2012年09月ハードウェア63: 【Intelli】マイクロソフトマウスPart53【Mouse】 (585)
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【Intelli】マイクロソフトマウスPart53【Mouse】
1 :2012/08/06 〜 最終レス :2012/11/02 ■公式 Microsoft Hardware - ホーム ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/default.mspx Microsoft Hardware - マウス ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.mspx Microsoft Hardware - マウス機能一覧 ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/popup/mouse_line_up.html ■参考 Microsoft Mouse Wiki ttp://www.wikiroom.com/msmouse/ Microsoft Mouse Wiki - 2chマウススレ向けテンプレート ttp://www.wikihouse.com/msmouse/index.php?Template2ch 前スレ 【Intelli】マイクロソフトマウスPart52【Mouse】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1332274210/
2 : IMOさえあればええんや…
3 : もうIMOはサポ切られたしなw
4 : マイクロソフトの無線マウスは電池の消耗が半端ない が、わかっていても買ってしまう
5 : なんでマイクロソフトのマウスって中クリックが亀みたいに反応遅いんだ? てか反応遅いことをパッケージに明記してないって問題じゃないの? あと中クリックがまともなマイクロソフトのマウスってあんの?
6 : IntelliMouse Explorer 3.0 がいよいよ壊れてきたんで 新しいマウスを物色中です。 とりあえず、安かったのでComfort Mouse 6000は注文してみました。 6000以外で、IME3を使ってた人で、これは違和感なく使えるよー、って機種、何かありませんか? 有線無線問わずです。
7 : http://kakaku.com/pc/mouse/ IntelliMouse Explorer 2.0を2個使用中。 もう2個は予備。計四個で3万円もした。 もう輸入しようにも海外にもあまり在庫がないので 他社製品の導入も将来的には考えなければならないなぁ。 エレコムとかバッファローとか。 もう変に進化して形がおかしくなったものばかりだ。 いつまでもあると思っちゃマズイね。
8 : >>5 ぬるぽと呼ばれるノッチなしホイールのホイールクリックは 全て遅延有りです 誤操作防止のためわざと遅延させているので問題なしです。意味不明ですが ぬるぽじゃないホイールなら遅延はないです
9 : Comfort Mouse 6000が来た 持った感触やカーソルの動きはIE3と比べて許容範囲 見た目の安っぽさは値段なりか。 不満をあえて上げるなら左右ボタンのクリック音が大きい事か。 集中して作業してる時は気にならないレベルだけど。
10 : WMM6000買ってみた 使ってみてゲーマーがワイヤレスを好まない理由がよく分かった ポインタがちょっとぎこちない動きするね それとホイールスクロール早すぎない?一番遅くしてるのにちょっと動かしただけで2段階ぐらい動く
11 : >>10 はIMOからの移行ね またワイヤードに戻りそうな希ガス
12 : IMOやIntelliMouse Explorer 3.0から手の大きい人が移行だと CM6000がうまく適応できれば一時凌げる それ以外だとロジのMX518(現行型はG400)あたりが妥当じゃない MX518 系でなによりいいのは今も売り続けてる点。絶版が高騰することもない IMOは耐久性が高く使いやすかったけど古臭さを感じてさすがに引退 いまはサブマシンCM6000とメインMX518にしてるけど特に不自由はない
13 : 518は基本性能のみをアップグレードした後継機が作られてるんだよな そこは素直にうらやましいわ IMOやIME3.0のファンが求めてたのはまさにそういう改良だったから 絶版になっちゃったけどね……
14 : ゲーマーには有線の光学式が最強とされてたが いまは有線そのものが減ってて数種しかなくさらに低性能廉価がほとんどだから 手の大きい人に馴染む大型+有線+多ボタン+高性能となると選択は殆どない 少ない選択の中でCM6000も値段の割に悪くないかなーと思うんだが
15 : >>14 MSからは消えちゃったね。 ゲーマー向けマウスが各社から出てるからそれをどうぞって感じ。
16 : ハードウェア部門赤字なんだろうな〜
17 : おまいらIntelliPoint 8.2をダウンロードしてメディア等に保存しておけ 自動でインストールされるようになった「Microsoft マウス キーボード センター」は とんでもない地雷
18 : 別に地雷でもないで どうせ一度マクロ設定したら、二度目使うのはいつになるか分からんし 多少クソでも気にならんで
19 : 3500のホイールにゴミが詰まってるっぽいんで分解しようと思っているんだけど、 ネジ位置ってどのへんにあるの?分解のし方知ってる人いる?
20 : 滑るシールはがすんじゃなかったかな。 エアダスターで裏から吹き飛ばすだけにしとけば。
21 : 最近、IMOの交換にx5選択した人いますか? 終了してから結構経つけどまだ交換製品のpdfに載ったままですよね CM6000も4500も微妙なので可能なら試してみようかと あと交換希望製品って色指定もあるから製品番号を書くのかな?
22 : >>19 >ネジ位置ってどのへんにあるの? ゴム足の下では?
23 : >>21 無理 定価4k以下
24 : オペレーターに1ランク上6,600円迄って言われたんだけど向こうの勘違いかなあ・・・ 時期によって可能範囲が変わるとかないですかね 来週サポートやってるかも分からないし保証も切れそうなので 駄目もとで第二希望まで書いて送ってみます
25 : 俺も交換時にワンランク上まで選べるって言われたよ
26 : ワンランクと言っても、値段から見ると数百円の場合もあるし1000円以上の場合もあるからね LM6000からX5がNGだった記憶があるけど、価格改定の影響もあるかもね
27 : RVF3000円、買おうかなぁ・・・
28 : Notebook Optical Mouse 3000というのを3台くらい愛用してました 新しく買おうと思ったら生産終了ということで・・・ ぬるぬるホイールというんですか?ホイールの具合が気に入っていて あと小さいこと、有線、4ボタンは欲しいってのが必要条件なんですが 何か後継というか代替になるのありますか?
29 : ホイールについて追記なんですが、 家族のロジクール製マウスでぬるぬるに切り替えできるのを 試したんですが、遅く設定しても、 ビックリするほど画面がくるっくる移動するので驚きました 自分の求めるぬるぬるはそうじゃないっていうか 上記の3000は、普通のカチカチいうマウスと同じ程度に 動かした分しか画面が動かない感じなので・・・ ぬるぬるホイールっていうと、くるっくる動くのが普通なんでしょうか?
30 : 4000が一番手にしっくりくるのだが、 ホイールのゴムが劣化するのが難点なんだよなぁ… これが嫌でほぼ形状コンパチのLogi M525に乗換えた。
31 : Microsoft マウス キーボード センター 特にこれといって設定とか起動したりしたわけでもないのに 勝手に右クリックに行動覚えてマクロ割り振ってきたりするんだけど この糞ソフトのショートカット表とか無いの?できたら勝手に覚える動作とか止めれるなら止めたいのだけど たぶんゲームやってるときのショートカットとかに紛れて記憶して行動を繰り返すのだと思うのだけど これに気づくまで2回ロールバックして対処してたわ・・・消せるものなら消してしまいたい
32 : >>31 俺はアンインストールして、元のIPを再度入れWindows Updateから出ないように設定した。
33 : ボタンコマンド変更とか、勝手になったりしないけどな 個人的には画面が大きくなって見やすくなったのは嬉しいところだ 無理やりこの手のツール使わんでもいいようなボタン数が少ないマウスなら、 アンインストールするか自動起動から削除しておくといいんでないか
34 : あー、またホイールクリック利きが悪くなってきた。イライラするわ 3500
35 : やっぱ形、重さはIE3.0最強だな 色々試してみてもやっぱこれに落ち着く 壊れやすさと硬い線だけどうにかしてくれれば言う事ないんだが アメ公様の商売戦略か何か知らんがモロすぎ 3ヶ月でチャタると思って常に2個買い 半年持てば当たりとか・・・
36 : 使い方次第だろうな ゲームでクリック連打とか、そもそもクリック圧が強すぎるとか 1年程度でチャタならともかく、3か月だと使い方が悪いと思われても仕方がない
37 : Bluetoothの5000だけど両サイドが加水分解したようになってきていた 爪を立てるようになぞるとはがれてくる MANUFACTURED April 2009だから時期的にもちょうどか
38 : チャタって交換頼んだら 交換品が届いた時点からチャタってたんだけど 使い方悪い?
