角が立ちそうでしづらかったんだよね
それに同じようなことを書いても２ちゃんのほうが断然絡んでもらえるのが悲しい

406 ：

同人でのRで徐々に相手に対する不満が出てきた時に
>>394みたいにまだ去られても惜しくない人だと
不満な部分を伝えてちょっと雰囲気悪くなったらと思うと
面倒臭くて距離おいてしまう事が多いよね
近所に住んでて直接会って話す機会が多い人だとまだ良いんだけど
相手としては「言ってくれれば良かったのに」かもしれなくても
自分にも欠点あるしそこまでの仲じゃなきゃわざわざ話合うのもなぁってなるし
ちょっとサイン出してたら気が付いて欲しいみたいなのもわからん人いるし
表面的に付き合ってくのが1番続く気がする

407 ：

今日の夜、文字茶を利用させて頂こうと思います。
詳細をなんでも板の方に書き込みましたので、よろしければご覧ください。

408 ：

自分も４０４と一緒だわ
というか一時期イベントで友達について行ってた時期あったんだ
それで友達が参加するアフターにまぜてもらってプライベートの遊びも友達経由でまぜてもらったり
グループには一応参加してる状態だけど同じ作品好きなのに好きキャラが違うとか萌えの方向性が違う
だから相手の話に合わせたりするんだけど自分の話が出来ない状態で違和感を何年も感じてた
昔は自分なりの知り合いや同人友がいたから今は自分経由で友達作ろうと思ってる
とりあえずシブで絵を投稿してたらこの前のミケで差し入れした時に見てますよって言ってもらえたから一歩前進？
かなりローペースだし作品を通じてなるべく同じ嗜好の人との関係を望んでるから絞られるけど負担がなくて良い
ちなみにツイッターは自分も合わなくてやめたｗ

409 ：

iPhoneから文字茶参加しようとしたら広告が邪魔で発言できねえええ

410 ：

退室した途端に賑わってワロリンヌwww
こういう間の悪さって致命的ですねー！

411 ：

もう一度行けばいいじゃない
気まずければ名前変えて

412 ：

みんな捨てHNだし気にしないで良い
ROMの人も入ってきなされ

413 ：

オフやってイベ行ってるなら友達ぐらい簡単に出来るんじゃねーの？

414 ：

温泉？海鮮？
「ツイッターやってれば友達くらい簡単に出来るでしょ？」
「支部やってれば友達くらい簡単に出来るでしょ？」
って言われたらどうかね

415 ：

「え？普通に生きてれば友達くらい簡単に出来るっしょ？」

416 ：

自分温泉で初めてインテ行く予定なんだけど
ツイッターのフォロワーさん(フォロー時の挨拶くらいしかしたことない)の本買うときって名乗った方がいいのかな
お話してみたいけど名乗ったあとどう話したらいいのかわからなくて怖い

417 ：

「フォロワー多いから名乗られても覚えてない」「相当親しくないと名乗られても誰おまで対応に困る」
という意見が結構あってだな…
行ってどうしても話がしたいならあらかじめ「差し入れ持ってお伺いします」って声かけておいたほうが無難
フォロワーというだけであわよくばと本をタカりにくる海鮮や温泉に辟易しているオフ者も多いため
当然本を買った後に声をかけること、差し入れせず本買って声だけかけたいなら名乗らない方が吉
なお話が出来るかどうかも相手の忙しさ次第なので保証はされないし出来れば長居はしないほうがいい
立ち去った方がいいのか軽くお話してもいいのか状況と空気読む能力最大限に使え
ってとこかな

418 ：

>>416
状況によるとしか
ほとんど絡まずに、サークルさん側のフォロワーさんが何十人とかにもなると誰？ってなる可能性が高いんじゃないかなあ
まずはTwitterでリプ飛ばし合える仲になってからのほうが、無難なような気がする

419 ：

かぶったすまんｗ
ただ逆に躊躇してたら、サークルさん側から声かけてくれれば良かったのに！と言われたこともあるから難しい…

420 ：

フォロワーさんに声かけられる事はよくあるよ
それ自体は悪い気持ちにはならない
本を買う時に一言名乗って、頑張って下さいみたいな一言言って立ち去るのがベスト
差し入れがあればその時にさっと渡す
後日機会があれば新刊良かったですとか何とかフォロー
とりあえず第一段階はそんなもん
急に色々話そうとされてもサークル的には迷惑だし
何度か顔合わせて仲良くなるもんなので、初回はあっさりの方がいい
あと、名乗るのは本を買う前に名乗るんでなく本を買った後をお勧めるかな
人によっちゃ本クレクレなの？と勘違いする人いるしね

421 ：

なるほど
基本的に名乗らないほうが安全なんだね
もし一言声かけるにしても本買ったあとにするよ
ありがとう

422 ：

差し入れするならツイッターのIDとアイコンをつけたカード
（ついでに感想もあるとさらによい）付けるって手もあるべ
サークルの方もたくさん差し入れもらって誰に何もらったか分からなくなるから
差し入れのお礼をしたい人はあると有難いって言ってた
まぁ初回なので話そう！と思うより一言あっさりとがいいと思う

423 ：

昨日の文字チャ楽しかった！
友いなの悩みって共通してるものがあるから話せて良かった。
ところでここの絵チャって土曜夜定例と書いてあるけどやってたことある？
自分が行くといつも人いななんだが

424 ：

時々賑わってるよ
いつ頃入ってますとか言うと来てくれる人いるんじゃないかな？

425 ：

土曜夜じゃなくてもいいんだね！
告知という手があったか。
なかなかないけど長く時間がとれそうなときに告知してみようかな。
ありがとう>>424

426 ：

友達作りたいけど踏ん切りつかなくてつらい。
素敵だなーとか憧れるなーとかいうところから始まるから、どうしても相手が上の存在すぎて自分なんかが声かけて良いんだろうかとか考えちゃう。
まずは自分に自信をもつところからか…道のりが遠い。

427 ：

>>426
わかるー
折角相手してもらってても
常に格下気分だから
些細な事でビクってなるわ＿|￣|○
ちょっと邪見にされると
冗談でやられてるのか
ホントに迷惑なのかわかんなくてヘコむ
気にしすぎなのかなと思うけど
気持ちがギクシャクするわ…

428 ：

コミュ障すぎてやばい

429 ：

>>427
格上扱いで気を使われまくりなのも疲れるよ

430 ：

同人友どころか普通の友達もいないというか
友達ができても自分に自信が持てず進んで奴隷になり
わざと相手を依存状態にさせて自分との関係を持たせる
けど結局相手からの要求がエスカレートし耐え切れなくなってＦＯする
しかもクズなのが自分と同じく自信が無さそうで
それでいて評価されることに飢えている人を探す
なんか邪射餡を探す脛緒みたいな感じ
こんなんじゃ正常な友人関係など作れるはずがない

431 ：

感性が近ければジャンルが別でも全然構わないんだけど、そういう相手って本当に探しにくい……

432 ：

イベントで皆が楽しくはしゃいでる横で、一人ぼろっかすに叱られたり陰口叩かれたりしてる構図ばっかり
自分がはしゃいでる輪に入った事が無かった
わざわざ呼び出してまで叱るってふざけるのもいい加減にしろ、私が逆らえないと思ってなめてるんだろ

433 ：

>>431
ジャンルが別だと互いに「今これにはまってるの！」「そうなんだー」で終了
気が合うからってジャンルやカプが常に合うとも限らないし
気が合う良い貴重な相手なだけに失いたくないからしつこい勧誘や話題出しも控えるため進展もしない
結果、創作についての話やリアルの話だけになり同人友達の枠から徐々に外れていく
まあそれはそれでいいんだけど自分にとって一番旬の話は封印って状態は地味につらいよ

434 ：

あー好きな作品やキャラやカプや嗜好がバッチリ一緒の人とルパン一味ぐらいの勢いで笑い会いたいなぁ
ほっぺの肉が筋肉痛になるぐらい笑って語り合いたい
１０年前とかそんな感じで楽しかったが５年以上のブランクで同人に戻ったら安定した知り合いも居ない状態
やはり好きキャラについて語れる人いると楽しいよね
そういう相手がいなきゃ活動できないワケでもないけど潤いは欲しい

435 ：

>>433
ジャンルが違っても「そうなんだーふーん」で終わるんじゃなくて、シチュやキャラの関係性で萌えに共感してくれればいいって思ってるんだよね
逆に同カプでも萌え所がズレてると余計に辛いし……
根っこの部分で萌えを共有したい

436 ：

一人だけ怒られたりされまくって結局精神的におかしくなって引退
次のジャンルでも自分ばっかり「横を向くな」だ「通路で邪魔」だとか・・・
他の奴が同じ事した時こうもきつく叱らんよなというのがミエミエで体調崩した

437 ：

ジャンルは違えど志は同じでござるな
ふと言いたくなった

438 ：

>>435
キャラの関係性が萌えるの！と興味ないジャンルの全く知らないカプ話を
延々とされる苦痛を一度も味わった事がなさそうだな
一次なら可能だろうけど、二次で「この関係性が好きだからこのカプが好き」なんて言ったら
こいつ属性がそれだったらキャラやジャンルは何でもいいのかって目で見るし
そうなんだーで終えてもらった方が普通は平和だわ

439 ：

１年前にオンオフ共に閉鎖して、最近久々に１年前ジャンルで同人復活したら
当時の友達全員別ジャンルになってて一気に萌え語りが出来る人が居なくなってしまった
話振っても虚ろな返事で、昔みたいに話が続かない…
１年前までオンオフでリア充だったせいで寂しくて仕方ないorz

440 ：

>427
「折角相手してもらってても」←これあるある
自分はドピコ字書きだから、相手が絵描きというだけで下手に出てしまう
絵描きだと、大体の場合が相手の方が人望も売り上げもコミュ力も上だし
ちょっとでも揉めたら、第三者は絶対こっちの言い分なんて信じてくれないだろうし
『一人と揉めただけでジャンル内の書き手から総スカン』の可能性が
高い相手だから、かなり神経使う…
口では字書きさんスゴイ！とか言いながら内心見下している人もかなり多いし
元々相容れない存在なのかな…と最近思えてきた

441 ：

>>432
お前いい加減にしとけよ。喧嘩売ってんのか。
売ってるよな？　これだけしつこく続けてて、まさか無自覚じゃあるまいな？
俺達がここの管理権限持ってなくてお前を追い出せないからって舐めてんだろ。
違うならいい加減相応しい板orスレへ行け。
喧嘩売ってんのかクズが。

442 ：

本　人　降　臨　☆
舐めてるからなんだというのだ・・・

443 ：

はいはいまとめてアボンな

444 ：

何事？
>>438
相手が私さんも気に入るはず！と意気込んで
自分にとっては興味の無いジャンルをﾁﾗﾁﾗしたり熱く薦めてくる状況は
思った以上に苦痛だよな
似たような関係性や似たような性格や外見をしてても興味無いものは興味無いし
あまりしつこいとそれが地雷になる
勧誘嫌いだから友いななんだろうか…

445 ：

自分は学生時代からの友人の一人が唯一同人話が出来るって状態だが
たまにどういうタイプのキャラが好きになるか？一番好きなキャラが攻めになる場合が多いかも〜とかは話すよ
でもそういう話は雑談めいていて知り合いや友達としても一歩進んだ関係でないと難しい気がする
作品関係なく語りたい人は知り合いが出来たら関係を続ける粘り強さが必要かもしれん

446 ：

>>444
「ハマれない」って事を伝えても
相手が止めてくれないなら相手が問題ある
つか同じジャンルの人じゃないと仲良くなれないって人とは
どうせ長く続かないしなぁ

447 ：

最初からこの人とは長くお付き合い出来るはず！なんて思って付き合いなんてしませんよ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってのを弁えて楽しく一緒に遊んでたけど
思いの外気が合って付き合いが長く続いて気がついたらジャンル関係なくなってたって結果にすぎない
高望みしすぎ

448 ：

最初から長くお付き合い出来るはず！なんて思って付き合った事ないが
会話する姿勢もなくいきなり決め付けられましても

449 ：

友いなスレらしい流れだなぁ

450 ：

普段一人で平気だけど数ヶ月に1回くらいの割合で寂しくなる
人の作品のブクマコメでその人の身内から草付きのノリの良いコメいっぱいもらってると
楽しそうで泣きそうになる
かといって今更ツイやれないし毎日のあの交流には自分のペースじゃ入り込めない
ジャンルの人から遠巻きにされてて泣きなくなる
平気だと思ってたけどやっぱり寂しかったんだな

451 ：

>450
「自分が寂しい時だけかまって！！！！」てこと？
都合のいい相手が欲しいならTwitterでbotだけフォローする垢作りなよ
特定キーワード含めば＠返してくれるよ

452 ：

>>450
気持ちすごくわかるなー　自分もそういうタイプだわ…
地雷多い+擦り寄りっぽい人に絡まれまくったトラウマ持ちでサイトヒキしてて
毎日ツイに張り付くくらいなら作品作りたいと思って垢も取ってなかった
最近渋垢とって渋に上げるとツイッタで同cpの人が結構感想言ってくれてるみたいなんだけど
サイト、渋にはコメント一切なし
普段は一人でもいいんだけど突然寂しくなって困る
451のいう通りbotフォローのみの鍵垢作ろうかな

453 ：

>>450
自分もそういうタイプであっさりした関係が好きだなー
前ジャンルでは不定期チャットみたいのがあって充実してたけど
現ジャンルはないから月1ぐらいでスカイプできる友達募集してみようかな

454 ：

オンラインで仲良くなるのが苦手だ
リアルで会話するのは平気なんだけどチャットとかメールとか疲れてすぐ止めたくなる
オンラインで仲良くなるのは不可能だ
友達欲しいよ…

455 ：

あれは嫌だし、これは地雷。
だからそういう危険のない、最初から最後まで完璧な
ぼくのともだち募集って
無茶振りにもほどがあるような…。
実現させる気はないけど夢だけ語りたい系なの？

456 ：

だから己を弁えてみんな友いななんじゃないですか

457 ：

友達欲しい…って言ってるじゃない…
まあここにはイラネ、一人でいいって人もいるけどさ
まず自分を顧みる事が大事な気がするよ
別に劇的に変われという訳ではなくこんな所がダメなんだなあと
思う部分を少しずつ、さ

458 ：

端から見てものすごく性格悪い子にも友達っているんだよな、類友ってやつが
たいして性格良くもないくせに高望みして性格の良い人としか付き合おうとしない自分は、そういう子よりも劣っているんだと気付いた時死にたくなった

459 ：

>>454
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
ネットのみコミュ障だ

460 ：

正直、同人友をつくるにはネットではRツイートも楽しめ、
リアルの立地条件も満たしオフ会などに気楽に参加
しかもジャンル・カプ的な地雷や下ネタも笑い飛ばせる
胆力も無いとつくれない気がする

461 ：

Twitter張り付きとか即レスとかそういうのが出来ないと厳しい気もする
そういうノリがしたい、って人も多いだろうし
そこまで極端じゃなくても、ここの人が希望する他人との距離感は
普通の認識だとちょっと遠すぎる気がする
月に一回でいいとかそれ以上は負担とか
メールに疲れてすぐ面倒になるとか
相手にとって物足りなすぎるというか

462 ：

欲しい条件はAB単一。AとBのカプはA×Bのみ。他キャラのカプは一切こだわりなしで何でもOK。
温泉だろうがオフ者だろうが海鮮・閲覧者だって構わない。
常にこちらが求めるのはそれだけだったので今までのジャンルでは割と交流盛んにしてた
しかし今のジャンルにはたったこれだけの条件にあてはまる人が誰もいないｗ
人数がROM含めて2ケタしかいないカプですらカプ友達が出来てたのにこんなの初めてだ

463 ：

ジャンルとか関係ないオタ友が欲しいけど無理なのかなー
私は地雷カプとか設定とかないからそこら辺の拘りはないんだけど
ミクシでオフ会参加してその場で仲良くなってもオンで仲を深めるってことができないんだよな
オン本当に苦手

464 ：

今度初めてイベントサークル参加する
どんな形でもいいから人と関わってみたいな
普段オン専で、オフでの人との接し方知らないから
どんなもんなのかドキドキしてる

465 ：

>>464
応対する時は立つ、はっきり返事をする、とか基本的な事さえできれば大丈夫
がんばれ

466 ：

>>461
沢山の友達の中の1人にしてください！ってかんじなら
その距離感でもありだと思うけど友いなスレでそのスタンスは難しいかもね
スレ読んでるとがっつり付き合いたいって人が多い感じだし

467 ：

支部で相互お気に入りの状態からどうやったら友達になれる？
マイピクになってもやりとりするのは申請時だけになる感じしかしないけど申請したほうがいいかな
向こうはツイッターやってて私はやってないんだけど
やっぱり支部だけじゃ友達作るの厳しいよね…

468 ：

自分はツイッターやめてから支部やって
ツイッターで交流あった人にマイピク申請して何人かマイピクいるけど申請時ぐらいしかメッセージしてないやｗ
ツイッターなら比較的気軽にリプライ会話できたが支部だとどうやって交流するのかわからん
自分の場合は結局どのＳＮＳだろうがそこ止まりで
スカイプしたりイベントで何度も会ったりしないと仲が発展しないと思った
ツイッターやった事なくて積極的に友作りたい人は一度やってみるのはアリと思う
知り合いは作る事は出来ると思うから後は積極性しだいで変わると思う

469 ：

支部ではお互いにコメント残したり
オフで会って挨拶したりしてなんとか始まった感じ
ツイッターやったけど書き手さん達の嫌な面が見えて
嫌いになりそうだったから止めた
自分の場合ある程度距離置いてた方が好きでいられるし
直接話した方が気持ちの伝わり方が全然違う気がする

470 ：

１０年以上前に原作もアニメも終了した作品に最近はまってしまって、ネット上を探しても同志がなかなか見つからない中、当時から作品が好きで現在も同人活動をされている方を奇跡的に見つけた
作品への愛に溢れたとても素敵なサイトの管理人さんだった
その方はツイもやってるんだけど、作品にはまって間もない上に特定のカプ妄想ばかり垂れ流してる自分がフォローするのはなんだか申し訳なくてとても出来ない…orz
おかげで自分のツイは鍵付きで壁打ち＆単なる情報収集ツールと化している
リア友で作品を知っている子は居ないし、だからといって無理やり押し付ける訳にもいかない。気軽に作品について語り合える友達が欲しい。
もういっそヒキサイトでも作ってひっそりと自給自足に徹しようか…

