電子書籍雑談スレ

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2012/11/01

頼むからここでやってくれ

2 ：

iPhone→小さすぎ
SonyReader 350→まだ小さい
さて、Kindle WPを待つか……

3 ：

■過去ｽﾚ
電子書籍雑談ｽﾚ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1286113582/
電子書籍雑談ｽﾚ その2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1288778914/
電子書籍雑談ｽﾚPart3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294477288/
電子書籍雑談ｽﾚPart4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1295872946/
電子書籍雑談ｽﾚPart5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1298604175/
電子書籍雑談ｽﾚPart6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1301667909/
電子書籍雑談ｽﾚPart7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1307534451/
電子書籍雑談ｽﾚPart8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1314945524/
電子書籍雑談ｽﾚPart9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1317141813/
電子書籍雑談ｽﾚPart10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1318765640/
電子書籍雑談スレPart11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1322274193/
電子書籍雑談スレPart12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1325142340/
電子書籍雑談スレPart13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1327017901/
電子書籍雑談スレPart14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1328438568/
電子書籍雑談スレPart15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1330547074/
電子書籍雑談スレPart16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1332339351/
電子書籍雑談スレPart17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1335108613/
電子書籍雑談スレPart18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1336539792/
■前ｽﾚ
電子書籍雑談スレPart19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1341939136/

4 ：

きたか…！！
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

5 ：

　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
.　 ＼　　　　　　　　わ　　た　　し　　で　　す　　　　　　
..　　　＼　　　　　　 　 ,ｨ　　　　-‐…‐-ミ　ﾄ､　　　　　　　　-‐
　　　　　　　　 　 　　　{乂´　　　　　 　 　 ｀ヽY ア　　　　　　　--
ー　　　 　 　 　　 ｰ=ｲ乂　｀¨　　　　　　　　 　 ｀ヽ　　　　＝　二
　_＿　 　 　 　　 ／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 :.　　　　　　_　￣
　　　　　二 　　/　　 　 　 /　 　 　 　 　 ヽ|　　 ヽ 　 :.　　　　　＿
　　￣.　　　　 /　　　　 　 ｉ　　　　　|　　　.:|　 　　|　　i　　　　　―
　　　　-‐　　ムｲ 　 　 . : A　　 . .:i A . :| . :|　　　.:}　　}　　　　　　＝　−
　　　-　　　　　 |　　　. .:ﾄ{ ヽ　.: .:.ﾄ{　ゝﾄ､│　　.:/ 　 ′　　　　　　＿
　　ー　=　　　　jィ 　 . : | TT＼ . :|　TT　 /　　.:/ 　 ｉ{　　　　　　−
　＿　　 　 　 　 人ﾄ､人:{ ∪　 乂{.　∪　ﾑイ:イ　 　八　　　‐-　　　　ニ
　　　　_　　　　　　　　.| }　　　'　　　　　　│! .:|　　　　　　　　　　　　　−　
　　　-　　　 　 　 　　 .|人　　　-　　　　　 |　..:′
　　　　／　　　　　　　.| .:| 〕j : .　_ ,..　　 ´,′,′ヽ
　　　　　　　　　/　　./| .:|// //. : }　　　/ .:/　　　＼　　　　丶
　　　　／　　　　　 ./ :| .:|/ //.:／j　 . '/ .:/　＼_　　丶　　　　 ＼
　　 ／　 /　 /　　./ :/| ├''"´/　 ／ / .:/xr≦⌒｀ヽ　丶　

6 ：

ちぇんじ

7 ：

隔離スレイラネ

8 ：

新しく建ったのか、乙

9 ：

13ドル（1020円）の電子書籍リーダーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350018173/l50

10 ：

電子書籍なんてクソ！電子書籍ブームはもうすぐ終わる！
何度目の電子書籍元年だ？電子書籍なんて２０年前からある！
電子書籍は売れない稼げない生活できない！紙書籍で１０億稼ごう！
の、加齢なるお花畑おじさんがいないとこのスレは廃れるよ。

11 ：

>>10
紙書籍で１０億稼ごう　以外は
全部　事実じゃないかｗ

12 ：

デジもん好きだから、とりあえずリーダー買ってそれなりに使った。
けど落ち着いてみると、
電子版がいいなと思うのは、紙本が大きさや保存状態の関係で持ち運べないときと、
著しく頻繁に辞書をひかないと読めない上級者向けの洋書を相手にするときだけ。
それ以外だったら、やっぱり紙本で読んだほうが幸せ ヽ(´▽`)/

13 ：

誰が考えても両方あったほうがいい。
以上。

14 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3511313.png

15 ：

理想的なバランス誰か教えて

16 ：

炭水化物4
タンパク質2
野菜3
その他1
これぐらいが一番良いバランス

17 ：

>>14
最多は、電子書籍ストアを使ったことがない

18 ：

電子書籍を普及させないために、
電子書籍ストアには、皆様が欲しがるような本は置きません。
また電子書籍だからといって安売りもしません。
書店の皆さん、安心してください。書店はどんどん減ってライバルがいなくなります。
作家志望さん、紙書籍だと１０億稼げますよ？　電子書籍では１億稼いだ人でさえいません。
電子書籍では印税が７０％でも数百部程度しか売れませんし、
そのうちにこの５回目の電子書籍ブームもすぐに終わります。
今後、我々妄想お花畑軍団は、この体制を維持していきます。
有名作家さんも我々の味方です。
電子書籍は違法コピーされ放題だと説得しましたら、電子化に反対してくださいました。
自炊代行業者を訴えてくださいました。あれは犯罪です。
今後も電子書籍ストアではあなたの望むような電子書籍は買えません。
買えても１冊や２冊のために電子書籍端末を高い金を出して買うのはバカです。
紙出版は永遠に不滅です。
さあ、みなさん、景気のいい話をしましょう！　紙出版で１０億円稼ぎましょう！

19 ：

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
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　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

20 ：

>>18
＞電子書籍を普及させないために
＞我々妄想お花畑軍団
＞紙出版で１０億円稼ぎましょう
この３つは間違ってるが、あとは正しいな。
電子書籍は景気のいい話をして普及させようとしてるが、
一般人が受け入れない、というより見向きもしない。
あとは妄想お花畑は、キミの愛称だから
キミ独りで軍団とか我々というのは変、というより可哀想。

21 ：

>>20
そもそも本を買って読む層は一般人じゃないからな。一般人は本なんて
殆ど買わない。

22 ：

いくら何でも極端過ぎね？

23 ：

いいえ、正しい認識といえるでしょう。極論ではありません。
読書人口は人口の１割ですが、習慣的に本を買っているのは１００万人といわれています。
これは日本の人口の１％ほどです。この１％を想定して我々は書籍販売の戦略を立てています。
日頃、本を買わない一般人を巻き込まないとミリオンセラーは達成できない、というのは業界の常識です。
我々はこの１％が電子書籍を常習的に購入するようにならないか、そのことに危機感をおぼえています。
このたった１％が紙から電子に移行すると我々のシロアリ伏魔殿、紙出版業界は潰れてしまいます。お花畑軍団は完全に消滅します。
いま電子化で騒いでいるのは一般人です。新しもの好きが、ガジェットとして電子書籍を購入し、電子書籍元年と浮かれているだけです。
皆さんも、Kindleがやって来るやって来ると毎日のようにいわれ、黒船来襲の悪夢にうなされていることでしょう。
しかし安心してください。まだそのお花畑から出ないでください。一緒に頑張りましょう。

24 ：

デンパショセキ

25 ：

去年のデータだが日本著書販促センターによれば月3冊以上購入する読者は1,654万1千人いる

26 ：

デマです。
それは読書人口です。月３冊以上を読む人で、購入者ではありません。

27 ：

>>25
それHPとかにデータある？
2007のしか見つからんかった。

28 ：

んー、電書ぽっぽの10億は10億と呼ばれるのがよっぽど嫌みたいだな
おんなじステマニュースを転載するしか芸がないんだから
下手な自演は止めてコテでも付けりゃいいのに

29 ：

>>27
ごめーんよく見たら調査自体は2009年だわ
ttp://www.1book.co.jp/004012.html
電通総研の資料はおそらく情報メディア白書2009だと思うんだが、
ネット上にはソースはなさそう
文化庁の資料はこれの設問4
ttp://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/yoronchousa/h20/kekka.html

30 ：

Readerとｉｐａｄ　miniで迷ってます
電子ペーパーの方が目が疲れないし
希望としてはReaderなんですが
いいものが必ずしも勝ち残るものではないということを
身をもって感じたBetaビデオトラウマ世代なので
Readerを買ったものの、ソフトが増えなかったらどうしよう…と迷ってます
紀伊国屋の電子書籍でも新刊の「光圀伝」が
Readerのみ非対応だったり、嫌な予感がします

31 ：

その２つで悩むならiPadを買うべし
ってテンプレに入れてもいいくらい
E-inkの端末は「KoboかReaderどっちかなぁ」
くらい「読書専用端末が欲しい」人じゃないと薦められん

32 ：

>>30
今は買わない。
しばらくして勝ち馬が出たら買う…これ最強。
先の見えないときに先に買ってなんか得でもあるの。
そのときそのときの安定的な勝ち馬に乗れば良いじゃない。

33 ：

>>31-32
ありがとうございます
迷いがすっきりしました
Reader注文しました
ソニーストアに頑張って欲しいです

34 ：

これだけスマホ普及してて、タブレットもたくさん出てて
電子書籍の盛り上がりがこんなものってことは
つまりはデジタル好きの読書好きにしか需要がないってことでしょ
スマホで一般の人みんなが本を読んでて、「読みにくい」って不満・要望が絶えず
専用端末なら読みやすい！　ってことでみんながこぞって買い求めるくらいの状況なら、
紙での出版はそろそろ終わりじゃね？　って感じになるだろうけど。

35 ：

>>34
それだとニコニコとかYoutubeに慣れたネット世代が育ったら、
出版なんて他のメディアに駆逐されるだけだろ。

36 ：

テレビが普及したときにも似たような議論があったらしいなw

37 ：

いまさらニコニコとかYoutubeとか言ってんのも、たいがいおっさんだけどな

38 ：

お答えしよう。
テレビはシロアリ軍団の大勝利であった。
電波利権といって、テレビ局数社が、国の許認可で、いまもって電波を独占している。
日本ではテレビ局をたった数社に限定することで、
ＣＭ収入が、数千万、数億という破格の額となる。
日本以外の国では電波はオークションにかけることで、国の実入りは増え、
また企業間の競争になるため、つまらない番組を提供しているテレビ局は追い出され、
数社による独占もなくなる。そして偏向報道ができなくなる。
シロアリから許認可を受けているテレビ局は、シロアリには逆らえない。
表向き批判しても、核心部分には触れられず、中枢部分には近寄ることすらできない。
たとえば大騒ぎしていた、無駄な、スカイツリーなどはシロアリ大勝利の象徴であった。
いまどきテレビなど電波を使わずとも、光回線で送れ、衛星放送もある。
しかし地上波にこだわり、数チャンネルに限定することで、シロアリの支配は続く。
ラジオがネットを使って聴けるようになっても、
わざわざリスナーにとって不便になるよう地域限定しているのは、
チャンネル数を増やすとリスナーが減り、広告収入が取れなくなるからである。
日本の出版もこれと同じ構造であり、紙出版にこだわることで、シロアリの支配は続く。
出版社が増え、また才能ある人々が増えて、本を出版したくても、出版制限を受ける。
そして出版制限することで、シロアリの蟻塚は、
増え続ける返本の山のように天高く積み上がっていく。

39 ：

3500社も出版社があるのに制限となw
むしろ規制しろよ

40 ：

逆だ。
規制を撤廃しろ。シロアリ規制が日本を衰退させている。
電子化規制を撤廃して、新刊を必ず電子化して販売するよう義務づけろ。
これで、紙で買いたい者と電子書籍で買いたい者が分散して、
紙出版を制限することなく販売できるようになる。
紙の本は、電子書籍より読みやすく優れているから、なくなることはない。
そうだろ？

41 ：

紙と電子がさも対立しているかのよう煽ろうという視点が、すでに20年前のジジイの思想なんだが

42 ：

「対立」など誰も思ってもいないことを、
思い込みで「対立」と感じる奴っているよな。

43 ：

じゃあ、何も問題ないよねw
対立もないんだし、このまま紙は紙、電子は電子で住みわけすればいい。
実際、いま進んでいることだ。
以上、スレ終了。

44 ：

電子書籍は「読む」フェイズでは大して優れていない。
画質は紙を超えてないし、重さも端末と同じ大きさの本１冊ならどっこいどっこい。
勝てるのは検索性だが小説にはなくてもいい機能。
優れているのは「収納」フェイズ。
さばり具合は電子書籍が圧倒的に有利。
読み終わった本の電子化がニーズあると思う。

45 ：

猿にでもわかるように平たくいうと、
近年、増えつつある多様化した日本人一人一人にこたえるべく、
様々な出版物をたくさん出すためには、
紙出版と電子出版を同等にして、一致協力して日本の読者様に対応しようということだ。
「対立」ではなく、協力して「対応」。
問題は、紙出版をさせても、電子出版をさせないシロアリ業者がいるということ。
逆はあってもいいが、電子化をさせないのは最悪。あの韓国にも劣る卑劣なことだな。
韓国では十年前に同等にしているのだから。

46 ：

>>45
> 問題は、紙出版をさせても、電子出版をさせないシロアリ業者がいるということ。
前から思ってたんだけど、この業者ってどこの誰のこと？
「どこの会社」が「何をしているか」「具体的に」お願いしますよ。

47 ：

>>46
闇の組織だから、誰にもわからないよﾌﾟｯ
わかったら闇の組織じゃないしな。
しかし、奴らの痕跡だけはわかるぞ。
紙の本は、電子書籍より優れているのに、なぜか、今も、日本においては、
新刊が紙と電子書籍が同時発売じゃないだろ？
コンピューター界で偉業をなした人の自伝が、世界で紙と電子が同時発売になったが、
なぜか、そのとき、日本だけが、価格が倍で、紙と電子書籍が同じ値段だったんだよ。
これは闇の組織の仕業だな？　そう思わないか？　きっとそうだ、奴らの仕業だ。
やばいぞやばいぞ。こんなことを書くと俺も狙われてまう。
来た！　奴らだ。奴らが来た。うわーーーーー：ｆか」ｆか」あ噂dfj：あ；jf：あgじゃ：fj：あ

48 ：

惨めな老人だなコイツ…

49 ：

老害はおまえだろｗ
わかってて相手をしてやってんだよ。ありがたく思え。
てか、もう死んでくれ。年寄りはマジで邪魔。

50 ：

とりあえず、世の中がデジタル化すれば、アナログは消え去る法則は変わらない。
これはもはや不変の真理。
このままTPPにもし参加するような事があれば、出版業界はいずれ大変革になるだろう。
ISD条項を使ってアメリカは、自国市場と同じ対応を日本に迫るからな。

51 ：

>>49
ここではキミが一番年寄りだよｗ
妄想お花畑おじさん
さ、自分で言ったんだから実行のほどを

52 ：

電子メールがここまで普及しているにもかかわらず
FAXがしぶとく生き残ってる点についてどうおもうよ

53 ：

紙のトランプやUNO、ジャラジャラやる麻雀とかも消えないね
デジタルの時代なのにね

54 ：

>>52
PCやメールってのは基本的にホワイトカラーの使うツールで、
ホワイトカラーが居ない現場とかも有るからな。
残るのは仕方ないだろ。
バイトばかりでメールアドレス付けられなかったりするケースもあるし。

55 ：

オフィスで仕事するのは基本的にホワイトカラーですよ、無職さん

56 ：

>>55
メール使える正社員のいる普通のオフィス同士では、もうFAXなんて使ってねえよ。
複合機が置いてあるだけで、FAXの用途などでは使われん。

57 ：

うちの会社も同業他社も、出入りする企業にも、必ず最低でも広報リリース用にFAXあるがなあ。
受信はできないと困るし、複合機だろうが、FAXを使ってるのは何も変わらんが。
ちょっとした交渉事でペーパー出してくれと言われることもある。
よっぽど閉じた世界で仕事してる会社なんだなw

58 ：

>>57
交渉ごとでペーパーだせって言ってんのは、
たいてい正式文書にして持って来て頭下げろと言ってるんだろ。
それをお前はFAXで済ますんか。

59 ：

>>53
おっさんどもや、ボッチには縁がないが、子供の間だとカードゲームが流行ってる
のも同じだな。

60 ：

>>58
謝罪とか、そんなのあんたの思い込みだろw
「外向き」に仕事してたら、必ずFAXの送受信は必要なんだよ。
取引先や交渉先から、「FAXで送ってくれ」って言われたらどうすんだよ。
役所だって霞が関含め、余裕でFAX使ってるぜ。
思うにあんた、かなり閉じられた世界（グループ企業内とか同業者間）で、必要事項と必要データをメールでやりとりすれば済むような、限定的な仕事なんじゃないの？
イレギュラーなやり取りがほとんどないような。

61 ：

まあ電話線を介した一対一のやりとりで
機械の仕組みも単純だから、安全性は高いよFAX。
通信中に第三者の手で情報が盗られる心配はまずない。

62 ：

盗聴（盗FAX）に関しては、やる気のある奴から防ぐのは難しいぞ
平文でそのまま送られる電子メールもどっこいどっこいだが

63 ：

そりゃ、技術があってやる気のある奴には
どちらでも防げないよｗ
メールは一般道を走る現金輸送車
FAXは警備された専用道を走る一般車な感じ

64 ：

朝日が電子書籍についてアンケートとったんだけど、
近日に要約してみようかしら
そのままだと無断転載になるので、自分の意見を途中挟みながら
引用になるように

65 ：

テレビや新聞は本と違ってネットに喰われそうだな

66 ：

text形式のものを縦書き表示できる電子書籍リーダーってあります？
電子ペーパー限定でお願いします

67 ：

>>66
なにそのゴミ仕様w

68 ：

>>66
ググれ

69 ：

>>68
少なくとも手持ちのkoboとReaderでは無理と調べ済みですが
見逃しもあるかと思いまして

70 ：

>>66
epubに変換してみては？

71 ：

いつ頃、日本でもフロントライト付きの機種が手に入るでしょうか？
メーカーどこであってもかまいません
暗いところで読めないので、いくら目に優しいからって使い用途ない
明るいところじゃふつうに文庫本読んでる
そういえば液晶でも暗いところ限定で使ってた……orz

