【大河ドラマ】　平清盛　４

1 ：2012/09/20 〜 最終レス ：2012/10/26

立てたわ。
公式
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1338212141/

2 ：

関連スレ
【2012】平清盛で801 巻之七【大河】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1344391728/
【大河ドラマ】平清盛〜@喪女板 PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1339934635/
【大河ドラマ】平清盛　Part17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346636009/

3 ：

喪女、鬼女貼るのはお止めったら！

4 ：

ここはワシのスレじゃっ！

5 ：

>>1
乙よ

6 ：

>>前スレの995
矢部とマツコの｢アウト･デラックス｣ってバラエティがあって、
そこに"｢平清盛｣に出演中の大河俳優"って煽りで鈴之助ってのが出てきたのよね。
この名前がはたして芸名なのか、
清盛のクレジットもコレなのかどうかはあたしは未確認よ。
ゆーか、この鈴之助が清盛で何役やってんのかもよく判んないわ。
なんとなく平氏一門に居たような気はするんだけど。
この鈴之助ってのの(おそらくは)素のトークがかなり変わってて、
それで"こんなでどーやって大河のキャストに…"って思ったんだわ。

7 ：

>>6
ありがとう。経緯はよく分かったわ。
鈴之助は平教盛役だわね。
カーネーションの旦那役の駿河太郎（経盛）とペアでたまに笑えないギャグ飛ばしてるわ。

8 ：

ミスキャストが目立つなこのドラマは
後白河を筆頭に

9 ：

このドラマの存在自体が笑えないギャグなのよ
むしろ大河ドラマというジャンルに対する一種のテロね

10 ：

スイーツ向けに振っても数字取れないの分かっただろうから
次からは昔のように骨太大河に戻したら良い。
黄金の日日みたいな感じでよろしく。
光秀をやるのは大賛成。
OPは池辺先生でよろしく。

11 ：

>>8
マツケンは重盛、松田は似仁王、岡田は維盛、深田は滋子だったら充分に演じられたと思う
あと西行は歌人だから美声の持ち主だと良かった

12 ：

ニノマエは指パッチンなしでSPEC使えるようになったからキャスティングされたのね。

13 ：

関連スレ更新
【2012】平清盛で801 巻之七【大河】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1344391728/
【大河ドラマ】平清盛〜@喪女板 PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1339934635/
【大河ドラマ】平清盛　Part17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346636009/

14 ：

>>2
なんで関連スレなんだよ？
余計な事するんじゃねぇーぞっ！！！
分かったナッ！！！

15 ：

ニノマエが遮那王をやってるの見たけど、なんだかマツケンよりもそっちの方が見たくなった

16 ：

出だしのキャスティングは良かったわ。
中村敦夫、中井貴一、伊東四朗、國村隼、小日向文世、中村梅雀…
いい役者をこれだけ集めただけで力尽きたのかしらねw

17 ：

最初スゲー！！！
今じゃトメが空白になるぐらい大物不在

18 ：

確かに大河は時代の経過と共に後半になるにつれ大御所役は減っていく傾向にあるけど今回は極端よね
クレジットのラストが上川って普通のTVドラマかよって感じ

19 ：

30日から黒の女教師に出てた男の子が出るのね。
最近一目ぼれした人に似てるのよね。
1週間遅いわ。
アタシ、どうにかなりそう。

20 ：

>>19
今更かもしれないけど、千葉雄大くん。
こんな感じなの。R向けに小奇麗にしてるんだと思うけど、
もうちょっと普通っぽくて男らしいのよね。
今日はソープにでも行くのかしら。
それもいいわ。行ってらっしゃいよ。

21 ：

堀北とか有働アナとかをテコ入れ出演させる。

22 ：

南都焼き討ちで悪名高い重衡、滝沢義経の時は細川茂樹が演ってて今度のはその細川茂樹が、摂政殿下かよ。殿下乗合事件って平家物語にも出て来んだから、最初から、摂関には殿下と言ってなきゃオカシイのにな。

