某スレさんの６３９式英語鼻　−英語発音の標準形−

1 ：2012/05/13 〜 最終レス ：2012/10/23

某スレの６３９の英語発音部屋【英語鼻】
http://bousure639.gjgd.net/Category/23/
前スレ
英語鼻を語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1313583928/
英語鼻習得手順（某スレ氏に依ると）
英語鼻第一段階　→　キャンディ　→　英語息　まで行ったら
平行して英語鼻第二段階、第三段階をやればいいです。
英語鼻に関係することならどんな話題でもOKです。
自分としては、習得訓練段階における具体的な失敗成功談、あるいは、体感に伴うこれまでに
ない経験を出来るだけ多く聞いてみたいですね。後から続く人達の参考になるだろうし、この
メソッドがより完成度の高いものにもなるでしょうし。皆で協力し合えたらいいですね。
日頃の感謝の意も込めて某スレさんに色んな情報をフィードバックしましょう！
アンチ批判ももちろん歓迎ですが、具体的な疑問指摘もない、単なる誹謗中傷はご遠慮ください。
総合スレの例文を孰れはこちらに持ってこようかとも思っています。
元々あの例文のNo.3までは自分が最初に載せたんですよね。まあ、別のでもいいんですけど。
ではでは

2 ：

はあ、スレッド既に立ってましたか。すみません。
こちらに合流するしかないですね。
英語鼻を語るスレ２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1336839598/

3 ：

６３９はいまだに音声に音素があるという説明をしていない。
そして音素ベースの説明をしている。
しかし、言語音は連続的に変化する音のストリームなのに。

4 ：

音のストリームの実践者の方が圧倒的に多い、そして真面目だ。

5 ：

ここを再利用します
前スレ
英語鼻を語るスレ２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1336839598/

6 ：

前スレより引用
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 00:57:28.96
    ＞「汚物フィルター」
    ＞http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html
    ＞ENGLISH板には必須です
    コレも次回のテンプレに入れといた方がいいな

7 ：

乙

8 ：

再利用乙

9 ：

英語鼻を始めたのですができているかどうか自分で判断ができません。
どなたかお願いします。
http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/103/hana.mp3

10 ：

ど、どういうことだ？

11 ：

>>9
第一段階の新しい方のページは見た？
http://bousure639.gjgd.net/Entry/489/

12 ：

>>11
口蓋帆が下がった状態での発音しろ、けど鼻音化するな、というのは普通の人には難しすぎないかい？

13 ：

>>12
あんさん、実践者やおまへんな。
だから、意味が分からへんのですわ

14 ：

>>13
>>9に説明できなきゃ失敗じゃないの？

15 ：

>>14
このスレは実践者同士の情報交換の場
アンチはうせろ

16 ：

緩慢な流れだな
横からだけど　俺の耳には喉が開いているようには聞こえない
プログにある音声と比較してみたらいいんじゃないかな　響きが
全く足りてない気がする　最初は低く声を出すようにした方が
コツをつかみ易いと思う　此所が肝心なとこだから焦らずやることが大事かと
Audacityでスペクトル分布を比較してみても面白いかも　唯　第三段階と
第一段階では響き方が全く異なるので正確かどうか　他の人はどうだろか
懐かしい第一段階　自分の場合　最初　鼻と口から水が入ってきて
溺れるような感覚があったと記憶してる　酔ってるわ俺

17 ：

>>15
>>12みたいに具体的な話ならアンチによる批判も歓迎なスレじゃないの？

18 ：

>>17
> >>12みたいに具体的な話ならアンチによる批判も歓迎なスレじゃないの？
１２の疑問なんて、一度でも英語鼻を試そうとすれば
出ない疑問なんだよｗ　ためしもしないでからかいにきているアンチ。
そんな奴を相手するのは時間の無駄ｗ