72 ：

>>71
Readerはライト付ブックカバーPRSA-CL20を別売りしてますが
それではどうでしょう？

73 ：

電子書籍は読書に向いてない

74 ：

という奴はまともな電子書籍を読んだことがない。
日本の出版社が提供するボッタクリガジェット電子書籍を電子書籍だと思っている。

75 ：

という奴はkindleで英語のebookなんか読んだことがない
日本の電子書籍業者が掲載したステマのweb記事を転載するのが
仕事だと思っている

76 ：

といろいろな意見が出たが、
いずれにせよフロントライト搭載でないと実用的でないという極論は、
電子書籍の本質からずれてると思う。

77 ：

>>76
たしかにそうだけど
旅先でも分厚い文庫本一冊持っていけば十分間に合うからね
本棚置けない都会暮らしなら電子書籍は活用ありだろうけど
今のところ目の疲れる液晶の代わりに夜使いたい
バッテリーも持つし
あと青空専用としてkoboとReader持ってるけど十分だね
koboをgloに買い換えて、使い勝手のいいReaderと２台あれば十分

78 ：

むしろ電子書籍に本質などない

79 ：

>>78
誰上手

80 ：

>>79
誰上手ってよく見かけるんだけど
どういう意味？

81 ：

うまいことを書いたおまえは誰だ、覚えておいてやる

82 ：

書店で電子書籍を取り扱うサービスが少しずつ始まってるようなので個人的には応援したい
出版社や大手通販のように独自アプリで縛られるのはウンザリだから
書店中心で統合アプリ作ってどこで買ってもどんな端末でも読める時代に早くならないかな

83 ：

出版社あたりが考えてそうな電子書籍が増えたら紙が売れなくなる！は間違ってると思うのだが
紙の書籍が売れないのは電子化とは別に大きな問題があるんだろうに

84 ：

ついにニコニコ動画まで電子書籍に参戦…
電子書籍化が進み過ぎて、逆に大乱立時代に突入してね？w
あと10年くらいは混乱しそう

85 ：

sonyreaderスレで紀伊國屋で買った書籍がreader対応から外れた挙句に
再DLすら出来なくなったとか。
こんなん聞くと電子書籍元年なんかまだ来ていないのだろうなと思わざるを得ないね。
きっとkindle発売されるまで来ないんだ。

86 ：

講談社文庫の今後の電子書籍予定リストとかないでしょうかね？
すぐ電子版出るものは紙版は買わないようにしたくて

87 ：

電子書籍関連の報道は提灯記事かプレスリリースだけだなｗ
騙される奴いるの？

88 ：

電子書籍なんて序とか、目次をタダで立ち読みさせて
本を売る宣伝に使えばいい
どうせそれ以上の価値は無いんだし

89 ：

使用状況によってレイアウトが崩れるデータの塊を売ろうなんて
正気の沙汰とは思えん罠ｗ

90 ：

Webと同じ

91 ：

つまりWebがあれば十分だわ

92 ：

>>88
そんなん前から、尼の中身検索でやってるじゃん
それ以外の使い道が無いってことか？ｗ
何十年もかけた成果が、無料宣伝用の中身検索だったんだなｗ

93 ：

ただの荒らしなんでスルーしてくれ
相手を不快な思いにさせることを目的とした書き込みなんで内容に意味はない
あえて突っ込みしやすい内容にしている
レスが付くことを最大の目的にしてるので相手にされないのが一番苦痛になる
徹底したスルーが効果絶大

94 ：

ふだん自分がやってるくせにw
じゅーおくさん

95 ：

ニコ静、漫画三万冊取り扱い開始だってさ
やるぅ

96 ：

何十年もかけた成果が、無料宣伝用の中身検索やニコ静か・・・

97 ：

ニコ厨が電子書籍に金払うとは思えんがね

98 ：

そうは言うが金払ってるプレミアム会員が169万人いるという事実

99 ：

重複アカが100万人とかｗ

100 ：

>>99
月額料金払ってるのに重複は無いだろ。

101 ：

おれプレミアム会員やー^^

102 ：

無料会員なら複アカもあり得るけどねえ
月額500円ぽっちとはいえプレミアムで複アカとるほどのヘビーユーザーが100万人以上もいるかね？

103 ：

どうせ日本ではやるのはキンドルだけどな。

104 ：

kindleはあと3年早ければ日本市場も席巻できただろうけど。
まだ無人の野に近かったからね。
これからiPadminiとかの後でPWが来ても、一般層の間では「え！音楽聴けないの？動画は？」とかいうレベルでかなりの不利を被りそう。

105 ：

社会人になって趣味で好きな漫画を集め始めたんですが、
ほぼすべてのタイトルが電子化されるのはいつ頃か見当が付く方いますか？
現在140タイトル1800冊ほど読みたい漫画をリストアップしてあり、
完結したものから30タイトルほど紙の本でもう買ってしまっていて
もう場所がない。一月に5冊ほど買ってるんですが、
読みたい新作、新刊は増える一方で、電子書籍の普及を待つか待たないか
迷っています。すぐ読みたいってものではないのですが、5タイトルほど絶版に
なってしまっているのもあって今買っとかないとと焦っている面もあります。

106 ：

なかなか珍しいビョーキだね

107 ：

今はE-ink、E-inkいわれてるけどさ、
紙本を完全に処分できる一部の人以外は、
端末は補助的な読書ツールだと認識して、
それだったら液晶タブレットでいいや(じっくり読みたいものは紙本買う)
という流れになってくんじゃないかなぁ……。
いまさらアマが上陸してきても、ソニーやkoboを評価しなかった層がにわかに飛びつくとは思えない。
どーよ？

108 ：

>>106
そーなんですよ〜医者1からは統合失調症
医者2からは発達障害かもって言われて
とりあえず薬飲んで調子いいなら飲んどけって状態なんですが、
バカなんで・・・教えてくだちい

109 ：

絶版含めてほぼすべてってなら、永遠にないな
マンガのタイトル数はマイナー入れたら凄まじいから
8割方、くらいなら20〜30年じゃないかね

110 ：

マジレスありがとうございます。
そんなマイナーな作品は今のところないのですが。
20〜30ですか。ちょっと待てませんね。
読み終わったものは実家にでも送ることにします。

111 ：

「90年代以降のそれなりの人気作品」
なら、5年くらいでだいたい揃うと思うけどね

112 ：

kindle待ちってよりもamazonが電子書籍の価格を引き下げてくれるのを待ってる層は多そう
電子書籍は紙の書籍よりも安くあるべきだって意識は消しようがないだろ？
実際それを実行できるほどスケールメリット出せるのもamazonぐらいなんだろうし。
端末売るに新聞の配信は必須になるだろうけれど、それが可能なのもamazonぐらいなんだろうし。
FireHDが着火剤にはなるだろうけれど、実際本や新聞読む為にe-inkのPaperwhiteが欲しくなるって感じじゃないかな？
出版社がソニーに協力的ならまた違う話になったんだろうけれど。

113 ：

koboの新聞・雑誌の配信機能って日本だと無効化されてるんだよな

114 ：

ebookjapanで
電子書籍がタダで読める！「今週の無料の本」スタート！
http://www.ebookjapan.jp/ebj/freebooks/
（もうすでに他のサイトで無料でもらったり読んだのもあるけど）
今までも単発で名探偵コナン，テルマエ・ロマエ，アシュラとか結構
きてたけど、集英社のこととかユーザー獲得に必死なのかな

115 ：

>>114
出版社系が圧倒的な値引きで攻勢をかけてるからかな。
専門ストアも守りのために価格競争し始めたんだろう。
角川のBookWalkerは昨日の1時間限定のゲリラキャンペーンで
購入処理トラブルが起きたっうメールあったし。

116 ：

昔マイクロソフトがナップスター対抗かなんかの自社のプレイヤー向け音楽配信サービスで
月額会員になると全曲聴き放題で、加えて毎月数曲を購入扱いでダウンロードできるって内容だった。
もちろん購入扱い分は月額会員を退会しても聞くことができる。
購入してもDRMを解除したわけじゃないんだろうから無料での会員維持は必須なんだろうけど。
なんてのがあった。
結局音楽配信はDRMなしの方向に進んでいるけど、
電子書籍もDRMを維持するならレンタルと割り切ったような営業形態があってもいいのにね。
ムダに購入っぽい営業形態だから紙本の価格と比べちゃうんだろうに。
バタフライもあるしauのやつはちょっと期待してる。

117 ：

レンタルコミックなら今もあるけど、あまり流行ってる形跡はないな。
結局、電子書籍やマンガって(雑誌もそうだけど)、読むのに使うハードの性能とか特性に左右され過ぎるんだよ。
Eink端末は小説とか文字を読むにはいいが、マンガや、カラー画像が必要なグラビア、雑誌にはまるでむいてないとか。

音質が一定以上ならだいたいどのハードで聴いても大差ない音楽と、同じようにはいかない。

118 ：

>>117
iPadがあるじゃないか。
紙より綺麗だよ。

119 ：

見開きのマンガや雑誌グラビア、ファッション誌、写真集、画集だと、大きさに制限を受けるだろ？
紙媒体じゃ結構なシェアを占めてるジャンルだよ。

120 ：

>>119
漫画、雑誌、グラビアなど、iPadの方が美しいよ。
元々電子データなんだし、紙なんかひんまがってるじゃん。

121 ：

>>120
ipadは見開きで見ると小さくなるのでゴミだよ。
漫画は見開きを使った技法もあるし、
ファッション誌など小さくて見られたものじゃない。
だからPCで見るのが理屈の上では最強だが、
色合いなど見せ方を固定したいなら紙が最強だな。
紙はひん曲がってても脳が補正してくれるはずなので
普通の人は気にならないはずだけど、気になるの？

122 ：

auかぁ
いやぁどうだろ…

123 ：

>>121
そりゃ紙みたいな低質なもん使ってるから脳内補正してるだけだわな。
iPad使い始めたら、脳内補正するのがアホらしくて紙なんて戻れんよ。

124 ：

>>121
それとPCは解像度低くてダメだわ。
雑誌みるならiPadクラスの解像度が無いとな。

125 ：

iPadはiPadで否定する気はまったくないんだがw
むしろ、EinkファンがiPadやkindleFireを否定するとか、電書好き同士でよく論争というか内輪揉めしてるよな。
それ自体が、電子書籍は機種に左右されるという事実と問題の複雑さを物語ってるよ。

126 ：

>>117
それ以前に弾が無いのが一番の原因じゃないかな。　今だと御休憩所の感が
強いが、マンガ喫茶なんて有名どころの冊数の多い漫画を買うより安く読める
ってのが受けた理由なわけで。月額課金してまで読みたい大量の本なんて
用意できてないのに、受けるわけないじゃん。
ただ、最近のジャンプコミックスのラインナップだとジャンプ単体で月額課金
したらそれなりに利用者はいそうだけどね。　ドラゴンボールを42巻400円弱で
全巻揃えて何度も見直すより、気軽にちらっと読みたい層の方が多いと思う。
特にジャンプなんて旧作だけでも結構いいの揃ってるからね。

127 ：

お前らがアフォ考えるほど
マンガ（）なんぞに訴求力ないっつーのｗ

128 ：

考え方の問題だが、マンガ喫茶のようなものがあるから、電子に目が向かないとも言える。
アメリカとかに、ああいう格安料金で飲み放題で、籠ってマンガ読みまくれるような店はないだろ。
海外だと紙製品を買えない、買うほどじゃない場合、次の選択肢は電子書籍しかない。
でも日本は、紙と電子の間に、漫喫とか、ブックオフで立ち読みとか、レンタルとかいろんな選択肢がある。
わりとこれ大きいと思うが。
俺も買うほどじゃない漫画を読みたい時は漫喫行くし。

129 ：

>>127
まあそれ言ったら、通常の書籍はもっと市場も訴求力も小さいから、電子書籍自体が無理ってことになるなw

130 ：

自分の価値観が全て
他はゴミ扱い
そう思うのは自由だが思うだけにしとけ
必死に相手の価値観否定する姿は自分の価値観を貶めてるだけだぞ

131 ：

>>110
手間かもしれんが自炊が一番いいんじゃね

132 ：

>>123
脳内補正する習慣をなくすと
廃用症候群で脳ミソ退化してくぞ

133 ：

>>132
漫画自体が脳内補正しないと読めんから、余計なお世話だわな。

134 ：

Apple信者のステマにいちいち反応するなよ

135 ：

>>124
PCの解像度低いとか、アホかｗ　PCって何か分かってるのか？
例えばWQXGAのモニタを使えばipadより解像度高いだろ
まあ本を読むのにそこまで解像度が必要とも思えないがなｗ

136 ：

>>135
本読むのに机の前に座ってモニタ眺めるとか拷問かよ。
ソファに座って片手で持てるデバイスじゃねえと意味ねえわな。

137 ：

>>136
いいソファでゆったりとリクライニングしながら、
大きな画面で見れば至福
軽くても長時間何かを手で持つのが拷問だろｗ
いちいち自分の貧相な環境でしか物事を考えられないのな
脳が弱ってる証拠

138 ：

>>137
iPadを長時間手で持つと誰が言ったよ。
本や雑誌と同じで膝上に載せて読むもんだ。
片手で持つのは取り回しする時な。
ずっとモニタの前で同じ姿勢とか勘弁して欲しいし。

139 ：

>>138
だからいちいち自分の貧相な環境で（ｒｙ
膝上とか姿勢悪すぎだろｗ
そんな劣悪な環境で本なんか読みたくないわ
無線マウスと大型モニターと良いソファーでリクライニングがなんで、
「モニタの前で同じ姿勢」になるんだｗ　

140 ：

お前らいい加減他所のスレ行けよ

141 ：

>>140
バカを煽らないと、また過疎るよｗ

142 ：

>>139
御立派な環境をお持ちで。
でもどんな大型モニターだろうとソファに腰かけて読むのはきついだろう…
文字追えるのそれ？

143 ：

>>139
モニタの位置が固定されてりゃ、同じ方向みなきゃならん。
そういうのが面倒だっつうのよ。
だいたいお前さ実際そんなモニタ持ってんの？

144 ：

持ってないのに自慢げに言ってるなら相当寂しい。
取り敢えずこんな風にスクリーンショット上げてみようぜ。
タイムスタンプ付きで。
http://i.imgur.com/P2qvG.jpg

145 ：

こういう論争自体が、環境とハードに左右される電子書籍の問題点をうんたらかんたら

146 ：

>>142
もともとは映画用に揃えたもので、読書用じゃないけどね
まあぶっちゃけ読書ならipadにアームでも良いとは思うが
>>144
連投するくらい悔しかったかｗ
おまえみたいなバカじゃないので、嬉しがって上げたりしない。
独りでやってろｗ

147 ：

電子書籍オンリーにして、部屋から本という本を抹消せしめた剛の者はいるのかね？

148 ：

なんだ、やっぱり相当寂しい奴だったか。
次からはモニタとかソファー買ってから言えよ。

149 ：

>>148
ｗ

150 ：

>>149
w

151 ：

>>145
デバイスの進化によって読書体験もより良いものになるっていうメリットがあるな。

152 ：

>>135
解像度って、総画素数じゃなくて画素の密度のことだろ普通は。
画素の密度だったらiPadの方が上だぞ。

153 ：

解像度なんてはっきり言ってどーでもよろしい
電子書籍が不毛だから電子書籍についての議論も不毛

154 ：

禿だらけか

155 ：

>>153は何をもとめてこのスレに？

156 ：

>>155
禿げ山のような不毛な議論

157 ：

まんがこじきの
こじきまんがｗ

158 ：

俺はスティーヴンキングみたいな分厚い単行本も手で持って読む習慣だったから、
iPadみたいな手で持って読めるデバイスができて、本格的に電子書籍読む気になったな。

159 ：

やっぱり犯罪組織だったんだな、日本の出版界
http://blog.goo.ne.jp/harunakamura/e/f1b867961fb3c463f09ac6ae2ff59051
エイドリアン・Ｊ・スライウォツキーが近著「ザ・ディマンド」で、日本の出版界が、
電子ブックで先行していたソニーの足を引っ張って、
アマゾンのキンドルに先を越される要因をつくったと暴露している。
　日本の出版界は、電子機器の優れたソニーの評判を考えれば、
ソニーの電子ブック端末リブリエは、紙に印刷した出版物の終焉の始まりだと見做して、
それを嫌悪し、出版社は、持てる力を総動員して電子書籍と戦う決意を固めたと言うのである。
　出版社は、リブリエを素晴らしい素晴らしいと持ち上げながら、
面従腹背で、息の根を止めることを目的にして、
ソニーに協力を申し入れ、大手が、夫々100冊の本の電子書籍化に合意したと言うのだが、
合計1000冊程度では、田舎の小さな書店に並ぶ本よりも少なく、
ソニーの方にも多々準備不足もあったが、リブリエを葬り去ろうとするこの出版界の抵抗は、
産業革命時代の機械ぶち壊しのラダイト運動を髣髴とさせて興味深い。

160 ：

とうとうばれたな。
メーカーが「電子書籍元年」と言い出すたびに、一致結束して、つぶしてきた。
器だけ作っても中身がなければ、広まることはないというのが、暗黙の了解。
電子書籍元年の回数を数えている奴は、犯罪組織の一味。
危機を乗り越えるたびに安堵してきたから、当事者はトラウマになっている。
常識人にとっては電子書籍元年、国民読書元年は２０１０年だけ。

161 ：

結局日本企業の足を率先して引っ張るのは同じ日本人で
スタンダードになる邪魔をするのも日本人なんだよな。
まだ外圧の方がビジネスライクでフェアな気がする。

162 ：

>>158
ダークタワーみたいなもんこそ電子書籍で読みたいんだよな
読みたいけどそれで本棚を埋めてしまうのはちょっと恥ずかしいし。
キングの本売ってくれないかねぇ

163 ：

>>159
日本の出版社が邪魔をすると、なんで日本で未発売のkindleの先行を許すのさ
米国市場でも欧州市場でも、ソニーは日本の出版社にまったく関係なく、Amazonに圧倒的に負けてるが

164 ：

こういう情報ソースとして、既に紙でも電子書籍でもなく、
個人ブログ…webを指し示すってのは面白いね。
既にwebだけでいいとは思うが、なんで電子書籍にしがみつくのだろう。