471 ：

>>470
フォローする＝相互フォローじゃないんだから相手をフォローするくらい良いと思う
それで機会があれば「はじめまして。フォローさせて頂いている者ですけど云々」ってリプとばしてみるとか
自分のツイートが気になるならツイートの傾向を自己紹介に書いておけばいいよ
とりあえず相手をリストに入れてからフォローって手順でもいいと思うし

472 ：

このままではイカンと思って気になっている人にいつも見てますメールを送った
返事きた「ありがとうあなたも頑張って」な内容だった
どうしよう次の一手が思い浮かばない長年ぼっちだったから段取りがわからないや
そうか　ここで投げてしまうから私はぼっちなのか

473 ：

>>472
しばらくはそれ以上近寄らず定期的に記名入り感想を送りつつ返信不要みたいなスタンスを取り
これは手応えあり？って感じになってきたらチャットなりスカイプなり誘ってみるとか
オフやってるなら差し入れ持っていくとか、徐々に行った方が距離梨と思われずに済むと思う

474 ：

>>471
ありがとう。重く考え過ぎてた。
今すぐフォローしに行く勇気はないヘタレなのでとりあえずリストに入れさせてもらって様子見てみることにします。

475 ：

>>473
ありがとうその段取りでいこうと思う
ツイッター等をやってないからよく知らないのだがそのメールの返事というのが
10分で返ってきたんだ　私は本文を考えるのにすごく時間がかかるのでその早さに驚いた
文字書きさんというのもあって最近の人って返信が早いんだね

476 ：

>>475
それだと社交辞令テンプレ使用だったから10分返信なのか
嬉しくてつい即レスだったのかわからないから確かに次の手に迷うね
けど仲良くなれるといいな、応援するよ

477 ：

Twitterで鍵かけるか、かけないか悩む
ジャンルがかなり小さいから、鍵かけずに検索にひっかかってフォローしてくれる人がいる一方で、どうしても鍵かけないと落ち着かない
自分はTwitterでは深く濃く付き合うっていうより、浅くてもいろんな人付き合っていければいいかなって考えだし…

478 ：

浅く広くならなおさら鍵かけないほうがいいんじゃないか
別にエロとか鍵必須な呟きしてるわけじゃないんだよね？
twitterでそれなりに親しく交流させてもらってると思ったけど
自分だけ「オフでも会いましょう！遊びましょう！」て流れにならない
はぁ…やっぱ私って魅力ないんだな…

479 ：

twitterで鍵かけたりとかグループ作ったりするのは典型的なぼっち気質だと思う。
自分の仲間探してるのに、仲間になるかどうかは自分が決める。そのために鍵をかける。
結局自分にとって居心地の良い場所がほしいだけ。

480 ：

結局友いなの人って共感して欲しいだけなんだなって最近感じる。
理解の次に共感が来るものだと思うし、相手を理解しないと、理解してもらえないと思う。
あのカプは嫌いだから話すことさえしない、っての人が多すぎる。

481 ：

>>478
そもそもその相手から「オンで知り合った相手とオフで会うことに抵抗がない人」と認識されてる？
相手も「誘いたいけど下手に声かけて引かれてもな」と思ってるかもしれない

482 ：

なんだこの人

483 ：

>>478-479
やっぱりそうかー
ホモ話をしてる同人垢だってことと、全世界に公開してる感が嫌でどうしても鍵かけてないと安心できない
結構かけてない人多いけど、ある意味個人情報垂れ流しで怖くないの！？と思っちゃう
こういう自意識過剰ぽいところと引きこもり性格が友いなに影響してることは否めないなｗ

484 ：

それだったら自分の趣味を理解してくれてるリア友に共感してもらえるように勧めるべきだと思う。
そっちの方が理解してくれてるし共感してくれてる。
共感だけしてくれる仲間探しても本当に友達にはなれない。
とか思った。

485 ：

Twitter鍵かけないでやや腐なオタ話してるけど
昔ブログに書いてた内容よりずっとソフトなことしか言ってないや
そんなの駄目、少しでもホモ臭漂わせるなら鍵しろって人も居るだろうけど
でも、ちゃんと気が合いそうな人しかフォロバしない(プロフにも明記してる)から
Twitterとしては鎖国状態なんだけどね

486 ：

嫌いなカプの話なんてわざわざしなくてもいいんじゃ
ってかやたら人におすすめする人にかぎって
こっちが萌えてるジャンルは興味もたない
個人的には萌えは創作にぶつけたいから
本にするかサイトやツイッターで一人で言ってりゃ気がすむ
相手に興味あったら
ジャンルの話じゃなくても会話は自然に成立する気がする
興味をもてるような人が相手ならね
話しかけられないんだったらそういうことだよ

487 ：

このスレに時々現れる上から目線の書き込みしてく人なんなの
友いなのスレ民に友達が居るｱﾃｸｼがアドバイスってことなの？
それとも友いなだったけど○○にこだわらなければ友達できたよ参考にしてねってことなの？
純粋に疑問だわ

488 ：

>>486は上から過ぎて友達居ないんじゃない？
それなりに声は掛けられるけどテンションの差に疲れて自分から距離置いちゃう
ジャンルにも寄るんだろうけど
落ち着いてまったり交流したい…

489 ：

>>487
上だ下だを考えてる時点でおかしいのでは。
意見を言っているだけでしょ。私は上から目線だとは感じません。
単純に参考にしてね、って事だと思いますよ。
そんなにトゲトゲしないで。

490 ：

>>487
※荒らし、メンヘル語り、特定の個人の話等、何だか流れが変だと思ったら
　何事も無かったようにスルー推奨です。
定期的に湧く説教厨の変な人は無視でいいと思う
「こいつ空気読めないからここの住人なんだろうな」って自己紹介だと思って

491 ：

>>488
テンションの差あるある…
今ジャンルは毎日のようにスカイプして頻繁にオフ会しまくっててちょっとついていけない
描き手も少なくてみんな創作＜＜＜交流みたいな感じだし
その輪に入ってないとめちゃめちゃ疎外感あるし疲れた
前ジャンルはたまに絵茶で集まってイベントアフターで話して程度の
あっさりした交流しかなくていつも参加できてたわけじゃないけど
たまに顔出すとそれなりに歓迎してくれるし友いなだけど居心地は良かった

492 ：

自分も今のスカイプとオフ会三昧についていけない
ツイッターでもテンション高い人はサギョイプしましょうサギョイプしましょう…
自分もあっさり交流希望なんでツイッターもやめ違う方向で友出来るようマイペースにやってる
イベントで差し入れしたりとかイラストサイトに投稿するとかマジでじわじわチビチビだけどね
趣味だから気持ち的に無理せず交流していきたい

493 ：

すげーな
ちょっとでも自分の考え言うと文句言われるんだな
こりゃ皆ROM専になるわ
書き込むことはtwitterや支部やskypeの愚痴ばかり
相談事も「自分で考えろ」で終わるものばかり
最高に楽しそうだな＾＾

494 ：

oh…　なにこのひと…
>>492
自分もそう思うな　結局テンションが同じくらいの人とじゃないと続かないと思うんだよね
無理してお互い辛くなるのもよくないし
スカイプやオフで頻繁に会話するとすぐにネタや萌えが尽きてしまいそうだよ
それなら本にしたいしね

495 ：

掲示板かきこんだのに反応ない……
こんなところまでともいなクオリティとか……

496 ：

SNSやツイッターもあるぞガンバレ
掲示板なんて反応がないのが普通。あればラッキー！
と考えてる方が気楽だよー

497 ：

SNSやツイに籠もってるから掲示板の返事が遅れる事なんてよくあると思うよ
もうちょっと待ってみるといい
あとあんま考え込み過ぎてると負のオーラ出すぎててよけい人避けになってしまうから
可能な限り気楽に考えようぜ！

498 ：

掲示板といえば、上の同人友募集掲示板の中になんでも板ってとこあるよね？
友いなSNSの招待してほしい人ってあそこに書き込んでると思うんだけど
まだSNSの招待状来てないっていう人いるのかな
ぴったり趣向が合う人ってなかなかいないから
もしかしてまだ招待まってる人もいるのかなと思って書きこんでみました
招待来てSNSに入ったら書き込み消してくれたりすればまだの人を判別できるんだけど…

499 ：

>>498
招待されてないです……
もしよかったら招待お願いします

500 ：

なんでも板に書いてる人？
前の書き込み消してスレ499って名前で新規投稿してみたら？

501 ：

そうなんだよね
自分も前見たんだけど、どこまで招待されてるのかわからないので
メール送れなかったんだ
招待されたら記事削除とかしてるのかな？

502 ：

>>499
なんでも板のレス番を教えていただけますか？
それか>>500の言うように新規投稿お願いします
>>501
SNS入ったら招待まちの記事削除する制度なら判りやすいとは思うんだけど
今のとこ、消してる人もいればそのままの人も居るっぽい感じだね
せっかく書き込んだのに招待来ないって悲しいから何かいい方法あるといいんだけどなー

503 ：

正体あったら削除して欲しいよね
友達募集掲示板もだけど

504 ：

>>502
61です
よろしくお願いします

505 ：

せっかく友達になれても数ヶ月〜１年以上
交流が続いた後に突然メールが来なくなって終わる
そういうことなんだと思って追撃しないけど
そこそこ続く分、相手のことが大事になるからしんどいな
理由はなんでもいいから最後に一言縁切りの連絡が欲しいよ
後追いはしないただお礼が言いたい
必死に自分の悪いとこ探して直してるつもりなんだけど
きっと人として何か欠陥があるんだろうな…
何度めだろう。もう誰とも交流しないことにした辛すぎるよ

506 ：

>>505
あなたのせいというよりも
相手の方がただ面倒くさくなっただけという可能性もあるけどね

507 ：

オフ会参加してイベントのアフターに
一緒に行ってくれるお友達が
数人できてとても嬉しかったけど
リアルな話ばかりで微妙に話し合わなくて悲しい。
一人はずーっとストーカー被害の話だったし…。
大変だなとは思うけど、私は好きカプの萌え話とか
本の装丁とか作業に使ってるソフトとかそんな話がしたかった。
アフターで萌え話は、ともいなの幻想だったのかな…。

508 ：

>>505
せつこそれ友達ちゃうメル友あるいは知り合いやろ？メールしかしてなかったんなら
同人友なんて１年も続けばいい方じゃないのかな？メールだけだったとしたら尚更…ぼちぼちだよ
ある程度交流して情があるから急にメール来なくなるのが辛いのはわかる
でもお礼が言いたいとか自分の悪い部分を…とか多少考えるのはいいけど考えすぎるのはストレスたまらないかい？
悪い事してないのに悪い部分探すとかそういうオドオドした感じがメールに出ちゃってたのかも
メル友作れる積極性あるんだから堂々としてればいいと思うよ

509 ：

お礼が言いたいなら
今までありがとう返信はいらないですとか言っとけばいいんでない？
メールが来なくなっただけで
メアド変更されて行方がわからなくなったとか着拒されたとかではないんだろうし
1人納得して追わないことにするのは別にいいけど
相手だって「追ってこないしもういいんだな」って思うだろ

510 ：

>>509
それＣＯ宣言にならないか？＞今までありがとう
それよりも何回かメールした方がいい気がする
忙しいところゴメンね〜と軽いノリで
内容は今まで送ってたものと変わらないものをさ
ただ３回出して１回返ってくればいいって思えなければ無理だけど

511 ：

メールって結構面倒臭いから他に繋がりのないメル友とはほとんどすぐ縁が切れる
社交辞令でも「返信は結構です」ってあるとお言葉に甘えちゃう
せめてメッセンジャーのIDとか教えてもらうべきだったかもね
でも普通に「お久しぶりですお元気ですか！」ってメール送っても構わないと思うよ

512 ：

レス見てたら気持ちが落ち着いてきたよ
たかがメル友みたいに思えたら良いんだけど
リアル友人と変わらない１人の友達として見てしまうから
こんなに辛いんだと今更ながら気付いたｗ
いつまでも待ってしまうのが辛いから再度メールは送れないけど
もしこの先、交流する機会があったら貰ったアドバイスを思い出すよ
愚痴で申し訳ないけど書いたらすごく楽になった
本当にありがとう

513 ：

ここにいる人って友達作る足がかりとしては何を利用してるの？
ツイッター？支部？自分や友達のHP？

514 ：

祈り

515 ：

>>514
おいｗｗｗ　吹いたわ

516 ：

やっぱり合わない人とは無理して付き合わない方がいいね…
ここじゃない、そういうのの募集掲示板で知り合った人とメールしてたけど
いつも高圧的な物言いをする人だし何を言っても否定から入られるしで
ノイローゼになりそうで…もうメールやめましょうって言ってしまった。

517 ：

へたれヒキサイトであるうちをリンクしてくれた神作品を書く管理人さん
最初はマイナー同士だしこれを機に交流ヒャッハー！って喜んだけど
へんにプライドが高く、ネガティブ誘いうけ構ってちゃんの
すんげーめんどくさい人だった
古参で書いている物もいいのにイベントでも
ぼっちだと言っているのはそのせいなんだなと納得
残念だけどFOさせてもらいます
やっと友達が出来ると思ったのにうまくいかないね

518 ：

コミュ障ですいません。ほんっとうにすいません…。
折角出来たお友達だと思ったのに切られてしまった。
とても悲しい。やっぱり私はヒキ管でしかなかったんだ。
楽しかったひと時をありがとうございました。

519 ：

>>516>>517
そういうのは友やめか友('A`)R

520 ：

おたくって普通の人に比べて暗い人が多いと思ってたんだが、
イベント行くとテンション高いのばっかでびっくりする
自分は見た目も大人しいし、中身も大人しい腐女子だけど
同人関連で知り合った人はみんな激しい人ばっかりで入っていけなかった
腐女子の、面白いこと・うまいこと言わなきゃダメみたいな空気が苦手
まったり「○○萌えるよねー」みたいな話してくれる友達が欲しい

521 ：

いるよテンション低い人間だって
存在感薄すぎて目に映ってないだけじゃないの…(´・ω・`)

522 ：

イベントだから急にテンション高くなってるだけの人も結構いるがなｗ
普段静かなのに急変してるのたまに見かける

523 ：

>>520
自分は暗いしテンション高い人苦手だよ。
でも人には暗い人が多いとか言ってるのに
自分のことは大人しいで表現止まってる人とは友だちになりたくねえや

524 ：

同人だと視野が狭くなってしまいがちだから
もう自分と同じ気質の人間なら誰でもいいかなと、つい思ってしまう

525 ：

あまり同じ気質が固まるより違った個性が集まる方が
なんとなく良い感じはするけどね
どうしても許せないタイプと付き合う必要はないけど

526 ：

>>513と被るけど本当友達作る人ってどうしてるんだろ
ツイしてるけど壁打ちだしそもそも海鮮だし
やっぱりオンだけでも何か活動してる人の方が友達作りやすいんだろうか

527 ：

>まったり「○○萌えるよねー」みたいな話してくれる友達
話を『してくれる』(受動)であって『出来る』(能動)ではないんだな
自分を楽しませてくれるエンタテイメントが欲しいなら
友達以外のものを探した方がいいんじゃないの

528 ：

それはさすがに言葉尻捉えすぎじゃね

529 ：

どうやって友達って出来るんだろう。
リア友が同人友とオフしたとか合同で本出したとか、凄く羨ましい。
同人友とのつきあい面倒って話すら嫉妬する。
ぼっち寂しいけど、友達どうやったら作れるんだろうか。

530 ：

>>529
変な言い方だけど積極的に数うちゃ当たると思う
ツイッターで絡んだり好きなサイトに感想送りまくったり
広く浅くやってみて気の合いそうな人がいたらラッキーって感じで

531 ：

>>530
それに加えてすぐに結果でなくても諦めないでゆったり構える事だよね
今自分まさにこれから少し進展あるかな？って状況
知り合いはｄpkでもないのにずっとぼっちでやってて
２年目に初めてオフ会誘ってもらえたとか言ってた
ジャンル移動激しい人だと難しいが…

532 ：

掲示板の方に書き込んだのですが
どなたかSNSに招待していただいてもよろしいでしょうか？

533 ：

それだけじゃどれかわからないと思うんですが…

534 ：

何でも板【66】です
すいません先に一応確認をと思いまして

535 ：

友達欲しければ絵チャやれば？って言うけど
そもそも絵チャやったことないからどういう物かわからない

536 ：

>>535
このスレの絵チャに入ってみるのは？
昨日とか人いたみたいだよ
上の方でも話題出てたけど、SNS入ったら書き込み消して欲しいよな
正直誰が招待されてて誰がされてないのかわからない
これではみんな招待状送るの迷うのも当然だと思う
それに招待しても一日で退会したりとか
プロフも書かない日記も書かない人もいるし…

537 ：

>536の通り招待もらったら書き込み消しますね
【66】です宜しくお願いします

538 ：

>>537
ごめん、自分はSNSにいて結構招待状送ってたんだが
さっき書き込んだような状況に苛々が積もって
ちょっと前に退会してしまったんだ…orz
だれかほかにSNS入ってる人お願いします！

539 ：

自分もSNS入ってて招待とか結構してたけど、掲示板の招待から来た人で
なんか困った人が入ってきたのを知ってからは招待するの止めたな。
止めたと言うか、招待する人を慎重に選ぶようになった、と言うか。
書き込まれたからって軽い気持ちで招待するのも良し悪しだなと。

540 ：

>>535
絵チャならしぃのロビーをオススメしたい
キャンバス広大、描き味良し、捨てハンＯＫと３拍子そろってる
初心者なら人が集まってる所にまぎれこんで、ロムってみると流れが分かると思う
絵描きながら雑談したりとかなり楽しい
しぃは正直廃れて来てるけど上手い人がゴロゴロ居るし常設の管理人さんは良い人ばかりだよ
ただ男性向けな絵ばっかなのは我慢してくれ

541 ：

やっぱ招待した人とは、mixiみたいに自動的に繋がっちゃうもんなんだ…
自分も招待してほしくて書き込んでるけどそれだと確かにジャンルが合いそうな人とか、
マトモそうな人じゃないと招待したくない気持ちは分かる。
招待してもすぐマイミク的な繋がりは切って、お互い自由にやる…ってのは難しいのかな