39 : Microsoft マウス キーボード センター 表示がもっさりしててむかつく
40 : >>38 何度もサポに突撃だ、めんどくせえけどな >>39 PCスペックが低すぎるんじゃね?
41 : ExpTouchとArcTouchどっち買おうか迷う
42 : 持ち歩かないならExplorerの方が良いよ
43 : Arcはデザインに惹かれるけど機能面でやっぱり足りてないか 比べてExplorerはArcからかなり進化してるね、しかも安いし >>42 Explorerにしようかな
44 : WMM6000ってAirpadと相性悪いな カクカクする
45 : >>44 それはずっとってこと? 俺のWMM6000は時々カクカクするんだよな 別に負荷もあがってないようなときに。
46 : マイクロソフトマウスって自動スリープモード機能無いのかよ・・・
47 : 未だに手動でONOFFするしかないの?
48 : MSのX8座談会でX8はスリープしませんってわざわざ書いてあるくらいだから、 大半の無線マウスなんて、5分くらい放置してるとスリープするんじゃないの? 1分でスリープとかされるとイラつきそうだがw
49 : 動かした時に光る時がスリープから目覚めた時
50 : 3500はクルッと上に向けると数秒後にLEDが点滅を始めるな。 あれがスリープモード(への準備)なのか?… ただ、上に向けていくら待っても点滅を始めない場合もあり、 どういう基準なのかよくわからない。
51 : それは必死に接地面を探してる状態でむしろ電池激食い
52 : 今時オートスリープくらい当然と思ってたけどMSマウスに無いのかw 今度買おうと考えてたけどやめようかな
53 : 自動スリープなんてストレスたまるだけじゃないの? わずかと言えども、使うときに復帰まで待つとか困る 使わない時には電源切れるように、底面にボタンでもつけておいてくれた方がマシ
54 : >>53 一々底面のボタンを操作するの面倒と感じる47みたいな人もいるんだよ
55 : スリープしないことしておかないと困る人がいるみたいだけどスリープしてるよ スリープなしじゃ1週間も電池もたないってば
56 : 寝る前にひっくり返してポチってやるのほぼ儀式だ 朝、起きたときにマウスがひっくり返ってないと(スイッチ着るの忘れた)落ち込む
57 : wireless laser mouse 5000 ポインタだけ反応しない ハードの故障か?
58 : Comfort Mouse 6000購入パピコ なんかネガティブな意見多い気がするけど普通にいいなこれ 最近買ったマイクロソフトのマウスじゃ一番いいわ
59 : CM6000はIE3.0より少し細身で軽くかぶせでもつまみでも使い易い優秀な形状だと思う 中クリックの遅延はゲーム用途じゃなければなんとかなるし感触も悪くない ただメインの左右クリックの音が大きいのと先端付近以外で押す場合は重いのが難点 俺はホイールの位置より少し手前あたりをクリックするから重くて何時間も使うと指が 疲れてくるんで結局使わなくなった そのうち気が向いたらトップカバーを裏から薄く削ってクリックを軽くしてみようかと思ってる 手がごっつくてパワフルな外人には問題ないんだろうな > 最近買ったマイクロソフトのマウスじゃ一番いいわ 不満も書いたけどこれ同意
60 : CMはシンメトリーじゃないのがなあ 4500の方は被せ持ちしか出来ないけど
61 : Habuの後継機マダー?
62 : Arcのバージョンアップ版出してくれないかなぁ タッチ部をExplorerと同じ「四方スク+3ポタン」にして ついでにサイドポタン付けて
63 : Wireless Desktop 3000 にセットされたマウス(Wireless Mouse 5000)なんですが スクロールボタンのゴムカバーらしきものが溶けた感じに劣化して スクロール操作でその劣化したゴムが引っかかったりして、 思うようにコントロールできないときが頻繁にあります。 以前、別のマウスでボタンのチャタリングで交換してもらったことあるんですが、 こんな事例でも無償交換・あるいは修理の対象になりますか?
64 : サポに聞いたほうが早いと思う デスクトップ系のセット品だと、KB+MSの両方交換されるけどな
65 : キーボードと一緒に新しいものに交換してくれるから得したな
66 : 明日、電話してみます。ありがとうございました。 しかし、まだ使い出して半年なのに… キーボードなんて、まだ付属の電池使ってます。
67 : Explorer買ったお。なかなかいい感じ。 思ったより薄くて立体感がないのね。
68 : Arcは折り曲げでONOFできるからいいね
69 : 新作は期待もてる!?
70 : エクスプローラー ミニがとうとうご臨終に・・・ ヌルヌルで、クリック静かで、5ボタン、ワイヤレスは欲しい。これ使っていた方は次は何にしていますか?
71 : 海外によく行くからMiniをお土産で買ってきてる 海外発送してないような小さな店ならまだあるよ
72 : ヌルヌルホイールなんてよく扱えるなぁ
73 : ヌルヌル スカスカ スルスル
74 : >>24 ですが、交換品にx5が来ました しかもメールしてから5日だったので驚いたというか拍子抜けしたと言うか 交換のタイミングが良かっただけかもしれないけど一応報告を
75 : こんなん、出ました。 http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wedge_touch.mspx http://www.microsoft.com/hardware/en-us/p/wedge-touch-mouse Win 8が出る前に、横スクロールに特化したデバイスがやっぱり出てきたという感じ。
76 : 単三電池一本で54gってかなり軽いな
77 : SculptってExplorerとあまり目立つ違いが無いな 惹かれない
78 : wedge touch mouseってappleのトラパみたいなもんだと思ってたけど動画探したら全然違った 予想より全然小さくてそいつ自身普通のマウスみたいに動かすのね 別にapple信者じゃないけどトラパはいいもんだから思いっきりパクって欲しかった
79 : >>78 Wedgeはいいんだけど、ジェスチャーなしで2つボタンは少なすぎるんだよなあ。 AppleのMagic Trackpadは良いものだけれど あの電池の減りの速さで卒倒する人も出てくるんじゃないかと思う。 1週間もたないからね。エネループ必須。
80 : microsoftマウスキーボードセンターには電池残量の警告表示ないんだな intellipointはその点が良かったのに 戻せばいいだけだろうが
81 : CM6000ホイールクリックのもっさりなんなの・・・
82 : http://p.tl/-7_M このマウスってどうかな?