165 ：

確かに。
なんで電子書籍スレにしがみついているのだろう。

166 ：

この状況を見るのが面白いから、に他ならないだろ…

167 ：

>>163
国内で失敗してsonyが半ば諦めてからamazonが本腰入れてきてkindle発売って流れじゃなかったっけ？
当時librieユーザーだった俺としては出版社の悪意とsonyの不甲斐なさを感じていたよ。
同時にlibrie発売当初は相当世界の注目を集めていたと記憶している。

168 ：

それこそソニーの殿様商売視点による見方だよ。
出版社なんて、電子化事業に1000万円も投資して失敗したら、即倒産レベルの小事業者の集まりなんだぜ。
大手ですら、億単位の投資は一大事だよ。
そういう出版事業者が、安心して事業参入できる環境を作ってたの？

169 ：

Nexus7でＰＤＦ自炊読書してるけど
スティーブン・キングの小説は分厚くて上下巻等、何冊もあるし、自炊するの面倒だし
もしかしたら有名どころだけでも電子書籍来るかもと思って後回しにしてる
自炊始めると、分厚い小説見たら、あれをばらして切るの面倒だなとちょっとゲンナリする

170 ：

>>168
小規模出版社は再販制度が無いと生き残れない。
ソニーに言った所でどうしようもない。
文科省に文句言った方がいいな。

171 ：

>>168
ソニーは大手だけど出版社の多くは弱小なんだよね
四大出版社でさえ、大手電気産業に比べたら弱小の自転車操業でしかない

172 ：

>>167
最初見たとき、kindleがlibrieをパクったんだと思ったｗ
sonyは出版物の小売がメインじゃないから何れ駄目になると思ってたよ

173 ：

>>169
キングはかなり初期に電子書籍化して、ダメっぽいって投げたんじゃなかったかな。
まあ、出版社次第だろうけどね。

174 ：

>>170
再販制なんてまったく関係ないよw
そんな話してないだろ。
たとえば、楽天Rabooを見ろよ。
楽天の都合で一方的に一年でサービスが打ち切られたが、もし10年単位で採算を取れるような資金計画を立て、全力で参入してた出版社がいたら、あれ一発で倒産だよ。
楽天は出品してた出版社に補償したのか？
ソニーはそういう、電子書籍に伴う不信感をぬぐい去るために何をしたの？

175 ：

>>173
キングは大物の中では特に積極的に電子版を出してきたのに次回作では電子化を
遅らせるとかなんとかで話題になった。

176 ：

>>174
再販制度がなければ小規模出版社が参入できる条件を整えても生き残れない。
電子書籍でも再販制度を適用するか、統廃合で出版社の規模が大きるならないと
電子書籍市場ではこの先生きのこれない。

177 ：

再販制度がないと生き残れないというバカがいるのには驚いた。
再販制度のせいで、返本システムを維持せざるを得ず、
結果的に、取次が権力を握る。
この取次が、取扱量を決めて、弱小出版社には不利な条件を出し、新規参入を阻害している。
つまり、再販制度は、弱小出版にとっては、まさに奴隷制度。
奴隷制度がないと奴隷が生き残れない、と言っているのと一緒だ。アホすぎる。

178 ：

もし、再販制度が、すぐれた制度なら、他の業種でもやっている。
しかし、現実は、独占禁止法違反で刑務所行き。
それだけ特殊で、今の時代に合わないメチャクチャな制度だというくらいは知っておけ。
無知が無恥になっている。

179 ：

ちなみに再販制度が無かったら弱小出版社はどのように配本出来るようになるの?

180 ：

>>168
お役所かよ。
例えばイオンがPBブランドの商品変えたの契約切るのって時に仕入業者に保障すんの？
機械部品の製造工場だとしても同じだろう。
そんな事言っててamazonは安心して事業参入できる環境をくれると思うかい？
sonyに協力的だったら今とは出る目もだいぶ違っていただろうと思うけどね。

181 ：

>>179
統廃合
まったくリスクを取らずに仕事してきたツケが来るだけ。

182 ：

>>179
スマフォのゲームなんか、安くても弱小でも収益を上げてるじゃないか。

183 ：

>>180
アホだな。
リスクを取る余力がない集団に、何の工夫もなく「リスクを取ってうちに参入してください」って言うだけで、話が進むと思うか？
単にビジネス上の工夫の問題なんだよ。

184 ：

>>182
内側に入ってみ

185 ：

再販制度がなくなったら、
買い切り制になり、返本もなくなる。
また、値引きができるようになり、本の価格が下がる。
しかし、価値あるものは値引きしなくても売れるので、
結果、市場原理によって、その本の価値が評価されるようになる。
要するに、
今までは出版社が、勝手に、価値（価格）を決めていたが、
再販制度がなくなると、日本人みんなが、その本の価値（価格）を決める。
出版社の大小に関わらず、競争原理が働き、
価値ある本を出し続ければ、弱小でも、大手を抜いて、天下を獲り、
価値のないものを出し続けていれば、大手でも、倒産する。

186 ：

スマホのゲームアプリも同じ。
競争相手が無限に増え、その中で、
本当におもしろい物が売れ、つまらない物は淘汰される。
それは、ゲーマーにとってはうれしいシステム。
再販制度は、競争相手を排除し、
つまらない物をいつまでも垂れ流しできる制度。
それは、読書家にとって、不幸なシステム。

187 ：

>>183
まぁ…　そうだな。アホかも。
確かにsonyもやりようはあったんだろうなぁ…
でも現状では近い将来確実に来るもっと大きなリスクに対して座して滅びを待ってる様に見えるのだが？
流れが変わってしまっている事に気が付いていながらも土嚢を積んで抗っているというか。

188 ：

文化事業なんていう、ある意味甘い世界が
ドライなビジネス主義の電気屋やインフラ屋についていくと
儲けさせてくれないどころか、必ず食い潰されるけどね
だから、出版文化産業の終わりの始まりだと思ってる
電気屋やインフラ屋、エンタメ乞食は、そんな事知った事じゃないけどね
尤も、出版屋も文化なんて名ばかりで、薄利多売の駄菓子屋だけどねｗ

189 ：

>>188
そりゃ印刷や製紙業界だって同じだろ。

190 ：

>>189
印刷や製紙業界も文化事業体に入るのか？
ある意味入るのかも知れないな

191 ：

>>187
だからさ、ここで連投してるアホみたいに、出版業界全体を一塊にしてモノを見てると何も分からないんだよ。
座して死を待つとか、どう見たら、業界全体が一致団結して電子事業を妨害してるように見えるの？
リスクを取りにいく会社、少しづつ様子見しながら進みたい会社、まったく取る気もない会社、そもそも取る余裕がない会社、いろいろいるのが当たり前だろ？
だからソニーにしたら、出版社や作家が楽天やAmazonを差し置いて優先的に出品したくなるような仕組みを考えれば、今からでも逆転はできるんだよ。
それは何も出版業界のためじゃなくて、ソニー自身のためのビジネスだろう？
それでうまくいけば、今度はソニーの顧客に還元できるわけだし。

192 ：

ソニーに足りないのは客が買いたくなるような製品を作れないことだな。
客をつかめれば出版から頭下げて頼んでくるさ。

193 ：

>>191
うんまぁ…
もっともだ。

194 ：

リブリエが４万で出た当時想定購買層は本にある程度の金を使う比較的知力が高い層だったろうが
実際電子書籍を推進したのは携帯で低レベルな小説やエロ漫画を読む連中だったからなｗ

195 ：

本好きの命でもある、「目」
それを潰すような媒体で文字を読むなんてことはありえない。

196 ：

なんだって！？
じゃあ一体どんな媒体で読めばいいっていうんだ…

197 ：

>>195
本なんて読んでると目が悪くなるよ。
読書家なんてたいてい眼鏡掛けてるだろ。

198 ：

>>194
残念だけど、9割以上、その低レベル層しか集まらないと思う。
サプライサイドは、その層に合わせる事で、どんどんジリ貧になり
投資も回収できず、数ヵ月後、終了メールが来るという何時ものパターン。

199 ：

電子ペーパー端末って目に優しいって言うけどさ、
実際、朝起きたら液晶テレビ見て、スマホいじりながら出勤して、
会社ではずっとPC画面と睨めっこして、家ではタブレットもいじって・・・
みたいな環境で、電子ペーパー端末使うことってそんなに有意義なんだろうか？
むしろ、画面を見やすくするフィルム貼るとか、アイウェア着用するとか、
そういうほうが有意義と思うのは俺だけか？
画面の見やすさ以外にも電子ペーパー端末じゃないとダメだ、って点ってある？

200 ：

>>199
電池が持つ　くらいか。
消費電力かなり少ないからな

201 ：

>>198
せいぜい携帯エロ漫画にラノベ、ハーレクイン、エロ小説を付け加えたのが
日本で期待できる市場規模だろうね
アメリカやイギリスもエロ小説がランクインされてきてるというし
そういう意味では日本が先行していたんだろうよｗ

202 ：

iPadのアプリセールスランキング
1 パズル＆ドラゴン ガンホーのソーシャルゲーム
2 ジャンプBOOK 集英社のコミックストア
3 Kinoppy 紀伊国屋の電子書籍ストア
4 jubeat plus リズムゲーム
5 ビューン SBの月額制週刊誌配信サービス
6 BookWalker 角川グループの電子書籍ストア
7 マガストア 電通の週刊誌の電子書籍ストア
8 ガーディアンクルス スクエニのソーシャルゲーム
9 ダービーオーナーズクラブ セガの競馬育成ゲーム
10 産経新聞
これをみると、電子書籍はコミック、総合書籍、ラノベ、週刊誌、新聞って順だな。

203 ：

>>186
スマホのゲームは課金者にとって楽しいゲームが主流であって、
プレイヤーにとって面白いゲームが主流なわけじゃないだろ。

204 ：

ソーシャルゲームどころか、ふつうのオンゲや携帯ゲームもやったことない奴のたわ言だから放っておけ

205 ：

そんな何をいっているかわからないおかしな日本語が通じる奴がいるかよｗ
腹話術乙。

206 ：

しかし、電子化計画、５年で１００万点。
せっかく国が、国民の血税まで放り込んで推奨しているのに、まだ６万点だっけ？
出版社は、ほんと、やる気がないよな。まさに老害だ。
スクラムを組んで邪魔しているとしか思えないな。血税だけ搾取してとんずらか？
楽天の三木谷もさぞかしご立腹しているだろうな。あいつが一番の被害者だ。
年内２０万点、いかなければ、５年で１００万点も無理だろ。
やっぱり、アマゾン様に頼るしかないか。
どうやって日本の出版社の尻を叩いて出させるか。
てか、ここで、電子書籍の売れ筋とか語っている奴って、アホだろ。
たった６万点だぜ？　それで、売れてるほうが奇跡だろ。
せめてふつうの書店並みに、３０万点以上は揃えられてから、
何が売れるか売れないかの判断をしてやれよ。

207 ：

ロクに知らないゲームの話で偉そうに講釈垂れて、突っ込まれて悔しかったの？
おじいちゃんw

208 ：

>>206
商売なんだから儲からないなら、やらないに決まってるだろｗ
楽天でもどこでもいいけど売りたいなら
潰れる覚悟でハードをばらまいて、売れる独占コンテンツを
金かけていくつも自分とこで用意するとかして、
市場をつくるしかないの。
儲かるのなら、頼まなくてもいろんなところが参入しようとしてくる。
儲からないのなら、頼んでも付き合い程度で終わり。

209 ：

「たった6万点だぜ？」
って言うなら、少なくともそれを全部読むか、自分で電子書籍を6万点作ってみてから言うべきだよなあ
この、自分で何をするわけでもなく、何もできないのに文句ばかり垂れ流してる爺さんて、たぶん団塊だよな
オンゲとか言われて火病ってる時点で、電子ガーとか言うわりには電子機器にまるで無知なのバレバレだし

210 ：

全員が全て同じ本を読まなければならないならそれもそうだろうが、
街本屋程度の品揃えで読みたい本を探せと言われても、
まだ田舎町の図書館の新着本コーナーの方が読みたい本あるわ。

211 ：

馬鹿じゃね？

212 ：

電子書籍って使い物にならないから滅びる技術だろ？

213 ：

その割にはしぶといよな
実際は10年以上前から有るわけだし

214 ：

老害が突っつかれて這い出てきたようだが、
電子書籍はやれば必ず儲かる。めちゃくちゃ儲かる。「能力のある」奴は。
で、無能な奴は追い出される。
つまり、電子書籍のせいで、必ずリストラされる「無能な」年寄りがいるってこった。
このリストラにおびえる老害が邪魔をしているといっていいだろう。
このスレでも必死に年を隠しているがバレバレだ。おまえ、幼稚ぶっているが、加齢臭がくせえんだよ！
誰かがめちゃくちゃ儲かれば、一方で誰かがそれまでの既得権益を失う。これが現実。
現実から目をそらすな、お花畑野郎。
電子書籍が儲からないという奴は老害の一味。
最低でもコンテンツ３０万点そろえたら、やっと「電子書籍」と銘を打てる。
一般客を呼び寄せることができる。
貧弱なコンテンツで「電子書籍」などと呼ぶな。片腹痛いわ。
今はまだ、オタクやマニアの出版ゴッコだ。恥を知れ。

215 ：

>>210
田舎町の図書館の新着コーナーはさすがにダメだろ？
田舎でも県庁所在地ならまだしも、郡部の市町村図書館とかは悲惨よ……

216 ：

>>214
吠えまくるのはいいが、おじいちゃん自身は電子書籍でどんなものが読みたいのか、具体例を挙げてみて。

217 ：

>>214
あ、あとこれまでに読んだ電子書籍の主な作品10個くらいも

218 ：

ここまで回答なしw

219 ：

電子書籍ってサイトからpdfファイルを有料で買ってそのデータを端末のアプリで見るって認識でOK？

220 ：

再販制度の無い電子書籍で金回りがよくなるわけがない。

221 ：

>>206
そんなものに無駄金流すくらいなら、もっと介護保険や雇用保険にどんどん回せばいいのに

222 ：

>>206
電子書籍に再販制度適用して、
紙本の再販制度廃止すれば電子化する。

223 ：

hontoの365日制限がいつの間にかなくなってたからようやく使い物になるかと思ったけど
バージョンアップで勝手に消されたコミック専用アプリと新しいアプリとなぜか残ってる小説専用アプリでそれぞれ端末が別カウントらしく
iPhoneとiPadしか登録してないのに端末上限、しかも古いバージョンからしか登録変更ができない…どんだけ使いにくくすれば気が済むんだ

224 ：

>>214
分冊して水増ししたり無料で配ってるチラシまでカウントしたりするから数字には全く意味がないw
欲しい本さえありゃ買うのに何でこうバカぞろいなのか…リアル書店保護と言ってもどうせ新刊以外おいてないんだから旧作は全部電子化すればいいものを

225 ：

あの大日本印刷さんとあのドコモのタッグかぁ
あーいやね。
いや、いいんだけどさ。他人事だから。

226 ：

リストラ組みが定年まで持てばいいという感覚でやってるからね

227 ：

>>214
オレは将来ビッグになる、才能にあふれてる。
オレの才能に気付かない企業は老害だ。
活躍の場を与えないのは、既得権益を失うのが怖いからだ。
みたいなことを言う奴のことを「お花畑」といいます。
そういうバカを使わない企業のことを「現実を見てる」と言います。
というより、そういうバカを使わないから儲けてきたのよ。

228 ：

現実を見て、公共施設にイパイ買わせて、トントンまでなら許せる範囲で
まぁ、使って見ようかってなるけど、最近じゃめんどくさいんで、それもやらないｗ
慈善事業じゃないし、商売なんで、当たり前といえば当たり前。
だから、電子に対しても現実を見てるだけやねｗ

229 ：

>>227
アホｗ　どこが「儲けてきた」だよ！　そりゃ昭和の話か？　思い出話か？　認知症か？
今、どんどこつぶれてんだよ。この勢いがとまらねえんだよ！
出版不況、出版社倒産、でググれ！　現実を見ろ。いつまで昭和のお花畑につかってんだよジジイがｗ

230 ：

>>229
電子書籍の市場はその儲かってない出版市場の
5%ほどだぜｗ　
おまえが今いるのがお花畑だよ

231 ：

>>230
はあ？
電子書籍の市場？　んなもんどこにあるんだよ？
目を覚ませよ。早く電子書籍の市場をつくれって話だ。これからな。

232 ：

>>231
ああ　０なんだｗ
じゃあお話にもならないな　寝言は寝てからなｗ

233 ：

６万点、集めて、電子書籍の市場ですって、馬鹿も休み休み言え。
そのくらい、個人の蔵書でもってる奴だっているぜ。
６万点でどんだけ客が呼べるんだよ？　マジで、恥を知れっつーの。
つか、６万点の中には、楽譜やなんかも混ざってんだろｗ

234 ：

そんな儲けもない、需要もないカス市場に誰も行かないよ
独りで立ってればいいじゃない
妄想が生んだキミだけのお花畑に。

235 ：

はあ？
アメリカじゃ、アマゾンの電子書籍の売り上げが、紙書籍を抜いただろ。
もう、やってるんだよ、世界では。現実に。
情弱は、てめえのお花畑が現実と思ってやがる。R。

236 ：

それは、単なるビジネストーク、リップサービスだと
何度指摘されても、不死鳥の如くお花畑から蘇ってくる
妖怪クチダケｗ
何もしないでボヤクのだけは超一流の妖怪ﾅﾏﾎﾟ貴族！
そんな君を「新都社」が受け入れよう・・・さぁ！出でよ！
その思いを！今こそ！ぶちまけるのだ！

237 ：

そうだ、そうだ。
アメリカには、アップルもアマゾンもない。
電子書籍？　あれは、妄想だ、ビジネストークだ、リップサービスだ。
アイフォーンも日本人が島根県でつくっている（キリッ

238 ：

電子書籍の主役は自炊だし、市場が小さいのはしゃーないわな。

239 ：

>>235
まだ騙されてる人がいるのか
米国の出版市場の年間総売上が240億ドルくらいで
電子書籍の売上は10億ドル強
よく電子書籍が紙書籍を抜いたとかニュースになるけど
それは一部のジャンルでの話で全体としての話じゃないの

240 ：

まあ業界や販売店は、悪い情報は出したくないから景気の良い話ばかりする
よく調べもしないで、そんな提灯記事にコロッとだまされる人いるよね
アメリカで大ヒットあるいはポピュラーであっても
日本ではさっぱりなんて、本にしろゲームにしろ映画にしろ、いくらでもある
それは日本がダメ、なんじゃなくて単に日本ではダメなんだ

241 ：

とりあえず楽天ブックスで売ってる紙本を全部
デジタルで読めるようにすればいいだけなんだろうがなあ。
何か難しい事情でもありのかなあ。

242 ：

ニューズウィークも電子版オンリーになっちゃう時代よ。

243 ：

電子版だけっていうのは手抜きの言い訳
電子だけにしたらどうせネットの海に埋没して終わり

244 ：

つまり広告を減らされ身売りして殺されたってとこだろ

245 ：

493 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/10/23(火) 03:45:11.74 ID:1F5uT+l5
おまいら、ニュースですよ。
Amazon wipes customer's Kindle and deletes account with no explanation
http://www.guardian.co.uk/money/2012/oct/22/amazon-wipes-customers-kindle-deletes-account
一番下まで我慢して読むと何の話かわかる。
住所偽装してノルウェーからUKショップのKindle ebookを買ったとして、
今まで買ったKindle本全部没収されたってさ。
日本の皆さん明日は我が身よ。
"the policy violation that Linn stands accused of is using a friend's UK address
to buy Amazon UK English Kindle books from Norway".
Under Amazon's rules, this type of action is barred, as the publisher seeks to
control what content is read in which territory of the world.