23 ：

今日放送見たけど今週はまあまあ良かったな
次回も面白そう。

24 ：

細川もそうだけど阿部ちゃんとか小泉孝太郎とか賀集利樹とか
滝沢のときの平家方の俳優の方が好きかも
勝村や鶴見しんごもいたわね

25 ：

ケンちゃんだんだん威厳が出てきてすごいわ

26 ：

>>24
あっ、確かにそう思うわ

27 ：

あらスマホってID変わる時あるからやだわ。あたし>>22>>26よ。

28 ：

時の摂関が太政大臣(相国)、或いは前太政大臣に様付けで呼ぶだろうか？
森田剛の平時忠って、武家平氏じゃ無くて公家平氏で確かに、清盛の妻の兄だし、平家にあらずんば人にあらず　って時忠の言葉だっていうけど一門扱い？
検非違使別当って今で言えば警視総監みたいなもんだけど、それにしても六波羅童って時忠が組織した事になってるの？　
無理に無理を重ねなきゃ話が繋がらないのは分かるけど。教えろ下さい。

29 ：

重盛の奥さん、現代風の顔になってない？

30 ：

てか全員現代風　兎丸がウザ過ぎ。未だに入道相国にタメ口のパイレーツオブカリビアン

31 ：

重盛のふがいなさがなあ
本人もいらついて物に当たってるし

32 ：

そろそろ死ぬんじゃないかしら、兎丸。

33 ：

>>30
輿入れした時、まろ姫だったよね？

34 ：

>>31
偉大な父親を持つと…、てやつでしょ
実際は重盛のほうが筋は通っていたとは思うけどね
同時に平家が傲慢になりつつある様も見えてきたわ
最後の良心と言える重盛が死んでこれからいよいよ崩壊が始まっていくのね

35 ：

>>33
なってたね、いつの間にかメイク変えてる。
大河に限らず何時も公家が過剰にキモく描かれ過ぎ。
武家はいつも現代風味。実際、あの時代、まだ荘園公領制で、現実の土地所有者はまだ皇族、摂関家、大寺社といったいわゆる権門勢家で武士の一円支配地は少ないんだけどね。
武士は荘園や公領の現地管理人さん。預り所とか在庁官人とか。
解任されたら唯の小領主。土地持ち暴力団みたいなもん。

36 ：

輿入れがマロ姫　武家に嫁いで現代風味

37 ：

公家はヒールなのね

38 ：

何時も公家がヒールだよね。
重盛が常識人として描かれてるのは平家物語の虚構だって説があったけど、ホントに重盛死後に東国の反平氏の武士達が活気づいたのは事実だったみたい。
何でも、東国の特に海沿いに重盛の荘園が沢山あって、重盛が三河守時代に自分で立荘した荘園が三河にあったみたい。
ほんとは国守と荘園領主は対立関係にあるのが普通なんだけど。
そこは鎌倉時代には北条得宗家領荘園になったみたいね。
だから、このドラマの重盛の描かれ方は従来説通りなんだけど、それが逆に事実に近いっていう訳わからなさ。
とにかく兎丸ウザ過ぎ

39 ：

平氏一門がショボい若手ばかりってやっぱりこのスレで言われてるように、松ケンが若いからなんだ。
今日惟盛出てキタけど、富士川の合戦の総大将があの子供なんだから。
その時は大人の役者が出て来るだろうけど。
滝沢義経の時は賀集利樹だったわね〜
あの時は清盛が渡哲也だから、こういう役者の年代差が出ちゃうのは仕方無いわね。阿部ちゃんが良かったわ〜！
来週神木義経出て来るみたいだけど、あと三ヶ月。清盛が死んだ後延々やるのも辛いわ。
2位のアマがあの幼さで安徳帝抱いて海の下にも都がなんちゃら入水。
ハイライトだから見たいけど怖いわね。