83 : 途中送信してしまったorz IE3.0似だから気になった 安価だし 主にFPSやるんだがつかった
84 : 過去ログ読むかググってレビューしてるブログ見つけろカス
85 : マウス用のマイクロスイッチってどういうお店で売ってるの? 秋葉のパーツ屋とかに行かないと入手できないのかな Habu Laser Game Mouseを使っているんだけど 右ボタンがどうもダメになってきてる チャタリング対策ソフトも効かなくなってきてるし マイクロスイッチ交換を検討中 コンフォートマウス6000の購入も考えたが Habuに付いている割当ソフトがゲームごとに自動切り替え出来たり便利なんだよね
86 : >>85 秋葉のパーツ屋のオンラインショップで買える ttp://www.marutsu.co.jp/ 俺もHabu愛用者だけど最近調子悪いわ・・・ スイッチじゃなくてセンサーの方だから自力で修理は厳しいんだよね・・・orz
87 : センサーやめてタンスにゴンにすればいい!
88 : >>86 ありがとう 後はどのスイッチを買うか調べればいいのか
89 : >>88 D2F-01Fに交換で問題ないらしいですよ ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Habu ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_54428/
90 : >>89 おぉ〜、ありがとう! Habuを分解した人の記録ページはブックマークしてあったんだけど 交換できるスイッチのことも記してあるページなんてあったんだ
91 : 輸入版のIE3.0を買ったのですが、ポーリングレートの変えたかが分かりません。 教えてください!!!!!
92 : ホイールボタンのゴムカバーらしきものが溶けた感じに劣化して スクロール操作で、その劣化したゴムが引っかかり思うようにコントロールできなくサポート受けたものですが 購入証明で送付書類の再発行が今日まで掛かりましたが、本日製品一式の交換と決まりました。 ただし、同じような故障は今回限りと釘を刺されました。 マイクロソフトの言うには、ホイールボタンのカバー劣化による操作不良は、そもそもカバーの破損=外装破損で その場合は、本来は保証対象外とのこと。ですが、使用期間も短く初回であるため対応させて頂くとなりました。 次回からホイールボタンにゴムカバーの付いていない製品を買います。
93 : 日本マイクロソフト、無線マウスのアーティストエディション第三弾 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555652.html
94 : IMO再販はよ
95 : サポ切られたものを再販とかありえないだろw
96 : こないだまで売られていたのがVer.3です。
97 : >>92 わおw それ昨日か一昨日、俺も電話したんだが全く同じ状況。 ちなみに俺は二回目の問い合わせ(前回は>>92 と同じく、"今回限りの特別?"と言われて交換してくれた)だったので修理を断られたよ。 俺の場合は"外観不良"。 んで2011年購入にもかかわらず生産終了品なので有償修理も不可能とのこと。 半年くらいで劣化しちゃうんだよな…ちなみにMSのサポートに原因を聞いたら「食べ物のカスが入ったり柑橘系の汁が付いた手で触ると発生しやすい」と言っていた。 もちろんそんなことはしていないのだが。 俺も二度と買わない。
98 : よっぽどアレな改良しない限りIMOの後継出したら爆売れだろうに
99 : もしかするとチップや光学部品作ってるメーカーが 既にその製品を生産してないとかいうレベルじゃねぇの?
100 : 100 get !
101 : >>97 正直者は馬鹿を見る世の中だからな
102 : 何であろうとチャタリング
103 : チャタを使いならしてこそ、真の漢
104 : 保証切れたExplorer miniのセンタークリックが効かなかったら 分解して掃除してやったら復活した上に初期からあったガタつきが治った しかし、よくわからないバネが1個余った上にどこかいってしまったけど まぁよしとしよう。
105 : IMOだけは永久に売ってくれると思ってたのに
106 : IMOを捨てたMSに用はない
107 : じゃあね、ばいばい
108 : >>97 あ、俺も前に同じ対応された。 買って半年経たないくらいでいきなりスクロールが暴走しまくり、修理求めたら一番安いマウスにしか交換してあげられないとかふざけたこと言われた。 ぶち切れたら購入から期間経過した分を値引いて返金すると言われた。 何が悲しくてワイヤレスの5ボタンマウスからなんで有線の3ボタンマウスに交換してもらわなきゃいけないんだよw
109 : >>108 マジかよwww 3年使う権利を買って半年使ってから返金だから5/6くらいは返金されたんだよね?
110 : 結局星の数ほど機種は出してきたけど、ベーシックで癖がない決定版がimoだったよね サイズ違いが3種程度、スイッチやホイールに高級な部品使った奴だし続けてくれたのなら多少高くても買うのに
111 : >>37 全く同じだ マジでなんなのこれ・・・ 台所用洗剤で洗っても落ちないし 保証書あるけど交換してくれないかな・・・ 小画像 http://gazo.shitao.info/r/i/20120901142336_000.jpg 大画像 http://gazo.shitao.info/r/i/20120901142251_000.jpg
112 : ほとんど使ってなかったんだけどな いったい何なんだこりゃ 完全に不良品だろ 腹立ってきた
113 : 外観不良()じゃなくて 使ってられないぐらいベトベトしまくるんだよね 他の部分はすべてサラサラ
114 : 加水分解でもしてるのかな アルコール系で掃除するとべたつきはとれるかもしれないが・・・
115 : アルコールはかえって不味いんじゃなかったっけ? 日本みたいな高温多湿な場所で使うと余計酷いのかもね
116 : >>111 これは酷い IMOのシルバー塗装が剥げるなんて可愛いレベルだな
117 : Microsoftのハードウェアサポート窓口は 修理故障のものしかなかったのでここで質問してみます。 今、MSのArcキーボードを使っています。 この無線2.4GHzレシーバーを増やさずに 無線マウスを追加したいのですが(LogicoolのUnifyingのように) 可能でしょうか? 情報を探しても見つからないので、無理でしょうか。 ----- Win7 HP 64bit
118 : >>117 無理。 http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1104/21/news045.html セット売りのがあったけどトランシーバー2個付き。 Bluetooth使うしかないね。
119 : >>118 セット販売でも2個添付とは、 これは無理ですね。 ありがとうございました。 いずれにしてもArcキーボードを使い続ける内は 不可能ってことですね。 会社はLogicoolで統一させているのですが、 自宅もそうしちゃいます。
120 : ms mouseの艶消しゴムみたいな塗装は、ぼろぼろになって剥がれてくる(途中べとべとになって化学成分抜けて乾燥すると)べろべろ剥がれる。
121 : Wireless Mobile Mouse 6000ってやっぱすぐ塗装剥げる? Wireless Mobile Mouse 4000のホイールのラバーは全部取れて サイドのラバーも死にまくってるから買い換えたいんだが MSの塗装って手についてうざいから嫌なんだよな 全部プラスチックなら4000最高だったのに
122 : 思い切って全部はがしちゃった方がいいよね
123 : WMM6000 まだ使って半年なのでラバーは劣化してないけど クロムメッキは2ヶ月目くらいで剥がれてきて黒色下地とのまだら模様になったよ メッキ弱すぎ
124 : ラバーコーティング本当にやめてほしいわ 経年劣化(加水分解)についてはニコンのF90の頃から話題になってたみたいね 20年くらい前か MS製品でもIE4.0やWOM5000で散々報告があったのに対策を練らずまた採用するってどうかしてるわ
125 : 夏場の高温多湿が原因かね? 米や欧だと、日本ほど高温多湿な地域ってあまりなさそうだし、そういった苦情は少ないのかもな 特に欧なんて緯度高いし、南部なんて逆に夏場乾燥するしなあ