246 ：

それ、違法業者が、悪いことやろうとして失敗した腹いせに、
てけとーに流している情報だってさ。

247 ：

イギリスの新聞記事だろｗ
電子書籍は基本的に購入でなくて、
読むのを許諾されているのに過ぎないってことでしょ

248 ：

いや、購入だろう。
業者に許諾されているっていう自虐主観は、戦後の日本の歴史教育みたいだなｗ

249 ：

いや許諾だよ。
業者側の都合で、許諾を取り消して読めなくすることもできるから。

250 ：

遠隔操作かｗ
どうやって読めなくするのか不思議だけど、
その業者のさじ加減か。
ということはアマゾンがやってきて、日本国民に購入したと見せかけて、
頃合いを見て一斉に、読めなくするわけだな。
それはやばいな。アマゾン、恐るべし。

251 ：

不法コンテンツのリモート削除だろ？
代金は返金されるみたいだけどな。

252 ：

サービス終了　→　一定期間後、再ダウンロードも終了
新しい会社始めたので、そっちで買い直してね！　も
よくあるパターン

253 ：

アマゾンなど業者次第というのは正しい。
たとえばアマゾンが多少経営が苦しくなり、「再ダウンロード可能は3カ月以内にするから」とか「再度の際は手数料100円いただきますね」とか言い出したら、客はそれに従うほかない。
基本的にそれがネットビジネスというもの。
客を囲いこみ、管理統治するシステム。

254 ：

まあ、ゲームとかでもハード変わると遊べなくなるが、
それでたいして困るわけじゃないからな。
重要な問題じゃない。

255 ：

まあしょせん電子書籍みたいなゴミ特有の話だからな
たいした問題じゃない

256 ：

まあ読み捨てなら、それでいいんじゃない？
好きな作家や作品を手元に置いておきたい人には、重要な問題だと思うけど。

257 ：

紙の出版業界の人がネガキャン必R

258 ：

出版社より印刷所の方が必死じゃないかね
文字通り仕事がなくなるわけだし

259 ：

シャープをはじめ電子書籍ゴミ関連の人たちには心から同情してるよ！w

260 ：

紙出版の売上げが２兆円を割り込み、右肩下がりで歯止めがきかないというが、
こんなのは本を値段を２倍にすれば、簡単に倍増できるよ。
マンガは１０００円でいいんじゃないか。
子供は親からお金をもらって買うから読みたければ買うから値段は関係ない。
再販制度で守られているから、すべての本を１万円にしても問題ない。
出版復興計画だ！
電子書籍にすると半分以下の値段になるから売上げも１兆円をすぐに割るよ。
これは断固、阻止しないといけない！

261 ：

そもそも本の値段が安すぎるから出版不況なんだ。本はどんな本も１万円以上にしろ。
文句があるなら買うな！貧乏人は金を稼いでから本を買え！
５年後には５万円以上だ。こうすれば本の価値は上がるぞ！
売上げも１０兆円になるんじゃないか？
日本経済を底上げするぞ。ばんざーい！

262 ：

皮肉で言ってるつもりかもしれんが、Amazonですら、日本進出を前に期待とは真逆の値上げ攻勢をかける気配を見せている。
人気がある有名作家の作品は4000円、そうじゃない作家や新人は40円みたいな時代がくるよ。

263 ：

賢い奴は、ヒマを有効に活用して何かを成すが、
愚かな奴は、下らん妄想にしか時間を消費しないのな。
悪いことは言わん。地に足の着いた事をしとけ。

264 ：

誰かの発言があって、それを遠回しに間違いを指摘するならば「皮肉」だけどね
誰も発言していないのに自作で発言をつくりあげて、それを遠回しに間違いを指摘しても、
単なる「妄想」だと思うけどなｗ

265 ：

妄想だろうな。同意。来るわけがないな。
アマゾンはハゲタカだから、やり方が汚い。契約条件を二通り用意して、
１０００円〜１００円の範囲でアマゾンが価格設定する場合は７０％で、
著作者が価格を自分で決める場合は３５％というふうにしてくる。
日本の出版社を馬鹿にしやがって。
アマゾンは自分たちの価格設定だと電子書籍が売れると思っているんだ！二枚舌が。
人気作家だと、価格ではなく人気で売れるから、価格設定の仕事をしないで３５％でもいい。
これじゃ日本の出版社と同じだ！
とはいっても、日本の出版社だと１５％しかくれないから、アマゾンがましか。
人気作家は、ある程度売れると、自分で１０円とかしちゃうんだろうな。
人気作家ばかりが得するやり方だ。

266 ：

>>265
再販制度のお陰で卸値の値段交渉に慣れていないから
足元見られてるんでしょ。

267 ：

>>265
いや逆に玉石混淆とする気がするけど

268 ：

ちなみに価格決定権を渡すと、名無しはだいたい最低価格で売り出される。
100円じゃなくて80円くらい（基準が1ドルだから）。
で、ストア上では「定価1000円のところを92％オフ！」として売り出される。
これ体験談ね。

269 ：

>>268
名無しでも販売してもらえるんだろ？
良い事じゃん

270 ：

日本は安くなるのに、アマゾンは高くなるとは。
キンドルスレであったが、もうすぐ日本にキンドルが来るということで、
電子書籍の価格が上がっているらしい。やはりハゲタカにはかなわん。

271 ：

>>269
うんそうだね。
印税は5000円くらいだったよ。

272 ：

BookWalkerのセールだと紙で620円のラノベがだいたい133円で買える。
気が付いたら500冊ほど買っていた。
定価だとこんなに買う事は無かっただろうな。

273 ：

しかし、とうとう明日１５時から
ニコニコで電子書籍が発売される。

274 ：

ちなみに、電子書籍のヘビーユーザーは毎月4-500冊買うって、
テレビ番組で紹介してたよ。

275 ：

>>274
一日15冊も読むのかｗ

276 ：

>>275
安い時に買って積ん読んだろうな。
俺も200冊は積んだまま。1年は持つだろう。

277 ：

自分は青空文庫の半七捕物帖で当分時間つぶせそう

278 ：

>>271
…安くてそれならなおさら普通の値段で売ってたら売れねーじゃねーか
玉じゃなくて石だっただけだろ？
精進してくれもし

279 ：

通常の商品みたいに卸値で交渉すればいいんじゃね。
いくらで売ってもいいけど一冊○○円払えと。

280 ：

>>278
>>279
いや、そんなきめ細かい交渉はないからw
契約書のやり取りで機械的に決まるだけ
玉か石かと言われればもちろん石だが、石が玉を夢見ることができる甘い世界ではない
出版社で1000円で1000部でも出してもらえば、10万円はもらえるから選択が難しいな

281 ：

売値と卸値が連動ってのは再販制度での悪い習慣を引き継いでるな。
せめて定価と連動なら。

282 ：

みんなどこの電子書籍買ってるの？

283 ：

電子書籍買ったことないから聞きたいんだけど。
電子書籍を販売してるところがもし販売をやめたらどうなるの？
iPhoneとかのアプリだと本棚とかあってその専用アプリがないと読めなさそうなんだけど
本棚とかのアプリの提供をやめたら、データだけあっても読めなくなるの？
そうなったらデータ買っても意味なくなるのかな

284 ：

>>280
なるほどなぁ…
電子で売れた実績を携え次作を出版社に持っていくとか難しいのか。

285 ：

>>283
データはダウンロードだから読めるけど
入ってる器が壊れたらそこまで。
実質レンタルと思っていた方が無難。

286 ：

>>285
やっぱりそうか〜
ありがとう

287 ：

>>286
んな訳ねえだろ！
iOSデバイスは毎年買い替えてるが、バックアップからの復元で
直ぐに直前の状態から使えるし、購入履歴があるから何度でも無料でダウンロード出来る。

288 ：

>>287
「販売を止めたら」という仮定の話だろ…

289 ：

日本の出版社が出しているところが前提じゃないの？
無難にアマゾンやアップルにしておけばいいと思うよ。

290 ：

>>288
販売が止まっても、アプリは復元出来るっつう話だ。

291 ：

>>258
何度もがいしゅつだがそれはないから。
印刷所はプリント基板とかパッケージ印刷とかで儲けてて、
もはや紙の本の印刷はほとんど文化事業扱いに近いから。

292 ：

質問がややこしくてすいません。
例えばですが、今たくさんいろんな電子書籍のマーケットがあると思うんですがいずれどこかが生き残り、その他は
淘汰されると思うんですが、その潰れた所で買ってしまっている電子書籍はどうなるの？とゆう質問です。
データを買ってるわけですが、アプリが提供されかなかったらiPhoneの場合は読めませんよね？

293 ：

>>290
それもアップルがなくなるか、方針を転換すれば終わり

294 ：

PCアプリと仮定してもOSがドンドン更新されるからなぁ。
　数年なら問題ナシ
　10年だと怪しい
　20年は絶望的。

295 ：

>>292
amazonは大丈夫な気がする。気がするだけ。なんとなく。
なんせ本屋だし。
同じ理由で紀伊国屋も大丈夫な気がする。
本屋が本好きを反感買ってやっていけるとは思えないし。
apple,googleはどうだろうかね。
googleは何かあっても「ウチは知りません」で押し通しそう。なんとなく。企業の性格が。
いずれappleからもgoogleからもe-ink端末が発売される事はなさそうなので興味ないからよう分からん。
sonyは前科２犯。
でもreader発売当初も今も国内では他に選択肢など無かったし、
もう引き返せないほど書籍を買っちゃったので。俺はsonyを信じる事にした。
きっと大丈夫。大丈夫なんだよ。ドキドキする。
結論を言うとよう分からん。

296 ：

>>293
アップルって、世界最大の企業だって知ってる？

297 ：

まぁ仕様変更にコストかかってるから無料で再DLが難しいのはわかる。
でも買い直せは無いわ。購入済みタイトルは1タトル100円で新プラットホームに移行可能とかが落とし所だと思う。

298 ：

>>296
だから何？　世界最大の企業は永遠不滅が保証されてるの？ｗ

299 ：

元々、俺はPCからスマフォ、タブレットと読書端末を移行して来たが、
新しいデバイスが出ればストアもそれに対応するだけ。
技術革新ってのはそういうもんだ。

300 ：

>>298
Appleが潰れる前に本屋の方が潰れるわな。

301 ：

>>300
未来を見る能力がない限りそれはなんともいえないよｗ
10年後、本屋はあるがアップルは無いかも知れない
それは誰にも分からない。
10年ちょい前はすでにアップルは過去の企業とされていて
今の姿など誰も想像できなかった。

302 ：

>>301
だったらこんな話意味無いわな。

303 ：

アップルは時価総額的には世界一になってるけど、売上高や営業利益はベスト10にも引っかからんのだが。
よく言えば将来の期待感が高い、悪く言えば過大評価されている会社。

304 ：

>>302
「世界最大の企業だって知ってる？」とか言ってきたのそっちだろｗ

305 ：

本屋のハズのTUTAYAが絡んだサービスは、なんとなく信頼できなかった
汎用じゃない液晶端末って時点でアレだったけど。
まぁ案の定。
携帯キャリアやネット山師のサービスも推して知るべし。

306 ：

>>304
Appleが無くなるとか、現実離れした妄想してるからだ。
どんだけのユーザーが影響受けると思ってんだ。

307 ：

だいたい、紀伊国屋やTSUTAYAが潰れるのとは次元が違う。
iPhoneだけでも1億人以上のユーザーが居るのに。

308 ：

>>306
現実離れした妄想？ｗ　
今ある物がこれから先も変わらず有り続けると思うのが
現実離れした妄想って言うんじゃないのか？

309 ：

ま、まぁ
appleの話題は取扱い注意だわな。
そっとしとこうよ。ね。

310 ：

Appleが30年先も存在するか、あるいは現行のサービスが存在するか、「ある」と確信を抱いてるほうが危ういよ
15年前のソニー、5年前のシャープ、昨年３月までの東京電力、まさか経営危機になるとは、世間の99・99％の人間は思っていなかった

311 ：

>>310
本屋もね。

312 ：

>>311
本屋のジョブズが現れて、「奇跡の１０年」があるかもしれないぞｗ
アップルのジョブズは旅立っていなくなったが。

313 ：

もう時代は変わったんだよ。
PCが今後も発展して行く様に、スマフォやタブレットで産まれたユーザー体験は、
今後も進化し続けるんだよ。
新サービスは旧サービスほど実績がないから無くなるに違いない？
今更、ネット無しで世界が成り立つかよ。
スマフォやタブレットも同じだわ。

314 ：

>>313
頭固いというか、理解力がないというかｗ
ネットもこの先あるかどうかなんて分からないし、
スマホやタブレットなんて、
未来ではポケベルみたいな枯れた道具になってるかも知れない

315 ：

鬼が笑ってら。

316 ：

>>314
既にネットなしで社会なんか成り立たん。
いい加減古い意識に囚われるのはやめろ。

317 ：

>>316
いや古いとか古くないとか問題じゃなくてね
本当に頭が固いなｗ
今は最新でも、今は大企業でも、数年後はそうではないし、そうでない可能性はあるし
新しいものはさらに新しい物や、変化を遂げた古い物に駆逐される可能性はあるの

318 ：

俺はイグジステンズみたいに脊髄にバイオボードを差し込む未来がくると予想するね。
きっとセガが作ってくれる。
そしてセガが時価総額世界一に成り上がるんだ。
ぐらいのね、アレだね。

319 ：

>>317
はいはい、ローマ帝国も滅んだし、いつかは太陽系も消滅するもんね。
そんな話して意味あんの？

320 ：

>PCが今後も発展して行く様に、スマフォやタブレットで産まれたユーザー体験は、
>今後も進化し続けるんだよ。
ずいぶんとしょっぱい進化だな┓(´ー｀ )┏

321 ：

スマホは実際、無理やり普及させた今が頂点だろ
不便すぎてそっぽを向いたユーザーも多いぞｗ

322 ：

進化した結果がパRガンダム駅ｗ

323 ：

会社が存続してもアプリがずっと動く保証にはならん。
win95で使っていたアプリがwin8で動かなくても不思議はない。

324 ：

>>323
そんな理屈が通用するなら、Windows2k時代の2002年頃にスタートした
eBookJapanなんか消滅してるよね。
現実はWindows7どころか各種スマフォやタブレットまで対応してるけど。

325 ：

>>324
ebookjapanで例えるなら、もし2002年に営業停止してその時出している電子書籍閲覧用ソフトがwin8で動くのかって話。

326 ：

>>319
アマゾンやアップルは大企業だから安心！　なんてことをいう奴は
脳天気なバカだ、ってことが分かる

327 ：

かつてＩＢＭも世界最大って言われてたな
まぁ、コモディティ化するPC事業をさっさと切っちゃうところは
さすがだけどね

328 ：

>>325
動くね。
Windows7にはXPモードあるから。
君らの知らないうちに技術は進歩してるのさ。

329 ：

むしろ問題が有るとすれば出版業界の体質の方だな。
文庫版、コンビニ版、愛蔵版、電子版、カラー版と、
同じコンテンツで何度も稼ぐビジネスモデルが浸透してて、
何かというと同じものを売ろうとする。

330 ：

>>328
ＸＰの仮想環境なので限界があるけどな
2002年はＸＰまだ出てないし

331 ：

あ、スマン。出てたわ。2001年末か。

332 ：

>>329
客がいなくなれば、そういうのもなくなるだろ
俺はそれ全部買っちゃうけど

333 ：

コンビニ版って何が違うの？

334 ：

中身そのものは違わないよ
でも、その作品の人気エピソードだけ抽出してあったりするので「あっここ読み直したいかな」って思った時に買う
装丁もない安上がりな作りだから、読んだら捨てる時もある

335 ：

>>283
パーです。
以前携帯で電子書籍買ったけど機種変したらサービスやってなくて終了。

336 ：

前スレの話
アップルだから潰れなくて安心〜、という話ではないよね。
この10年20年スパンで、アップルが今に至るまで引き継がなかったソリューションがどれだけあるかってことでしょ。

337 ：

楽天なんかコボの前にやってたラブーはあっさりやめたからなあw
コボに引継ぎじゃなくて打ち切り…買わなくて良かったわ

338 ：

>>333
価格が違ったり数巻まとめて一冊になってたりする

339 ：

>>328
７は動くかもな
んで8ではどうよ？
2022年で存在するOSでも動くだろうか？

340 ：

うちのディスクシステムは、スーファミになったら使えなくなったよ
近所の友達が誰も持ってない自慢の逸品だったのに

341 ：

>>339
今は昔と違って仮想化の技術が確立されてるからな。
ニーズがある限り動くだろう。

342 ：

そのニーズがものすごく大きな不定要素だな。

343 ：

電子書籍って相当マニアックだからなあ

344 ：

>>335
それはちょっと違うだろう
携帯のアレはなんというか…
何故買ったし。

345 ：

>>344
未来を知ってるから言えることだね。
誰もサービスの継続なんて確約できてない。

346 ：

まぁそんな事いったら着メロとか携帯電話のiアプリだってそうだろ
本だけ本体変わっても読めなければいけないってのもどうかと・・・

347 ：

携帯のサービスはそもそもマルチデバイス対応じゃ無かったろ。
今の電子書籍ストアはたいていマルチデバイス対応。
アカウントも共有される。
よって携帯の事例は適用出来ない。