19 ：

>>18
でもスレタイで具体的ならアンチの批判も歓迎と言ってるんだから、
具体的に反論せず「アンチはうせろ」というは違うくない？

20 ：

>>19
じゃ、
「一度、試してから、またおいで」
と具体的にアドバイスしてやるｗ
一度でも試せば、あんなバカな質問自体、出てこないのだからな。
バカな質問でこっちの時間をとらせるな。

21 ：

＞バカな質問でこっちの時間をとらせるな。
何度もそんなレスするより答えた方が時間かからないよ？
答えられないなら別にいいけど

22 ：

>>21

１．鼻音を出そうと意識して口蓋帆を下げる方法（普通の人が鼻音を出そうとすると、これ）
　　喉の気管が狭まる。軟口蓋全体に力が入り、緊張する。
２．英語鼻第一段階の実践方法
　　・鼻音を出そうと少しでも意識してはいけない。
　　・喉の気管が広がる。軟口蓋全体が弛緩する。
--------------------------------------------
＞口蓋帆が下がった状態での発音しろ、けど鼻音化するな、というのは普通の人には難しすぎないかい？
口蓋帆が下がった状態での発音しろ、けど鼻音化するなというのが、英語鼻第一段階の
実践方法そのものだ。難しいか難しくないかは、実践すれば分かる。簡単なんだよ。
だから、実践すれば、こんな馬鹿な質問は出てこないと言っているんだ　おばかさん

23 ：

>>21
つまり、
口蓋帆を下げる方法には２つある。

１．意識的に力をいれて口蓋帆を下げる方法　＝　鼻声を出そうと意識すること
２．喉、口蓋帆の各筋肉を弛緩して口蓋帆を下げる方法

２が英語鼻第一段階なんだよ。

24 ：

>>22>>23
失礼ながらそれでは説明になってないと思うよ
意識しようとしまいと口蓋帆下がっているということは鼻腔への呼気の通り道が開いてる状態
その状態で呼気を吐けばどうしても鼻音化してしまい狭義の口音にはならないはず
鼻腔への空間が開いているのにそちらには呼気が流れないというのはどういう理屈なんだろ？

25 ：

>>24
＞呼気が流れないというのはどういう理屈なんだろ？
どこまで馬鹿なんだｗ
呼気が流れるんだよ。

26 ：

＞＞スレ主へ
このスレはテンプレにて、
＞アンチ批判ももちろん歓迎ですが、具体的な疑問指摘もない、単なる誹謗中傷はご遠慮ください。
と書いてあるので、非常に使い勝手が悪い。
実践者にとって馬鹿なアンチなんていらないし、ただ、実践者同士の情報交換が出来るだけでいい。
今日のように馬鹿アンチが涌くようだったら、新スレ立てるしかないだろうな。
で、二度とアンチを許容するテンプレ書かないでくれ。

27 ：

>>25
呼気が流れる＝鼻音化なんですけど？？

28 ：

>>27
馬鹿ですか？ｗ
なんど同じことを言わせるんだ、間抜けｗ
言葉を変えよう。

１．発声器官が緊張したまま出る鼻音化＝普通の鼻音
　意識して鼻音を出そうとしたときはこれだ。

２．発声器官がリラックスしたまま出る鼻音化＝英語鼻第一段階

29 ：

>>28
>>22の「口蓋帆が下がった状態での発音しろ、けど鼻音化するなというのが、英語鼻第一段階の実践方法そのものだ。」と矛盾してるよ

30 ：

今639のブログ読んでみたけど、そもそも鼻音とか鼻音化という言葉は使ってなくない？
勝手な解釈してる>>12と、鼻音とか鼻音化の定義を知らない住人が場外乱闘している感じ？