126 : 手汗
127 : >>97 >>108 >>92 図ったようにおまえらタイミングが…いやかくいう俺もなんだがw Amazonが普通に在庫持って販売を続けている製品でも同じ対応されたよ。 俺は>>97 と一緒の状況 ちなみに Ergonomic desktop 7000(定価12800円) 昨年9000円で購入。 http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/na_ergonomic_desk7000.mspx これの代替品は Wired desktop 600(定価2380円) http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wired_desk600.mspx だってさw 同等品と言い張るからしたくはないんだがちょっと怒って問い詰めたら 「同等品との案内は間違ってました。日本MSとして代替品として出せる商品の在庫がこれしかありません。」 だって。 せめてワイヤレスとかキーボードがカーブしているのを提案してくれればよかったんだが。 もしかして日本向けキーボードから撤退するのかな。 ・購入から三ヶ月以上経つと生産終了品は修理できない。 ・三ヶ月以上経過した場合は同等品(12800円のキーボードとマウスを2380円の有線セットに交換) ・差額を支払うシステムは存在しない ・どうしても返品したいなら3年を耐用期間として経過分を減価償却した上で受け付ける こんな感じ。 昔は神サポートだったのに(´・ω・`)
128 : ユーザーが糞だから厳しくせざるを得なくなったんだろ。 転売禁止のシールもそう。
129 : コストも厳しいんでしょ。競争で。
130 : >>128 ん、何の話だ。 転売どうこうじゃなくて普通に有償修理でもいいからしてくれってことなんだが… 別に買い取って貰うなら金額は妥当。 ただゴミと交換とか絶賛発売中のくせに修理しないとか、ふざけすぎでしょ。 金払ってもいいと思ってるからMS使ってるんだよ。
131 : 壊れてないのに、壊れたといって新品をもらう→即転売→繰り返すってカスがいたんだろ
132 : 送料こっち負担でいいから有償で修理してもらって普通に使いたいだけなんだがな…せっかくエルゴに慣れてきたのに。 普通のワイヤードキーボードが欲しかったらそもそも買ってないっちゅうにw
133 : サブPC用にcompact mouse 500買ってみた クリックが若干固いけどつまみ持ちしたら取りまわしやすくて非常にいいわ 俺は手が小さいからIMOより気に入ったかも まあそのIMO自体がノートPC買った時に付いてきたやつだからそんなに思い入れもないんだけどね
134 : ノート用のComfortOpticaMausl3000から祖父の格安ComfortMaus6000に買えてみた やっぱ5ボタンはいいねぇ
135 : Habuも左右ボタンの部分がラバー塗装になってて 使っているうちにべたついてきたから オレはバラして紙ヤスリつかってラバー全部はがしたわ 今はつるつるになって掃除してもべたつかないからいいわ
136 : 新型のタッチ買う人いる? デザインや質感が良さそうだから興味あるんだが、2ボタンという事は微妙なのだろうか? タッチマウス持ってる人使い心地はどうなの?
137 : WMM3500のサイドのラバーがペローンとなってしまった。これは接着剤ではっつけていいのか? 約5ヶ月の使用、やっぱもっとお高いの使わなきゃなのかな?色は気に入ってるのに。
138 : >>134 4,5ボタン何にしてる?
139 : >>136 新しいのってSculpt Touch MouseとWedge Touch Mouseの事だよね 自分はTouch Mouseを使ってるけど、4ボタンや5ボタンに慣れてるとかなり不便だったね スナップ操作については、タッチ部の手触りと感度は悪くないんだけど、スナップ操作に対して自分の好きな動作を割り当てられずに特定の動作とそのオンオフしか出来ないのが不便なんだよね クリック部についても、左右の区別はあるんだけどMacのマウスみたいにくっついてて、触ってる指の位置で左右のクリックを判断してるみたいで、同時に押すと反応しないんだよね マウスジェスチャーによくある右押しつつ左クリックみたいな動作が完全に出来なくなっちゃう さらにはホイールも無いから、今までホイールクリックとか多様してたらかなり不便を強いられるよ 総合的に言うと一発ネタだと思う、正直買って若干後悔した・・・、まぁ勉強代だと思ってそのまま使ってるけど(´・ω・`) 見る限りSculptの方は5ボタンだしホイールクリックもあるみたいだから大丈夫そうではあるけど Wedgeの方は↑であげた不便なところがまんま残ってそうな上に形が四角いので手のサイズによってはさらなる不便さが生まれそうで地雷臭がする 長文になったけど、買うならよーーく考えた方が良いんじゃないかとは思うよ・・・、面白いモノではあるから止めはしないけどね
140 : Explorer Touch mouse昨日ポチッって今日届いた。 今まで使ってたマウス、ホイールのゴムだかスポンジがボロボロになったので 買い替え。 スクロールは超楽しいよ。 amazonや価格.comのレビュー見ると、ちゃんと使えるか不安もあったけど、 トレーニングの必要もなくちゃんと使えてる。 タッチセンサーにある3つのボタン、特に「上」はセンサーの上端を押さないと 「中」ボタンとして認識される傾向あり。
141 : Rがたっちまうす
142 : Wedge Touch MouseはWindowsXPでは使えないのか・・・ 誰かWindowsXPで使ってみたら、本当に使えないか教えてちょうだい。
143 : 今日発売か
144 : >>142 タッチマウスと同じで左と右クリックだけ使えてスクロールやジェスチャー関係が使用不可だと思われ
145 : Mouse and Keyboard Center 1.1 が XP/Vista 非対応だし、IP8.20 じゃ WTM のドライバ持ってないし 高確率で2ボタンマウスになりそうだ どうにかしてMouse and Keyboard Center を XP に入れられれば何とかなるかもね
146 : Wedge Touch Mouse http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120908/ni_cwtm.html#wtm Sculpt Touch Mouse http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120908/ni_cstm.html#stm
147 : 上ちっさ 下は使ってみたいが、電池2個か
148 : >>146 スカルプトタッチマウスがもう少し大きければいいのになぁ
149 : 新しいの出るのに俺は今ナスビみたいなタッチマウスをぽちった デザインに惹かれすぎた 今つかってんのはアークタッチ、コンパクトで感度いいが滑りがやや悪くなってきた
150 : Wedge Touchずっと使ってたがようやく慣れてきた つまみ持ち派はすぐ慣れるかも 俺はExplorer Miniからだったから馴染むまで時間かかった 慣れたら縦横スクロールが楽だしカーソル移動が軽いから良いわ スクロールもタッチ部分がヌルヌルなお陰でやりやすい 以前店の試用に置いてたタッチマウスよりタッチ面は良くなってると思うよ さてじゃあ寝る
151 : Wedge Touch MouseとWedge Mobile KeyboardをWin8デスクトップPCで使う意味はあるのかなぁ・・・?どう思う?
152 : はよう届け!茄子!
153 : なにこれ Explorer Touch Mouseが大きくて難儀してる俺には買いなのか
154 : ExplorerTouchMouseはマウス裏側のレシーバー収納穴を 電池カバー内にするか、無くすかして欲しかった すっきりしたデザインなのに裏側が穴やスイッチだらけ
155 : スカルプトタッチマウスどこにも売ってねぇ 大きさが気になるから、現物見てから買いたかったのに おそらく四国には一つも入荷してないんだろうな
156 : こっちはヤマダ電機にあったよ 値段が7980円だったが
157 : >>154 使い終わったら裏返して電源切ってる? 通常使用だったら、裏面なんて見ないから気にならないと思う
158 : BlueTrackにおすすめのマウスパッドってどれ?