348 ：

>>347
マルチデバイス等のサービスの質の話ではないと思う。
企業側の理由でサービスを止めるのは仕方が無い。ユーザはどうしようもない。
企業が生き残ってもサービスを打ち切るなんてのはよくある事例、ってだけ。

349 ：

過去の事例が現在に適用できない、というなら、
現在の事例も未来には適用できない。単なる予測。

350 ：

>>349
？
現在から未来に続くサービスに対して、そのサービスの継続は確約できない、だったんだが。
過去の事例に学ぶことは大切だよね。

351 ：

結局そういうリスクを考えた上で価格やサポートを決めて欲しいってことかな
もう、ビデオ購入した同じコンテンツをDVDやBDで買い直すという様なのは辞めてくれ
と本気で思ってる
いまその手のコンテンツが売れないものそいう一因があることを、あえて避けてるよね
作家の一部には、何度も読んだり、何かをこぼしたら買い直せ（俺が潤う）
と本気で言い切る作家もいるしね
中身が同じなのに、買い直させる　のが 美味いビジネス という土壌はそろそろ終焉
させない限り、コンテンツビジネス全てが終わる　って危機感が無いのがやばいと思う

352 ：

>>345
ええー
当時だって散々言われてたじゃないか…
着メロは着信音でどうしても周りに音楽聞かせたいって人の需要があるから別だろうけれど
携帯で曲や番組、アプリ買ってた人はもうね。何故としか。
月額サービスを更新しないとDLできないとか、その機種のみとか、そんなんばっかじゃない？
スマホに移行した人の多くは月額とかiアプリとかに嫌気がさしてたんだよ。信用してなかったんだよ。
月額料金を言われるまま収めていた人だけが「ガラケでも同じことができる」と、おっしゃる。

353 ：

>>351
DVDの上位互換であるHD-DVDが普及していたら
コンテンツ産業はこんな状態にならなかったと、今でも思う。
互換性って大事よね。

354 ：

>>350
ああごめん。もうひとつ前へのレスと思ってもらえれば。
まあ仰る通り。
過去より学ぶのも大切だし、現在を見て未来の確約はできないですわ。

355 ：

iPad mini Part19
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1351036573/251
251 名前:John Appleseed [sage] :2012/10/24(水) 12:00:50.01 ID:HjTdtVtK
AmazonといいGoogleといい、Appleの出汁にされていい面の皮だよな
両者が先行して小型タブの市場投入実験をしてくれたようなものだし、
長所も短所も明らかになったから、もっとも妥当な製品を出せた
鳴り物入りで電子書籍デバイスを売り出した会社も売り上げ不振で
Appleに反撃しようにもすでに体力も残ってない、林檎の作戦勝ち

356 ：

>>351
何かこぼしたら無償で取り替えろとでも言うのか…

357 ：

>>356 実費で交換に応じてもいいんじゃないか？　という事
同額で買い直せってのは 中身を買った購入者にしてみれば不満が残ってもおかしくはない
半額とかせめて2割り引きぐらいで新品と物々交換してくれたら納得もするきもする

358 ：

好きな作家の本なら、2度や3度買い直してもまったく気にならないが。
そこまで行かなくとも、作家にリスペクトがない奴が読書好きとかあり得んだろう。

359 ：

まず過去に販売した本に関して安く新品や電子版との交換に応じろと求めるのは
出版社にしてみれば不満が残るしフェアじゃないわな。
だってその本を販売したときはそういう慣行は存在しなかったわけで、販売価格も
そういう費用は当然織り込んでいない。なのに後付であたらにコストを負担して
交換等々のアフターサポートを求められたところでにんともかんとも。
これから販売する本に関してそういったアフターサポート付きで販売するのは
個々の会社の判断だけれども、これそんなに需要あるのかな。
買い換えを嫌って買い控えが起きるとしても、それが全体に対して無視できる
比率であれば文字通り無視されるだろうし、無視できないことが数字として
あがってきているのならとっくの昔にどこかの会社が始めていると思う。

360 ：

読書って宗教なの？
なんかキモイ
尊敬・感謝？　それと本を買い直す行為が直結するとは思えない印税なんて1割ていどだろうし
お布施したいなら金をやればいいだろ
AKBのCD買いまくるのと同じレベルのバカなんじゃないのか？
そんなキモイ信仰を他人に押し付けるなよ

361 ：

>>357
たかだか数千円の商品にそこまでせんだろ
ガキや変なのが、わざと汚してもってくるよｗ

362 ：

>>359 なら結果はCDと同じだよ
変えなくても良いと思うなら、過去の因習を引きずって衰退していけばいい
＞慣行は存在しなかった
それが変えない理由になるとは思えないな
ビジネスモデルってのは時代のニーズと市場に合わせて変化を求められるものだし
むかしはそうだった、いい時代だった、馬鹿な客も多かった、ボロ儲けだった
だからなんだよｗ　って話
過去には戻らない　　ってのがビジネスの基本だよ
何をどうしようと、鎖国しようと、日本でのInternetの利用を全面禁止にしようと
もう本が売れていた80年台後半から90年台はじめの状態には戻らない
戻らないなら、今に合わせたビジネスにするしか無い
その費用は、過去の利益や担保から調達するしかない
それが商売の基本だろ
まぁターニングポイントはとっくに過ぎて、遅いけどな
それでも変えようとするなら　付き合ってやるぐらいの読書好きなんだぜ これでもなｗ

363 ：

>>361 そこだけ注視しないでくれ
中身を売る商売という自覚を持って
マルチデバイス対応を半永久的にやる努力目標を持って
電子書籍市場を維持継続しろということ
それが一企業で無理なら、そういう協会でもそういう団体でも作って
ライブラリを守る　という使命感を持ってやってほしい
実本交換はそら無理筋なのは判っているけど、
実本買った人に同じ作品を電子書籍で買い直せってのも無理筋だろ？
作者へのリスペクト云々で、その費用は読書家なら負担しろってのも無理筋だし
宗教みたいで怖いがなｗ

364 ：

>>360
なんだこいつw
リスペクトがなんで宗教なんだよw
イチローや香川のファンになり、試合を何度も見に行ったりするのと同じだろ。
客がカネを落とすから、個人のプロは継続活動できるんだろうが。

おまえ、世の中の仕組みわかってるか？

365 ：

>>364 試合は毎回違うし・・・　何言ってんだこいつ　ほんとにキチガイか？
Blog等で同じ漫画を何冊も買った人の武勇伝みたいなのも
ぶっちゃけ自傷Blogで「痛い」と言われたいがためにやってるようなもんだし
それを見た人のコメントも総じて 侮蔑ベクトル だしな・・・
上でも書いたが、AKBのCd大量買するのと同じ
ライブとかスポーツ観戦と一緒にすんなよ、ファンが怒るぞｗ

366 ：

>>365
貴方が主張している物は購入ではなく、使用権にならないか？

367 ：

アホ
どういう形でもファンがカネを使うからプロが成り立つって言ってんだよ
好きな作家だから、何度か本を買い直しても気にならない
売れなくて断筆されたら嫌だから本を買う
好きなスポーツ選手だから、試合を直接見に行くし、テレビも見るし、子供ならグッズも買う
ほとんど同じだし、だからプロがプロ足り得るんだろうが
おまえ屁理屈こねてるが、大して本も読まないし、感銘したり感動したこともないんだろ？

368 ：

>>367 あのなぁ、作者へのリスペクトがある場合
・大人買いとか、作者買い
と言って、同じ作者でも異なる作品を買うことを言うんであって
同じ作品を媒体を変えて買うようなのは偏狂ってんだよ
覚えとけ

369 ：

ニコニコ静画、メンテうまくいってないのかなあ
読めない

370 ：

紙の本→電子書籍、と
ファイル形式、例えば.book→eoubの話とごっちゃにしちゃいけないよね。
同じくCDやDVDで買ったコンテンツをブルーレイで安く売れってのはあんまりだし
電子媒体で買ったコンテンツの主流となる形式が変わったからってもう一度買えってのもあんまりだ

371 ：

>>366 そうかもしれないね、本に通用するかなんとも言えないけど
パトロン制というか、ファンクラブ制というか
一定の会費を払い続けることでその作者や出版社の作品をバックナンバー
も含めて購読できるというようなシステムも有りかなぁと思うけど
作者や出版社を飢えさせず活かすための保護プログラムみたいなものが
あればいいなぁとは思う
インターネットの普及で中間マージンや数々の工程を削減し、他のポイント
に注力できるはずなのに、未だに昔の因習のままなので
こんだけ一部のジャンルが売れているにも関わらず、作家業は水物のままで
まともな労働基準も適用されずリタイヤして首くくるレベルというのもなんとか
していかないと行けないとは思う

372 ：

日本は作家先生の楽園じゃないか
ところでkindle発売されたねぇ。
paperwhite欲しいけれど、容量2 GBってのがなぁ。
このままsonyの本を買い続けるリスクと、2GBの容量に耐えるストレスと
どう考えたもんだろうなぁ…

373 ：

>>371
何を急に作家の立場を考慮するかのような発言を始めてんだw
だったら、同じものを何度も買う客がいても自由だろうが

374 ：

>>372 今の機種(StoryHD)が壊れるまでは要らないかな
白さは魅力だけど、実ピクセルに合わせてDbyDやり直すのも面倒だし
SONYな人も650/T2の人なら買い換える程でもないんじゃない？
小説なら、T2でも十分でしょ
コミックニーズなら、HDかN7とかiPadとかそもそもリーダーの応答速度
では辛いだろうしね

375 ：

>>369
ニコニコやYoutubeしか見ないって層が形成されてるから、
あの辺を取り込むのは大きいよな。

376 ：

>>373 全然違うつうのｗ
作者が好き
・異なる作品を買う　　→正常
・同じ作品を買う　　　 →異常
それが社会の常識
まぁ、普段用・スキャン用・保存用 と言う人を知らんわけでもないが、やっぱ異常だろうよｗ

377 ：

>>371
詰まる所それは、インフラの整備維持費は誰(何処)が負担するかに尽きる
色々なサービスを求めるなら電話の基本料金みたいに、本の代金とは別に見ないといけない物になるよ

378 ：

>>371
赤松のJコミがあるじゃん。

379 ：

>>374
いや、sonyreader本体に不満はまったくないんだよ。
それこそkindleストアとreadrストア、どっちを信頼するかという話で。
しかもsonyストアからすでに大量の書籍を購入してしまった後なんだよ
３年前にkindle発売していてくれれば何も迷う事無かったのに。

380 ：

>>378 うんあえてそこは出さなかったけど
あれがメインストリートになるには、尖り過ぎてて
vs出版社
という構図は良くないと思うんだよ、鈍化させるだけ
むしろ、出版社が「我社を愛する読書家の方へ」みたいな
株主優待株主優待の裾野の広いクラブ会員みたいな
感じを始めてくれないかなぁと

381 ：

俺様商論押付隊

382 ：

内部ストレージの問題とドットブック、xmdf非対応があだとなって失敗するだろうな
俺はReaderしか持ってないんだけれど、kindleでEpub非対応なのか？

383 ：

iPadが自炊と購入本で、30G近くなってきた。
消すと再ダウンロードできるか心配なこともあって、入れっぱにしたいので、
iPad4買い足して古い方のを本専用にしたいと思う私は変でしょうか。

384 ：

>>383 アプリもそうやって、再ダウンロードできるか心配なので消さないの？

385 ：

ゲームでは任天堂が、コンテンツをDLする権利を店頭で販売する
ような方式が最近始まったりましたが、書籍ではそのようなものはまだないのですか？
小売さえ残っていればゲーム（書籍）の文化は廃れないと思うので良いアイデア
だと思うのですが・・・。

386 ：

ゲームや音楽、そして映像コンテンツは親戚だが、本はメディアが全然違う
ウェブ屋はそれがわかってないよな

387 ：

そうなんですか。わかっていませんが、
ありがとうございます。

388 ：

>>384
アプリをコレクションする趣味は無いから、使えなくなることは気にならない
けど、本はコレクションしたいから。
iTunesでも音楽のコレクションに目覚めた口だし。

389 ：

アマゾンのKindleマーケット？ってアマゾンポイント付くのかな？
電子書籍を買おうと思ってるんだけど、紀伊国屋とアマゾンで迷っている・・・・
まぁ、明日にならないとわからないんだけどさ

390 ：

>>386
といいつつ2chに書き込む、という層を狙ってる。
結局読むことには変わりない、という思いでやっているんだろう。
熟読するか、流し読みするか、という違いはあるにしても
…違うなら書籍をWeb的な型にはめてしまえ、という作戦もあるかもしれない。

391 ：

>>389
紀伊国屋はやめとけ
サイトもリーダーもとにかく使いにくい
ここで関係者がステマしてる時点でお察し

392 ：

>>391
マジかよ・・・
宇宙兄弟やジョジョがほしくて電子書籍に手を出そうと思ったんだが。
iPhoneもAndroidも持ってるし、Appleストアじゃ集英社や講談社のアプリで他より値段安く販売してるし
けど、Androidにはないし・・・
いったい、どこで買うのが正解なんだあぁあぁぁぁぁあああ

393 ：

>>372
「Amazonのコンテンツについては、無料のクラウドストレージあり」
ってことは読みたい時にいつでもダウンロードできるから
手元のデータを消しても平気　ってことになるのかな？
またｓｏｎｙが負けるのかなー

394 ：

アマゾンの電子書籍が広がったら、
紀伊國屋って将来つぶれるんじゃない？　本業がだめになって。

395 ：

ニコニコの障害、予測通り

396 ：

アマゾンは、パソコンの使えない爺さん婆さんも使えるようにしてあるから、
日本のメーカー、出版社は、軒並みやられるだろう。

397 ：

>>393
それは思った。
いつでもDLが確約されている訳だからな。
買って３年間DLし忘れてたって事があっても大丈夫なのだろう。
でも、それでも２GBじゃなぁ…
多分俺はipadmini買ってkindleストアで本買うよ。
で、大容量版のpaperwhiteを待とう。

398 ：

アマゾンのステマも激しいな
まだ日本でのサービスは開始したばっかりで1年後にはどうなるかわからんのに
外資は儲からないサービスはあっさり終了させるという恐ろしさもある

399 ：

>>397
下手に大容量のローカルメディアを持つより
ネットにつなぐ環境を持つ事がamazonの意向に沿った形だと思うので
これからも必要以下の容量を持った端末しか出ない気がする。
下手を言えば、月5000円で「いつでもDLが確約されている」と思ってるインフラを使えばいいじゃない。
いまどきの色々便利なインフラをどこででも使う基本料金ですよ。

400 ：

>>396
同梱包の充電器がUSBケーブルだけだから、パソコン持ってない年寄は使えないだろう

401 ：

月額詐欺が流行りそう

402 ：

すみません、初心者です。
電子書籍って、
AppleのストアはAppleの製品、AmazonのストアはAmazonの製品、
SONYのストアはSONYの製品じゃないと買えないんですか？
他機種にデータを移して読むことは出来るみたいですけど、その辺がわかりません。
何機種も買うのは抵抗があるんですが。
そもそも、パソコンでは読めないんでしょうか？

403 ：

>>402
サービスによっては汎用機種に展開している場合がありますが
基本的には囲い込み戦略の方向が強いので、ご自身の認識で間違いではないと思います。
詳しく異なる箇所については各サービス個別の規約なりを読む必要があります。

404 ：

>>400
コンセントに差せるUSBケーブルだろ。iPadみたいな。
そんなkoboみたいなことは１００％ないよ。

405 ：

だといいけど
わざわざ充電アダプターは別売りしてるからな(990円)
スマホに替えたとき、本当にUSBケーブルしか付いてなくて、別にアダプター買わされた口なんでね

406 ：

>>392
そりゃAppleだろ、25%OFFはとてつも無くデカイ。

407 ：

>>405
確かに、
別売りだった。

408 ：

>>405
まぁ、いいんじゃね。
microUSBは汎用性の高さから国際的に携帯電話の充電口としての規格にしようとしているしな。
過渡期にはよくあることだよ
いまどき規格に準じたコンセントがない家なんて考えづらい。それと同じこと。
USBが無い家なんて考えづらい…その段階に着たんだよ。

409 ：

>>406
そりゃそうなんだけど、iPhoneで買ってAndroidでも見たいし・・・
集英社とか講談社はAppleのアプリだけでAndroidには出してないんだよな〜
書籍マーケット選びで悩んで踏み出せん
アマゾンのKindleストアが俺の救世主になんないかな

410 ：

田舎の老人とか舐めるとkoboの二の舞だぞw
家電量販店も、何の説明もなく売るだろうからな

411 ：

>>393
ソニーはともかく最近の電子書籍ストアは使ったことないの？
クラウド型と呼ばれる世代ではこれ普通。出版社都合とのバトルはあるけど。

412 ：

amazonのステマとか言っちゃうのはちょっと現実見えてないような
>>399
どこでも電波がある訳じゃないんでねぇ

413 ：

>>412
うーん
今こうやってネットの書き込みが出来てる人にしては弱気だ
今、書籍ではなく電子書籍を求める人としては、計測外のドマイナーな立場だからなぁ。
商売としてそこにフォーカスは出来ないよ。たぶん。

414 ：

>>392
宇宙兄弟は電子版漫画扱ってるとこならどこにもあるw
ジョジョはブックライブとガラパゴスにあるしイーブックジャパンでもしばらく待てば出るだろう
一つに絞ることもないと思うよ

415 ：

>>410
kindleは家電量販店では売られんのよ
Amazon直販オンリーで、届いた時には既にユーザー登録がされてる

416 ：

あ、そうだったね
つまりパソコン持ってない老人は最初から客として除外されてるわけか
安心安心

417 ：

>>415
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2401Q_U2A021C1MM0000/
＞３機種はアマゾンのウェブサイトのほか、ビックカメラや上新電機、ケーズホールディングスなどの店舗でも購入できる。

418 ：

なんだよw
まあ確かにアメリカでも撤去されるまでウォルマートに置いてたね
wifi使えない環境のパソコンなし老人なんかが、いちばん安いPWを間違って買わないといいな
日本の読書好き高齢者にはけっこういると思うよ

419 ：

>>409
じゃiTunesCardでニコ書ポイント買って、ニコニコ静画だな。

420 ：

>>409
書店アプリならiOSとAndroidの両方に対応してないものの方が少ないだろ
bookliveとガラパゴスには講談社も集英社も両方出してるし

421 ：

>>418
今時の年寄りを舐めちゃいけないw

422 ：

なんでpaperwhiteは２GBしかないんだろうな。
２GBったらアレだ。
携帯買ったら標準で付いてきて、そのままペっと捨ててしまうような容量だぞ？
ミニ四駆のノーマルモーターみたいなもんだろ？
いくらクラウドってもあんまりだ。