542 ：

なかなか招待されないならツイッターの垢取ってみたら？
そっちでも交流あるっぽいし

543 ：

SNSよりはツイッターの方が垣根低いし活発だし、良いかもね。
誰かに招待してもらう訳じゃないから、合わなければ自分で垢消しちゃえば良いんだし。
名簿垢フォローしちゃえば、そこから友いなの人探せるしね。

544 ：

>>543
ツイッターはやってるけどbotや公式情報垢ばっかりフォローしてる。
名簿垢ってなんだろう。このスレざっと見たけどよくわからなかったので
もしよければ教えてほしい

545 ：

>名簿垢
このスレ発祥だけど、個人がやっているアカウントなので
晒しはしないしできない
>1のリンク先で「レスが長い事残り」かつ「誰にでも見られる」ところを探せ
もし「名簿垢って何のこと？」というｵｼｴﾃﾁｬﾝ的意味なら、自分で考えて

546 ：

>>541
招待した人とされた人は自動的に友達登録される感じだね
だからといってそれだけで友達面するような人はここにはあんまりいないと思うんだけど…
もう正直SNSはほとんどの人がログインしてないような気がする
新しい人がたくさん入った方が色々活性化するんじゃないかな。
ジャンルが合いそうな人とか選んでいたらマイナージャンルが好きな人はいつまで経っても招待されないし
そういう人が入らなかったら同じジャンル好きな人も招待されないわけで。
そう思って自分は沢山招待状送ったけど、入ってもプロフや日記書かない人沢山いたんだよ
自分はＲＯＭで情報晒さずに相手の分は見るっていう
もしかしたら同じジャンルの人いなくて気落ちしたのかもしれないけどさ
プロフちゃんと書いて自分を知ってもらおうとしてる人に失礼じゃないんかなそれは…

547 ：

前のSNSの友いな同士が傷を舐めあうような雰囲気は好きだったな
ツイッターでは隠してるから同人絡みのことを書けるのはあそこだけだったし
交流には発展しなかったけどね
今のSNSはできた当初に覗いてみたけど
前向きで活発な人が多くて自分には眩し過ぎた

548 ：

名簿垢、アカウント名変わってない？
自分が見落としてるだけならごめん

549 ：

>>547
まるごと同感
自分も今のSNS来た時、新着日記見てたら
みんな普通に楽しそうな日常のこと書いてて、
自分とは違いすぎてあんまりログインしてない

550 ：

前向きで活発な人は目立ったりまぶしかったりなだけで
派手じゃないけどゆっくり交流してる人もいるんじゃないの？
せっかく入ったのに勿体ないよ…
まあ居る事自体が苦痛になったのなら退会で正解だと思うけど

551 ：

常に予定が潰されるーって言ってた者だけど、今月の後半に皆でオフやる事が決定
２日連続なので片方行けなくてもどうにかなりそう、出来れば両方行くつもり・・・
このスレから卒業できそう！

552 ：

>>551
おおーまじで??!　良かったねおめでとう！
楽しいオフになるといいね

553 ：

>>551
乙　裏山
気に入った人は支部やツイで積極的にフォローして、
マイナー、斜陽ジャンルの絵でも積極的に描いて、
少しでも交流のきっかけ(？)が増えるようにしてる

554 ：

ツイッターで惨敗しました
ノリが軽くないので話かけづらいみたいだ
しかしhsprするくらいならぼっちで構わない
これでは友はできなそうである

555 ：

hshsもprprも馴れ合った人にならできるが
それでもあまりやろうとは思わないな

556 ：

hsprなノリって最近下火な気がするけど
若い子が多いジャンルだとまだやってるのかな

557 ：

自分のジャンルは年齢層が高めなこともあってそういうノリはあんま見ないな

558 ：

流行りだと思うのであと１〜２年後にはないかもね＞hspr

559 ：

自ジャンル仲良すぎて入り込む隙がないおわた＼(^O^)／
ある程度打ち解けてからでないとノリよくできない自分は完全に置いてかれてるわ
つまんない新参だと思われてるんだろうな

560 ：

>>554
惨敗したなんて悲しい事いうなよ…長い目で行こう
ツイッターが交流のすべてではないから一つの経験だと思えばいいさ
自分hsprノリでなくてもツイッターの交流はできたよ
ツイッターならグループ単位で仲良くなろうとするよりタイマンで仲良くしようと考えた方がいいような気する

561 ：

SNSもTwitterもやってるけど、友達できる気がしないよ……

562 ：

絵チャお借りします

563 ：

うっかりエチャ入ってから気づいたけど、SNSとかで既知の人達が申し合わせて開催してる…んだよね？
ごめんなさい大変失礼しましたorz

564 ：

>>563
ここの絵チャはこのスレ住人だったら誰でも使っていいんじゃない？
そんな決まりあるとか聞いたことないけど…

565 ：

誰でも入っていいのか
どこかのグループが使ってるのか
そういう部分は確かに見分けつかないな
よくあるのかは知らないけど

566 ：

>>561
SNSとツイッターって、ここが発のやつ？
もしそうなら、アイコンを写真にしない、「○○美味しい！」とかの簡単なことでも呟くまたは日記に書く、
頻繁にでなくても良いから自分から突進していく。
これやるだけで少なくとも相手の印象に残るから、その他大勢からは抜け出せるよ。

567 ：

ここ発のツイッターは様子見でアカウントだけ取って放置の人も多いから
何でもいいからコンスタントに呟いてないと友達できにくいよ

568 ：

地方者は辛い…またジャンルで飲み会ですか参加できねーよ
また皆さん終わった後TLでリプ飛ばして盛り上がりまくるんですね
参加してない私はいつも蚊帳の外だよもうやだ

569 ：

私も地方暮らしだったが、もう今は都市部に住んでいる
コミュ力高いくないからオフ会にも参加するかいつも悩むが
まだ恵まれているほうか・・・

570 ：

>>568はいつもの自分だけハミにされてるの人だからスルー

571 ：

ちげーよｗｗｗ見返してみたらちょっと似てるけど一緒にしないでくれ

572 ：

570書いてからそういえばちょっと違うかなと思った
スマン
が、ちょっと似てると思った
やはりスマンｗ

573 ：

脳板の田舎スレでも行けば同意してもらえるかと
自分も地方住まいだから気持ちはわかるけどね

574 ：

地方住まいでたまの上京でも大歓迎されてる人とか見るしな…
自分や作品を魅力的に出来れば可能なんだろうなあ

575 ：

壁打ちすぎて疲れた
萌え語りも日常ツイもリプ飛ばしてもぜーんぶスルーされてる
もうやだ
無理してまで友達作りたくない
もういいアカウント消してくる……

576 ：

ツイッターでたまにジャンルの人の垢覗く。(フォローしてない)
hsprとか過度な下ネタとかは無いんだけど、
イベント後の「本買いましたー」とか本の感想送り合い褒め合いみたいなの見るとついていける気がしない…。
どうしても好きな人の本しか買いたくないし自分の本も無理矢理読んでほしくない。
(言い方悪いが)興味ない書き手褒めるのはありきたりな上部だけの軽い言葉しか出ない。
起きたとかご飯とか日常の事呟いてる場合も、それに一々おはようとか大勢にリアクションとるの見てても面倒くさそうと感じちゃう。
というか日常の呟き眺めてるだけで満足してたからそれに絡むという発想がなかった。
でも仲良くなってないなら
そういう所から仲を深める取っ掛かり作らないとダメなんだよな。
自分には交流向いてないのが分かったよ。
でも作品の褒め合いとかしないで良いような緩〜い友達が欲しい…

577 ：

>>576
自分もツイッターの褒め合い面倒臭くなってジャンル垢は止めた
ゆるい友達というかかえって仲良い人のが感想は直接伝えるから
わざわざツイッターで過剰に絡む事ってない気がする
このスレで出会った人と少し交流始めてるけど嫌なノリがなくて
落ち着くんでジャンル同じじゃなくても良いやって感じになった

578 ：

>>576
あえて一人にも送らないで、あたかも感想はメールで伝えてます！って感じにするのもありかと
自分のジャンルもそんな感じというか、まあ狭いからサークル側がカプ関係なくみんな仲良さそうなかんじで
海鮮としてはちょっと肩身が狭いけど、なんとかやっていけてるような…
とはいえこれからプチオンリーでめちゃくちゃ盛り上がりそうだから自分もgkbrしてる

579 ：

>>576
作品の褒め合いが面倒になるのはわかる
そういう人らを集めて一つのグループができそうだが
ジャンルの壁とかで現実はそう簡単にはいかないか…
>>577のようにジャンルうんぬん無しでゆるく付き合えたら、とは思うね

580 ：

ジャンルが全然違っているのならともかく
同ジャンルだったりで相手が明らかに自分の作品を読んでいるのに
一言も無しだったり、無かった事にされたりした事があった
なんかやるせなくて結局FOしたなぁ…
褒められたかったわけじゃないが、初めから無いもののように扱われたのは
さすがにしんどかったよ

581 ：

>>580
今の私だ
唯一の同カプ仲間からそうされていて、私もつらいからFO予定
だから友はいないと思っている
私の作品はスルーして自分の作品の感想は求めてくるとかなんなの…
確かにあなたは一気に人気出ましたけど…はい嫉妬です
いろいろつらいからもうあかん

582 ：

早速潰れた行かれなくなった、わざわざ空けている予備の日も全部駄目
どうやってもどんなに対策練っても必ず潰される
私がなにをしたと言うのか
おかげでメンバーとは大喧嘩だ
胸倉掴んで「わざとやってんの？」だってさ、それはあんた達じゃないのか。シネ

583 ：

書き手が「同人友達」を求めたのなら
そりゃあ当然作品ありき、になるよなあ
>581のAは同人友達じゃなくて、ﾏﾝｾｰ要員が欲しかったのかもね
自分も「この間私、○○シチュの本出したじゃん？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
な人がいた事があるよ
本の感想って言われると嬉しいよね！って言葉付きで
しかし人の本への感想は決して言わない
言ったら自分が負けを認めたも同然！とか思ってるのかなあ

584 ：

こっちも感想言わなきゃいいんでないの？言う感想がないなら
感想があって伝えたいと思えば言えばいいし
相手だってこっちに対して同じだと思うよ
同カプ同ジャンルで作品見てようがツボじゃなきゃ感想が出てこない時もある
気が利く人は萌え語りついでに作品見てますよ絵柄好きですよとか建前言ってくれるかもしれんけど
建前言うのも面倒だし話していて不快ならＦＯも選択の一つ
悲しいけど互いに作品ありきの付き合いだと相手の作品についての反応とか気を使うのが難しいね

585 ：

私はあんまり気を使われたく無いなぁ
建前の感想って結局どっかでボロが出てくるものだし分かるんだよなぁ
友達と思ってたのに嘘つかれたらそっちの方が傷つく
別に私の本なんか要らないなら要らないで全然構わないのに
わざわざ「新刊楽しみです！」と声かけてきて結局買わない人が毎回いて
今じゃもう適当に流してるけど1回目はショックだったな
ツイで結構仲良くしてた相手だと思ってたのになぁ

586 ：

スカイプってあんまり頻繁にやらない方が良いな
お互いに相手の欠点がどんどん見えて来て冷めて来る
友達って良い意味で相手を誤解してた方が続くのかも
イベントでたまに会う間隔が自分には向いてるわ

587 ：

>>586
それすごくわかる
少しの感覚の違いが重なるとストレスたまるけど
伝えるべきか黙って距離開けるべきか考えるときあるわ

588 ：

> 友達って良い意味で相手を誤解してた方が続くのかも
これって昔は割りとどんなことにも適用できたんだけどね＞知らぬが仏みたいに
今はツイッターやミクシ、ブログ、FB、チャットにスカイプとあって
距離が近くて知らずにおきたかっとことも全部あけすけだし
見ないですむ、聞かずにすむが難しい

589 ：

学生時代にネットもまだそこまで普及しておらず
イベントには同学年のオタ友と行って
憧れのサークルさんにはファンレターをたまに出して新刊を買うだけで満足してた頃
そんな時期がずいぶん気軽で良かったと今は思う
今は若い人でもネット三昧だからまた事情が違うのだろうか

590 ：

欠点のない人間はいないし、目をつむることも時には必要
それが出来ない人が多いよね
まあ自分もそれが苦手でここにいるわけだが

591 ：

日常生活ですら我慢する事が多いのに
趣味の付き合いまで我慢はできないってのが本音だな
特に同人は我慢して付き合ったところで、
ジャンルの切れ目が縁の切れ目になりがちだし

592 ：

友いなだから自分は結構我慢して付き合ってるつもりなのに
相手は全然我慢せずスパっと切られることがあるから辛い
こんなことくらいで疎遠になるなら自分も色々嫌な思いしたのに
あの時切っとけば良かったなーて思う

593 ：

その人しかいないから仕方なく嫌々我慢して
付き合ってやってるって態度って
本人は隠してるつもりでも相手からはバレバレなことも多いよ
相手も似た考えの人だったりすると
不愉快になってバカバカしくなってスパっと切る気になった…
って可能性もあるよ

594 ：

無断転載やった人ｱﾝｿﾛに呼ぶんですかと主催にﾒﾙしたら
そんなの関係ないし過去の経緯を知る必要もないしﾜﾀｸｼにとっても迷惑ですし
あなたも自分の自尊心を尊重した行動をとれば？みたいな１記事長々と返された
人を貶めて自分を貶めてる様な行動をとってるつもりはないがそう言われてるっぽい
なんで自尊心云々言われないといけないの？
友達いないなーと感じてるから人と感覚違うのかなー？
無断転載の人とも付き合いが疎遠になったし、この人が無断転載したのも
私の事尊重してない=友達じゃないし、ということだろうし

595 ：

>>594
気持ちはわかるけど
無断転載15年前は結構ゆるかったし
だいたい2次創作もグレーっちゃグレーだし
主催の対応が大人の対応だと思う

596 ：

>>594
そういうヤツらが持ってるのは協調性でもなんでもなく自己正当化とその同調圧力だけ
関わらない方が良いし関わるのなら同類

597 ：

15年前の話だったの？
トレパクや金銭トラブルならまだしも無断転載ってなんだろう
ツイッターでアニメ実況しながらキャプRTや少女漫画の1ページ転載RTやニコの切り貼りMAD貼り付けとか？

598 ：

>>594
それ友達の有無は関係ない
596の言うとおり、同類と考えて関わらない方が吉
自ジャンルのアンソロ主催はほとんどが大手クラスの人気者だけど、
問題起こしたDQNが執筆者に一人でもいた事がわかったら主催本人は悪くないケースですら
表立った場所で謝罪したりアンソロ中止にしたりして責任取ってる
そのおかげでアンソロ参加者やカプ者がジャンル内で理不尽に叩かれる事もほとんどないよ
というか>>595の15年前の無断転載ってどこから出た話なの？本人乙なの？

599 ：

どうせ自分の作品パクられたって話だろ

600 ：

ネ困でも書き込んでたよね
>この人が無断転載したのも私の事尊重してない=友達じゃないし、
つまり594がラレなんだよね
ラレだから相手（元友）を辞退させかったのかもしれないけど
主催者さんの言う通りパクの件は主催者さんは関係ない
それなのに主催者さんを巻き込もうとしたんだから
594が厨扱いされても仕方ない

601 ：

>>600
あ、盗作系の無断転載か
本家からのトレパクとかかと思ってた、失礼

602 ：

色々コメントありがとうございます。
私がラレです。15年前はよくわかりません。

私別に人を陥れたり嵌めたこともないのに
自尊心尊重云々言われたのが「？」だったんで書きこみました。
>>598さんの言ってる様なジャンルを探してみます。
何か凄く馬鹿にされた気がしたのかも。
そうですね、馬鹿にされた気がしたんですね。
それこそ私の自尊心が何か訴えてくるくらいに。

603 ：

ちょっと待て>>600の指摘でネ困見に行ったら随分話が都合良く隠されてるじゃねーかｗ
・公式パクや公式無断転載ではなく>>594の絵をパク
・パクラーはすでに謝罪と周囲への落とし前が済んでいる
・その後のアンソロ主催へのメール（難癖レベル）
まんまと釣られて望む通りのレスしてもうたわｗ自ジャンルと状況違いすぎだ
まあどっちにしろ自分なら前科パクラー歴のある奴なんてアンソロに呼ばないけど
>>594も十分厨だからちょっと自分を冷静に見つめ直せ

604 ：

今日のチャットは本当に酷かった
マイナージャンルの話題を振るも明らかに引いている、というか興味が無い
↓
やっぱりああいうネタは人を選ぶかーと言ってこちらも引く
↓
そこにリーダー格ぽい女が乱入してきて引こうとしたわざわざ話題を掘り返してくる
↓
毒のある言い方でカチンと来たけど、わかりやすく有名なキャラの名を出す
↓
リーダーぶちぎれ、専門用語を全員が知ってると思うな等言いまくる
↓
漢字で意味がわかるだろう。そもそもその用語とやらの範囲が広すぎて説明が出来ない
（例えるならスイーツみたいなもの、色々な種類の物があり明確な例が無い）。
そもそも相手は引いていて興味持つように見えない。等言い返したら延々と丁寧に正論を返される
↓
いや、終わりかけていた話をアンタが乱入してひっかきまわしてんじゃんと言ったら言う事言ったんで落ちます〜ってヘラヘラしながら相手退室
なにこれ。私が全部悪いってか、丁寧で諭すような言い方だったけどバカにされてる気分だった

605 ：

ここ発祥のオフ会って今まで行われた事ある？オフ会募集板は使われた形跡なかったけど…
やっぱいきなり会って話すのは抵抗あるって人の方が多いのかな？

606 ：

したらばに掲示板があったときはたしか何度か行われてた
当時結果報告が後日カキコされてたけど、和やかに行われたとの記憶が
ある程度どんな人かわかるSNSと違うから利用するのに抵抗あるのかもね

607 ：

>>605
あるなら行きたい気もする
一生に一度くらいオフ会をしてみたいものだ

608 ：

マイナー性癖なのもあるが、
ツイのフォロワーさんがなかなか100切らない＾ｑ＾（フォローも）
メジャーな原作にハマってれば、
好みの絵師がゴロゴロ目に付くんだろうなorz