40 ：

平均年齢低すぎて、ホント学芸会みたいだわ

41 ：

重盛なんて一体何歳なのか全く分からん
子供棟梁みたい
ほんと学芸会

42 ：

主役が死んだ時点で終わりにするでしょ
一話の冒頭の頼朝と政子のシーンに戻って、壇之浦は頼朝のナレーションで終わると見たわ

43 ：

平清盛なのに
清盛がだいぶ空気だわねｗ

44 ：

>>42
それはそれで怖いわ~　清盛死ぬとき反平氏の火の手が上がる中熱病で悶え死ぬってのが、史実か知らないけど、有名な定説よね？後味悪いわ〜
どう上手く纏めてくるかしら　
何であたしが心配してるのか分からないけどw やっぱり大河に愛着あるみたいだわ　
今回史上最低の視聴率だけど戦国、幕末維新じゃ無いのは好感持ってるから人気はともかくなんとか見れるレベルに軟着陸してシメて欲しいわ　
かといって来年みたいなマイナーですらないというか、大河に相応しくない感じがするのは嫌なのよ　
しかも、主人公が女って　でも再来年に期待してるわよ　懲りずに

45 ：

ヤダ、アタシ歴史云々言ってる時は普通の言葉で、夜更けて役者の話でオネエだわ。

46 ：

これまでで既に遅い時間に放送されてる朝鮮ドラマの方が視聴率が高い地域が日によってはあったらしいんだけど、
朝鮮ドラマの方は昔ながらの時代劇口調で上下関係による敬語や言葉遣いがきちんとしているのよね。
最近の大河は脚本家が悪いのか、普通に見てても変な言葉遣いが多すぎるわ。
平清盛も変に現代の口調になってるところがあって、そういうのも視聴者離れに繋がってるんじゃないかしら？

47 ：

そうね、もう戦国はいらないわ
いったい何回本能寺の変を見ればいいのかしら
それでも日本人は信長秀吉家康が好きなのよね…
それにしても細川茂樹がハジケてきたわねw

48 ：

>>46
そうね、そこすごくやな感じだわ
なんか年々酷くなってる気がするのよね　言葉遣い
はあ？みたいな事言われると一気に萎えるもの
関西弁とか御所言葉とか。
あんな時代の言葉なんて再現しろなんて無理言ってるんじゃないのにね
統一感みたいなのが年々薄れてるわ

49 ：

細川茂樹はオジサンライダーやった頃が一番イケてたわ〜
なんか今ぽっちゃりしてきて
陰険設定の松殿基房には合ってるみたいだけどね
また話が歴史云々になるのも面倒くさいけど、摂政殿下が大納言に公卿議定の場でお許し下さいは無いわ〜

50 ：

重盛は、後白河の寵臣で、男色の関係もあったらしいわね。
また田口浩正の演じてる、家司の平貞能と重盛の間にも、主君と家臣を超えた間柄があったっていわれてるわ。
ほんと後白河って、近衛基通ともやっちゃってるし、賎しい身分の未亡人も拾ってくるし、見境無いわ。

51 ：

もう、『足利義満』を解禁してちょうだい。
幼少期の戦乱〜公家の下での帝王学享受、永享応永の乱、西園寺追い出して金閣寺造営とかイベントたくさんよ。
皇位簒奪を目論んだと騒ぐ右翼なんて、実体は帰化した朝鮮人が統一教会や幸福のマッドサイエンスの『なんちゃって右翼』で煽動してるだけだし。

52 ：

連ドラ"すずらん"の子役だった柊瑠美が出るみたいね。

53 ：

いま見終わったわ。
京本正樹の藤原秀衡笑ったわｗ
細川茂樹って公家のキモさを余りにもコミカルに演じすぎてるのよｗ

54 ：

田口浩正って可愛いわ

55 ：

細川って、話の構成的に山本の後釜なのよね。

56 ：

太政大臣で清盛のクーデターのとき解官されて流された師長？って居るはずなのに出てないわよね？悪左府の息子。
もう出て参議くらいになって公卿議定に出席してておかしくないと思うんだけど。
それと、公卿議定は作法に喧しいから平家の公卿は出てなかったらしいわ。その代わり平家の意を汲んだ公卿が発言して朝議をリードしたらしいわ。
>>51
いいわね！見たいわ