423 ：

>>420
集英社のジャンプアプリ、講談社のマガジンアプリの話だと思うな。

424 ：

>>421
それはアナタ、極力自由な使い方はしてほしくないのと、安くしたいからでしょう
そういうビジネスモデル

425 ：

まちがい
>>422ですな

426 ：

なんでＲ１５じゃないんだｗ
ttp://seiga.nicovideo.jp/watch/bk70422
ttp://seiga.nicovideo.jp/watch/bk70421

427 ：

>>426
悪魔と俺だって普通に売ってるぐらいだし。

428 ：

>>422
テキスト中心の書籍ならそれで充分ではある

429 ：

しょぼ

430 ：

漫画とか期待している層は思っていたモノとは遠くかけ離れた不便さに爆発するかもね
根拠の無い期待感だけ煽りまくっていたからな

431 ：

結局、コンテンツもその値段もkindleはkoboと大差ない
なんだかんだでkoboの先制は悪くなかったかもしれない
むしろ、Amazonがこれから名前負けに苦しむ可能性もある
あの洋書の値段はない

432 ：

脳縮ｱﾆﾒ脳は、脳自体が2次元的な平面思考だからな
世の中の事象を、多角的な立体思考で解析できないからね

433 ：

kobo glo 出せ

434 ：

>>416
おまえには全く関係ないことで何を気を揉んでいるのかと
アホなの？

435 ：

koboの功績といえばkindleの価格を引き下げる圧力になったことだよな。円高水準価格だし。
この点だけには楽天に感謝したい。

436 ：

iPadクソ重いんだけどどうやって読書してるの？
重くて読むのに集中できない
スタンドとか売ってるけど立てて読むなら
PCで読むのと変わらん

437 ：

>>436
膝の上に置いたり、角をつけて立て掛けたり。

438 ：

>>436
ひ弱すぎるんじゃないかなw
寝っ転がって持ち上げながら読んだりしてるよ

439 ：

>>438
いや、15分で読み終わるマンガの話じゃなくて、2時間の読書だから。

440 ：

電子書籍は冷めたピザ

441 ：

電子書籍と紙で値段が違うのはあれですか？
カバー裏の絵がないとかですか？
ハガレンの人の百姓貴族とかどうですか？
暴れん坊本屋さんがカバー裏の原稿カットでした
これが普通ですか？

442 ：

それで結局電子書籍リーダーはどれを買えばいいの？

443 ：

>>442
nexus7
kindleもnexus7最適化してきた

444 ：

>>439
2時間だろうが10時間だろうが、
雑誌だろうが小説だろうが論文だろうが漫画だろうが
この姿勢で行けるよ。

445 ：

>>444
10時間ですか。おむつで寝たきりの方ですね。
大変失礼しました。季節柄、ご自愛ください。

446 ：

>>445
休日に10時間の読書など別に珍しく無いが、そんなに変か？

447 ：

10時間の読書というだけならともかく、
身体の動く人が、わざわざそんな読みにくい体勢で10時間連続というのは、
個人的には相当変だと思いますが、他人に迷惑をかけてないから、別によいと思います。
私は椅子を使うし、食事もするし、トイレにも行きますが。
がんばって！

448 ：

>>447
変な奴だな、パントマイムみたいなの想像してるの？
常識的に考えておかしいだろ。
普通に本を読む時と同じだ。
持ったり置いたりしながら読むんだよ。

449 ：

ハードカバーとか読んだ事ないのかよ

450 ：

おまえらもめんなよ
こんな晴れの日に

451 ：

>>449
ハードカバー本は座って読む事が多いが、読むのは文庫本が多いからな。

452 ：

Nexus7完璧すぎないか？
解像度も216ppi小さいながらipad2を超えるレベルで自炊漫画も快適
340gでクアッドコア、これで2万とか価格破壊にも程があるだろ・・・・っとCMです

453 ：

>>452 見開き表示は無理だから、自炊漫画で快適ってのは言い過ぎ
まぁ片手持ちタブ最強かもしれんけど
価格さえスルーするなら、もっと上は有るわけだしね
　　　　　　　　　MEDIAS TAB UL　　AQOUS PAD　　　　　　　　　Nexus7　　　　　　 ｉPad mｉni (wifi)
サイズ(mm)　　199*114*7.9　　　　　190*106*8.9　　　　　　198.5*120*10.45　　　　200*134.7*7.2
重量(g)　　　　　　　249g　　　　　　　　　　280g　　　　　　　　　　　 340g　　　　　　　　　　　　308g
OS　　　　　　　　Android4.0　　　　　　Android4.0　　　　　　　　Android4.1　　　　　　　　　　 iOS6
画面　　　　　　　7型IPS　　　　　　　　　　7型IGZO　　　　　　　　　　 7型IPS　　　　　　　　　7.9型IPS
　　　　　　　1280*800(216ppi)　　　1280*800(216ppi)　　　　　1280*800(216ppi)　 　1024*768(163ppi)
CPU　　　　　Snapdragon S4　　　　　Snapdragon S4　　　　　　　　 Tegra3　　　　　　　　　　A5
　　　　　　　(1.5GHz*2/Krait)　　　　(1.5GHz*2/Krait) 　　(1.3GHz*4/Cotex-A9)　(1.0GHz*2/Cortex-A9)
RAM　　　　　　　　1GB　　　　　　　　　　1GB　　　　　　　　　　　　　1GB　　　　　　　　　　512MB
ROM　　　　　　　 16GB　　　　　　　　　16GB　　　　　　　　　16GB/32GB（予定）　　 16GB/32GB/64GB
外部メモリ　microSDHC(〜32GB)　microSDXC(〜64GB)　　　　　×　　　　　　　　　　　　×
前面カメラ　　　200万画素　　　　　　　 31万画素　　　　　　　　120万画素　　　　　　　 120万画素
背面カメラ　　　810万画素　　　　　　　808万画素　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　500万画素
GPS　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　 ×
NFC 　　　　　　 　 ○　　　 　　　　　　　　○　　　 　　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　　　　×
防水防塵　　　　　 ×　　　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　 　　　　　　×
ワンセグ　　　　　　○　　　　　　　　　　 　○　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　　×
3G　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　○
LTE　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　 　 ○　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　×
価格　　　　　　　　（笑）　　　　　　　　　　　（笑）　　　　　　　　　　　\19,800〜　　　　　　　　\28,800〜
備考　　　　　最軽量、ATOK　　　　　　　防水、IGZO　　　　　　　　低価格
　　　　　　　　　　3100 mAh　　　　　　　　3460 mAh　　　　　　　　　4325 mAh

454 ：

>>453
価格の（笑）の部分
定価８万円前後だもんなぁ
白ロムは３万円ちょいだけど

455 ：

黒船来航でがっかり感加速

456 ：

>>453
なんだよこれ千円くらいで気軽にテキストとか画像ファイルだけ読めるのねえのかよ

457 ：

>>456 あるよ
独txtrが単機能な小型E Ink電子書籍リーダー「txtr Beagle」を発表
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1210/10/news093.html
欧州で1000円以下の電子書籍リーダー端末が発表された。

458 ：

>>457
それ、android端末がないと動かないやつでは？

459 ：

今の電子書籍は本ごとに価格を支払う会員制有料情報サービスのようなもの。
それは端末の破損やサービス打ち切りなどの保存性の問題に
常にネットで電子書籍で購入可能であるという答えを用意するものであって
一冊一冊ごとの完全な保存性を要求し特に購買数量・価格の少ない人は
紙で買った方が合理的なもの。
マンガや小説でタブレットかE-inkかを使い分けるぐらいの金があるぐらい
でなければ意味のないものだろう。
プラットフォームがショバ代を取るから思うほど安くはならないものだし。

460 ：

>>459
いや…常には必要ないぞ？

461 ：

(^-^)/隔離スレの皆さん向けの記事が来てますよ
Kindleで購入した電子書籍は、実はユーザーのものではない
http://wired.jp/2012/10/25/amazons-remote-wipe-of-customers-kindle-highlights-perils-of-drm/

462 ：

>>461 これで良いんじゃね、むしろコレこそが皆が望んでいるシステムだと思うけど
読む権利 を買うわけだろ？　無期限の
これから何世代ハードが変わっても 読む権利 が失効されない限り いつでも読み直せるってことだろ
いいことじゃんｗ
まぁ、ストアが潰れたらそれまでではあるけどｗ

463 ：

>>462
Amazonはしぶといから安心だな！
iBooks（）
こうですかわかりません＞＜

464 ：

電子書籍を読む手段が自炊か楽天かの二択しかないkoboが可哀そうだろ！
いい加減にしろ！あれにはアプリを動かす機能すらないんや・・・

465 ：

「購入」したKindleの電子書籍が遠隔から消去って、
ユーザー端末のストレージまでいじれるの？
ネットワークにつながっているのもよしあしだな。

466 ：

画面起動時に同期処理走って消去されたんじゃないん？

467 ：

>>465
返金あるし、違法書籍の処分としては真っ当じゃないか？

468 ：

紙と同じ価格で売られている限り電子書籍には二次流通(売却、貸し借り）への要求が出てくる。
「半額なんだから電子書籍は二次流通無しね」くらいにならないとダメだろうな。

469 ：

しかし一度電子書籍を買うと紙には戻れない。
ウォシュレットみたいなものだ。じわじわと知らぬ間に浸透していくんだろうな。

470 ：

作家自身が自炊電子書籍を直販すればいいんだよな。

471 ：

確かに
ただamazonで1円の本を買ってスキャンする俺としては紙が無くなって貰っては困るな

472 ：

>>462
> これから何世代ハードが変わっても 読む権利 が失効されない限り いつでも読み直せる
ソニーＰＳＰコミックは次のアップデートでプレイヤーも消されて
購入書籍の再生が不可にされるけどな。
また、楽天ほどの大手でさえ、とある電子書籍ストアが１年で終了し
そのコンテンツはkoboに引き継がれたりはしないという現象が。
読む権利は配信側の気分でいつでも消せる
それが商業電子書籍

473 ：

>>472
日本のだとそういうの頻繁にあるがAmazonはないと
思いたいねぇ

474 ：

ま、本場のアメリカですら完全には電子化してないわけだしな

475 ：

マイクロソフトがつぶれたら、
せっかく溜めたエロゲーやエロ動画が無駄になるぞ。
だから紙のボードゲームやＶＨＳビデオにしておけ。

476 ：

それはとAmazon一緒にするのは無理がありすぎるなw

477 ：

企業もパソコンなんか使ったらだめだな。
マイクロソフトがつぶれたらすべてがパーになる。
これは国家的損失だ。

478 ：

いや、一番危ないのは、クラウド化だな。
クラウド化をしている企業は、やめたほうがいい。会社がつぶれるぞ！

479 ：

電書ｵﾜﾀ＼(^o^)／

480 ：

>>472
ソニーやシャープのコンテンツを買うからダメなんだよ。

481 ：

Amazonは、かなり頑張らないと日本で安定利益は上がらない
日本市場が英語圏市場に比べてかなりガラパゴスで小さいのは確かだから、尋常ならざる薄利多売が必要だ
Amazonが潰れなくても、うまくいかなきゃ日本撤退は有りうる
そこは過信しないほうがいい

482 ：

自炊の手間から解放されるのはいいな
とはいえ全てではないし移行するか迷うな

483 ：

アマゾンは、Kindleというモノを売っているのではなく、
新しい出版システムを構築しようとしている。これに気づけなかった奴が、豚。
三木谷もkoboではなく、ストアありきで、
ストアの固定客を増やすためにkoboを配る戦略を立てるべきだった。
そもそもパソコンからストアにアクセスして商品を買えないんじゃ話にならない。馬鹿だろ。
三木谷だけを責めるわけにはいかない。日本の経営者も豚。
電子書籍端末という目先のオモチャに気をとられて本質がわかってなかった。
「Kindleストア」が本丸だ。
ここで、客に電子化要望を出させて、客に出版社のケツを叩かせるとは、考え抜かれている。

484 ：

>>469
つまり電子書籍は便器みたいなものってこと？

485 ：

Amazonといえど、電子書籍市場ではそこまで完全には制圧できてないからなあ
どうだろうね、Amazonだからといってなんでもかんでも制覇できるとは限らん

486 ：

>>481
そうだね、Amazonはアメリカ市場でもそんなに利益出てないらしいしな
電子書籍分野は

487 ：

結局自炊したコミックを読むにはどれがいいんだろ？
6インチは小さすぎた
8インチのiPad miniは高いしなー・・・

488 ：

>>487
ねくさす7だね
他の機能も充実してるし

489 ：

>>471
一円モノは送料高いだろ

490 ：

>>489
送料プラス250円じゃないやつもあるよ、大口出品者が出してると
送料プラス0円となる

491 ：

そんなん見つけるの大変。
欲しい一円物が、必ず送料0円になるとは限らんだろ。
一円だからいいんじゃなくて、欲しいかどうかだから。
てか、大口出品者って、たいてい尼の配送から送る奴だろｗ
一円モノで送料0円があるならurlよろ！　参考のために

492 ：

>>472
楽天ほどいいかけんなところは他にないだろw

493 ：

やばいな。
日本の出版の売上が１兆円を割り込むのも時間の問題だ。
まさかKindleダイレクトパブリッシングをこんなに早く開始してくるとは。
これから出版社の倒産が増えるな。

494 ：

KDPって、こないだ失敗して撤退した楽天のラブーみたいなやつじゃん。

495 ：

>>481
撤退したところで今までのデータ消して行くとは思えんな
何故ならそのクレームで信頼を失えば他の部門に飛び火するから

496 ：

なんかねー、書籍端末大好きだから趣味も兼ねて
何台も何台も買ってるんだけど、ストアがオープンして
何度も見に行っても、考えれば考えるほど自炊の方向に行っちゃうw
紙の本買いまくりで、なんなんだよー

497 ：

>>495
いきなりの打ち切りをするのはキチガイ三木谷ぐらいしかいないw

498 ：

>>496
小説なら自炊よりいいと思うけどね
出てないものは仕方ないが

499 ：

突然のサービス停止後も購入した書籍を読めるようにPDFなんかに一括変換とかできりゃーKindleとかで本を買うのだが
そうすりゃHDDに保存しといて未来永劫PCやタブレットで見れるじゃん
先日iPadで電子書籍販売してた会社の1つがサービスを突然打ち切ってアプリの更新をストップしたんだよな〜
このアプリがiOSで動かなくなったら購入した書籍を見る術がなくなると言う最悪の状態になってしまったんだよ・・・

500 ：

>>499
Kindleアプリはタブレットや次世代にもある程度受け継がれると思う
だってあのAmazonが十年くらいで潰れると思う？

501 ：

潰れはしないが経営危機はなくもない
アマゾンの商売は、ものすごく単純化すれば
「赤字覚悟で他より安くしてたくさん売る」
だから、拡大成長が止まるといきなり危機になる
かつてのダイエーみたいなもの

502 ：

そこらへんは臨機応変にしたいね
本でも、10年以上持ってたいものと
すぐ手放すもの、普通に持ってても引越しなどで手放せる程度のもの
色々とあるだろうし
まあAmazonなら10年スパンかなあ
ソニーシャープ楽天は3年くらいで

503 ：

黒船ｵﾜﾀ＼(^o^)／

504 ：

amazonが潰れたら通販大手が楽天yahooしかなくて
これらが台頭してくるという悪夢が始まるじゃないか。
スパムに備えて定期的に複アカを作っては捨て作っては捨てですよ

505 ：

電子書籍なんてはっきり言って無くても困らないけどな

506 ：

あくまで「あったら便利」の域を出ないよな
俺なんて電子書籍で買いたいと思うのは常に持ち歩きたいお気に入りの本だけで、
つまり既に紙の本が手元にある状態での２重買い
結局紙の本優先だわ

507 ：

【経済】米アマゾンが赤字転落…事業拡張や新規事業向け支出かさむ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351201066/

508 ：

アマゾンが潰れるほどの異常事態で楽天が残ってるわけないだろw

509 ：

>>505
紙の本だってなくて困らんという人はたくさんいるさw

510 ：

>>505
紙の本だってなくて困らんという人はたくさんいるさw

511 ：

Kindleストアで買ってiPhoneで読んでみたけど、
文庫本ならiPhoneでも全然余裕で読めるな
Nexus7くらいのサイズは必要かと思ってたからびっくりしたわ

512 ：

>>510
本への愛がないよね

513 ：

>>509
本屋とか印刷屋で働いてる人は困るだろうなあ
物理的な本があればまだ業態替えればいいけど
完全に電子になったら
印刷はおろか運ぶ人まで不要になるしなあ

514 ：

>>512
音楽もそうだけど、現代の本なんて殆ど使い捨てで語り継ぐ
必要があるようなモノなど殆どないからなあ

515 ：

>>512
本への愛と紙への愛は別だろ？

516 ：

>>507
ほらね。
この赤字は少し危ないサイン。
アマゾンの自転車操業が破綻しかけてる。

517 ：

紙や印刷自体にプレミア的な価値があった時代は別にして、
記録として残すべき本の数は今も昔も変わらないレベルで出ていると思う。
ただ、出版自体のコストが下がったおかげで消費レベルの本が増えただけじゃね。
というか残すべき本なんて言ったって読み手の立場でどうにでも変わるしな。
って意味では消費レベルの本でも残すべき価値はあるんじゃね？

518 ：

>>517
現代の残すべき本って具体例を上げられるのか？

519 ：

今を記録するような本は、未来の人にとって価値があるんじゃね？って程度の意味で
この本がすごいから残すべきみたいな具体的な話ではないです。
あとは技術とか学術関係とかも残して貯めることに意味があると思うし。
こういう分野のものを「本」としない話だったらスマン

520 ：

>>519
技術、学術関係は検索性、保存性が重要だから、紙の価値は特に低くなる。
ワザワザ金出してアーカイブプロジェクト立ち上げて電子化してるレベル。

521 ：

>>511
でも小さいSIMさしスマホだと電話かかってきたりが鬱陶しいんだよなあ

522 ：

>>521
電話ぐらい出ろよ。

523 ：

>>520
あぁ、紙で残す価値とか意義って話か。
>>512を見て紙本も電子本も含めて後世に語り継ぐ価値って話で受け取ってた。
紙本で保管する意義なんて「日本最古の紙本です」とか、
「戦争で一部が焼けています」みたいな物理的な意味がない限り
昔の本だって意味ないんじゃない？
でも宗教関係は除くね。