609 ：

＾ｑ＾←この顔文字になんか意味あるの？

610 ：

とある組織に属するものが連絡しあうのに使う暗号だよ

611 ：

>>608
臭い

612 ：

本当に不快になった
同人用語をちょっと使っただけで「専門用語を使ったら、意味がわからない」「人の立場になれ」てさ
漢字の組み合わせで大体の意味がわかるだろ、それすらもわからん知能かよ
年上だからって良い気になるな、意味がわかって無いのはお前だけだ。場に水差すな
検索でもしとけよボケ！

613 ：

うん

614 ：

なにこのながれ

615 ：

なんていうかここ見てると
ホントにまともなんだけど環境のせいで友いなな人と
どんな環境でも結局人が離れて行って友いなになりそうな人に別れてるなってしみじみ思うよ…
そして毎回ageて書き込みする糖質っぽい人怖すぎる

616 ：

毎回ageのは文体ですぐわかるからNGすりゃいいよ

617 ：

先月初めてサークル参加したけど、ぼっちなんぞ慣れっこだったけどしんどかったな…
横が初参加の友連れで、しかし支部で人気の絵師だったらしくかなり精神的にきたわ…
差し入れやらツイッタ見てます応援してますの嵐w即完売ww
きゃっきゃしてるのを尻目にdpk底辺な自分はずっと無言で座ってるだけで…本も売れなかったしな
そしてこの出来事を話せる人もいないという現実つら

618 ：

>>615
でもその例の人が、変なおばちゃんに専門用語がー人の立場がーって喚かれたのはガチ
妄想じゃない
なぜなら私が出入りしてるサイトにキテタｏｒｚ

619 ：

もう本当に辞めてくれよｏｒｚ
余所のサイトでまでウマ夕ンの名前見たくないよ
キチガイを呼び寄せないでくれよ、またチャットルームを潰す気か

620 ：

チャット大好きだね君
お友達いるんじゃない
チャット開催できるんだから
だからこのスレ卒業しなよ
次からは友やめかチラ裏でな

621 ：

自演バレしないようにしたのにageのまま書き込んじゃってだいなしだね
慌ててsageにしても文体と内容ででバレバレ

622 ：

ｏｒｚ
たまたまだってば
>>620
チャットは別の人がレンタルしてる物だよ〜

623 ：

>>617
なんというおまおれ
自分の場合は人気絵師の隣りの経験はまだないんだけど
例え売れない状況でも友達とｷｬｯｷｬしてるだけで楽しそうでいいなと思うし
毎回必ずといっていいほど荷物はみ出して置かれたりとか
人のスペ前で知り合いと話し込むサークルに遭遇したりして心が折れた
これでまだ本がよく売れたとかあれば救いようがあるけど…
弱音が積もり積もってオフからはそっと身を引いたよ

624 ：

林先生物件じゃないの618は…　
いくらNGできるとはいえ日にち変わるとリセットされるから一回は見てしまうのが辛い
でも本当、618に限らずSNS、tminツイッターも実は友達いるんじゃんっていう人多いよな
アフター呼ばれた、オフ誘われた、(tminツイッタと関係ない)フォロワーさんイベントで会いましょう
そういう事をずっとTLに流してる人いるけどさ
ぼっちなこっちからしてみたらあなた友達いるんじゃん＾＾；って気分になる

625 ：

>>624
自分はレンタルチャットに遊びに行っただけだってばー
別に友達なんていないよ
つぅか入ろうとしたらウマ夕ソと変なおばちゃんが管理者そっちのけで言い争ってて、結局私はほとんど人とやり取りしてないｏｒｚ

626 ：

>>624
なんかこっちにはぼっちとかコミュ障とか仲間仲間って言いながら
オフ会行ってフォロワーとキャッキャしてる様をTLに流してたかつての知り合いを思い出した
どこがぼっちなんです？ って聞きたくなったけど
面倒だったからやめた
ついでにツイッターもやめた
あんなんコミュ障のやるもんじゃないわマジで

627 ：

>>624
>>626
分かりすぎる
この人本当に友いななのか？って人いるよね
こっちがオン友どころかリア友すら居ないリアルボッチだから余計にそう思っちゃうところもあるかもしれないけど

628 ：

>>623
それは…お疲れ様でした
荷物とか言えないよね〜自分が黙っときゃ不穏にはならないし
言うと友どころかジャンルで益々浮きそうだ…
自分は始めたばかりだからオフもう少しがんばるつもりだよ
いつか≫623みたいな方が隣で仲良くなれたやったー！
という夢をまだ諦めきれなかったりもする

629 ：

友達知り合いの基準が人それぞれだからね
友達作るチャンスはあるけど作れない不器用なタイプと
作るチャンス自体が少ないってタイプに分かれてるんだと思う
自分はアフターにまぜてもらった事あるけど好きキャラ自分だけ違うわ自分が会話不器用だわでダメだった
でもツイッターでは昨日はアフター楽しかったです☆とか書いたりして…内心は空気な自分に凹みながら
まぁこんなんで友いな状態の人もいる…ツイッターもやめたよ虚しいから

630 ：

Twitterの「友達」なんてフォロワー50人中2人位いれば良い方では…。
他は結構「作品は素敵だと思ったのに……」とかそんなんばっかだよ。
支部も一部以外は本当義理買いばっかだから気にすんな。
そんで裏で「あーだるかった」とか「あいつの新作マジ萌えないw」とか「あいつキモくね?」の応酬だから。

631 ：

＞そんで裏で「あーだるかった」とか「あいつの新作マジ萌えないw」とか「あいつキモくね?」の応酬だから。
キツすぎワロタwww
ワロタ…

632 ：

>>631
> そんで裏で「あーだるかった」とか「あいつの新作マジ萌えないw」とか「あいつキモくね?」の応酬だから。
マジで？ 今まで小規模なジャンルしかいたことないからわかんないけど、
そんな漫画に出てくるような悪口風景ってホントにあるのか…こええ

633 ：

同人で疑心暗鬼になって
同人外の友達もなくして、完全にぼっちだわ
あー、どうせこいつも裏で馬鹿にしてるんだろうなー
自分と友達になっても得なんてないし、馬鹿にされて当然だなってさ
普通の友人関係だって多少の損得や上下意識をもつのに、
同人みたいに実力がはっきりしていて、
しかも上位者なら見下して当然って環境だと、
なかなか他人って信じられないよな
ハイハイ、綺麗事乙ってなる

634 ：

＞そんで裏で「あーだるかった」とか「あいつの新作マジ萌えないw」とか「あいつキモくね?」の応酬だから。
ここまで深読みされてると思うと嫌になるわ
まあ、キモいは嫌だけど、楽しいのも萌えも人それぞれ
だれだって本音と建前くらいあるでしょ

635 ：

>>633
私もそんな感じだわ…
もともとサイトﾋｯｷｰで寂しいながらも上手くやってたのに、
交流なんか望んで人の多いところ出てくるんじゃなかったと思ったわ…
同人の人間関係ってホント疑心暗鬼になるよな
>>632
スカイプやアフターでその場にいない人の悪口大会なジャンルは実際あるみたいよ
多分そのジャンルの中でも一部の派閥だけだと思うけど

636 ：

同人じゃなくても
学生時代や職場を思い返してみれば
えげつない陰口を言う人の割合が高いことは容易に想像つくわ

637 ：

同人の場合は作品の出来や売上なんかでコンプレックス刺激されまくるからもっと酷いことになるよね

638 ：

>>634
本音と建前は口に出さないことが前提だよ
裏でコソコソ陰口たたくのは、本音ダダ漏れって言うんだ

639 ：

オタの仲良しグループだけど同人してる子が一名、
私は海鮮の同人好きだけどずっと内緒にしてる。
みんなで集まると同人やってるAがイベントやTwitter、pixivの同人友達付き合いの愚痴、誹謗中傷を始める。
同人の事何も知らないB、Cは「Aかわいそう＞＜」
としか言わないけど私は正直Aの誹謗中傷が酷すぎてドン引き。
「●●は性格悪いから好きになるなんて頭おかしい、何であんなにスペースあるのか理解できない。あついらが売ってる本燃やしたいくらいｗ」
私は作家でもないし全く知らないジャンルだけど聞いてて胸糞悪かった。
こう言うのがあるから自分がイベント行く事も内緒にしてる。

640 ：

スレチじゃない？

641 ：

ここって同人ROM専の人もいる？
ROM専買い専だけど萌え話とかしてみたくて呟き垢取ったけど、まったく入っていけない
創作してる人同士のが話弾むのは仕方ないけど、世のROM専の人達はどうやって友達作ったり交流してるんだろう？

642 ：

>>641
ｄｐｋでツイッターやってるけどツイッターは名前替えて完全にROM専萌え語りアカにしてる
コンスタントな交流はしてないけどないけど普通に描き手さんにリプ飛ばして返事貰えるよ
結局多少なりとも交流あるのはオフで知り合った方ばかりで
ツイ経由で友達できないけどね…
オフの友達もリアル友人から紹介してもらった方ばかりで結局オフやってても変わらない
友達どころかツイ以外で閲覧者さんや購入者さんのコメントも貰ったことない

643 ：

ごめん吐き出し
リアル友人から繋がった人とツイッターで相互フォローしてた。たま〜にお互いリプしたりとかやりとりとかもあった
これは同人友になれたんじゃないの、脱友いななんじゃないの？！
と浮かれていたら思っていたらその人と友人両人からミュートされていた…
もう生涯友いなの覚悟を決めたけど、
自分の発言にも問題があるからミュートされたんだと思うので
しばらくツイッターからも離れる

644 ：

ミュートってされたらわかるの？

645 ：

>>643
誹謗中傷とか愚痴とか？
そう言うのじゃなくても状態を一言一言で何回もツイートしたりとか？
どうせ「つぶやき(人が聞かなかったり、スルーするのが普通)」なんだから、気軽に行こうよ

646 ：

同人ネタ呟いてたなら嗜好が合わなかったとかかもね
本人は嫌いじゃないんだけど、苦手なネタを呟く人なんかはミュートしてる
（使っているクライアントにNGワード設定が無いから）
>>644
クライアントによってはわかるよ
お互い同クライアント使用なら、相手のページにアクセス出来なくなったりする

647 ：

募集掲示板に変なのいるけど大丈夫なのか？
玩具がどうのとか...同人あんまり関係無いような..

648 ：

>>647
あれ怖いよね
同人友達欲しいけど特定のジャンルにはまってなくて
イラスト描いてるだけだと何はなせばいいんだろうわからない…クラス代え後のぼっち中学生のようだｗ
友達と上手くいってる人のメールのやりとりの内容をチラ見したい…
何話しているのだろう

649 ：

掲示板のあれ
危険なにおいがする
R厨の変則のような
Rグッズの店は女やカップルばかりで
男一人じゃ行きづらいなんて理由がおかしい
掲示板の管理人さんに連絡しといたほうがいいかな

650 ：

掲示板ルールのこれに抵触してるね
・同人友達募集のみの掲示板ですのでそれ以外の募集等は一切禁止致します。

651 ：

本当にRグッズが創作の参考の為に欲しいなら通販で買えばいいだけの話だしな

652 ：

しばらく友活してみたけど、友達になりたいと思う人がいない事に気付いてしまった……

653 ：

>>652
それってこのスレ関連（SNSとかツイッター）のこと？
それとも自分のジャンルでということ？
どんなことでもそうだけど、始めてすぐに気が合う人ができて
さらに友達になれるって中々ない確率だと思うけどなぁ…
もう少し続けてみたらどうかな？　友達になりたいと思う人が現れるかもだよ。
もうすでに結構な期間やってて交流に疲れきってるならやめた方がいいかもだけど
ジャンルの方のツイッターはhsprｷﾞｭｯｷﾞｭ多くて辟易してたけど
このスレツイッターは結構やってて面白いと思い始めてきた
落ち着いてる人が多いから気楽だし、話しかけると返してくれるし。
絵チャで好みの絵を描く人だなーと思ってた人にリプ送ってみたら楽しげに返してくれて嬉しかった

654 ：

>>649
それらしい記事が無かったんだけどもう管理人さんに連絡した？

655 ：

消えてるね
管理人さんありがとうございました

656 ：

R系と言えば、似たような事あったな
たまたま自分と同じジャンルが好きな人だったから会話してみたけどなんかおかしい
その本の話題をいくら振ってもあいまいな感想しか言わないし、
明らかに原作を理解してないような不快な言動も複数あった
自分の自慢（嘘っぽい）がとにかく凄かった
やばい匂いを感じてジャンルについて問い詰めるように（本当に読んだのか、貴方みたいな）聞いたら逆ギレ、手にしてたペットボトル投げつけられて
「俺はお前みたいなオタクじゃねえ。一緒にすんな気色悪い」と言って去って行った
実は録音してたけど、どぎつすぎて消しちゃったんだよねえ・・・３日ぐらい泣いて吐いて円形脱毛症になったしねー
もう５年以上前の事だけど、未だに根に持ってる
楽しそうにしてる奴ら絶対許さない

657 ：

同人に限らないけど異性との接触は要注意だね
特に掲示板は

658 ：

>>657
はい・・・
とりあえず、ジャンルについて理解してない＋創作活動してないは要注意
特定のキャラが好きなだけで作品自体は一切見ないって人も居るかも知れんが、
ファンならだれでも知ってる様な常識を知らない人はほぼR系と考えた方が良い

659 ：

>>656に要注意
病んでいる

660 ：

こえーよ！　最後の3行が狂気すぎだわ…それさえなきゃ普通のレスなのに
いつもの人なのか？
受け身のままではいつまで経っても友いなのままだと思い始めて色々してる
できるだけ同じ時間にツイッタに居るようにしてみたり
明るい感じの呟きしたり、感じよさげな人に話しかけたり
自分の分かる話題には積極的に入って行ったり
そしたら結構リプ貰えるようになってきたな
やっぱり当てつけ、メンヘル的暗い話題ばっかり、刺々しい言葉な人は話しかけづらいものね
でも距離感がわからなくてやりすぎたか？と思うときがある
ぐいぐい行き過ぎると距離なしっぽいし悩む…

661 ：

今年の初めにとあるジャンルのイベントで知り合って
毎回そのジャンルのイベントで顔合わせて話し込むし、アドレスとか番号まで教えあってるのにあと一歩が出ないわ･･･
普通に　どっか遊びいこうぜ！とか思い切って言えたらいいけど断られたらと思って友達になろうと踏み出せない

662 ：

皆で楽しくやってる所に割り込んで場を滅茶苦茶にかき回したくなる時ってあるよね
私はこんななのにお前等はどうして楽しそうにやってるんだーって
ねえか

663 ：

そういうのを極端に思いつめると繁華街で無差別殺●したくなるよね〜って方向になるんだろうか
できればそういう考えは捨てるがよろし
誰もしあわせになれないじゃん

664 ：

ないな
楽しくしてていいなーなんで自分は輪に入れないかなーだめだなーと
自分を責める事はあるが結局飯食うとリセットされる
まあ ID: hp5zm50V0 は病院行け

665 ：

>>662
5年前の一件が思ったよりトラウマになってるんだと思う
吐くのは過剰反応だと思うし
病院ていうと大げさと思うかもしれないけど、ちょっと考えて

666 ：

何を考えるの？

667 ：

客観的に自分をみて落ち着けって事でしょ
考え方が歪んでると自然と人は離れていくし注意しないとね

668 ：

そもそも楽しそうにしてる人が本当に楽しいかどうかなんてわからんものなのに

669 ：

>>665
なら実際に絡まれてみればとしか言えない、気の弱い子だったら気絶するんじゃない？てくらいの暴言のオンパレード
録音ファイルがあるって事すらも恐くて消したレベル、証拠の為に準備してたのに
もう自分は壊れたんだと思う
病院に入ったけど、精神が壊れた人間は一生元通りにならない
>>668
皆で楽しそうなフリをするのも出来ない自分が嫌になる

670 ：

メンヘル話をしたいだけのメンヘラはメンヘラ板行けと何百回言わす気だ。
喧嘩売ってんのか。

671 ：

こういうメンヘラ話をして周りが盛り下がる事が楽しい

672 ：

いつもの人じゃないか
NG入れときゃおk

673 ：

そんなことより友達ができたらなにしようかな妄想しようぜ。

674 ：

俺友達が出来たら内装がオサレな喫茶店でオサレな茶器でミルクティーとか飲みながら長話するんだ…
でもルノみたいなオッサンくさい喫茶店で長話でもいい
それでその後は「あっ夕飯とか食べてきます…？」とか会話して「是非是非〜☆」とか言っちゃって
またお話したいですねとか言って分かれて次のイベントでもアフターするんだ…
友いなすぎるとこんな妄想しちゃうから困るが同人ネタは思いつきやすい…

675 ：

自分はやっぱりイベントアフター憧れるわ
あと合同スペで合同誌を一緒に売り子してさ…
普段はいいけどイベントになるとほんとに独りが身に凍みるわ…

676 ：

お洒落なカフェで長話願望あるあるwww
ジャンルが変わってもまったりオタ話できるような友達が欲しいよ……。

677 ：

一人でジャンルイベント行って一人でそそくさと帰るあの切なさ

678 ：

>>669
ひとりで抱え込んでるんじゃないかって心配だった
残念だけど近づいてくる異性には気をつけて
暴言以上のことをされるとこもあるから
ではスレチなので潜ります

679 ：

アフターは憧れる
ツイッターは日常話に絡んでくる人はいても萌え語りには絡んでくる人一切いないからたまにはジャンルの萌え語りで盛り上がりたいわ

680 ：

名前欄すまん

681 ：

アフターかぁ
いつもそういう会話を聞きつつ自スペを畳み会場を後にする時の悲しさったら…
カフェじゃなくたってロビーで缶コーヒーでもいいんだよ
カプ萌え話や狩った本やらフォトショの設定やらまったりそんな会話をしたいだけなんだ

682 ：

すまない私も名前欄モロジャンル…

683 ：

まさかの同ジャンルでほろり
夢見るのは自由だよね、妄想だけで生きられる…うん

684 ：

君ら友達になっちゃえよ…

685 ：

私も同ジャンル
カプが合わなくてもほんわかオタクの話ができる友達が欲しい

686 ：

同性で、オタクの友達多いことに嫉妬したクラスメート
（関心事が交流のみの非オタ）に>>656に似たことされた
あの頃は友達多かった…

687 ：

本音を隠してイヤイヤ関わってこようとする奴って
結局性別も性癖も関係ないんだと思う
とにかくハッキリしてるのは本当は見下してるから
ちょっと突っつくとお前なんかに対等に振舞われたくないって
本性を出すだけというか
利用するのは自分（相手）でお前は
ただそれに従ってればいいだけなんだよみたいな
お断りしますって言うと逆切れというか