159 : >>158 パッド使ってない
160 : 自分も使ってないな 木の座卓で使用してるけど
161 : >>156 愛媛のヤマダにはなかったです ちなみに何県ですか?
162 : タッチマウス届いたんだけど空中で本体振ったらまるで何かが挟まってる時のような カラカラという音がする 不良品?
163 : ざっと使ってみたがこれアークタッチマウスに比べて感度や解像度が悪いな ちょっと傷がある机の上なんかだとすぐ飛ぶし クリック、右クリックのボタンが繋がってるから一々沈み込んで「アソビ」を感じる、あまり小気味良くないな クリック音もアークタッチマウスは適度な弾力のカチカチ音だけどこれはバコバコって感じだね 人差し指を乗っけた状態だと右クリ反応しないのが致命的やw 通常ポジションから2本指ジェスチャーの左から右に向かってフリップするのが難しすぎるw レビュー見て買ったしデザインに惚れたから文句はないがこんなジャジャ馬だとは思わなんだ、南無
164 : http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2336.html Sculpt、Explorerを改善したような感じでよさそうだけど 縦幅96mmってのが短かすぎてちょっとなぁ
165 : カナブン?そのマウス?
166 : >>146 Wedge Touch Mouse思ったより全然小さいのな ちょっと興味出てきた
167 : Wedge Touch MouseはやっぱりWindowsXPじゃ動かないのかな? 新機能なんか使わないから、普通の縦スクロールマウスとして使えればいいんだけど。
168 : 去年末にナチュラルマウス買ったんだが、センサーがいかれて修理の電話したら 「生産終了品なので修理は受け付けしていません」「状態見ても修理はできないので諦めて下さい」 って言われた(´・ω・`) 三年保証どこいった(´・ω・`) これ消費者センターとかにいったほうがいい?(´・ω・`) ひどい(´;ω;`)ブワッ
169 : スカルプトタッチマウス購入。とりあえずの印象としては、 マウスパッドとの相性が結構あるかも。 インテリポイントが駄目すぎ。 なにげに幅があるので、手の小さい人は持ちづらいかも。 例のホイールストリップは感触的には悪くない。 こんなとこです。
170 : >>168 その代り代替品の提示があっただろ・・・
171 : Wedge Touch Mousの垂直スクロールの感度?が悪い 思ったほど動かない
172 : >>168 このスレの住人は、誰もそんな対応をされてないと思うんだが。 夢でも見てたんじゃね?
173 : ホイール代わりのタッチセンサー(正式名称なんていうの?)って、どうも一時的な おもちゃみたいなガジェットで長続きしない予感がするんだけど、実際使い続けて いる人の感想どう? ホイールに比べて利点があるというか、ずっと使い続けたい感じ?
174 : ホイールとタッチセンサーだと、タッチセンサーの方が安くなりそうだから、 このまま長く採用されそうな気がする。 俺は今のところホイールの方が使いやすいけど、これは慣れの問題かもしれん。
175 : touch explorer使ってるけど スクロールはやり易いし、中クリックが普通の左右クリックと同じ感覚だからやり易くて良いよ 上下にもボタン付いてて5ボタンだから、一箇所にボタンが集まってるのは割り当てまくってる人には便利 ただゲームなどでホイールで武器切り替えたりするタイプの場合は誤爆が増えるから、その辺は物理ホイールのマウスに替えてしてる
176 : 擦るせいか、中指の指紋が消えかけてきた(他の指と比べてツルツルになってきた)w
177 : Wedge Touch Mouseってのは中クリック(ホイールクリック)できるの?
178 : なるほどなオレも買ってみようかなタッチセンサー 調べたらそんなに高いわけでもないし 昔はチルトホイールとか新しいのがでると8千円とかしてたけど 最近のは新デバイスでも安い値段で最初から出してくるよね
179 : >>178 円高だからじゃない? あっちじゃフラグシップ価格でしょ
180 : マウスドライバの更新来てたんだな。 1画面ずつスクロールするが復活してる。
181 : >>177 できない
182 : 電池込みだとExplorerTouchやSculptTouchより ArcTouchの方が全然軽いんだな 使ってみようかな
183 : マウスのラバー部分の手入れにKUREのラバープロテクタント使ってる俺って…… 延命効果があるかは分からんけど、購入2年半のWMM4kは剥がれもベトつきもなく元気です。
184 : あのラバー劣化剥がれは子どもの頃の日焼けしたあとはがれる皮膚を思い出す
185 : スカルプタッチマウス買ったけど あの振動が気持ち悪い 初めは知らなくて壊れてるのかと思った あと、タッチ部分が3ボタンになってないんだが これはインテリポイントの入れ方間違えた?
186 : 振動は止められるのも知らんのか?
187 : 強だとスクロールでブリブリして違和感あるが弱だと程よいスクロールの振動感 Wedge気になるけど近所にあるかな 今日店巡りしてみよう
188 : コンフォートとか最近のマウスってソール部分がU字型で自分でトスベールとかで 作りづらいじゃないですか? 面積広い分だけ抵抗も上がりそうだし、あれなんか メリットあるの? 3年保障とかより、替えの純正ソールとか出して欲しい。
189 : 別にU字にしなくても四隅ぐらいにトスベ貼っておけば十分でしょ
190 : 実機触らずWedgeマウス買ったけど、小さすぎだな。 タッチパッドはスクロールしか機能ないし。
191 : 妻み持ちには軽さとサイズの良さもあって意外と良いよ 多ボタン派には好まれないだろうけど
192 : CM4500使ってて、別に壊れてもいないし、そもそも文句もない(左右対称は慣れるまでにちょっと時間がかかった)が、何か買い換えたい気がする 最近、有線、5ボタン、チルトスクロールってあまり見ないな
193 : >>183 MBNM5000は簡単にはがれるようになった 新作も同じ素材感なので買わない M555b一択になっている 変なユーティリティいらないし
194 : pcに直接接続すると使えるのに、pc切替機を通すと全く使えません マウスの動きをスキャンするセンサーさえついてないということは 電圧が足りてないとかなのでしょうか?
195 : 追記 家にあったMS製の4つ(全部種類違う)試したけど、2つ使えませんでした サイドボタンだけ使えないなら仕様かなと思うのですが
196 : ホイールがカクカクでチルトする奴ってあるの? 過去の機種も含めて存在した?
197 : >>196 X8
198 : X8のデタントスクロールって、CM6000にもついてるみたいだけど、CM6000はコリコリしないのかな?
199 : >>198 してる
200 : このスレでいいのかな。 http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/na_ergonomic_desk7000.mspx これを今年の春先に購入したんだが、マウスがランプはつくものの全く動作しなくなり、修理の電話をした。 ざっくりまとめると ・「生産終了品の修理や交換は有償無償とも受け付けてないよ」 ・「マウスのみの交換は不可」 ・「返金不可」 ・「交換用の商品http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wired_desk600.mspx になら交換可能」 と言われた。 とりあえず三年保証の件について聞いたら約款に書いてあると言われた。 …読んでねぇw とりあえず欲しかったキーボードは使えてるからまぁいいんだけど、これ修理して貰う裏技とかある? キーボードは捨てがたいんでマウスだけ引き取って貰えたらベストなんだが。
201 : >>127 と同じか? 値段的見て差が大きいうえに無線→有線とか、基準がわからんね。未だに生産中側にリストされてるし なんでWirelessDesktop系とは交換できないのかね とりあえず交換できるものに交換してもらって、マウスは適当なの買うか、交換品についてる奴使うかだな 無線マウスにすると、レシーバ二本差しになるけど仕方ないな。壊れたマウスは廃棄処分だ
202 : >>200 ttp://support.microsoft.com/kb/326246/ja ↑のdesktop.pdfから好きなの選んでいーよって言われたろ?