57 ：

>>50
後白河ってほんとにバケモンよね。
ドラマ板でナッちゃんが騒いでるように、流人になる前の十代初めの頼朝との噂も有ったらしいわ。
でも、時代の節目に後醍醐帝とか、正親町帝とか、良くも悪くもどこか凄い人が出て皇室は安泰なのよね。

58 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345636625/l50
『精神知的発達障害』指摘多数
　↓
有力脚本家拒否
　↓
孫請集団「藤本亭」に丸投げ　⇒　週ジャン脚本
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
後日小雪と
「俺達，障害有だけど仕事出来た〜」的会見
「これ，福祉題目党＆○○会長のお蔭」と言わすか？ｗ

59 ：

>>53
あたしもだわ、京本が出るってのチェックして無くて知らなかったから余計に唐突だったわ。
しかも、義経では、高橋英樹が演ったんですもん尚更変よ。

60 ：

昨日は全てを京本がかっさらっていったわね（笑）

61 ：

重盛は難しそうな回だったけど良かったと思うわ。
ハラハラしたけど無事に済んで良かったわ。
>>60
急にあの絵図だけ時代劇になっちゃったわ。
存在感があったわ。

62 ：

なぜ奥州に雅な京の公家がって感じだわ。

63 ：

>>62
秀衡の息子、泰衡役の役者さん（多分無名）が老けすぎよね。
ほんとに年代設定がぐちゃぐちゃなキャスティング。

64 ：

奥州の仕事人よ（笑）

65 ：

許すまじ

66 ：

>>64
ちょっとアンタ！笑わせないでよ！

67 ：

細川は何か戦隊ものの悪役と誤解してるんじゃないかしら？
まだ弟のほうが落ち着いた演技で見てられるわ。「天魔の所業」ばっかり言ってて
うざいけど。
京本いらないわ。化粧しすぎ。

68 ：

若手ばっかりのなかで京本は良かったよ
できれば後白河を交代させたいところだが。
イメージ的には伊藤四朗がぴったりなんだけど無理だろうな

69 ：

ﾆﾝ

70 ：

桜金造が出てるのを見るとほっとするわ
ああ、この人、仕事あるんだって。
以前、アゴ勇とかと一緒に仕事が無いって話をテレビでやってたから。

71 ：

金造さん、怪談キャラも定着しなかったしw
「ガツンとくる味」だっけ？あのポスターで抜けるほどタイプだったわw

72 ：

金造は草加で都知事選に出たんだっけ？

73 ：

後白河って過去演ったのは平幹二朗に中尾彬辺りかしら？覚えてないわ
それより白河法皇の専制権力や怪物性を表すなら、何故CGで法勝寺の八角九重の塔出さなかったのかしら？
近年の大河で唯一イイのは今は亡き巨大建築物が、昔よりかなりマトモなCGで見られる所だったのに。
蓮華王院や厳島神社がちゃんと現存してるけど、古過ぎてセットとの整合性が無いから出さないのと関連があるのかしらね

74 ：

それ考えると日本って巨大建築多かったのよね〜地震や火災で残って無いのが残念だわ

75 ：

>>73
ひゃぁ、そういえばそうね、それ見たかったわ〜

76 ：

>>75
発掘調査で出てきた礎石群から割り出した結構詳細な復元想像図が有るのよ、東寺の五重の塔がおもちゃに見えるデカさよ！
当時としては今のスカイツリー見たいなインパクト有ったと思うわよ