688 ：

Twitter始めたけど友達いないせいか全然楽しくない
萌えだけ吐き出してるから交流なんかほぼない
始めた当初はこれで友達作るんだ！と思っていたけどさ…
今日もみんな仲良しだなとTLを眺めている

689 ：

>>688
誰かの萌え語りに、それって萌えますよね！そのあと〜だったら〜とか
便乗萌え語りしてみるのはどうだろう。

690 ：

リプライで「それ萌えます！それでこうなって〜」とかはいいだろうけど、
TL便乗は最初のうちはやめておいた方がよくないか？
そんなにやりとりしたことない人にリプライでもなく便乗萌えツイートされても、相手も話しかけ辛かったり
(具体的でなかったりありがちなネタだと、自分のツイートに便乗されたかどうかもわからない)
最悪、ヒキ気質の人だと、馴れ馴れしいと思われて避けられるかもしれん。

691 ：

>>671
つまり喧嘩売りに来てんだろ。意図的な荒らしってことじゃねぇか。
Rよ。

692 ：

アフターの誘いがきた。
主催さんとは事務的な連絡しかとったことないし
ツイッターやってないから他の人との繋がりもなくジャンルの本出すのもそのイベントが初。
ジャンル友達欲しいが会話に混ざれない自分が愛想笑いしてる姿が容易く想像できる。
メール返信画面を開いたまま数時間、ここで勇気だせないから友いななんだと改めて感じた。

693 ：

>>692
繋がりがないんだし駄目で元々、少しでも楽しかったなと思えたらラッキー、
Rがあればフラグktkr！？　くらいの気持ちで参加してみたら良いんじゃね？
Rがなきゃ友達は作れないし……。

694 ：

>>692
はじめは参加して、話せなくていいから
聞き役に徹していればいい
自分は新しいバイト先とかだと
1週間は空気見て無口設定で行く
で、気の合いそうな人を見つけてから動く

695 ：

body

オールジャンルイベで10サークルあればお祭りなマイナージャンルで、マイナー故Twitterで書き手さんとほぼ全員繋がりあるんだけど
オフ会に誘って貰えた事が無い。
新参のサークルさんすら誘って貰えて参加してるのに…
つぶやき内容はなるべく明るく、絡んだり絡まれたりは普通にしてるんだけどなあー
友いな拗らせ過ぎて近寄り難いオーラ出ているのかな。
オフ会のお誘い内容自体はDMだから見えないけど「オフ会詳細Dしました☆」ってリプは
見えちゃうから切ないw

696 ：

>>695
695の書いてるカプとか嗜好がマニアックってことはない？
私もジャンル唯一の友人（その子とはよくサシで遊ぶ）が
他のジャンル者（一応全員フォロワー）と楽しそうにオフで遊んでるから
いつもいいなーって指くわえてたんだけど、
こないだ思い切って「なんで私は誘ってくれないの？」って聞いてみたら
「私ちゃんのカプは他に好きな人がいないから話合わないと思って」と言われてしまった
別に他の人だって全員同じカプってわけでもないし、
カプ話無理でもジャンルの話はできるんだけどな…
でも参加してほしくないと思われてるなら仕方ないorz

697 ：

ツイやってみたいけど怖すぎる
フォローしたい呟き数の少ないヒキっぽい人に限って鍵つきでノリわからない

698 ：

>>697
自分もそうだわ
呟き数フォローフォロワー数少ない人の方が安心できるし
鍵付も腐臭オタ臭を誰にでもまき散らさないようにしてる分まともっぽい感じはするよね。
ノリが違っても呟きが少ないなら気にならなそうだけど
やっぱり先にその人の呟きの感じを見たいと思うときはある。
フォローしたら1行ツイやらネガ発言やら当てつけやらばっかだったときは気が遠くなるわ
まぁそんなのは速攻ミュートにつっこむけど

699 ：

>>696
参加したいなら誘われるのを待つんじゃなくて参加したいとずばり言っちゃえばいいんでないかな？
カプは違くても作品についての話とかしてみたいって友人さんに伝えてみたらいいかと
ちなみに自分は自分一人好きカプが違うアフターに参加させてもらった事あるけど作品自体の話はでなかった
自分の好きなカプというかキャラの名前も出ないし作品自体の話題より周りの好きなカプの話だけだった
アフターの初めに自己紹介を全員したのだけど好きなカプを言うっていうので一人だけ違うカプで気まずかったよ…
面子によっちゃ話題がかなり限定的なアフターもある

700 ：

>>699
KYだから友達いないんだろって言わざる経ないな
>>696の質問ですら本人も自覚していたとはいえKYなのに、
呼ばれない理由を知ったうえで呼んでくれって図々しいにもほどがある
>>696がどう思おうと、相手は嫌だって言ってるんだから諦めろ
それが常識的な対応だ

701 ：

最近twitter始めてフォロワーと会話してるが
もう飽きてきた
絵をうｐるのは自サイトでいいし、長い話は本にすればいいや

702 ：

>>699
いや毎回いいなーとか私も行きたいって言ってたんだけど、
そのたびに「私ちゃんとは2人きりがいい」って言われて入れてもらえないんだよね
で疑問に思って聞いてみたら上記の回答が返ってきたわけです
まぁカプが違うっていうのは建前で、
私が相当のKYか話したくない人ってことなのかなぁとも思う…orz

703 ：

のんびり書いてたらすでに指摘されてるじゃないか恥ずかし('A`)

704 ：

>>696,701
でもその唯一の友は一緒に遊ぶんでしょ？
話したくないってわけじゃないんだろうけど
数集めた方は対抗カプの人とか696のカプが地雷の人がいるんじゃない？

705 ：

オフ会グループの中に696を苦手に思ってる人が居るんでしょ
よくあることだ
カプ違いの人と付き合うだけでも八方美人みたいに批判する奴もいるし
自分だけに原因があると思わないほうがいいよ

706 ：

171　スペースNo.な-74　sage　2012/10/02(火) 15:27:07.05
友達いない人ってちょっと欠点あってもお互い様って思ってつきあえる
友人同士の関係っていうのわからないんだろうな
自分が利害だけで他人とつきあってるから

707 ：

>>704,705
ありがとう
なんつーか「あの人とお話したい！」と思われる人間に一度でいいからなってみたいな…

708 ：

＞「あの人とお話したい！」と思われる人間に一度でいいからなってみたい
ああ、分かる
作品は好きだって感想もらえたりするけど
ここの管理人と付き合ってみたいとは思われないんだろうなー

709 ：

なんか自分だけ過剰に怒鳴られたり注意されたりされるんで胃を悪くしてしまった・・・
こいつならなにしても許されるよねって空気がジャンル全体から出てくる
どこ行っても小馬鹿にされる感じ、物凄い怒鳴られる
後ジャンル者がツイッターで私の活動をコソコソ言いあってたのはドン引きした
動画作っちゃいけないのか、感じ悪い。ツイート晒すぞ

710 ：

>708　なんという自分
A×Bを書かなくなったら自分はもう用済みなんだろうな
萌え製造器で構わない
自分を覚えてくれている人がいるだけで十分

711 ：

スカイプの集まりが学生さんばかりで辛い
ジャンルが違い、オンでしか話したことない同年代の友達（少数）を
大切にしていくしかないんだ（涙

712 ：

ジャンルの集まりで露骨に突き飛ばされたんだけど、もう行かない方が良いかな
そりゃあ通路に立ち止まってポスター見てた私も悪いと思うけど
でも十分横に通るスペースはあったし、そもそも声かけてほしかった
滅茶苦茶傷ついた、自分が集まりに顔出すとこんな事ばっかりある
２日目の今日が本気で不安。胃が悪いから吐いたよ・・・

713 ：

自分は語らないから
興味をもたれるような書き手でないことは確かだな
語らないんじゃなくて語れるような輝かしい日常や
豊富なネタ資源を持ってないからにすぎない

714 ：

ネタ資源の枯渇は凄く感じる
なにを見ても楽しいと思えないからネタの広がりが全部愚痴方面に行ってる
だから小説の方も回を進めるごとに微妙になってきてるのが辛い
同人で語れよっては言われるが、ジャンル者のマナーの悪さや最近の作品のとんでもない出来と愚痴りたくなるような事が続いてまずい
昨日の○○見た？→見たけど脚本が・・・
●て格好良いよね？→●のファンがイベント会場で問題を起こしそれで私は・・・
昨日なにしてた？→職場で罵倒されて・・・
学校生活の思い出は？好きな人は？クリスマスの思い出は？集まりは楽しかった？正月の思い出は？
ぜーんぶ愚痴しかねーよ、生きてて面白くねえ。露骨に突き飛ばされるぐらいだしなシネシネシネ

715 ：

こんな時間まで起きてるのは吐いた＋藁人形やったという理由だったりしてる
あー、こんな奴と友達になりたくは無いわな！
それはそうと××・・・私のデザインしたキャラクター返せ。孤立してる無名の絵師だからそっくりそのまま描いてもばれないと思ったんかね

716 ：

メンタルやられてるなら尚更こんな時間に起きてないで寝てろ

717 ：

つNG登録
スルー対象

718 ：

一番下の行だけ気になるな

719 ：

友いなとはいえ、さすがにこんなメンヘラとは友達になりたくない
ジャンル者にハブにされてる理由が分かるわ

720 ：

毎度現れるこの人、ケモノジャンルのウマさんだっけ？
旧ＳＮＳの時の日記もそうだったけど典型的な等質だな
また状態悪くなってるね
薬ちゃんと飲みなさい

721 ：

>>711
すごくよくわかる。
色々と近い人とのRって難しいねー。

722 ：

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1344517954/
ウマタンを蹴落とした人物のスレ
基地外を貶めたのもまた基地外だった
３０代無職ホモでゲームを作っています

723 ：

友達はできるんだが、長続きしない
気づいたらメールが返ってこなくなり自然消滅
もしかして、自分になにかウザい点があって、それで嫌われたのかなと不安になる
どうしたら、あんなにチャットやらツイッターやらでキャッキャできるんだろ

724 ：

専ブラで見たら712.714.715のメル欄赤字で恐ろしすぎて息止まったわ
糖質っぽいよねお気の毒に…自分で病気だって自覚することが中々できないんだよね確か
ちゃんと薬飲んで治療に専念した方がいいと思うよ
>>723
メールだと長文書いて推敲して…って作業あるからね
723だけに悪い点があったと一概には言えないと思うな
ジャンルへの熱が冷めたら急にメールが面倒にってこともあるだろうし
チャットの時は周りとテンションを合わせるようにするといいんじゃないかな
と偉そうに言ったけど自分はチャットとかではキャッキャッできるけどその後の付き合いが面倒になるタイプだ…

725 ：

なんで「R」っていう言葉が自分に向かわないんだろう？
自分は周りの人間を殺してでも、生きてなければいけない
そんなたいそうな人間だと思ってるんだね
スゴイナァー、カッコイイネー
自分は自分が嫌いだ
でも氏ぬのも怖い、ただのチキン野郎です

726 ：

やれやれ…

727 ：

例の集まりから帰宅、雑用やらされに招集されてるだけなんで１つも楽しくない。
リーダーぽい人が近くに居たんで罵られるとかは無かったけど、やっぱり細かな事でこれ見よがしに言われる言われる。
それはそうとここの住人病人病人うっせーわ。
確かに病人だけど、だからと言って私考えたデザインや設定全部奪って許されると思ってんの？
なにやってもいいと思ってんだろ、あそれも被害妄想として口封じしに来るか。前みたいに企画元のサイトにとんでもない事言ってさ。

728 ：

スレの内容に関係のない自分語りはスレチなので
他スレに行って下さい

729 ：

>>727
お前がしね
存在が邪魔だから

730 ：

？？？？？(^ω^；)

731 ：

交流興味ないスレ見てたら自分は交流向いてないことに気づいてしまった。
近々ジャンル移動するんだけど、前ジャンルはいわゆる自萌えだったみたいで
解釈の違いを目にしてるうちに最愛キャラに冷めてしまった。
ツイッターでもフォローされたら嬉しくてフォロバして最初はちやほやされて嬉しかったけど
気付いたら薄ら寒い誉めあいやら本の義理買いやらで疲れた…
移動先もとうにブーム過ぎて移動しかてる人ばかりだしツイッターや渋で仲間探しはもういいや…って気分
同じキャラやカプが好きってだけだととてもじゃないけど平穏にやっていけそうにない
それでもこのスレにいるのは、やっぱりイベントで一緒に参加できるような友達は欲しいなと…
ジャンル違いでもお互いのイベントを手伝ったりするのが理想なんだけど都合よすぎるかな

732 ：

大人は距離感のある付き合いしかできない。
子供みたいなベタベタした付き合いはもうできない。諦めれ。
距離感のある友達でいいから欲しいんだがorz

733 ：

テンプレっぽいよくあるキャラが被ったらしくて
それを根に持って閉鎖に追い込んでた
で、具体的に何をパクられたのか聞いても
恨み言並べてはぐらかすだけで何も言わないの
実在の嫌いな人物を小説に登場させて殺してるくせにね
てか別ジャンルの恨みを他ジャンルの人にぶつけるのって、やつあたりですからね
まあこのスレにいてくれる間は、こっちに来ないからありがたいけど

734 ：

人との距離の取り方がわからない
どこまで踏み込んでいいのか、どのくらいなら話しかけても相手の負担にならないのかとか
遠慮しすぎて結局ほとんど何も進展せず仲も当然深まらないまま終わる事が多い
募集掲示板でいいなと思う人はいたけど、これ結構勇気いるね･･･

735 ：

まあ勇気出して踏み出せば何かは変わると思うよ
上手く行く行かないはわからないけど何もしなけりゃ何も変わらない

736 ：

>>733
作り話にしても悪質だな・・・虚言癖入ってんじゃねえか
＞テンプレっぽいよくあるキャラが被ったらしくて
被るどころか名字名前設定全部がコピペなんだが
ありきたりなテンプレートキャラだとしても名字まで全部一致するのは無理
＞それを根に持って閉鎖に追い込んでた
閉鎖どころか休止すらしてないし、今ものうのうと活動してる
どこからパクリで閉鎖という話が出来たんだか
それどころか私が強制的に作品下げさせられたんだけどな
＞で、具体的に何をパクられたのか聞いても
＞恨み言並べてはぐらかすだけで何も言わないの
「全部ぱくられた。設定の全てを」と答えたらろくに聞きもせずにあーはいはい妄想乙って罵倒したよな
＞実在の嫌いな人物を小説に登場させて殺してるくせにね
そこは完璧に合ってる。私も相手が奴からR犯の設定で作中に出されたしな、しかも名は個人特定できるレベル。私でも作中では偽名にしてるってのに。
ここまでペラペラと減らず口が叩けるのって病気だな
本人が都合よく言いふらしてんのかしら
ていうか本人も「あいつのせいで作品を掲載出来なくなったとか言いふらしてたよね〜余所のサイトで普通に作品書いてたくせにな！本人確定、こんな虚言癖はあいつしか居ない

737 ：

おい
呪うぞ
当時はこのレスも笑って許したけど、余罪がいくつもあるとはね。許した自分が恥ずかしい、当時も内心ぶちぎれてたけどねー
124 ：応紳：2005/04/03(日) 23:46:49
＞　盗作投稿？
すみません、馬さん！本当にすみません！！
SEED系BR小説…なんて魅惑的な掲示板が立っていたのでつい投稿してしまいました！！
ハルカとジョン、どう考えても馬さんのキャラでしたな…（大汗
不採用にしてくれるといいかもしれませんが、この二人が他の小説でどんな活躍を
するか見てみたかったかも…ｗ

738 ：

旧SNSに続きここも毒電波を垂れ流して崩壊させる気かよ・・・

739 ：

ぶっちゃけ既婚者の同人友達が欲しいんだけど、難しいかな

740 ：

>>739
友募集掲示板の【募集したい友人】か【備考】の欄に
「既婚者」って書いて募集したらいいんじゃないかな
あの掲示板見てる人に何人該当者がいるかは不明だけどもしかしたら見つかるかもよ

741 ：

>>739
ﾁｭﾌﾟとか言われがちだし
対等な立場からのアプローチなら需要はあると思う
でもお互いに「子供いるから面倒見てもらってる間にイベント行こう」とか
そういう打算ありきで募集してもうまく行かないと思う

742 ：

既婚といっても子有りと子無しの溝は深いぞ
特に片方が赤子や幼児持ちの場合は色々齟齬が生じる可能性が

743 ：

カスな主婦＝ﾁｭﾌﾟの話題がよく出るだけで既婚者だからって
別に気兼ねしないで掲示板利用してみればいいよ
掲示板利用する既婚者がいるかどうかはまた別の話しだし
まあダメもとな気分で気軽に募集しなよ
既婚なだけで絡んで来る奴がいたらそれは避けるべきカスだしね

744 ：

>>739だけど、ダメ元で募集だけしてみようと思う。
意見ありがとう！

745 ：

面倒臭いと思ってたけど、2ちゃん用捨てメアド作るよ
身バレ、ねらーバレも恐れるの止める

746 ：

sns招待って、書き込み残ってる分はまだ未招待なんだ？

747 ：

>>746
どうだろう…上の方でもその話題出てたよね
自分が昔招待したときはSNSからの招待メール出す際に入ったら書き込み消してねって一文添えてたけど
消してくれる人と消してくれない人いたからな

748 ：

>>745
今更だが、２ちゃんねらーだってバレるのは世間一般では印象悪かったのか…
同人してる連中は皆2chなんてごく身近な存在だと思い込んでたわ（むしろステータスとさえ
自分が入り浸ってるのでマヒしてた

749 ：

>>744
子有りアラサーで宜しければ応募したいです
腐友も主婦友もおりません

750 ：

ちょくちょく会って話せるようなオタ友が欲しいんだけど、田舎ってだけで
凄く限定されてしまうな……。

751 ：

>>748
2といってもいろんな板があるし普通はVIPとか思い浮かべるからなぁ
同人してるなら晒しとか嫌がるだろうし言わないのが無難だよね

752 ：

ツイ、返信が怖くて「さりげなく同じ話題をする」
という形でしか返信できない
距離梨認定、喧嘩別れが怖過ぎる
年下相手だとベタベタも出来ないし…

753 ：

応紳の名前が出てきたか。
やっぱりウマタンじゃねぇかwww

悪いな。おまえがほんとうにウマタンかどうか確かめたくて嘘をついた
ウマタンは、R画像を女性に送り付ける基地害だからしかたないね
脳内変換で被害者づらしてんじゃねぇぞ。