31 ：

その通りだと思いますね。

32 ：

基本的にantiは大して英語鼻のことは知らない。
前スレRONの件も某スレは第三段階以降の実践者に分かって欲しくて
書いてるわけで出発点がずれてるのにひたすら明後日の方向に話が進んでいく。
しかし、過疎るよりはマシか。現実社会で効果のないメソッドは廃れて
逝くのが常だから、住人が存在することは大いに意味がある。
UDA式英語耳英語喉等･･･
カズの発音が依然平坦なのが今となっては感慨深い。
日本語音の延長線でネイティブ発音のリズムと無理矢理シンクロさせた
技術は素晴らしいものがあったが、これは発明だよね。
一方の某スレメソッドは探求分析推測論理思考解明と言える。
あ、もちろん、日本人がネイティブ並の発音を身につける方法を発明した
とは言えるか。

33 ：

両方の英語鼻の第一段階のページを読んでみましたが中々感覚がつかめず困っています。
ここが一番大事だと思うのでゆっくりやっていこうと思います。
６３９さんによれば寝起き時は日本人は誰しも英語鼻の発声方法をしているとありましたので
明日、寝起きの時の脱力感を覚えて英語鼻をやってみたいと思います。

34 ：

>>33
そうそう。あせらず、第一段階だけはじっくり時間をかけて
やったほうがいい。

35 ：

>>32
> しかし、過疎るよりはマシか。現実社会で効果のないメソッドは廃れて
> 逝くのが常だから、住人が存在することは大いに意味がある。
> UDA式英語耳英語喉等･･･
ぐぐると分かるが、英語喉やってる人は少なからずいると思う。
でも、喉スレは過疎状態。喉住人の書き込みはなく、書き込んでも
アンチか鼻住人。
どうしてなんだろう？

36 ：

英語喉やっていいのは、男性で元々地声が低い人。
英語で歌を歌う気も無く、純粋にビジネスでのみ必要なリーマンや
映画ドラマニュースを字幕ナシでとか資格試験だけでOKのような
割り切れるレベルの人達には十分だろ。だけど、実際にネイティブに
溶け込んで現地で相応の文化生活を送りたいとまで伸ばしたい
人間には639式は必須アイテム。ネイティブレベルを目指すなら
基礎として英語鼻やってないと、余程の才能、具体的にはフィジカルの
コンディションがネイティブに近い人でないと、音声学学んで日本語詳しい
ネイティブの言語学者にレッスン受けてますってなだけでは伸びるはずもない。

37 ：

>>36
英語鼻でネイティブレベルの発音って、まあ嘘だろ
本当にネイティブレベルになれるメソッドなら、どうして英語鼻でネイティブレベルなったという発音を
聞いたことのある人間がこの世に存在しないんだ？
お前は本当に英語鼻でネイティブレベルになったのか？

38 ：

>>37
横レスだが、６３９式でネイティブレベルの発音は無理。
６３９自体がそんなことを目指していないと言っている。
３６のレスをもう一度見てみ。６３９式でネイティブレベルの発音が
できるなんて書いてない。
「基礎として英語鼻やってないと」と書いてる。
６３９式＋相当の努力＋才能がないとネイティブレベルの発音にならない。
３６もそう思っている。

39 ：

>>37
そうじゃなくて、ネイティブレベルを目指す土台になるって言ってる。
第三段階を経たからといってすぐにそうなれるワケじゃない。
彼等に自分たちと同じ仲間だという共有感覚を持って貰うには発音以外の
要素も多く絡んでくるしね。しかも、何を持ってネイティブレベルの発音なのかは
定義が難しい。俺のカナダ人とカナダで医者してる友人に俺の発音を聞いて
最近すこぶる声がクリアに成って上手くなったなぁと言われたところでネイティブ
レベルじゃあるまいし。某スレさんが第三段階公開してまだそれ程経ってもねぇのに
英語鼻でネイティブレベルになりましたわ嘘だろ。だけど、偶に見かける高校時代から
留学生と交流があったり、親の仕事、具体的には幹部自衛官でベースキャンプに良く出入り
して連中としょっちゅう会える環境にあるヤツがそうだと自称しても、英語鼻やってましたと
言えば俺は信じるなｗ