77 ：

重盛役の窪田はヘタね。
顔から表情を消して低い声を出しとば巧そうに見えるとでも思ってるのかしら。
他のドラマに出てるときもそんな感じだったわ。NHKから気に入られてるのね。
京本はなんであんなわざとらしい化粧してるわけ？
舞台芝居と勘違いしてるのかしら？　ど田舎の郷土芸能保存会かと思ったわ。

78 ：

聖子と同じで、京本そのもののイメージ確保を前提に役作りしてるから
窪田は演技より存在感で持ってた印象だわ
今は明らかに若く見える容姿と声が邪魔して老け役が無理ありすぎるわね

79 ：

子供が無理やり低い声だしてる感じ
まさに学芸会

80 ：

窪田は陰のある、寂しい若者役をやらせると彼の右に出る者はいないわ。
ケーブルTVの深夜で抗争に明け暮れるヤンキーたちの映画があって窪田が主演だったけど
いい味出していたのよ。重盛は適役だったかは分からないけどアタシは悪くないと思うの。

81 ：

窪田ってどの役でもすぐに思い詰めたような表情するのよね。
とりあえず、まぁ・・・って感じで。
結局、役を超えて自分大好きなナル男なんだと思うわ。
思い詰めた顔しときゃ、奥が深い人間に見えて視聴者は
その表情に魅了されるに違いない・・・みたいなw

82 ：

姐さん、深読みしすぎよ

83 ：

確かに背伸びした演技だけど役に向かいあってると思うわよ,窪田
それより成海、岡田（特にナレ）の方が見てられないわ
松田、深田は工夫がないわ

84 ：

深キョンにそれは酷よ。

85 ：

アイドル枠ですものね

86 ：

>>80-81　窪田の得意なキャラなのね
宗盛もだけれど息子達は若手に重要な役を任せるだけあって
ちゃんとその役者の得意なキャラをあてがってやってるわね

87 ：

いつも言葉遣いが気になるんだけど、
今日の「お気に召したようじゃな」っていうのも変よね？
ごく普通の敬語もわからない脚本家＆スタッフなのかしら？

88 ：

ウサギ丸はアボンなのかしら

89 ：

>>「お気に召したようじゃな」
　　正しくはどう言えばいいの？

経ヶ島の人柱伝説とかは完全にスルーされる流れかしらね。

90 ：

>>窪田は陰のある、寂しい若者役をやらせると彼の右に出る者はいないわ
陰気臭いだけじゃないww

91 ：

>>89
「気に入ったようじゃな」じゃないの？

92 ：

ばーちーや神木キュンに話題がいかず
後白河やら久保田やらに話題が行くとは
さすがお局の巣同サロ。
みんな40代超えてるね。

93 ：

八條院さまが、チョイ役でつまんないわ〜
ナリ子の娘なんだから、もっと傲慢で黒幕として活躍してほしいわっ！

94 ：

>>92
神木って見事にきもいオカマになったよね
子供の頃はショタコンじゃない俺でも可愛いなと思ったりしたもんだが

95 ：

>>89
あぁ、有ったわね〜人柱は残酷だから清盛がやめさせたんでしたっけ？
よく覚えてないわ。
でも、それやると次回の兎丸が実は善人だった設定に持ってけ無いからヤラないのか、次回その逸話出すのか、分からないわね。
そもそも兎丸が架空の存在なんだから、善人だった設定も何も無いわね。次回で消えてくれるなら嬉しいわ。
でもこの脚本、色々無理に清盛の若い頃の話造っといて、結局は清盛を非道な権力亡者みたいに描く昔からの偏見みたいなのとは闘わないのね。

96 ：

>>92
朝ドラスレなんて五十代よ！

97 ：

やっと来週うさぎがいなくなるのね
こんなに長くでるなら、もっと違う役者にすればよかったのに
というか最初から史実にない役ならいらなかったわ
うさぎ登場から、違和感ありまくりだったのよ

98 ：

>>92
あらやだ！これRじゃない？
安価付けてレスしちゃったわ

99 ：

まあ、暫くはばーちーだの神木きゅんだのうるさくなるわね。

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