あ、弟はお疲れ様。
相手してやるから、このスレに書き込むのをやめろ。
このスレはおまえをウザがってるだけで怨んだりはしとらんから、ここで愚痴るのはやめることだ
>>722のスレにバセンジーがいるから来い。
一馬とかマニャとか爆弾を知っているなら、その繋がりの絵師もいるから、おまえが来たらびっくりするかもね
おまえを罵倒して裏切った男に復讐したいだろ？
まってるよ

754 ：

明日はすぱーくだね
参加する人は楽しんで。自分もぼっち参加だけど楽しむ

755 ：

>>752
そのやり方、ツイの中でもかなり嫌われる返信の形だよ
返信怖いとか言ってその方法取ってると、余計に相手から距離取られる
可能性高いから、返信したいならはっきりと返信した方が良いよ。

756 ：

>752
いわゆる空リプってやつだよね、それ
755の言っている通り、やめておいた方がいいと思うよ
752の本心はともかく、周囲からは
ﾁﾗｯﾁﾗｯてな露骨な誘い受としか見えないから

757 ：

>>755-756
トン
面白かったらRT、たまにソフトな返信
ってやり方に直せればいいな
空リプっていうのか

758 ：

>>756-757
今調べてみたんだけど、
宛先無しで会話に合わせるのは空中リプライっていうらしい
空リプは宛先書いて内容無し。

759 ：

ツイッター難しいよなーと最近本当に思う
自ジャンルのカプ違い相手から本の丁寧な感想とフォロー挨拶リプ来たからこちらも同じくらい返したんだけど
返事がなくて、そのあとどうせヘタレな私なんか相手にされませんよね…という感じの呟きが流れてきた
自分宛てなのかもわからないからもやもやしつつもそのまま放置してしまったんだけど
ツイッター自体orクライアントのバグだとは思うけど何通も送ったリプが全部表示されない事って結構あるの？
その人と交流したかったけどその件があるからこっちから積極的にいけなくなってしまった

760 ：

変なのに粘着監視されてたからわざと空中リプで細々と呟いて
以前から事情見てる人にしか誰の何の話か分からないようにしたことがあるな。
いまは新たに取った垢に鍵かけてヒキ。サイトで日記書いてた時もそんな感じだった。
それをチキンとか「何の話か教えてくださいっ」の誘い受けとか言われたらもう何もできんわw
友達いないから味方も(少なくとも表面上は)いないしな。心で繋がるにも限度ある。
ていうか実際問題、特定のやり方以外は悪だ不善だっつってうるさい手合いが世の中に大杉
気にしてると禿げるぞ。俺はまだだが、既に手遅れでそう遠くないヤな自信があるw

761 ：

以前ツイッターじゃなく２ちゃんのジャンルスレに当てつけっぽいことを
数度書かれた
鍵をかけたら無くなったから、フォロワーじゃなくリストでヲチられてたんだと思う
それ以来フォロリクが来ても全く返していないから人の輪は一向に広がらないよ

762 ：

>>759　ツイッターは取得漏れが酷いときもあるから
そういうこともあるかもしれない。
勇気出して759から話しかけたらどうかな。何度か話しかけていれば
相手もリプがなかったのは取得漏れだったと気付いてくれるよ。

763 ：

＞変なのに粘着監視されて
と自分が思われてるんじゃと不安に思うこともあるよ…

764 ：

自分ツイッターはボチボチ楽しくやっていたけどだんだんストレスが勝って止めてしまった
気をつかって同じジャンルの人と軽いリプライなら出来たけど気をつかった上でだから気疲れしちゃった
こんなんだから友いななんだよなぁ…柔軟性がほしいよ
止めた結果としてツイッターは脳内ルールをもうけちゃう人程ストレスたまると思った
ちょっと合わない人やリプ蹴られたとかあってもそういう場合もあると思える人でないと辛い時あるよね
それからツイッターで印象悪かった人が実際に会ったら間逆な良い印象だった時あるからツイッターに頼りきりもダメだと感じたわ

765 ：

>>762
759です　やっぱりそういう事ってあるんだね
フォローしてみたら自分が思った以上に面倒な人だったから暗に取得漏れのせいにして
交流を避けようとしてるのか…ぐらいまで疑心暗鬼になってしまってたからちょっと楽になった
しかしそういう時って落ち込む前に相手のHOMEのぞいてみたりとか別クライアントで確認してみたりしないものなのかな？
と思ってしまう自分ってやはり面倒な人だな　一人にそんなに時間かけてらんないよね
ちょっとまた話しかけてみようと思う！　どうもありがとうね〜

766 ：

クライアントの習得漏れあるよね
それで肝を冷やしたことが何度か

767 ：

それこそ上であったような@無しリプで
「取得漏れがあったみたいで不自然に途切れた方がいたらすみません」とか言ってみるとか

768 ：

ツイッターはバグとエラーの宝庫ですよ
だからDMでも信用出来ない
届かなかったり、届いたのに消えたりしたことが何度もある
重要な内容は絶対メール

769 ：

相手のホーム覗くのって嫌がられる行為っぽいからしてなかったんだけど
上の話題読んで単に取得漏れだっただけかも！とリプ蹴りされた相手のホーム覗いてみた
想像通り、大体の人からは普通にリプ蹴りされててﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ
んだけど何人からか取得漏れだったと思われるリプを発見してしまった…
自分も無意識にリプ蹴りしてたのかよ…時間経ってるからどうしようもねー

770 ：

使っているクライアント同士の相性なのか
一時期特定の人のツイートだけ習得漏れが酷くて困った
最近全然見かけないなと思ってホーム見たらちゃんと
呟いてたっていうパターン
そういうこともあるって鷹揚に構えなきゃ使いづらいツールかもね

771 ：

ジャンル友達欲しいな…
前はいたけどジャンル移動や閉鎖でいなくなっちゃった
今はジャンルの話ができるのは2ちゃんだけだ
でも対抗カプや地雷カプは見たくないから本スレ以外は見れない
ツイッターでもやればいいんだろうけど大勢で人前で交流するのが苦手過ぎて無理ゲー
誰かとオタクな話がしたい…
メールとかチャットで二人でまったり話したい

772 ：

この流れで返信なくてもめげずに絡んでいくようにしようと決意した
だけどあえて空気読まずにぐいぐいいくのも距離なしっぽいし難しいなこりゃ
>>771
>>1の募集掲示板にそうやって書き込んでみれば？
あそこならNG条件も設定できるから地雷・対抗カプNGにしておいて。
条件をなるべく詳細にすれば引っかかる人も少なくなるだろうけどその分気の合う人が現れるかもだよ！

773 ：

勇気出して連絡取ってみたけどなんか返事渋られてる感じするなぁ…
やっぱりスタックとかに卑屈な感じとかが出てしまってるのかとかいろいろ考えてしまう。
そういうぐじぐじしたところがだめだっていうのもわかってるんだけど。

774 ：

まあ卑屈さが出ないようにするのは重要だと思うけどまず
返事渋られてる感じする←こーゆーネガティブ思考を変えて行った方が
良い気がするよー
返事来ればいいな、くらいで待ってる方がいいよ

775 ：

>>774
ありがと。あの後返事来ました。何だったんだろうっていうぐらいに気持ちが軽くなった。
そうなんだよね、ネガティブが過ぎてしょうがない感じ。
できるだけいいように考えようとはしてるんだけど考え方の癖みたいになってるからなかなか難しい。
ゆるーくなりたいよ。

776 ：

>>775
返事来て良かったねー！
何か悩む事があっても「まあそんな事もあるよね〜うんうん〜」
と意識してふわふわ考えるようにしたら自然にそうなる事もあるよ
最初は難しいかもだけど
良いお付き合いが続くといいね

777 ：

ちょっと前にアフター誘われたけど迷ってるって言ってた者だけど
あの後主催さんが色々気を使ってくれて、断るのも申し訳なくなったのもあり結局参加してきた。
さすがに友達できた！とはならなかったけど、変に浮かなかったしジャンルの話も出来たし
次のイベントで軽く挨拶させてもらえそうな顔見知りレベルには発展できたかなぁと思う。
主催さんをはじめ皆気さくで良い人ばかりだったからだけど勇気出して良かった。
ここで肩押してくれた人ありがとう。

778 ：

>>777
おおー！楽しかったなら良かったね！
そこがとっかかりになっていずれは仲良くなれればいいね！
自分もイベントで前から素敵な作風だなと思っていた人と話す機会があった！
ふわふわしてて温厚そうな人だから友達沢山いそうと思っていたら向こうも人見知りぼっちなんだそうだ…
少し気分楽になった
以前同ジャンルの人が初対面にも関わらず擦り寄りまくって滅茶苦茶引いてたのを目撃しているし、
自分は言葉少なくて冷たそうに見えるって言われるタイプだから恐がらせないようにちょっとずつ近づいて行きたい…

779 ：

オン専だからオフ会行きたいよー…

780 ：

オン専はホントRが無いよね
イベント行っても名乗らなければ
ただの海鮮だし

781 ：

いい感じで続いていた人からメールが止まってしまった…2か月たったしもうダメかな
切る前に一言欲しかったよー

782 ：

>>781
むこうが忙しいのかもしれないから
「暇になってから返信くれたら良いんで」って感じで
こっちからメール出しとけば？

783 ：

>>781
うん
向こうも間が空いちゃったから今更出しても大丈夫かな…？と
躊躇してるかもしれないよ
ここの掲示板で知り合った人なら余計にその確率高いと思う
返事があれないいなくらいな気持ちで>>782のようにメールしてみれば？

784 ：

ここの人ら、こんなにいい人ばっかなのになんでみんな同人友いないんだ…

785 ：

友達作りは自己のプロデュースが大切だからね
ただ待ってるだけで「友達になりたい！」とわらわら人が寄ってくるのはごく稀
だから自分から行動起こさなきゃいけないんだけど
ここの人は優しくて気が弱い人が多そうだから
なかなか積極的な行動に出れなくて結果友達もできにくいんだと思う

786 ：

自分の場合は数年活動やめなきゃいけなくなって戻ってみたら
今までの仲間はもうやめてしまってて
ジャンルに遅れて参入したらがっつりグループ出来上がってて
ネットでのやり取りがSNS主体になってるのについていけずそのまま
積極的に行動起こしたい！って思える相手なら起こせるけど
その相手を見極めてる内にジャンル移動とか
タイミングの問題もあるんでもう縁があるかどうかだなと思う
１人は気楽っちゃ気楽だし焦らないようにしてる

787 ：

>>786
自分も出戻りでそんな感じだ
ツイッターの流れが速すぎてついていけないので
やってなかったらどんどんぼっちになった
たまに寂しくもなるけど、まあ、自分に合った距離感ってのもあるし
のんびりやれればいいやと思ってる

788 ：

メール送ったけど返事来るか不安……

789 ：

自分も出戻りだわ
しかも結構なブランクがあるもんで今のＳＮＳ中心は馴染めないのでやってない
ツイッターはやったけどツイッター中心に交流する人は人間関係が急激すぎる
今はサイトやサークルで出戻って友達作りは長期戦覚悟だ

790 ：

自分がチャットに遊びに行くと毎回追いかけるように変な人が入ってくる
それで盛り下がってイマイチなまま終了
狙われてんのかしら、と思ったら今日そいつから「次はお前だ」って言われびびってトイレで数回嘔吐

791 ：

なにそれホラー
次はお前だって何に対してなの…

792 ：

>>791
まいどおなじみ

793 ：

ごめん。愚痴スレの誤爆
それにしてもなんなんだこいつら。敵か

794 ：

誤爆しといて何こいつ言われたら敵呼ばわりとか何こいつ。馬鹿か。

795 ：

まあまあ、友達いないんだからそうギスギスしなくてもいいじゃないか、友達いないんだから……。
(´；ω；`)ｳｯ…

796 ：

常に他者にボロカスに怒られてて自分はずっと頭下げてる思い出しかねえわ、
どこに行ってもそう

797 ：

今度初めてイベントサークル参加するんだけど、既にがっちりグループできてそうな雰囲気
しかも自カプはマイナーで人少ないのに上手い人多くてヘタレな自分恥ずかしい
神にでもなれたら変われるのだろうか
うまくなりたい
絵も交流も…orz

798 ：

>>797
自分も初めてじゃないけど久々にサークル参加予定だよ
同じくマイナーカプでサークル数少ないのに上手い人だけ残ってるような状態
経験あるくせにヘタレな自分が飛び込むもんだから正直なさけない気分
でもツイッター経由で挨拶しにいけるぐらいの知り合いは出来たのでまた挨拶はしに行こうと思ってる
リアルの会話のが信頼につながるから互いに頑張ろう

799 ：

ジャンルがかぶっている友人たちが誘いあってイベ行っていたり合作してたりして羨ましい…
自ジャンルはもう五年〜十年くらい前の作品たちだからイベも殆ど無いし、作品自体を知ってる人も少ない
まだメインジャンルで活動されてる方々は神ばかりで絡むなんて恐れ多いし…
私も同年代で気軽に語り合える友人がほしい…

新しく嵌まった作品は割りと最近のだけど、自分の最愛キャラとカプがマイナーで、同ジャンルの人になかなか言えない…
こんな感じでチキンだから友人ができないんだろうけど、でも相手の地雷だったら、って考えると怖いんだよね…

800 ：

>>798
797です
似た状況の人がいて嬉しい
ツイッターは一人相互フォローの方がいるからその方には挨拶するつもり
オフはよくわからないけど、地道にこつこつイベント出るのが大切だね
レスありがとう、お互いがんばろう…！

801 ：

あーいいなぁいいなぁ皆アンソロとか企画とかできゃっきゃうふふしてる
私? 誘われてもいないよ! イベント行っても萌え語りする友達もいないよ!
ジャンルに入ったのがピーク後でしかもdpkだから当たり前なんだけどさ
もっと絵や文章が上手かったら友達もできて楽しかったんだろうな…

802 ：

それまではいないのがもの寂しかったけど
できた今ではいなくてもいいやと思いはじめても
距離をとると活動が出来なくなる最終兵器が同人友達だと判明
だって自分が一番の萌えと活動リズムの理解者だもんね
ぼっちが一番楽で楽しかったな・・・・

803 ：

連投ごめんよ
でもやっぱり萌え語りしたいときにできる友や
作画相談できる友も欲しい
結局自分勝手の我儘なんだよね
それは分かってるけど葛藤してる

804 ：

理想の友達って真実は2で言う奴隷みたいな人になってしまうんだと思うｗ
自分の場合は同人友は同ジャンルじゃない人の方が気楽
ただ同カプの人との萌え共感の楽しさを常に得られないから
たまに寂しいとも感じるけど創作してく上では１人の方が圧倒的に自由だ
だからといって他ジャンルの人だと好み合わなくて
話が全然合わない事もあるし
本当にお互いが妥協していけるかだなと
お互いが良い意味である程度あきらめの境地に至っていて
それでもそこから繋がってく努力できるかどうかって感じ
勿論全然合わない人とは無理だけど
つか女同士だとリアルでもこんな感じな気がする

805 ：

＞自分が一番の萌えと活動リズムの理解者だもんね
あるあるすぎてワロエナイ
ツイッターで会話文投稿しても「うぇ〜いwwww」みたいなテンションの高い文が書けない
他人のものを見る分にはいいけど自分では一切無理
でもTL見る限り求められているのは「を〜いwww」という軽いノリだと思う、でもできない
そして最終的に副垢と会話してる…ツイッターの意味ねぇ…

806 ：

>>805
あるあるすぎる…見る分には楽しいしモニタの前では内心盛り上がってるのに
それをどう表現したらいいのか分からないんだよね…
他のフォロワさん達みたいにノリよく反応できないから
つまんない人とかこの人こういう流れが嫌いなんだなとか思われてそうorz
理想の友達云々だけど自分は「ジャンルの話もできるリア友兼ヲタ友」
がいた頃が一番幸せだったなーその頃もジャンル友はいなかったけど
原稿手伝い合ったりイベント旅行したり楽しかった
色々あって疎遠になって今はぼっちなんだけどね'`,､('∀`) '`,､

807 ：

>>804
すごくよく分かる
同ジャンルだとそのジャンルにかける熱量に差が出始めると
自然と疎遠になってしまって上手くいかなくなった
今でも付き合いが続いてるのって
今まで一度もジャンルがかぶった事の無い（でも好みは結構似てる）
学生時代のリア友1人だけだ
自分の引っ越しで普段遊ぶ事は出来なくなったけど
参加イベントがかぶる時（年2回くらい）は必ず一緒に飲みに行ってる
ただその友人は純買い専なので
技術的な話が出来てジャンルがかぶらない
絵描きの友達も欲しいな……と思ってる

808 ：

>>807
804ですが絵描きなのでゆっくりお話してみたいわ
私も読み専のリア友いたけど通販のみの人になってしまった
書き手はどうしても色々と譲れないこだわりがあったりするから
読み専の人の方が書き手同士より気楽ではあるんだけど
技術的な話は通じないからなぁ

809 ：

>>808
自分も色々と話がしてみたいです
自分の場合イベントで話しかけてくれたり感想くれたりするのは
大抵買い専さんか小説書きさんばかりで
同人歴はそれなりだけど絵の技術的なものは
誰とも話せないままここまで来てしまった
>>1の絵茶が今も土曜夜定例なら今週辺り入ってみる

810 ：

いきなりドタキャンされた。メールも来ない

811 ：

私が好きなカプＡＢは関東じゃ活動してるのが私一人で当然ぼっち。
しかし九州の方へ行くと一気に５サークルくらいいて、全員仲良し。
そんな彼女たちが今度のイベントには連れ立って隣接応募で参加するらしいんだけど
自分はどこに配置されるのか…ツイッターではそのうちの３人と一応相互だけど全く相手にされてないし
そのうちの一人には色々あって嫌われていて最近ブロックされてしまった。
皆仲いいから今から入っていくのは無理そうだし憂鬱だorz