524 ：

さらにすまない
アンカミスです>>512じゃなくて>>514ね

525 ：

アマゾンは自社を赤字にしてまで、
電子書籍を普及させているということか。
商売を度外視して、
読者のことを考えているのかもしれないな。
アマゾンの客中心に考える社魂。
日本の出版社もみならえといいたい。

526 ：

>>525
赤字が偉いなら日本の家電メーカーはもっと偉いよ。

527 ：

赤字が偉いんじゃなくて、結果を出していることが偉いんだろ。
日本で始まった電子書籍サービス。
これ以上のものはないってことだ。

528 ：

Kindleストアで、
それなりに有名なコミックが１００円とか９９円があるのには、驚いた。
これは、ブックオフもやばいな。

529 ：

>>528
ebjとかなら1巻無料が当たり前だろ。

530 ：

>>528
古いコミックの最初だけは安かったりするよね
のだめとか1,2巻は100円だし、けど3巻から驚きの420円なんだぜ・・・まさかの紙媒体同価格
ちなみに古本でならamazonで最終巻まで1円で買えるんだよな〜

531 ：

アマゾンのすごいところは、価格変動が起きるということだよ。
「出版社が価格を決めている」という表示のあるもの以外は、
アマゾンが決めていて、もし売れていなかったら、どんどん価格が下がっていく。
こういうのを日本の出版社にやってもらいたかったが、ま、無理なんだろう。

532 ：

反対に、洋書が値を上げているという噂を聞いたが、
需要が増えれば、値を上げることも、著者の利益を最大限守るということになり、
これまた最高だな。

533 ：

経営危機のせいか、価格がすごい上がってるのもあるな。
洋書が3倍とか。
自由に下げるということは、自由に上げるということ。
あれが和書の未来かもしれんね。

534 ：

>>532
電子書籍のアフィリエイトは一時的とはいえ10%にもなるんだよ。
https://affiliate.amazon.co.jp/kindle
ほんとに著者に行ってんの？

535 ：

>>531
BookWalkerの5冊買ったら1000円キャッシュバックや
DMMのなんでも半額セールに慣れると、
Amazonは割高だと感じるけど、Amazonもセールとか頻繁にやるのかな。

536 ：

>>534
そのアフィリエイトというのは、その本を紹介して、売れたら入るやつだろ。
著者とは関係ない。
アマゾンが価格設定をする場合、通常３５％のところが７０％になる。つまり、収入が倍になり、
なおかつ、アマゾンが、売れる価格設定にしてくれるというサービス付き。
本来なら出版社が市場を見て、売れる価格設定にして、積極的に本を売る仕事をすべきだったんだが、
日本の出版社はそれをしてこなかった。これからもそれは無理だろう。
ただし、７０％という印税率は高いんだが、
これは購入者が無線を利用して購入した場合、その通信費用が差し引かれる。
Wi-Fi無線で購入してくれればいいが、アメリカみたいに多くの客に３Gで買われると、
結局５０％くらいになってしまうらしい。
著者の利益を減らさないためにWi-Fiで購入してやろう。

537 ：

>>531
ＴＰＰに参加すれば、自由化の名のもとにできるだろう。
まぁ日本の旧型産業はほぼ死滅するが

538 ：

>>536
君が知らんだけで、発売からの期間で値段が変わる書籍はあるよ。

539 ：

本の値段80円×印税50％×年間100DL＝年収4000円
KDPでちょーぼろ儲けだな！

540 ：

>>538
値段が消費者の需要と供給によって変わるから、アマゾンのシステムがいいという話。
全体のシステムの問題。
何冊か例外があるからといって、満足する読者はいない。
そのへんの感覚がわからないから、だめなんだよ。日本の出版社は。

541 ：

>>539
１００万ダウンロードで４０００万か。たしかにボロ儲けだが、８０円と安くても、
問題は１００万ダウンロードさせることができる作品かどうかだろ。
ま、がんばれ。

542 ：

そういえばKindleって本国では利用者間で電子書籍のレンタルってできなかったっけ？
日本Kindleではその機能は無効？

543 ：

>>540
角川のBookWalkerで本を買ってるとレーベル毎に価格戦略が違うので面白いよ。
一貫して紙と同じとこや、一定期間経つと値段下がるものや、
最初から値段下がってるものが入り乱れてる。
日本の出版社もいろいろやってるんだよ。

544 ：

>>515
そう思うんだったらそうなんじゃない？
電子書籍はどこまで行ってもあの頃読んだあの本って気持ちにはならないけどね

545 ：

>>544
そりゃ使ってる期間が短いだけだろ。
俺はもう6,7年使ってるからそういう記憶もあるよ。
たまに読み返すのも簡単だし。

546 ：

>>543
そんな試行錯誤なんてどうでもいいから
少しでも良書をこの時代に送り出す努力に頭と時間を全力投球してくれたらいいのに

547 ：

>>545
味気ない人なんだね

548 ：

>>547
何を根拠にそんな事を決めつけられるんだ？

549 ：

>>522
そら出るけども

550 ：

>>548
雰囲気

551 ：

まぁ電子書籍は存在しないモノに如何に意味を持たせられるかという宗教だからな

552 ：

>>550
偏見で人を悪し様に言うとか、最低だな。

553 ：

>>547
紙には愛着持てるのに、電子機器には愛着持てないなんて
味気ない人だな

554 ：

BookLive!で今日から テルマエ・ロマエ1巻無料か
自分はebookjapanでもらったけど
昨日からのKindleのセールにかぶるな

555 ：

>>553
タチコマは可愛いけどそれ以外は却下

556 ：

これから顧客獲得のための、
電子書籍ストア同士の競争が始まるな。
「品揃え」と、割引やポイント付加の「価格」の競争が始まるわけだ。
とりあえず独自の電子書籍端末を提供できるアマゾン、アップル、楽天が優位か。
いいねえ。
紙書店も頑張ってくれよ。
紙は愛着がもてて有利だそうだから電子には負けないだろう。

557 ：

ソニーのことも思い出してあげてください

558 ：

楽天入れるならグーグルも入るだろ

559 ：

>>555
なんだ頭のおかしな人かｗ

560 ：

自分にとって、電子書籍は読みたいときにすぐに手に入る「体験」
もちろん何度も読み返せるのだけど「体験」重視だから、
保存性はあまり考慮していない。
保存したいものは紙で買う。

561 ：

大概の人はそうでしょ
いちいち押付はしないけど

562 ：

Kindleの参入でよそが危機感を感じてくれるといいんだがなあ

563 ：

本棚統一が出来ない限り流行らない。
購入店舗で分類される書架なんていらん。

564 ：

>>563
これに尽きるな
高いとか安いとか以前にどこもかしこも独自の規格に客を縛り付けようとし過ぎ
規格の統一が急務だよ

565 ：

>>559
つまんない人w

566 ：

http://wired.jp/2012/10/25/amazons-remote-wipe-of-customers-kindle-highlights-perils-of-drm/
これは酷いｗ

567 ：

尼で数年前に購入したダウンロード版エロゲだが今では販売終了してる
というか、エロゲのダウンロード版販売自体いつの間にか撤退してた
でもダウンロードは今でも可能だ
やっぱ楽天やシャープやソニーとは違うな
これらの会社はハードの都合でショップ終了、継続利用出来ないショップ開店という前科があるんで信用ゼロ
尼なら電子書籍の購入も安心感があるわ

568 ：

だが、たとえばA出版社が倒産するとアマゾンだろうが楽天だろうが
電子書店にあるA出版社の電子書籍はすべて再ダウンロード不可
別出版社が著者と契約して同じ作品を出そうがそれは別物
すべて買い直し！
楽しいだろ

569 ：

>>568
権利ごと買い叩くだろ

570 ：

>>568
いや、もう存在しない会社のゲーム今でもダウンロード出来るけど？
販売契約切れてもダウンロード権限をAmazonが所有するみたいな契約なんじゃね
電子書籍はどうなのかわからんけど尼ならその辺しっかりやってそうじゃね

571 ：

>>568
サーイエッサー

572 ：

ゲームや音楽の場合は購入してDLすれば自分の物って認識だけど
電子書籍は購入したストア限定の読む権利だからなあ
本に愛着のある人ほど自分の所有物として保管しておきたいのに
サービス終了するまでレンタル出来る権利を買えっていうのが矛盾してる

573 ：

>>570
尼がやってるんじゃなくて
潰れたメーカーの生き残りが細々と販売してるだけだよ

574 ：

なぜアマゾンで洋書Ｅブックの値段が上がったのか？ - Togetter
http://togetter.com/li/396545
>なぜアマゾンで洋書Ｅブックの値段が上がったのか？
説明すると、海外の版元がアマゾンとホールセラー・モデルで取引している場合は、
日本国内でいくらで売るかはアマゾン・ジャパンの采配で決められるので
（今までダンピングに近い値段で売られていて）キンドルサービスが始まっても変わらない。
>版元がエージェンシー・モデルでアマゾンと取引している場合は、
版元が国内ではいくら、海外ならいくら、と決められているわけです。
でも、その国にＥブック販売の拠点がない場合は「適用外」とされてきました。
だから場合によってはアメリカ国内で買うよりも安い値段で買えていたというわけ。
>ところが、日本にキンドル・サービスができたことによって、
エージェンシー・モデルに従って版元側に決められた値段で売ることが義務づけられたというわけです。

575 ：

>>573
だから販売終了してるってばよ

576 ：

ソニーは10月25日、9月21日に発売した電子書籍リーダー「Reader」最新モデル「PRS-T2」の
ソフトウェアアップデートを発表、Facebookへの引用投稿機能を停止した。
作品の閲覧中に、ハイライトを付けた文章を140文字まで引用し、Facebookに投稿する機能が
停止（無効化）された。“一部”関係者の理解を得られない可能性があると判断したためだという。
いろいろ、ややこしくなって来そうだね

577 ：

売り手側の権利ばかりだな

578 ：

>>575
潰れたメーカーの生き残りが
販売終了したタイトルのダウンロードを許可してるって事では？
そんなショボイこと権利買い取ってまでやらんでしょ

579 ：

一度購入したゲームの再ダウンロードの話だろ?
最初にゲーム会社とアマゾンで、何が起きても再ダウンロードOKっていう契約してあるだけだろ

580 ：

まだあったのか、このスレ

581 ：

>>575
そういうのは債権資産を管理するところと話がついただけだよ
権利関係が複数に割れたりするとどうにもならない

582 ：

>>579
おれは権利買取なんて一言も言ってないんだが？>>569に言えよ

583 ：

PSNのゲームアーカイブスでも販売終了になったゲームでも購入してる人は
再ダウンロードが出来るから、ゲームなんかだとそういう契約が多いんでない？

584 ：

出版デジタル機構は共通で使えるDRMの規格策定までやってくれないかね

585 ：

>>580
場末でどや顔し合う大きなお友達のお遊戯場だからね

586 ：

電子書籍って業者っぽい人たちは便利便利超便利ってステマするけどさ
ゴミみたいに惨めな端末通して不自由なデータを拝めるだけじゃん　
あんなものどや顔で売りつけんな
ユーザーを舐めんなよ

587 ：

音楽の場合は値段が下がったけど、電子書籍の場合は対して
安くならないしなあ
メリットと言えば、かさばることがないくらいだから何十どころか
本棚ぎっちり買って床が抜けそうな人間くらいかメリットあるの

588 ：

>>586
場所取らなくて電子書籍自体は中々便利だと思うぞ
ただそれは自炊したデジタルデータであって、現状購入する場合はその限りに無いな〜
だって高いし、独自フォーマットでその会社が倒産でもしたら購入した電子書籍が消えちゃいそうだし

589 ：

>>494
例えるならラブーじゃなくてパブーとかKobo Writing Lifeだろ

590 ：

そもそもカネの無い奴に物なんて売れんしな。
製本にカネがかからない分安くなるという売り方は大して意味無いだろう。
プラットフォームが３割取る分３割程度しか安くならないし、
紙の本なら端末が壊れる事も無いしいつまでもタダでデータ保存されるしな。
まあ青空文庫全部紙の本で読む奴もいないだろうけど。

591 ：

>>587
床が抜けそうな人にとっては、ほとんどの電子書籍は無価値だよ。ずっと持っていたいから床が抜けそうになるほど本を溜め込む。DRMがかけられていたり、非公開の形式だったりする電子書籍はレンタルにすぎないのだから、極めて不十分なのですよ。

592 ：

kobo touch、Kindle、ソニーのやつ
どれが1番いいの？
kobo touch楽天、KindleはKindleストア、ソニーはEbook
どこが1番多いんだろう

593 ：

AmazonとSony どちらが信頼できるだろうか
撤退とかされたらやだな〜

594 ：

Nexus7買っとけ
そもそもKindleストアはAndroid、iOSどの端末からでも利用できるぞ

595 ：

市場の話か、文盲だったスルーしてくれ

596 ：

>>591
部屋が広く使えるようになって大助かり。
さらに検索もしやすくなった。
数千冊の蔵書をいつでも読める。
電子化素晴らしいぞ。

597 ：

いつ権利剥奪されるかわからないから電子的に積み上げるのは不安。

598 ：

つうか、たいていの本は二度と読まない。
保管するだけ無駄だ。

599 ：

レンタルなら図書館との競合だな。
電子書籍は有料だが、そのぶん移動の手間が省ける。
予約の多い本の場合は待つ手間も省ける。
十分勝算はあると思うが。

600 ：

>>587
本を貯めこんでる人に必要なのは自炊。

601 ：

>>590
ソーシャルゲーム見る限りそうでもないよ。
金のないやつって金を貯められない人が多いので金使いが荒かったり。
逆に小金持ちは無駄な出費を嫌うので売りにくい。

602 ：

ため込む事が目的な人には無意味だな
再読云々は関係ない

603 ：

そもそも本を買ったあとは読まないやつも存在する

604 ：

俺も5冊で1000円キャッシュバックに釣られて買った
電子書籍が200冊くらい貯まってるよ。
毎日1、2冊は消化してるのに全然減らず増える一方。

605 ：

オレの場合は読まないっていうより、読めないってのが多いな。
文庫なんかだと本屋で付けてもらう紙カバー付けっぱなしだから、読み終わったのを
読み終わったのがどこにあるか分からなくなっていて、探すところからはじめなければ
ならないからな。今のストアの乱立だと、それに近い状況になりそうだから、
複数店舗使う気にはなれないんだよな。

606 ：

色んなストアでコンテンツの重複があるので
使い易いところが生き残りそう

607 ：

Kindle祭りで少しは一般人が興味もったんかね
取り扱い冊数の少なさも予想通りだったな〜

608 ：

kindle関連のスレに居ると、まだkobo押しや楽天は信頼できるって書き込みを見かけるのが
ありゃネタなのか悪意があるのか工作なのか判断が付かない。
amazonやsonyよりも楽天が安心できるってのは、ネタにしてもあんまりだよなぁ。

609 ：

sonyは名前がでてこない…

610 ：

ま、確かに
なんだろうなsonyの存在感の無さは？

611 ：

>>601
これだなｗ
↓
136 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/25(土) 12:03:40.17 ID:SbkuT9k7
貧乏人は、見たもの見たもの欲しがるが
金持ちは、必要な良い物しか買わない

612 ：

>>611
日本の場合は
貧乏人は、見たもの見たもの欲しがるが
金持ちは、必要な良い物でも買わない

613 ：

金持ちは無駄遣いしないから金持ちなんだよ
だから1%の金持ちと99%の貧乏人より全員中流社会のほうが
適度に金が回るし、みんな潤う
1%の金持ちその他底辺社会だと共産主義の末期と似たり寄ったりの結末になる

614 ：

>>591
本棚なんて好きに増やしてるわけじゃないやい
紙にだってカビ生えるし少なくできるなら少なくするよ
二度買うほうがマシ

615 ：

今日本を含む世界のアマゾンが持っている本のすべての電子書籍版があって、
月数千円の定額でそれらの本をすべて読める。
早くそういう時代が来ないかな。
あ−、新刊ベストセラーとマンガは別料金で良いや。

616 ：

>>615
そんな事したら見たい書籍を画像で取り込んで、ひと月で皆去って行っちゃうだろうね

617 ：

>>616
頭が悪い野郎だな。
携帯電話と同様、〜年しばりにするんだよ。
その間に書籍のラインナップが増えて、離脱がしづらくなる程度の期間でね。

618 ：

電子書籍は一回やってみると
抜け出せない位の魅力はあるんだけどね
最初のきっかけがなかなかない

619 ：

アマゾンがもっている「すべての本」とはいかないが、
これから売り出そうとする新人作家などの本が読めるようになるだろう。
これは個人作家向けの基金から拠出されるシステムで、
借り出し回数に応じて、作家に奨励金が割り振られ、無名作家の収入となる。
当然、このシステムを利用した電子書籍はアマゾンでしか読めない。
新人作家の囲い込みだ。
しかし、アマゾンは将来のことを考え、新人を育てている。
この効果が出てくるのは、１０年後、２０年後、先。
その頃に日本の出版社が気づいてももう遅い。
紙だ電子だ共存だとぶつぶつ戯言をたれている馬鹿は残らず死滅するだろう。

620 ：

その前に新人作家が死滅するから

621 ：

たしかに日本の新人作家は死滅するだろう。
政治家と同じで、日本の作家は職業化しているところがある。
作家など職業ではない。
読むに値する書籍を生み出すのが作家。
生活費を稼ぐために書かれた駄本はもういい。うんざりだ。

622 ：

いきるためなんだから許してやれよ

623 ：

お客様は自分の事しか考えないからな
作家にどれだけハングリーな世界を要求してんだよ

624 ：

世の中のほとんどは
子供騙してナンボの商売なんだけどなｗ
それが、ﾏｽｺﾞﾐ系ｴﾝﾀﾒ産業に顕著に現れやすいだけ

625 ：

ステルスマーケーティングだ！！

626 ：

作家にハングリーな世界を求めてるわけじゃないだろ。
誰でも作家になれるんだから。
ただし、売れる売れないはそいつの才能。
これまでは才能ない奴が職業作家になり、
そいつの生活を守るために、駄本を買わされていた。
つまり、書店という限られた販売スペースが、作家になるというを、
さも重要なこととして、ハングリーだとか、大げさに考えていただけ。
電子書籍になると物理的販売に制限を受けないため、そんなものはなくなる。
誰でも作家になり、競争を勝ち抜いた、より才能のあるものが、読めるようになる。
日本の出版産業がやっと健全になるってことだ。