203 : マイクロソフトから法律条項に関する重要な変更てのが来てたけど なにこれ?
204 : >>201 >>127 みたいに3月がどうこうとか減価償却なんて話はされなかったよ。 wired desktop600に交換しか対応出来ないですほんとごめんなさいって説明だった。 あと同等品交換の際、商品はその商品に入れた紙と一緒に着払いで送ってもらう形になるらしくキーボードもレシーバーも回収 >>202 「現在交換を案内させて頂いている同等の商品がわいやーどですくとっぷ600となります。こちらHP上でご確認いただけますのでURLの方...」 という案内でした。 選ぶ権利はなかったけど約款や規約的に俺選ぶ権利ある?オペの勘違い? ならもっかい電話しよーかな。
205 : >>204 マウスだと交換在庫なしになるとそのページのmouse.pdfから選んでくれって言われるんだけどね、、、 もう一回電話して同じこと言われたら「オメーじゃ話になんねーから上のやつに変われよ」って言ってみ 理不尽なこと言われてんだから強気でいかなきゃ駄目、最低でも返金で
206 : 俺の時は同程度の中から好きなの選べって言われた あと商品も送り返さなくていいって言われた
207 : >>205 pdfなんて言われず、品番直接言われたなぁ。 とりあえず仕事終わったら電話してごねてみる。 1万のものでごねごねしたくはないんだが、納得いかね。 >>206 同等品交換の際はwired desk 600ですってはっきり言われちまったぜ
208 : >>207 どの辺が同等なんすか?って聞いてみw
209 : 変わったのかもしれないね それかうちらみたいに好きなの選べってのはマウス単体の人のみとか
210 : 店頭でみてきたがwedge マウスはマジで小さいな タバコの半分くらい=マッチ箱二つ分くらい。ありえなす
211 : MSの場合、マウスとキーボードは別々で買ったほうがいいのかもなw
212 : 長年IntelliMouseExplorer4.0/4.0A使ってきたんだけど いい加減色々バカになってきたんで仕方なく一個ComfortMouse6000にしたんだが ポインタちょっぱやでわろた いまだにXP使ってるからか?w
213 : 手持ち在庫減らしてコスト削減してるのかもな。 キーボードとマウスは場所とるし。
214 : マウスキーボードセンターの設定を初期化することってできる?
215 : >>213 安いし競争相手も多いし利益率も低いんじゃないかな? >>214 マウスのほうは既定の設定に戻すみたいのなかったっけ? キーボードのところはわからなかった。
216 : >>215 http://www.thewindowsclub.com/wp-content/uploads/2012/09/MSKMcenter4.png ArcTouch使っててこの英語版の画像とほぼ同じ設定画面だけど 一見して「既定に戻す」ボタンないんだよね・・・ というかこのソフト使いづらい、なんでこんな仕様にしたんだ
217 : ボタンには規定表示の項目があるけど、感度とかは規定に戻すような設定は見当たらない(X8で) まあ、俺はこの手のツールは使わん(デフォで困らん)ので、よく分かってないだけかもしれんがな 初心者というか慣れてない人には、基本的に選択項目が一度に全表示される方がいいんだろう 彼らは、スクロールバーが出て項目隠れると気づかないのかもな
218 : ヌルヌルホイールじゃないMSマウスの一覧ってどっかにないの?
219 : ・X8とCM6000→チルトだがコリコリ感あり それ以外だと、スペックのホイール欄で ・スクロール→コリコリ ・チルト→ぬるぬる と考えておけばいいんじゃないかな
220 : >>219 CM6000ってチルト機能あるの?
221 : なるほど、基本的にはチルトとセットなのね でも非チルトでもWM5000とか例外もあるみたいだけど
222 : 222 get !
223 : なぜカタカタホイールではチルトをつけないという方針にしたのかMSの開発者にインタビューしてみたい
224 : >>212 800カウントから1000カウントになったからだよ
225 : 高解像度モニタに対応してるんだよ
226 : intelli mouseがうごかないんだけど交換してもらえるかな?保証書もなんもないんだけど
227 : >>226 3年保証だと思うけど。 保証期間内なら、保証書でなくとも購入した日付を確認できる納品書など販売店からの資料があれば 交換してもらえる。 俺は、amazonの購入履歴の画面コピーで交換してもらったことがある。 そういうものが何もないなら無理だろうね。
228 : それってまだ交換用の在庫あるんだろうか・・・
229 : >>226 の言うIntelliMouseがIMOならまだしも ナス型だとしたら保証なんてとっくに切れてるだろうし交換在庫もないだろうな
230 : すでにIMOも在庫ないんだが…
231 : >>224 な・る・ほ・ど だからはえーのか この辺いじるのは可能なん?
232 : マウスのプロパティで速度を変更すればええんとちゃうの?
233 : >>232 速度のスライダがちょうど良いところにあってくれなくてね……(XP版) 加速度いじれば変わるのかもしれんけどその設定ないし というか旧式マウスも混在させてるからあんまいじりたくなかったんだ
234 : >>216 マウスのトップページ?みたいなところにはある。 マウスComfort Mouse 4500のところには、既定の設定に戻すがある。 キーボードComfort Curve keyboard 2000のところにはない。 Microsoftマウスキーボードセンター1.1.500.0です。 同じく、このマウスキーボードセンターは使いにくくてしょうがないな。 大きく変わったときには慣れないっていうことはあるが、これは根本的に使いにくいような気がする。 >>217 俺はデフォでは困る。 ホイールクリックを中クリックに変更→ブラウザで新しいタブで開くようにする 5ボタンの右を閉じるボタンに変更→ブラウザでタブを閉じる
235 : ブラウザはカスタマイズツール多いから、ボタンに別機能割り当てなくても苦労しにくいんだよな
236 : ヌルヌルとコリコリの設定項目を分けて欲しい。 コリコリ使っている人には邪魔な設定項目が多い。 それくらい出来ると思うんだが・・・
237 : Wireless laser Mouse 6000v2.0を使用 ホイールが空回りしてる感じでページをスクロールさせられなくなった 自分で修理する方法あるのかな
238 : それはセンサー部にホコリがたまってる時に起こる 俺もなった センサーはいくつも窓の開いた歯車(ホイール)のようなものが通過すると 回転を感知するようになっているので、そこにホコリがたまると センサーが誤動作する 原因がホコリでない場合は寿命
239 : >>238 thx 電池側から思いっきり吹いてみたら動くようになったw
240 : やっぱすぐに駄目になったorz おとなしく買い換えます
241 : 分解しないとダメだと思う まぁ、その様子じゃ無理なんだろうけど
242 : ホコリのつまらないタッチセンサーのにでも買い替えとけば。
243 : ダメだ スカルプタッチマウスに慣れない 小さいし、タッチも気持ち悪い
244 : えっ、そうなのか?結構、好評だと思ったから勧めたのに…
245 : TOUCHMOUSE買ってきた ホイールスクロール的行動が上手く出来ないwww 慣れか、慣れなのか? あと戻るとか無理ゲーと思ったけどこれは練習でどうにかなった あとこれでゲームはキツい気がする 以上レポっす
246 : ArcTouch軽くて使いやすいわ
247 : 昔買ったIntelli Mouse Opticalを使っています。 OSは7 64bitです。 カーソルスピードをマックスに設定してはいるのですがそれでもやや遅く感じます。 もっとカーソルの移動速度を上げるか、あるいはコントロールパネルの設定では不可能な 加速度をあげる方法がありましたらご教授ください。 ※インテリマウスオプティカルって時代遅れですかね? 日本人の手にいい感じにフィットしてお気に入りのマウスなんですが。
248 : もう原始人のレベル
249 : IMOは至高
250 : いいハードだから末永く使い続けたいんだよね>IMO
251 : >>247 遺物IMOのDPIが400と低すぎるから、基本どうにもならないんじゃね
252 : >>247 2000やXPでは早く動かせていたけど7ではどうにもならなかった・・・ フルHDだと一振りで画面半分しか動かないからなぁ
253 : 7でも問題ないminiちゃん最強
254 : Arcシリーズ続けて下さい
255 : IME3.0がシングルクリックがダブルクリックに化ける症状が現れてしまったのだが・・・ これってもう回復不能?分解清掃すればとかそんなレベルじゃない?