812 ：

おかしいな〜ツイッターで頑張って話しかけてるけど後から繋がった人との方が仲良さそうだし
(それぞれ別個にフォローしてたので後から繋がったのも見えてしまった)
みんながきゃっきゃアンソロぽい話してて凹む
なんでだ〜　凹む

813 ：

チャットに遊びに行ったら会話の最中にいきなり退室され、
注意書きに遠まわしに私を揶揄するコメント
またガチャ切りか、いい加減にしてくれ。ジャンルが合わない部屋に居座るのもどうかと思うが紛らわしい名前で開設してるお前が全面的に悪い

814 ：

注意の読めない人はーって、さっきまで注意書いてはなかったよね。晒し者にされたみたいで気分悪い、もう二度と行かぬから

815 ：

友達はほしいけど、メール不精(というか面倒くさがり)な自分。
マメじゃないと友達できにくいよなーと思いつつもなかなか直せない。
それに加えて萌えの移り変わり(というより萌えの摘み食い)が多いのも問題なのかも。
おかげでツイッターでもほとんど壁打ち状態なんだぜ。
壁打ちの壁が人間になったくらいの軽い感じでお互いに付き合える関係が理想なんだけどな。
気楽な感じで付き合いつつも、深い話もできるみたいなさ。
あと、ちょっとお互い口悪いくらいの付き合いとかさ。
贅沢だな…。

816 ：

>>815　完全に同意だわ…。
そういう付き合いの出来てた友達は、
歳をとるにつれみんな同人やめちゃって、
今じゃぼっちだよ。

817 ：

ツイッターの名簿垢…
前にフォローしたら一度はすぐ許可してくれて、その時からプロフとか一切書き換えてないのに
しばらくしたらいつの間にかリムーブされていたので「あれ？」と思って再リクエストしたら拒否されてしまった…
鍵がかかってるから理由をDMで質問するわけにもいかないし…友いな垢にも拒否られる友いなって…。
一度は許可されているから余計に理由が分からなくて悩んでいるのですが、
管理人さんに嫌われてるならもう何度もリクエストしない方がいいのでしょうか？

818 ：

管理人って？
友いなツイやってないからわからないんだけど
その人の許可がないと続けられないの？
もう一回リクエストしてその時にメッセージとか
入れられるなら入れてみたらどう？

819 ：

>>818
お早いレスありがとうございます。
ツイッターは基本的に無言申請で、リクエストの際に一言送るような事はできません。
また鍵をかけているユーザーさんには話しかける事は可能ですが向こうからのメッセージが
許可をしてもらわないとこちらには見ることができないのでどうしようもなくて…
「管理人」さんという概念は間違っていたでしょうか、上記で個人がやってるアカウントとあったので
てっきりそうなのかと思ってしまいました申し訳ございません。

820 ：

>>819
名簿垢さんの利用規則、途中から少し変わったようだけどそれをちゃんと満たしてるのかな
鍵がかかっていても規則自体は見れると思うからもう一回読み直してみては？
プロフがあまりにも適当だったり(明らかに嘘書いてあったりとか）
このスレ住人か(友いなかどうか)怪しいツイートが多かったりとかそういうことはない？
自分も利用させていただいてるけど上記のような人が入ってくる可能性を考えると怖いから
規則を守らない垢はリムって当然だと思うし、人の好みでリムブロしてるとは考えにくいよ。
名簿垢さんも厚意でやってくださっていることだしあまり手を煩わせるようなことはしてほしくないな…

821 ：

利用規則は変更後も守っているはずです。
といいますか、おそらく規約変更後に許可をいただいて普通にやってきましましたが、
いつの間にか急にリムーブされていて再リクエストが拒否されてしまったのが不思議だったんです…
理由は分かりませんが、私としてもあまり迷惑をかけたくないので
黙ってアカウント畳む事に致します。スレ汚し申し訳ありませんでした。

822 ：

「まし」が一個多かったです、すみません

823 ：

今晩11時くらいから文字チャの方に顔出そうと思うんだけど、平日夜って需要ある？

824 ：

例のスレチ愚痴疾患くんはどうあっても出ていくつもりないみたいね。
しょうがないから俺が出ていってあげるよ。
間違ってもせっかく明け渡してやったここ捨てて他所までついてきたりすんなよ？
糞が。

825 ：

>>821
度々ごめん　規則守ってるのにそうなら疑ってしまって本当に申し訳ない…
正直名簿垢さんの役割は名簿機能のみだから、利用できないからといって友いなツイッター辞める必要はないよ
友いなツイッターやってる人はあるキーワードを入れてると思うんで
おすすめユーザーから見るとか、そのキーワードでユーザー検索すればやってる人の垢出てくると思う
自分の方のプロフにも例の言葉を入れてさえいれば名簿垢さん利用してなくてもフォロー申請して拒否られることはないと思うよ
現に名簿に入っていなくてもそうやってフォローした人いるし
ツイッターはバグ多いから名簿垢さんの方でも気づかない何かがあったのかもしれないね…

826 ：

>>821
名簿垢、時々規約違反の人がいないか見てるって言ってたから、そこで何か見つけたのかもしれないよ？
管理してる人も人間だから、承認時に見落としてたこととかあるかもしれないし。
因みに私、名簿参加してるけど、前にあれ？と思うプロフ書いてる人がいて気になってたら、最近その人が承認外されてた。
名簿垢からも規約違反の方の承認を外したってお知らせあったし。
もしその人だったら、その部分を直して再度承認申請したら大丈夫じゃないかな？
私が気になった部分のヒントはアルファベット。
規約とプロフを照らし合わせたら、多分直ぐに気がつくと思うよ。
違う人だったらごめんなさい。

827 ：

友いなツイやってないからよくわからないが規約違反したらすぐ外されるの？
管理人から名簿外す前に一回くらい注意リプとかあれば改善出来そうだけど…

828 ：

そんなに難しい規約でもないし…

829 ：

>>828
そうだよね　本当に簡単な規約だし
それでフォロー解除されてもブロックされるわけじゃなく、
間違ってたところを直せば再フォロー可能なんだから。
名簿垢の人だって忙しい中友いなスレのツイッター民のためにやってくれているんだし
あまりいろんな手間をかけさせるのもどうかと思うな
今823が開催してくれているチャットに入ろうとしたら、どうもこのスレの病気の方がいるっぽくて怖くて入れない…

830 ：

名簿アカウントの管理人って柚子さんであってる？
友いなの基準は人それぞれだろうけどこの人明らかに友達出来てるのにいつまでいるんだろ
名簿の管理とかあるんだろうしありがたいけど充実したオタライフしてる人にガチ友いなの名簿管理されんのも微妙

831 ：

チャット見てきたけど、怖いな…何あれ？
>>830
名簿垢の管理してる人、名前明かしてないよ。
誰かは不明。
というか、誰が管理してたとしても、有難いとは思っても微妙とかそんなこと思わないけどな。
友達の基準とか、本当に人それぞれだし。
話せる人が出来ても友いなとしてツイッターやってたとしても、友達できないままでやめたとしても、
それを他人がとやかく言ったりしちゃ駄目だと思う。

832 ：

>>830
あれって名前出して個人でやってるの？　
自分も名簿登録してるけどその人かどうかは知らないんだが…どっかに書いてあるのか？
ていうかスレで個人名出すのってやめた方がいいんじゃないの？
もしその人がそうだとしても他の人が面倒だと思うことを自発的にやってくれているんだから感謝するのは当然なのでは…
まぁこの人確実に同人友達いるよなーと思う人はいることはいるけど画面で仲良くしてても
本当に仲いいかはわからないんじゃないのかな
>>831
何かこういう事あると例の人が絵チャとかにも来るんじゃないかと思って怖くなるよね…
相手してくださってる方が度量が大きいみたいで上手く躱して会話してて逆に感心してしまった
そちらの方と話してみたいｗ

833 ：

>>831
なんかごめん、でも愚痴しか出てこないの
私だって○○が可愛かったとか普通の話がしたいよ
>>832
来ちゃいけないのか、腹立つ。ま・・・そうだろうね、ＳＮＳ潰れた引き金だから

834 ：

地縛霊みたいなのはいるし
そもそも匿名の他人と話そうと思ったら
ネタは限られてくるし
各々がちゃんと自分に適したコミュニティで頑張るべきなんだろうな

835 ：

愚痴じゃなくて燃えや萌え話すればいい

836 ：

名前ｽﾏｿ

837 ：

情弱で、ツイプロに書ける「好きな作品」
があまり書けなくて辛い…辛い…
好きになるジャンルが漫画が少なく、アニメとゲームが多いから

838 ：

>>837
好きなゲームとかアニメがあるなら、それを書けばいいんじゃないの？それとも流行のマンガジャンルだけで友達が欲しいの？
一つのジャンルだけをただひたすら好きな人だっているんだし、ツイプロに書けるジャンルが少ない＝情弱とか考える人はそういないと思うけど

839 ：

好きな作品「○○/CP名とか」熱く萌え語りできます
最近これ見ました(やりました)「作品名いくつか」
みたいに、好きな作品と
見た/読んだことあるから多少話題についていける作品と
併記しておけばいいんじゃね？

840 ：

昨日はチャットで20分くらい待ってたけど、誰も来なかったから落ちたんだけど
変なのわいてたんだね…
何か誰も来なくて良かったような悲しいような。

841 ：

20分は早すぎるような
平日だしホストの都合のいいようにやって構わないとは思うけど

842 ：

>>830
名簿管理人さんはその人であってますよ。
以前は違うIDでしたし本人も公言してたみたいですけど、最近色々あってIDを変更したんです。
>>830さんの書き込みについても呟いてましたよ。
あまり人のこと気にしないほうがいいですよ。
人にはそれぞれtminに対する捉え方考え方ありますから。気にしたら負けです。

843 ：

かくいう私も絵チャとかで正直ついていけない時ありますけど、
そういう時は同意見のフォロワーさんとDMで愚痴言い合ったりとかで消化してます。
あまり肩肘張らずにまったりやるといいと思いますよ。

844 ：

そ、そんなんだから友いななんですよ！？

845 ：

事実かどうかはともかく、事情があって伏せてるものをドヤ顔で曝すのってどうなの？
事情通ぶりたいバカなの？

846 ：

>>845
事情通ぶりたいバカであるのは認めるし、事実であることも間違いないよ。
あとその人の事をあまり好きではない人も少なからずいるのも間違いない。

847 ：

>>846
まあすべての人に好かれてる人なんていないからね。でも、ここで話すことじゃない。
同意見フォロワーさんとDMで愚痴って消化してきなよ。

848 ：

一次で、オン専で、ずーーーーっとPCに向かってたいけど、
地元に顔見知りの友達がいないのが不安で
昔のジャンルとかで萌え語りしたい。リアルで知り合いの友達が欲しい。
一年に一度でいいから飲み会とかしたい。
自分が何をしたいんだか分からないけど、
同じような悩み抱えてる方いませんか？

849 ：

何この流れ…ここはヲチ板じゃねえんだぞ

850 ：

>>848
同人抜きのヲタ友でいいんだったら
女だと、アニメ・まんが・韓流・ジャニあたり好きだって言ってると
どこからか同類寄ってくるな
男だったらアニメ・マンガにPCとゲームかな?

851 ：

非同人ヲタは同人が地雷ってのがおおいからなぁ…

852 ：

捨てメアド作ってる人多いんだな
ねらーバレ怖い、オチ怖いって
自意識過剰過ぎるのも友いなの原因かも

853 ：

例の件でもしかして犯人捜しとかしているの？
あのへんの今日のかかってこいよＴＬと吊るしage怖いです
確かに空気読めないちょっと変わった人だなと思ってたけど.正直その人が犯人じゃないと思うんだが可哀そうに...
まあ結構過激なツイートしていたからね...疑われるような行動取ったらいかんってことだね

854 ：

オチ板じゃねーってレス入ったばっかりでそれか
本人に言えよ

855 ：

そもそも過激なツイートしている為に疑われている人とやらが
誰の話してるのかまったくわからないので
決めつけているのはあなた一人だと思います

856 ：

>>851
なぜか非同人ヲタって1次は同人に入れないぞ

857 ：

>>807
804ですがお話したかったけど今日は絵茶行けないんで残念だ
若い子よりちょっと上世代と話してみたいけど需要あるかな

858 ：

>>852
変な奴がいる可能性もあるんだし、自衛するのは当然だと思うが。
普通の同人活動でも、フリーのメアド使う人多いじゃない。

859 ：

さすがにサークルのメアドとかで
無差別交流する勇気はないわ

860 ：

>>856
言われてみたらオリジナル同人は他人様の作品を利用しない、
純粋な創作をするすごい人扱いだね
個人的に同意だわ

861 ：

今回のことだけじゃなく
前からオチってここにかきこんでる奴いるのに
自意識過剰とかねーわ

862 ：

過激なツイートで疑われてる人って誰ー
？

863 ：

オチスレじゃねえって言ってんだろいい加減にしろ

864 ：

実質オチスレじゃねぇか
個人名出して嫌ってる人がいるだの何だのよぉ

865 ：

ともいなツイッターの話題出す時点で纏めてスレチなんだよボケ共

866 ：

>>830
他で例えるなら喪女名簿をリア充が管理してるような気分だよね。
やってれてる事は本当にありがたいんだけど、そういう人が規約を設けて
ちょっとでもそれに反してる人（>>817みたいな）を弾いてるのかと思うと
名簿の意味あんまりないような気もしてくる。

867 ：

>>866
蒸し返さないでほしいな。スレチだって言ってるのに。

868 ：

管理者は友達が出来る度に後釜探すの？
それとも真性・一生涯友いなを自負する人がやれと？
アホらしいわ

869 ：

管理もなにもツイッターなんて名簿なくても出来るだろ
名簿使いたくない人も居るだろうし使いたい人はお世話になればいいし
いちいち細かいねえ

870 ：

今回もチャットに荒らしが乱入して解散、こんなんじゃ一生友達出来ない
誰かが邪魔をしてる、それも５０人くらいのチームで
毎回毎回オフに行かれなくされる、このスレに描いたけど予備の日を作っても駄目
陰謀に決まってる、こんな事が起こる筈が無い
現に私だけ予約したチケットが届いてない、誰かが家に来て郵便ポストから抜いた！

871 ：

いくら友いなって言ってもさ、ほんの少しの規約すら守れない人とは仲良くなりたくないよ。
なんか、私生活とかだらしなさそうで。
合同誌出すのに、連絡取れない、取れても原稿描いてないで遊んでばっかり、みたいな人が
その手のタイプってことが多いからそう思うのかもしれないけど。
それだったら、ほんの些細なことでもきっちりしてくれる人が管理してるとか、安心出来るけどな。
そういう人だから、友いなの中でも充実したネット生活出来てる、または出来てるように見えるんじゃない？

872 ：

なんどめよこれ・・・荒らしのせいで私の低い評価が底辺にまで落ちてる
メールで「お前が来ると変な人が来る」って怒鳴られるのって私くらいじゃね？
皆で私が悪者になれば満足か、チッ

873 ：

お触り禁止物件な。

874 ：

等質怖いな
頭の中の誰かと常に喧嘩してる状態なんだろうなこれ

875 ：

障害者差別発言はやめなよ

876 ：

いやー怖い怖いw
名簿の人に突っかかったのもこの人？

877 ：

チャットでこのスレ荒らしてやりたいとか言ってた病人だから
触らずアボンするが吉

878 ：

昨晩は絵茶お疲れ様でした！
思った以上に人がいらっしゃって、
そして思った以上に楽しかったです。
またやりたいなぁー。

879 ：

>>876
違いますしチャットで荒らしたいなんて言った覚えもないよ
友いなは自分達も本来弱者の側なのに気軽に障害者差別するのはどうかと思うよ
怖いのはそっちだ

880 ：

おまえじゃねー

881 ：

自分の部屋にアシスタントが泊まってる状況が
考えられないほどのコミュ障だorz
集団でボイスドラマやフリゲ作ってる人とか
大学の友人とずっと交流してる人とか、すげー羨ましい

882 ：

自分は学生時代からの友人ならいるんだけど年１回会うぐらい
関係がきれる事はないけど距離があるから続いてる感じで寂しい
たまに会ってる古いオタ友いたけど最近は新しくハマったジャンル友と遊ぶので忙しいらしく連絡無しorz
昔は定期的にケータイメールできるオタ友とかイベントで会ったら意気投合する人とかいたのになぁ
若さがあったんだろうと思う
でも今は今だからジワジワ頑張ってアフターできる知り合い出切るよう励んでるわ

883 ：

うざいな、チャットで荒らすって言ったの私だけど、ツイッターとか知らねえよめんどくさ
大体名簿がどうこう言ったって、私はその輪に居るわけねーよ
ほら、全部私のせい。皆私が悪者になれば満足か
職場でも酷い目に遭わせやがって、なんで私が罵声浴びせられる？
結局チケット今日も届いてないし・・・、私だけだよそれ。無理言って仕事も休み取ったのにどうしてくれる

884 ：

郵便物は全部チェックされて抜かれてるよ
見張った方がいい
今から寝ずの番で

885 ：

なんで嫌味にしろ皮肉にしろ遠回しにしろキチガイ構いたがる連中ばっかりなんだよ。
触るなよ喜ぶだけだぞ。

886 ：

さあ益々盛り上がって参りました

887 ：

>>883
そうだよお前をいつも見てるよ

888 ：

>>878
昨日ご一緒させていただいた者です。　本当楽しかったですねー！
友いなならではの悩みとか色々お話しできて嬉しかったです。
土曜夜定例開催とのことですのでまたちょくちょくお邪魔させていただこうと思ってます！

889 ：

例の人が狙われてるのは実話かもと思えたり
皆、例の人はメンヘラだからなにをしても許されるって思ってんじゃない？
被害妄想拡大させるような挑発的レスが多すぎ、病気進行させて面白いのだろうか

890 ：

釣りだろうが一回だけ言っておくわ
本当に狙われてたからってここで書いてどうすんの
警察なり然るべき場所に助けを求めればいい
ここはそんなスレじゃありませんので自分は叩きもしないけど
庇うのはもちろん関わろうとも思わないからアボンですよ

891 ：

>>815
今更だけど同意…
自分がマメじゃないから、仲良くなれたとしてもすぐ疎遠になる
そして相手に同人友達がイッパイ居ると勝手に寂しくなって勝手に凹むwほんと勝手なやつだ。
ジャンルが違っても気楽に話せる友が切実に欲しい……。
ここに居る同じ価値観の人と仲良くなりたい