627 ：

一般マンガはeBook、エロマンガはDMMとRenta、
文字モノは紙、洋書はKindleってことで決まりだな。
洋書専門店･･･売れなさそｗ

628 ：

勝ち抜く作家たち：
エロ漫画家、エロ小説家、萌え、腐、BL、二次同人
漫画家
「なんだこりゃ」
小説家
「……」
(へんじがないただのしかばねのようだ)

629 ：

しかし実際、絵とか見比べても
一般少年誌のが全般的に古い感じで
エロ漫画のほうがレベル高くて買いたいと感じることが多い

630 ：

VHSもインターネットもエロから始まって一般人に普及してきたから、
あながち悪いことではない。今はまだ10年先いってるだけ。

631 ：

>>627
>>エロマンガはDMMとRenta
以前、RentaでTL（テーンズラブ)マンガ買ったら男×女に白修正あったけど
成人向けのは大丈夫なのかな。
（BLだとひどいという書き込みは見てたけど、TL買ったら白だらけでびっくりした）

632 ：

>>618
とにかくタイトル増やすことに尽きる
欲しいのが出てさえいれぱ買うスタンスの自分でさえ買ったのが十年で1000に届かない
ザウルス文庫の頃からみれば飛躍的に増えてはいるんだけども

633 ：

俺は3000冊くらいだな。
タブレット買ってから飛躍的に増えた。
だいたい欲しいものは電子化されてるや。

634 ：

Rentaとかいうの
48時間制限付きで一巻100円とかワロタ
じょうよわ専用か

635 ：

スクショでコピーしちまえば一生見れるじゃん
むしろじょうつよ専用じゃね

636 ：

Rentaは100円（105円）をバナー広告の売りにしてるけど
実際は315円がほとんどなんだよね
PCで見たときの拡大表示が他サイトに比べて良いんで好きなんだけど
48時間だと315円で無期限が420円とか
48時間315円のが他サイトで180日290円とか
他のサイトの価格調べてから買わないと損することがある

637 ：

>>634
あれはお試しなんだよ
無期限アップグレードとかで、レンタルから購入に変更できる
0円サンプルじゃ冒頭のみだからあまり参考にならないし
一巻まるまる読んでから決めるってのはいいと思うよ？

638 ：

>>631
Rentaはガラケー時代から取り次ぎ業もやってるっしょ。
ガラケーは各キャリアの厳しい規定があるから、紙の18禁は基本禁止。
もしそれを配信したければ白ベタ・黒ベタを入れないと配信できない。
で、修正を入れることによって、18歳未満禁止ではなくて
誰でも見られるようにしてた。
Rentaの白ベタはその名残り。
ところがBLは規定が設けられていないからほぼ自由。
たぶん世の中を動かしている男性たちは、
BLなんて見もしないから気づいていないだけかと。
でも最近は少しづつ自主規制が始まっているよ。

639 ：

日本はアニメとマンガを海外に輸出しようとしているから、
規制は厳しくなる方向で進んでいる。海外はもっと厳しい。
DMMはそのうち刺されるかもねｗ

640 ：

>>638
表紙だけでも有害にみえるよ
ttp://seiga.nicovideo.jp/watch/bk70422

641 ：

ニコニコってエロマンガまで広げてたのか
はじめてしったわ

642 ：

>>641
トップからは隠されてるのが余計にエロぽい

643 ：

えろっちゅーか
電子書籍はBL系が人気とは聞くな。

644 ：

レジに持ってくのは敷居が高いからな
いかがわしいものは電子のが買い易い

645 ：

エロは電子化してくれたほうが嬉しいよな、昔はコソコソAVとか
親や家族に隠してたけどいまやスマホとかで誰にもバレずにエロを楽しめる

646 ：

ケータイ向けコンテンツの中心は女性向けエロだったしね
それをそのまま電子書籍にスライドしてくるので
始めの頃はBLだらけでびっくりした

647 ：

コミックＬＯの電子書籍があったら
購入者のデータは全部警察のリストに…

648 ：

>>643
BookLiveではその週の新着漫画を一覧表示出来るのだけど、本当に沢山の
BL系の漫画がまずズラズラと並ぶのがにんともかんとも。
ご丁寧にこれらのBL漫画は「オトナ女子」というカテゴリに分けられていて
オトナ女子な新着漫画だけ選んで表示することは出来ても、オトナ女子だけ
外して表示出来ないのがもどかしい。
一応セーフサーチ機能はあるけれども全カテゴリに適用されてしまうので
「オトナ男子」な漫画は多少はオッケーな自分としてはやや使いにくい。

649 ：

BLだけじゃなくNL(俗に言うえっちな少女(?!)漫画)は成人マークなしでヤバイの多いねえ

650 ：

どんどん
セガサターン末期の様相を呈してきたネ！

651 ：

>>650
サターンは初期にエロばかり売れすぎてエロハードのレッテル貼られたから禁止になって末期にはエロは出ていないw

652 ：

まずは紙と同日発売しろ話はそれからだ
さっさと解消しないもんかねー

653 ：

メディアファクトリーは頑張ってるよね
同時とは言わないけれど最短だと二日であがるし、既刊本の電子化依頼出して何度か希望叶えていただいてる

654 ：

>>652
宇宙兄弟だけはなぜか同発なんだよな

655 ：

>>654
宇宙兄弟というか、講談社は権利者の許可が取れたものに関しては紙と同発
するよって言ってなかったけ？　ストアに並ぶまでにタイムラグがあるのかも
知れないが、文庫とかでも結構あったような。　
個人的には来年から早川が翌月出すよってのを当月にしてもらいたいけどな。
それでも我慢すれば翌月買えるってのは大きい。

656 ：

講談社がそうなら、ジャイアントキリングとちはやふるも同時発売してほしいな。
小説なら百田尚樹とかも。

657 ：

版屋がゴリしたいだけの
誰も望んでない宇痛狂弟ｗ

658 ：

ニコニコって個人出版できるようにはならないのかな？

659 ：

ニコニコに購入とレンタルがあるけど違いってなんですか？

660 ：

ｗ
【革命】電子書籍によって日本で真の意味での新自由主義革命が起こったのだ。既得権益は滅びる
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351452192/

661 ：

>>659
辞書ひけ

662 ：

ipadでエロコミック読みたいけど充実している所はあまりないなぁ
dmm以外でありますか？

663 ：

>>662
eroBookjapan

664 ：

>>661
ありがとう。調べた
もう1つ質問おねがい
購入した書籍はニコニコ潰れたらどうなるん？

665 ：

日本銀行が潰れたらお金はどうなるんだい？

666 ：

>>663ありがとう
これも知っているんですが立ち読みが18禁だとなくて。
携帯だといいんだけどパケット料が凄くなるのでipadで探しているんですが。
dmmはdmmbなので方式が違ってipadだと見れなくて。

667 ：

>>664
予想でしかないけど、読めなくなるだろうね
先日の楽天のように会社が潰れなくてもサービスを終了しますで終わりだしね
ダウンロードして保存しといてねってとこじゃない？
別ハードに移行可能にするかどうかはニコニコや出版元の判断次第かと
DRM外してくれるとは思えないけどね
サポートに聞いてみたら？冷たい回答が返ってくるだろうけどね
ここで聞いて確実に答えれる人なんているわけないし、ニコニコも考えてないんじゃない？

668 ：

>>667
むむ…ありがとう

669 ：

Appleは基本エロ禁止だから、Androidのほうが見られるコンテンツが多いんだけどね

670 ：

>>669そうですね。アンドロイドの方が確かに多い気がします。
携帯だと小さ過ぎるので。

671 ：

主に漫画（ほとんど少年漫画）を読むのに使おうと思うんだけど、どれがおすすめ？

672 ：

>>671 XGA機だけど、日本で売られる機種では無いね
輸入できるならKoboGloのみ
SVGA機やXGAなんだけどPDFだと削られるKindleは漫画には辛い
ぶっちゃけ、高くても Ratina iPad が一番おすすめ
見開きで読めるし、動作も早い
目に悪いとか、このスレだと反論も多いけど
スマフォ・TVゲーム世代の連中に何をいわんやなので、真面目に受け取らない方がいい
まぁ、片手で持てて片面表示ということなら、Nexus7か白ロムのMEDIAS PAS UL(N08D)
を3万5千円ぐらいで手に入れると良いでしょう
　　　　　　　　 MEDIAS TAB UL　　　　 AQUOS PAD　　　　　　　　Nexus7　　　　　 　　 Kindle Fire HD　　　 　　ｉPad mｉni (wifi)　　　　　NOOK HD
サイズ(mm)　　 199*114*7.9　　　　　 　190*106*8.9　　　　　　198.5*120*10.45　　　　193*137*10.3　　　　 　　200*134.7*7.2　　　　194.4*127.1*11
重量(g)　　　　　　　249g　　　　　　　　　　　280g　　　　　　　　　　　 340g　　　　　　　　　　　 395g　　　　　　　　 　　　 308g　　　　　　　　 　　 315g
OS　　　　　　　　Android4.0　　　　　　　 Android4.0　　　　　　　　Android4.1　　　　　　　　Android4.0　　　　　　 　　　 iOS6　　　　　　　　　Android4.0
画面　　　　　　　　7型IPS　　　　　　　　　7型IGZO　　　　　　　　　7型IPS　　 　　　　　　　　7型IPS　　　　　　　 　　　7.9型IPS　　 　　　 　　　7型IPS
　　　　　　　　1280*800(216ppi)　　　 1280*800(216ppi)　　　 1280*800(216ppi)　　　　1280*800(216ppi)　 　　1024*768(163ppi)　　　1440*900(243ppi)
価格　　￥34,000(未使用白ロム)　　　　　 （笑）　　　　　　　　　　　\19,800〜　　　　　　　　\12,800〜　　　　　　　　　\29,800〜　　　　 $199〜(約15,800円)

673 ：

ヲタくせぇーーｗ
そりゃ一般人ドン引きするわー

674 ：

コミックネタになると、電子書籍リーダーは茶化す事しかできないもんな・・・

675 ：

Nexus10 16GBで36800、32GBで44800
11月13日に日本でも販売開始
意外と早かったな

676 ：

Appleご自慢のRetinaまで超えられて、iOSにこだわりが無けりゃAndroid1択の時代が来たな

677 ：

ppiじゃ確かに超えただろうけど、
縦持ち単ページ表示ならともかく、
横持ちで見開き表示をさせるにはこのアス比は4:3に比べて不利じゃね？
2560x1600 10.1Inch16:10の半分は1280x1600 6.8inch8:10
本を見るには縦方向が不足だしアンドロイドのUI表示でさらに下端を取られる。
PerfectViewerでも何でもいいけど、
OS的には縦表示させたまま(短辺サイドにUI表示させたまま)表示画像を横持ち向けに回転させるモードが欲しいな。
というかボタン無し端末が出て結構経つし、既にそんなモード搭載した閲覧アプリはある？

678 ：

>>676
まずはまともに動くところからだがなw

679 ：

>>669
エロ禁止って結構なハンデだよね、スマホってAVとか
見つかる心配しないで見れるのが一番便利なとこなのにw

680 ：

>>677 他のスレでもいたけど
>アンドロイドのUI表示でさらに下端を取られる。
これ誰が言い始めたんだ？
そんなわけないだろｗ
Androidだって、確かに完成度では劣るが全画面表示可能なコミックビューア
はそれなりに揃ってる

681 ：

ゴミだから仕方ない

682 ：

>>680
ボタン無し端末でUI表示を消して全画面に画像を表示できるビュアソフトを教えて欲しい。
うちではPerfectViewerで全画面のオプションを入れてもUIは消えないんだ。

683 ：

AndroidユーザだけれどもAndroidで主流のワイド液晶が特にコミック等の固定
レイアウトの電子書籍を扱う場合は長軸方向をもてあますのは事実だよ。
Kinoppyなんかはその辺りを見越して、余った長軸方向の領域にツールバーを
固定で表示している。正直ウザくて大嫌いなのだが。

684 ：

>>679
アポーの決済使わなきゃいいだけだからiPhone対応のエロコンテンツはかなりあるぞw

685 ：

>>682 そんな端末を買うほうが悪い

686 ：

画面読むのめんどいんだけど、文書読上げてくれる端末ってないですか？

687 ：

touchで金沢ナントカとか

688 ：

朗読少女

689 ：

朗読少女ってアプリ内で購入できる書籍限定の読み上げソフトやん
版権切れてるような古い作品が350円とかしてふざけんなって記憶しか残ってないな

690 ：

せっかくなのでテキスト読み上げ機能を使ってみる。AndroidTTSアプリ6選
http://android.dtmm.co.jp/app/22844

691 ：

電子書籍はふざけんなって印象しか残ってないな

692 ：

マンガメインで一番オススメなタブレットはなんですか？
ほとんどはマンガで使うと思いますが、あとはごろ寝でネット＆GPSぐらいです

693 ：

Nexus7だな、解像度も高いから自炊漫画にも良い（縦見限定）
GPSもついてるしネットも快適な高スペック
あとはまだ出てないから断言は出来んがiPad miniもそれなりに性能は良いっぽい
ただクソ高い上にスピーカーがモノラルだったりバランスが悪い、解像度もNexus7より低い
Kindleは・・・・まぁ安いがデカイし重い

694 ：

>>692 iPad(Ratina採用機)かNexus10とか
持ち歩くなら、片手で持てる7インチタブだけど
マンガはやっぱ見開きで読んだほうが楽しいしね
7インチはあくまで外出用で片面表示で我慢するための物

695 ：

【コラム】電子書籍なのに縦書きで本を売る日本の出版社の前近代性 [12/10/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351335346/

696 ：

>>695
最初の数行であぁこの人は日本の電子書籍に実際に触れもせずにそれを
叩くような人なんだなぁと理解したw

697 ：

新聞が読みにくいって点には同意せざるおえんな
とくに折り目またいで記事がつながってるものは破り捨てたくなる

698 ：

>>695
こいつ、この辺に出没してる例の基地外じゃないのw
元作家志望らしいとことか村上春樹を例に出すとことかw

699 ：

むしろ縦書きのほうが読みやすいのだが、ネットでは技術的に無理ってことで、
しかし、EPUB3のおかげもあって、そのうち縦書きの時代がくるだろう。

700 ：

読みやすいも何も、日本語は縦書きの文化だよｗ
雑誌も書籍も、出版物は基本縦書き。
教科書も一部数式などがあるものや外国語のもの以外は縦書き。
マンガのコマ配置も右から左、上から下の縦書きのそれを踏襲してる。

701 ：

いや、縦書きも横書きも表記可能な優れた文化。
顔文字を生み出したのは日本。これは横書きしか使えない文化を凌駕した。
どちらも完璧に使いこなせる、それが日本文化。

702 ：

デジタルのデータなんだから縦書きと横書きを切り替えできなきゃな

703 ：

>>682
それはハードの問題じゃないのか？なんで機種名書かないの

704 ：

>>703
Nexus7です
というかボタン無しタブレット全般でこの状態なんじゃないかと思ったもので。

705 ：

>>704
N-08Dも同じ状態です

706 ：

>>684
それはこの業界でよく話題になるネタだけど、
現状iOSはAppStoreにアプリがないと商売が成り立たないんだよ。
DMMみたいな有名どころは別だけど、みんながみんなそこまでして探さない。
だからAppStoreからリジェクトされてiOSから撤退した書店もあるくらいだ。
AndroidはGoogle Playでなくてもエロ専ストアがあったりするので自由度が高い。
そういうちょっとしたことが後々命取りになると思うけどね。。。

707 ：

>>704
Nexus7の本スレでダメ元で聞いてみたら？
32G発売で結構盛り上がってるし誰か答えてくれるんじゃね

708 ：

>>707
ありがとう。とりあえずComittoNってビュワーで
縦画面UI固定に書籍画像の90度回転表示ができることが判ったので、
心置きなく13日にポチれそうです。
>>705
情報ありがとう。
UI関係は仕様が混乱してますね。
Nexusのタブがでてようやくリファレンスとして仕様が落ち着いて来るかな？

709 ：

システムバーのことなら、確かタブレットでは消せないようになってたはず

710 ：

>>709
3.*だと消せないからなにやるにしてもものすごく狭いんだよね…
10.1インチ1280*800の機種でもやたら窮屈に感じた
9.7インチXGAのiPadは広々と感じるのに

711 ：

タブレット一覧
http://www.which.ne.jp/?id=87

712 ：

>>710
紙の用紙サイズは1対1.4
iPadは1対1.33
Nexus7は1対1.6
iPadだと書籍の綴じしろ部分を含めれば用紙サイズに近いが、
Nexusだと縦が長過ぎるから窮屈に感じるだろうね。

713 ：

マンガ用にタブレット買おうかと思ってます
質問なのですが、NexusやipadもSDカードとかに対応してないですけど
自分で断裁→スキャン？した場合や、店に頼んで自炊した場合は使えないってことでしょうか？
それとアマゾンとかでコミックを買った場合は、SDカードとかがないのでその本はそのタブレットでしか使えないってことになるのでしょうか？
それともアカウントが同じなら再ダウンロード可能とか？
質問ばっかりですみませんが教えてください

714 ：

・SDカード未対応タブレット
　以下の方法でデータ転送可能。
　　1.クラウド　
　　2.データ共有アプリ
・アマゾン
　kindleストアで購入した電子書籍ならkindleアプリの動く端末で使用可能。
　PC用のアプリは無い。

715 ：

カラーでSDカード対応の電子書籍リーダーってある？

716 ：

>>713
iPadならPCに接続してiTunesを使って使用するアプリへ転送
Androidなら接続したあと直接任意のフォルダに転送

717 ：

>>715
SDカードに対応したAndroidタブでいいんじゃないか

718 ：

>>715
ある
富士通フロンテックのFLEPia
8インチ768×1024カラー電子ペーパーでSDカード、USB、Bluetooth、無線LAN対応
フリーのXMDF、ドットブック、PDFも読めるしEXEL、WORD、POWERPOINTもおｋ

719 ：

その昔・・・
SD-Bookなる物が密かに存在していた・・・

720 ：

>>718
こんなんあったんだ・・・
値段1/4で、EPUB3対応、バッテリーがもう少し持てばかなり欲しいな
・・・っと思ったが、画面の書き換え速度が異常に遅くない？

721 ：2012/11/01

>>718
高いｗ