256 : ご臨終です 後継機種はありませんのでG400に移行するか自分で修理して下さい バラしてスイッチの接点磨いて板圧を軽く調節すれば復活の可能性はあります 接点復活剤を使う修理法もあるようですが試したことないので知りません スイッチ交換ならD2F-01Fが定番ですがクリックの感触が変わります 怖いですねえ、恐ろしいですねえ さよなら、さよなら、さよなら
257 : マウスなんて安いんだから買い換えろ
258 : 金があっても物がないって話
259 : ドライバ更新したら変なソフト入ってホイールがRになった。 挙動がおかしいソフトにチェック入れたけど何も変わらず。
260 : なんだかセンターっての削除したら元に戻ったわ。 久しぶりにアップデートトラップ踏んだなぁ。
261 : >>17 を始め人柱様が数多くいらっしゃったというのにお前ってやつは
262 : >>256 >スイッチ交換ならD2F-01Fが定番ですがクリックの感触が変わります むしろ自分好みにスイッチの感触をチューニングするというふうにポジティブに考えた方がいいよ >スイッチ交換
263 : >>261 このスレ初めて開いたから焦って読み飛ばしまくってたw
264 : >>247 IMOいいよねー
265 : Razer Taipanとか左右対称で、評判いいよ あとはSteelseries Kana や ZOWIE AM 以前よりIMOの代わりになる製品は揃ってきた
266 : Wheel Mouse Optical(底面が灰色の奴)を分解しようとしてるんだが、 ツメがやっかい過ぎて分解できない。。。 なんかコツとかないかな?
267 : >>265 IMOのサイドボタンの大きさに慣れちゃって困ってた自分にとって Steelseries Kanaはちょっと食指が動くなぁ
268 : IMOの動かせば間違いなく押せる安心感は大きいね
269 : IMOやIE3.0はDPIが400固定 CM6000はIE3.0形状を伝承しつつDPI1000固定 しかし400になれてるとその倍の数でないことがいまいち Mx518がボタンを押すことで、1,800/800/400dpiを切り替えできる。 光学最強センサー搭載、やはり低価格とのバランスから言えばロジ移行 IMOやIE3.0クローンは信頼性や価格は置いてもいつまで供給されるかの不安が
270 : >>265 どれも高すぎ ただSteelseries Kanaのでかいサイドボタンにはグラっときた でもこれ保証はあるの?
271 : IMOの後継になれそう?
272 : デザインの権利を共同購入して作る・・・とか考えたけど 値上がりしたり、サポートソフトの問題を考えると、やっぱりダメか。
273 : ハードウェアは時間がたてば技術が右肩上がりに上がっていくものだと思ってましたが そうじゃなかったってことですね・・・
274 : Basic Optical Mouseが10ヶ月で左クリックが固くて指が痛いが 安いのでまた買いそう
275 : >>273 そんなこと言ったら、KBはもっとかわいそうだ… マウスも見た目あまり変わってないように見えるけど、 中身の回路基板やチップ類は、昔に比べてかなり小さくなってる(多機能マウス除く) センサーも変わってるしね
276 : 光学マウス黎明期からずっとマイクロソフト製だから 今更他のに変える気にならないんだよな。 そんな派手にゲームやるわけじゃないからゲーミングマウスもアレだし そもそも右利きなのに左側に箱あるから有線自体無い
277 : 右側に置けよ?
278 : IE4.0のボタンがまた調子悪くなってきたんで、試にCM6000使ってみたがボタン硬すぎ どうするか、またハンダ付けして修理するか…
279 : >>276 MSがIMOを近代化して再販してくれれば何も文句が無い件に関して
280 : WMOに戻してみたけどやっぱ握り易いわ 大きさと形状と重量が絶妙すぎる kinzu abysussの重さそのままにあと一回りだけ大きくして欲しいところだな
281 : http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/images/mouse_arctouchmouse_img.jpg ArcTouchのブラックって下部分ラバー素材で滑り止め仕様だけど、他のデザインも同じなの? もしあるならツルツルコーティングの方がいいんだけど
282 : マウスのdpi変更機能ってそんなに役に立つことなの? プロパティでポインタの動く速度を変えれば画面上のポインタの移動距離とマウスの移動距離はdpiに関係なく一定にできるでんだよね。400dpiより1000dpiの方が目立っていいのかというとそんな違いいは実感できないんじゃないの?
283 : 速度を一定に保てたとしても 動いたか動いてないか、0か1かの検知能力に差がある事は解るでしょ。
284 : カーソルが飛び飛びに動いても実感できない人なら問題ないけどさ
285 : ハード側が送り出すカウント数に対して画面内の動きがOS含むソフト側が一致できりゃ 確かに差はその疎密の違いが実感できるかどうかになるわな んが、実際問題いくつかのPC(OS)で共有したり、逆にいくつかのマウスが混在してるとなると、 どっちかを統一しなきゃだめだろ いっちゃん手っ取り早いのは手元ですぐ変更できるマウス側じゃんか
286 : 正反対もまたしかりで、 単一マウス単一PC(OS)であっても利用目的に応じて 速度っつーか加速度っつーか分解能を変えたい場合は?
287 : そもそも分解能を細かく変えたいという人の割合が強烈に低いからなあ ソフトウェア側(ドライバ側)で対応できるなら、そっちで対応した方が設計的に楽だからしょうがない 10人中5人が、オンザフライで変更したいというくらいになりゃ、 マルチファンクション/ゲーミングモデルみたいに、マウス側に変更機能搭載が当たり前になるだろ
288 : まあね 極端な例だとマウスとタブレットだわな 別々のデバイスとドライバと、それぞれに対応してるソフトは既にある訳で 概ね、古いOSとポインティングデバイスとが混在する環境からの要望に応えた 過渡期(いつまで続くかわからんが)のアイテムかもな XP辺りだと分解能が変わると速度も加速度も微調整しきれない悲しい現実あるし デバイス側で可変てのは便利だけど、トラブルや故障の元が増えるだけだかんね
289 : ZOWIE AM買った。IMO形状ということだが、たいへん持ちやすい Avago最高級のADNS-3090に自社レンズ組み合わせた 正確な動作で楽しい 直感的な握りやすさ、重さもちょうどよく 低価格かつセンサー性能を重視するむきにはIMO乗り換え好適 装飾LEDは一切使わない方針ということだがホイールが半透明 真っ暗い部屋ではセンサー光の残りでホイルが暗く赤く光る
290 : IMO後継はMS以外からだな
291 : ボタンが小さい上、左右で排他的なのが残念だな それに高い
292 : 今使ってるIMOの調子が悪くなってきたので、 SteelSeriesのsensei rawを買おうと思ってる。 IMOに似ているし、高いけどデザインやカラーリングがシンプルで良い。 ZOWIE AMやkanaもIMOに近いけど、ホイールの色とかが 派手なのがちょっと、という感じ。 しかしこうして調べてみると、 いかにIMOの完成度が高くて影響を与えたかが分かるわ。
293 : >>283 >速度を一定に保てたとしても >動いたか動いてないか、0か1かの検知能力に差がある事は解るでしょ。 例えば400と1000のマウスでソフト側で移動距離を同じにした場合、人間が使って 体感できるような差がほんとにあるの?