40 ：

ネイティブレベルじゃない奴がネイティブレベルになる方法の講釈たれてるってことか
すげーな
ネイティブに間違われたイエモンとか本当に上手い奴に発音方法聞いたほうが無難ということでＦＡ

41 ：

イエモンはないってｗ

42 ：

日本に存在する教材や方法でネイティブレベルの発音獲得した
ヤツなんぞいね−だろ。　しかも　イエモンてｗ

43 ：

＞ネイティブレベルじゃない奴がネイティブレベルになる方法の講釈たれてるってことか
多分日本の英語産業に喧嘩売ってんだろなこの池沼わよｗ

44 ：

>>41>>42
じゃあ海外の掲示板に６３９とイエモンの発音両方載せてネイティブにどっちが上手いか聞いたら、結果はどうなると思う？

45 ：

>>44
やってみたらいいんじゃね？　
誰も反対しないよｗ

46 ：

(´・ω・`)の人が一番上手いです。

47 ：

ただし、同じお題にしろよ　
二人ともステラ音声公開してたな

48 ：

>>47
横からだけど、
639のステラって聞いたことないけど、どこで聞けるの？

49 ：

>>48
あれ、なかったっけ？

50 ：

喉派的には長崎の雨さんじゃないの？？

51 ：

>>48
悪い。ないわ。
キャンディ前のならステラあるけど
キャンディ前だから全然だめだ

52 ：

>>45>>47
じゃあやろうぜ
別にステラと弁当でいいだろｗ

53 ：

>>44
なかったわｗ
６３９に新たに録音してもらってくれｗ

54 ：

>>52
違うお題では比較になるのかな？　わからんけど

55 ：

イエモンて音声学の知識だけの人だよね？
そんな特異な人挙げられてもな。しょぼーんも
歌歌いまくって上手くなったとか。そんなんイランわｗ
参考にならん。

56 ：

>>51
なるほど了解です
というか今ブログ見て気付いたんだけど、以前聞いたことあったのに忘れてましたｗ

57 ：

ネイティブレベルでないカズが本出版して講釈たれるとか･･･

58 ：

>>57
>>40は喉派じゃない。音声学派だろ。
カズの悪口いっても４０は喜ぶだけだｗ

59 ：

639式発音の延長線上にネイティブ発音があると
考える人達が集まるスレだからなぁ。みんなｗの発音
出来てない人達ばかり･･

60 ：

お前ら的にイエモンと６３９のステラ、どっちが上手いの？ｗ

61 ：

６３９のステラはダメだ。キャンディ前だからな。

62 ：

バイリンガルの人に英語鼻プログを読んで貰って
やる価値があるという返答をもらっているが･･･彼自身の発音音声
http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/109/Untitled%2B.wma