892 ：

>>890
不快感を周りにふりまきたいと、チャットで言ってたよ
とりあえず、釣りじゃない
例の人が来る度に速攻で訳知り顔の事情通が現れるのがどうも不気味
有名な人だというのは分かるけど、どうも嘘臭い（自称被害者の名が伏せられもせずに晒してあったりだとか、普通こういうのって隠すでしょ？）
実は、被害者とされてる人の１人と面識があるんだけど、とても迷惑してたよ…

893 ：

>>892
いつまでも話題引き延ばしてるお前が今のところ一番迷惑なんだけど
友達作りたくてここのスレにいるんだったら
とりあえずスレのルールくらい守れば？

894 ：

ok、次の書き込みは絡みで

895 ：

最近私生活がガチで節目で
リアル人生頑張らなきゃいけなくて
夏からツイッター等色々ネットコミューン放置してるんだけど
寂しいけど、結構楽だわｗ
良くしてくれる人や、
ちょっとノリ違って付き合うの怖いけど凄い人とかに
積極的に触れ合いたいと思う時と、
誰にも会いたくなくなる時の差が顕著で困る
常にテンション高く、面白い返しが出来る人になれたら良いけど…
残念な事に自分は無理ぽいので
そうじゃないやり方でゆっくり探せたらいいな

896 ：

最悪・・・ｐｉｘｉｖの方で交流として前後に分けた短編小説を送ったんだけど、相手側の出してる同人誌とオチが同じ
相手側から聞かれて取り寄せて確認をしてみたんだけど、キャラが違うだけで重要な流れが全部そっくり
前編しか渡してないけどもうこの時点で似ている、送って無い後編なんてほとんど同じ
あーやっぱりこうなった、私はなんて不幸なんだろう
あー不幸だ不幸だ
送られた側の気持ちを考えると背筋が凍る
後編送らない方が良いかな、相手側は一応テンプレ的に「続き待ってます」と言ってはいるけどもう気力無い。自分が不幸すぎて本当に可哀想で可哀想で逆に楽しい！

897 ：

これもう完全に交流切れたよね。駄目だってわかるわ、自分だって嫌だもの
あーまた友人関係を潰された！
自分の不幸さがもうマンガのキャラクターのよう、自分はどこかの姫でそれを知ってる悪党達の罠にはめられたとか

898 ：

>>895
あーすっごいわかる
人と交流したいときと引きこもりたくなる時とあるよね
自分もそういう傾向なので同じような人と付き合いたいってよく考えるけど
相手と自分の交流したい周期が合わない場合、最悪の組み合わせだよなとも思う
自ジャンルツイッター頑張ってたけど少し疲れてきた
交流して少しでも仲良くなるとすぐにじゃあ会いましょうって流れになるのが…
昔サイトにお友達になってください☆ミという直球メールを送ってきて会う事になった人が
極度の距離梨だった経験がありよほど仲良くならないと会うのが怖い
断り文句も尽きてきたぜ…　多分ノリ悪い奴だって思われてるんだろうな　

899 ：

面倒臭くなる周期あるある……そしてしばらくすると寂しくなってきたり、本当に勝手だなと
思うんだけども。治したい。治そう。

900 ：

配達予定日が発売日よりあとになってたんだけどあまりにも待ち遠しかったので
もしかしたら発送担当者さんの気が変わって予定が早まらないかなと何度も
発送しましたメールが来てないか確認してるんだけど勿論そんなことはなかった。
担当者さん！！　前倒しって言葉に興味ありませんか！？　私は凄く興味があります！！

901 ：

誤爆すまん……。

902 ：

配達業者さんと意気投合して
同人友達になったよ！って話だと思って一瞬ワクテカしてしまった

903 ：

>>902
そんなファンタジーが起こって大喜びでこのスレに書き込んで裏切り者め二度と
来んじゃねえ！1！！　って罵倒されたい……。

904 ：

大好きなジャンルを作る→タイトル、CP、キャラで検索→性格、絵柄が好きな管理人に挨拶し、徐々に仲良くなる
→ブログかサイトか渋垢を作り、相互リンク→
→管理人が他に好きなジャンル（好きになれそうなもの。有名だとなお良し。）にも手を出す
でかなり仲が深まる気がする
どマイナージャンルは、もう友達ができないと思ったほうが…

905 ：

徐々に仲良くなる
の部分のハードルが自分には高すぎるんだがどうすれば…
交流の努力はしてるけど実らない場合が多いので挫折しそう

906 ：

>→管理人が他に好きなジャンル（好きになれそうなもの。有名だとなお良し。）にも手を出す
どマイナーだけどここで駄目だった
自ジャンルが好きすぎて他に興味が持てず手を出さないでいたら
みんな移動してぼっちになってた
最初は上手くいってたけど結局友いなだ

907 ：

同人のジャンルじゃなくてもいいんじゃないの
例えばミュージシャンとかスポーツとか。
以前平沢進のファン同士って事で親しくなれた事はあったな

908 ：

>>906
あるあるあｒ
最近は本当にみんな興味移るのが早いなと思う…
しかも「自ジャンル好きなら大抵このジャンルも好きだよね」
みたいな作品にいつも興味持てなくて気がついたら置いてけぼり

909 ：

>>907
ヲタっけのあるリア友、トガシ信者と小室信者だな
おおっぴらに褒めにくい人々

910 ：

今月オンリーイベント参加するんだけどなにかアドバイスください。名刺とか持っていくべき？知り合いの作家さんに差し入れとか持っていくべき？

911 ：

>>910
自分は会場に近いので
遠くからの友人には入浴剤とか渡す程度だな
近所の友人は午後挨拶程度
・・・皆、引退しちゃったんだけどさ

912 ：

>>911
なるほどありがとう！なにか持っていくつもりです

913 ：

ジャンルがそもそも同人としてはマイナーで、さらに自分の趣味が独特で共感者が少ないマイナー。
さらにコミュ障で話すことが苦手。
我ながらそりゃ友人できないよなぁと思う。

914 ：

>>913
同じだ……
ピコジャンルながら他の人はそれなりに楽しくやってても
こっちの嗜好がマイナーだと声かけられないよな

915 ：

>>913
俺がいる…

916 ：

会って仲良くしましょう！ hsprなノリが苦手でマイペースなのもあって
イベントで会っても挨拶ぐらいしかしてなかったら
用ナシ認定されたみたいだ
ネットで仲良く、イベントでもそれなりにみたいなのじゃ駄目なのか
とうとうぼっちだぜ

917 ：

自分も前そんなでなんだかんだでやっぱ寂しくて、居づらくて…
ジャンル変えして次はじめて新ジャンルで参加するけどツイでちょっと頑張ったので
今度はキャラ違うとか思われそうで逆にヒヤヒヤしてるよ
擦り寄りとか思われてそうだしな…自分の考えすぎな性格にも問題あるんだけどね
前向きにならなきゃ友達なんてできないよね

918 ：

寂しいから友達欲しいんだけど地雷多過ぎてあんまり他所のサイト見に行かないから
せっかくうちにリンクしてくれてる人がいても声もかけられない
貴方のサイト見てないけど友達になってくださいとかねーもんな…
誰かとジャンルの萌え語りがしたいがいつも自分のサイトで独り言いってるだけだ
もっと何でも萌えられるならよかった

919 ：

ジャンル内の気持ち悪い空気が耐えられない・・・
イベントでグロを連想させる気持ち悪いキグルミ着てきたのは引いた
病気の皮膚を見せられたみたいな今思い出しても鳥肌が立つ、不気味で原作キャラを馬鹿にしてるようなキグルミだった
ジャンル自体は好きなのにジャンル者の馬鹿なノリが許せない
原作絶対読んでないだろうなあ、だったら原作キャラ使って迷惑行為出来ない
相手側のキャラ崩壊酷くて全部がオリジナルと化してるから萌え話してもまともに日本語が通じない
まともな人は皆辞めちゃった、先細りが確定してる

920 ：

ジャンルが煮詰まってくるとありがちな現象ではある
受けのRを攻めが食べるとか
陰毛を拾い集めて保存しているはずとか
片方（主に攻め）をR化して喜んでる厨が多くて
それ萌え語りじゃなくキャラヘイトだろってのが結構あってつらい
そんな人らと友達になれるはずがない

921 ：

吐き出させてもらう
twitterで絡んでた自分的に一番気が合いそうと思ってた人が今回のオンリー来れないかもって言ってて
もしかして来たくなくなったのかなーって深読みしちゃって悲しい。
なんか理由もなく嫌われたのかなって考えちゃうし
とにかく今回のオンリーイベは初めて行くから不安もあってその人と会いたかったのにぼっちになったら嫌だ…

922 ：

ここのスレ見つけて自分のことかと思いながら読んでた
twitterだと見てれば誰かが誰かと一緒に出掛けたりして見ててつらい
ジャンルの海鮮とサークル参加者によるhsprとかも大嫌いだし気づいたら友達いなかった
我慢しなかった結果なのかｗｗ
一緒にイベント出ようって言ってた人はその話進展もせずにほかの人と盛り上がってる
失敗ばかり…。
一人でなんでもできたらいいのにと思う。けど、ジャンル者でわいわいやってるのを見ると
すごくうらやましくなる。近くにオタクの友人とかもいないし。

923 ：

>>921
あんまり考え込むな　卑屈になってもいいことないよ
ツイッター上では普通に絡んでくれるんだろ？
　
一次創作屋で、語り合える人が欲しいけど交流ってどうやって始まるのか全然わからない
相手の作品が気に入ってラブコール送ったりはあるけど、返信来てもそこから続かない
向こうも自分の作品を気に入ってくれれば何か始まるのかなー
でもそれを目当てに感想を送ってるような感じになるのも嫌だし

924 ：

そうそう悪い方に考えちゃイカンよ
>>921に会いたいのに家庭の事情等で行けなくなってしまって
凹んでるかもしれないじゃない
人が予定を変更する理由なんて色々あるんだから自分が凹むだけでなく
来れないと言う相手の寂しさも考えてあげて

925 ：

>>923>>924
ありがとうございますー
実際そうだったら仕方ないですけどなんか文章から間に合うかもしれないけど今回は行かないつもりみたいなニュアンスが受け取れて…
しかもまた何かの機会に会えたらいいですねってのにも反応なしでちょっと凹みました。
お返事はくれるんですけど自分がその人に仲のいい友達になれるかもとちょっと期待してたんが悪いのでドライに割りきるしかないですｗ

926 ：

同ジャンル者のテンションについていけない
みんなフットワーク軽くて羨ましい
自ジャンル一筋だから流行りのアニメの話題にはついていけないし
当然流行ジャンルのキャラの萌え話で盛り上がっててもふーんとしか思えない
ちょっと前にアニメ化で盛り上がったジャンルだからそのときはフォロワー増えたけど
今では完全にぼっちです

927 ：

一緒に語れる同志が欲しい反面、人見知り＋そこまで他の人に興味がもてないせいで、Twitter始めてもすごい持て余してる
いまだにBOTしかフォローできてない…
気軽にいろんな人フォローして絡めてる人が羨ましい

928 ：

ツイッターは共通フォロワーのキャッキャウフフ☆を見るのが辛い
フォロー相手と自分もリプ会話してるけど温度が違うのがわかって辛い
内心はこんなんでも思い切ってフォローしたり礼儀正しくしてれば相手してくれる人は出切る
ただタイムラインに常に相手が居るわけでないしリプライだけの関係じゃ寂しいよ…
ツイッターから関係を進めるのが自分には難しかったなぁ

929 ：

お宅な友が周りにいない。支部でしこしこ描いては投稿してるが本当はイベに
サークル参加したいが交流がド下手でこわい

930 ：

>>927
全く同じで自分かと思ったｗ
同ジャンルの人知らないし、BOT眺めてるのも楽しいし
自カプ周りの人のTLを何人か見てみたら
速度すごくてついて行けそうになかった、ってのもある
交友関係広い人ってすごいね、マメだなと感心する
自分にはツイッター向いてない…というか使い方は自由でいいやと開き直ったｗ

931 ：

>>929
自分は929の状態からオフ進出したがやっぱり友いなだた
イベでの発声は朝と撤収時の挨拶と買って貰った時のありがとうございますだけ
周りのリアルｷｬｯｷｬｳﾌﾌ見せつけられ我ながらドＭだと思いつつ
地味に売れ続けるからｽﾞﾙｽﾞﾙ参加し続けているorz

932 ：

交流したいなら自分から企画とかやってみるのもいいかもしれない

933 ：

その際、参加者が自分だけになっても「どうせ自分なんか…」と
ぐじぐじ悩まない凹まない愚痴らないが鉄則だけどね

934 ：

>>930
自分も無理してマイペース崩したくないし
創作さえしてればどっかで感想もらえるし
ツイッターでジャンル交流はしてない
１人も気楽だし最初に出来た仲良しグループって
時間経つと微妙に崩れて来たりするって事が
今までかなりあったからしばらく観察して
痛くなさそうな人を見極めたいってのもある…
あとすぐジャンル移動しちゃう人もいるし

935 ：

>>934
最初に出来た仲良しグループが崩壊あるあるすぎてｗ
グループ内にｲﾀﾀがいたとしてもそういう人に限って最初は人当りいいし
ネット上の付き合いオンリーだと自分程度の観察眼では見抜くことできないは
自分は絵茶・手ブロだとブラマジが働くらしくそんなに絵馬じゃないのに最初は人が集まって来てくれる
でもすぐに実力がバレる+持ち前のコミュ障のせいで
同じグループ内の人同士が気づくと親密になっていることがデフォ
よく私さんのおかげでAさんやBさんと出会えて仲良くなれたありがとう☆ﾐ言われるのだけど嬉しくなさすぎて…
今日もｷｬｯｷｬｳﾌﾌを見守って一日が過ぎた。　リプの温度差つらぁ

936 ：

ツイッターってフォローする時に挨拶したほうがいいの？それともフォローバックしてもらったら挨拶するものなの？
こんな初歩でつまずいてるようじゃもうダメかな…

937 ：

フォロー時の挨拶はリフォローの強要みたいで嫌だってひとが多いよ
相互になった時点で挨拶したほうが吉

938 ：

>>936
特にフォローしたら挨拶しろ、とか書いてないなら相互になった後でいいと思う

939 ：

>>935
＞私さんのおかげでAさんやBさんと出会えて仲良くなれたありがとう☆ﾐ言われるのだけど嬉しくなさすぎて…
切な…乙。自分もこういうのよく見るわ
twitterアカウント本垢と副垢あるけど本垢がなんか見れないよ
そんなに（ネガティブなこと）言うならやめればいいじゃんとかよく見かけるけど
割り切れたらどんなに楽か
近くにいないからオンに求めるんだよ同人友
その結果失敗してダメージを受けるわけだが　元より交流の仕方間違ってんだろうな
さみしいーー！！！

940 ：

>>938
教えてくれてありがとう！
おかげで何人かフォローして、フォロー返してもらえたよ
まだスタート段階だろうけど、なんかやり遂げた気分

941 ：

連レスごめんなさい
>>937も教えてくれてたのにお礼抜けてた
ありがとう！

942 ：

友達になりたい人がいる
同ジャンルでカプも同じ、支部でも相互お気に入りしててたまにブクマしてくれる人
前おもいきってメール送ったけど事務的で、そのあと送った返事もなし。
その人のブログにもメッセ欄とかあるけど勇気なくて送れない…今度イベントでサークル参加するらしいからその時に声かけられたらいいなぁ
ちなみにtwitterとかもやってない
どうしたら友達になれるかな？

943 ：

>>942
その場で誘うともう予定入れちゃってたりするから
駄目もとでアフター誘ってみたら？
そこで断られてもまた今度みたいな感じで焦らないで
好きアピールしとけば良いと思う
ただツイッターやってないなら慎重な人だと思うが
本音は他の人のツイート興味ないウザイとかって感じで
人を凄く選んで簡単に心開いてくれないかもだし
1度会ってみてまた考えても良いかもよ

944 ：

>>942
その人と友達になるのは諦めたほうがいいと思うけどな
メールに対して事務的なうえに、返事をだしても戻ってこないってことは
>>942とお付き合いしたい意思はまったく無いんだと思う
そんな状態で「ファンです、頑張ってください」以上の声かけをしたら
距離無し認定くらって、下手するとアク禁されると思うよ
アフターに誘うなんて論外だよ

945 ：

>>942
相手からメールもらったのに
ノリの良い返事出来ないタイプは無理そうだなあ、
自分だったらイベントで声だけかけて様子見る

946 ：

>>942ですご意見ありがとうございます。
メールは自分もファンレターというより質問みたいな感じで最初は送ったんです。
しっかりした文章で人当たりはよかったけど特に自分にすごく感心をもっている感じではなく。

その後自分が一度支部やめて再登録しても向こうがまたお気に入りいれてくれたりしてくれて、嫌われてるという訳ではないと思うけど進展なし…
アフターってのはこのあと時間ありますかって感じのでしょうか？
ちなみにその人は自分のブログの記事を頻繁に消したり、謎なところが多いです

947 ：

たまにネットだと事務的だけど会うとめっちゃフレンドリーって人もいるけど、
いきなりアフター誘うのはやっぱ避けたほうがいいと思う
ていうか質問メールなら事務的に返されても仕方ないんじゃ？
仲良くなりたいならまずちゃんとした感想メールを何回か送るべきでは
ちなみに自分はサークル側だけど、
こっちにコンタクトとってくるのに「いつもサイト拝見しています」とかの
定型文の感想すら無い人は警戒する
過去にこういう人が厨化することが多かったんでどうしてもね…

948 ：

サークル参加してるなら、空いてる時に本買いに行って、いつも支部で作品楽しみにしてます！って
手短に感想言えばいいんじゃないかな
そんであとでコメなりメッセなりで買った本の感想を送ればいいと思うよ
あとは作品が上がったらブクマするとか、またサークル参加してたら今度はそっと買いに行って後で本の感想だけ送るとか
オフ会とかであっという間に距離が近くなる時もあるけど、やっぱり時間と回数かけるのが無難で近道だと思う

949 ：

交流そのものに興味がないって人もいるから参考に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349700259/
でも仲良くなれるといいね

950 ：2012/10/30

ありがとうございました。慎重にいってみます…！