63 ：

これ聞くとイエモンの延長線上にネイティブ発音はねぇな
当然他の連中もアウト　639式流石だぜ！！

64 ：

自演乙

65 ：

効いてるｗ

66 ：

>>52
で、結果はどうなったんだ？

67 ：

５２が結果を書かないところからみて
６３９が勝ったなｗ

68 ：

>>66>>67
あのまま寝たからまだ聞いてねーよ
今ヤンキース９回裏だからその後でな

69 ：

イチローきたあああああ！！！

70 ：

ごめんもう発音とかどうでもよくなった
ラウールがあああ！！！　聞きたきゃお前らで勝手に聞きに行け

71 ：

そういうことにしたいのだなｗ

72 ：

>>70
お前（＝４４）が言いだしっぺなのに
何寝言いってんだ？ｗ
スレ住人はそんなの興味ない。各自の実践結果＆体験から結果わかってるしｗ

73 ：

お前らまずテレビ見ろって！
4-0からイチローとラウールのホームランで同点！
サヨナラ来るよ！

74 ：

９回裏２アウトから２つのホームランで同点

75 ：

今時、TVなんてみねーよｗ
あえて地デジ以降しなかったしな

76 ：

６３９の発音が下手なせいでヤンキース負けたぞクソボケが
テレビも買えない貧乏人って現代の日本にもいるんだ
底辺すぎて想像できね

77 ：

TV買えないんじゃなくて、買わないんだよｗ
TV見るとバカになるからな。特に自称「報道番組」。

78 ：

地上波見ない奴はいっぱいいるけどド貧乏でもない限りテレビ持ってない奴はいない
テレビなんてバカバカしいほど安いし下らん番組は見なきゃいいだけだし
スポーツ見るにも映画見るにもでかくて新しい画面が日本人の生活水準には必要
お前は文化的な最低限度の生活に達してないからナマポでももらいに行け

79 ：

>>78
TV見ないがモニターをはじめ、プロジェクター、その他
AV機器はある。何も困らないｗ
一般のサラリーマンより金持ちだぞ　俺ｗ

80 ：

今時オリンピックも見れないってアマゾンの原住民だけだと思ってた
ちゃんと服とか着てる？

81 ：

>>62
俺の発音も既に射程圏内だな　特に驚かない

82 ：

だな。
昔なら帰国子女、日系人の発音は遥か上に見えたが
今なら確かに上手いけど、彼らが６３９式実践者の一人に思える。
かなり発音力が近づいてきた。

83 ：

バイリンガルの人に発音スレの例文読んでもらっとくんだったよ。
日本の大学入ってたら連絡下さい<(_ _)>
ネイティブに読む価値ありと言って貰えて文句はあるまいｗ

84 ：

バイリンガルでも発音関係の素養ない人なら何の説得力もないだろ
発音について嘘連発のバイリンガルなんていくらでもおるからさ
Ｌとラ行の子音は同じって言ってるバイリンガルまでおったし

85 ：

>>83
そのバイリンガルに６３９の発音はレイティブレベルじゃないって言われてたけどなｗ

86 ：

とネイティブレベルどころか通じないレベルの人が言っておりますｗ

87 ：

その639とイエモンさんの発音をネイティブに聞いてもらうというの、
需要があるならインパーシャルな俺が代わりにやろうか？

88 ：

需要ないよ。住人は、そんなの興味ないしね。

89 ：

>>62ロックオン！！！
俺と彼の違いは最早発声器官の許容量と柔軟性しかない･･

90 ：

>>89
うｐうｐ

91 ：

鼻派　　　　英語発音学習者
喉派　　　　物真似者
人や動物その他の態度・声音などをまねること。
音声学派　猿真似者
猿が人間の動作をまねるように、
本質を理解せずに、うわべだけまねること。
唯一日本人が英語発音で悩み訓練するとは
是すなわち英語鼻の実践習得のみに於いてである。
此なくしては一音たりとも英語を発音した　ことにはならない。

92 ：

>>87
おー暇なら頼む
自演とか出来ない方法で頼む

93 ：

ま〜　そんなのはどうでもいいけど
６３９のは弁当のを使えよ。ステラのはキャンディ前だから。

94 ：

つうか、イエモンとバイの違いに注目した方が良くね？

95 ：

個人的にだけど、弁当箱は真面目に評価をネイティブに依頼するにはかなり恥ずかしい文なんだけど…

96 ：

第三段階に習熟するとキャンディの存在が必然なのが分かる。
消そうとしても勝手にもれなく付いてくる感じ。

97 ：

ウチの猫がおぉ〜ん！！　
急に　うぅおぁおぅああおぅおぉう〜とか猫語話しだして
肉をせがむんだおねぇ　この声が喉開いてて　ワロテしもたお
鼻メソッドやってると簡単に再現できるので猫と仲良しなのだ(^o^)

98 ：

なんかワロタｗ

99 ：

なるほど
カズが英語鼻やれば直ぐにでもネイティブレベルになれるわけか･･

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