294 : ソフト側でカーソル移動速度を上げると精度が悪くなるってだけの話 OSのマウスセンシ設定を最大に上げて体感できないならしょうがないな 下げる分には問題ないからマウスのDPIは大は小を兼ねる
295 : 実際は、マウス内部に直線補正が入ってるのと、マウス操作自体の直線移動率が高いから、 ソフトウェアで変更しても、精度はあまり変わんないかもなあ マウスでCGとかすれば別だが、それでマウス使うような奴は…
296 : いやほら、精度の問題つーか、OSや画面の広さ(ピクセル数)からの要求に応じて マウスのスペックが上がったという話さね 今どきはフルHD以上なんか当たり前だし OSはそういう環境に応えるべく最大速度や加速度を変更できるんだが マウスのスペックが低けりゃ最大速度だと飛び飛びになるっつーか そこまで速く動かせません><ってなる訳さ んで、仮にできたとして、ポインタをちょろっとだけ動かしたい てのもきつくなる(ここが「精度」と言っても良い)マウスのスペックにfpsとdpiの二つの値があるのは、時間の分解能も関わってくるからさ 反面、古い環境だとオーバースペックだから調節が難しい とか様々な利用用途にあわせて、分解能が変更できるのもあるよ!というデバイスが出てくるっつー話 蛇足だがWin95なんかは加速度なんてものがなかったんだよ
297 : 大は小をかねる、分解能が高い方が(下げる方向にはできるので)有利なのは分かっていて、 それが体感できるほどのことがあるの?って疑問じゃね?
298 : MSはどうしてIMOのリメークを作らないの(´・ω・`)?
299 : dpiが低いマウスで高速に動かす設定にしてると 1ドットだけカーソルを動かすことが不可能になるじゃん 絵をかくときとかウィンドウを並べる時に困るでしょ
300 : なんでもパクるところでさえも完全にパクった製品が出てこないから、 相当なコストがかかって割があわないのかも? …単に俺が知らないだけかも。
301 : もうIMOの筐体にWMM6000を埋め込むしかない
302 : ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ ソウカ4ネ
303 : IMOを光学からブルートラックにするだけでいいのに…
304 : ブルートラックもレーザーも光学だから、いわゆる普通の光学は赤色LEDとか呼ぶべきじゃね?
305 : 不良交換時に色違い要求っておk?
306 : 在庫がなければ
307 : 不良交換前提で話が進んでるってすごいスレですね。 マウスぐらい新品買えばいいじゃないw
308 : 4000に付属の電池が2.5か月もったよ 正直意外なほど長く使えた
309 : 三年保証があるからこの価格で買うわけで 故障即買い替えなら別のメーカー行くでしょ
310 : 今は別のメーカーも大概だけどね
311 : >>309 でも、販売中の商品でさえ保守用の交換在庫がないことがよくあるよね マウスとキーボードのセットは地雷
312 : http://www.logitech.com/en-us/mice-pointers/mice/zone-touch-mouse-t400 価格もスペックもExplorerTouchに似てるけど T400の方は中クリックボタン2つか・・・
313 : 最近のトレンドはホイールをやめて、のっぺりした棒なの? ホイールと違ってスクロール距離が直感的じゃないから、凄く使いづらい。 なんでどんどん使いづらくなっていくんだろう。 最近、Touch Mouse、Wedge Touch Mouseと続けて買ったけど 一番安いBasic Optical Mouseの方が使いやすいわ。
314 : 実験的な試みもいいと思うよ だけど基本的な定番商品をなくしちゃだめ、IMOみたいな ホントこれ大事
315 : >>313 分かる タッチものはある意味悪くないんだけど指の表面に左右されてまだイマイチ 物理ボタンにワイヤーの方がいい ここまで書いて、ワイヤードにして電力使いまくって敏感にしたタッチのは悪くないかもとか想像してみた
316 : MSはマウス新製品のリリースペースもっと上げてくれ
317 : たまに連れのノートでArc Touch mouseを使うんだが タッチホイールは慣れればなんとかなるけど 狭いタッチに3ボタン詰め込みは無理がありすぎる やっぱりサイドにボタンがほしい
318 : 今のMS製品でゲーマー向けありますか?
319 : 有線のやつならどれでも
320 : >>319 どのマウスですか?x8使いにくいからね
321 : "Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000" ぶっ壊れたんで新しいのを買おうかと amazon をのぞいてみたら、 同じ 69R-00004 は販売が終わっているようで、 "Microsoft Bluetooth Notebook Mouse 5000 L2" なるものが、近日中に発売されるようだった。 型番も 69R-00020 になってるから以前とは違うものだろうけど、 何がどう違うのか、公式にも情報が無いんで、わかんね〜
322 : アマゾンで在庫が無くなってるものが他にもいくつかあるし、そろそろ新商品が一斉に出そうだな
323 : WMMの3500はいいわぁ コスパ最高 スクロールもいいかんじ
324 : あれ自分の手にはダメだったわ クリック部分の凹みがきつすぎて、奥に押し込むのに力要る感じして疲れた 1000円ちょっとのならwmm1000の方が好み
325 : >>321 前半部分が同じとなると、色違いのカラバリモデルかな? 俺はX3ずっと使ってるよ、これに慣れてしまっているから、他の合わん。 生産終了されてるけど、5パックが1280円で売ってたので確保しておいた。 使い切ったら別のマウス探さないとな。たぶん全部スクロールがぶっ壊れるはずだw
326 : Win8とWedge touch Mouseのセット TSUKUMO eX. - 特価品情報- http://blog.tsukumo.co.jp/ex/2012/10/windows_8.html
327 : 諸々パッケージと型番変更のお知らせ http://www.microsoft.com/japan/hardware/sku/skulist.html
328 : >>326 韓国人?
329 : 3年ぶりにExplorer Mini MouseからWireless Mobile Mouse 4000に 買い替えてみたけど快適だな
330 : TOUCHMOUSEだいぶ慣れてきたけど 時々スクロールが暴発して猛スピードで下まで行くのがキツい 感度設定させろや
331 : http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/popup/images/mouse_arctouchmouse_1_img.jpg http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/ArcTouchWhiteRed_02.jpg ArcTouchの白、どう見ても別物だよねこれ
332 : 2010年に買ったIMOがたまにクリックがダブルクリックに化けるようになったんだけど、チャタリングの前兆かなぁ
333 : それ前兆じゃないだろ起きてんだろ実際
334 : >>332 オレも最近になってIMOのクリックが 時々ダブルクリックとして反応するようになって、 寿命だと思って買い換えたよ。 SteelSeries SENSEI [RAW] Rubberized Black っていうのにしたけど、見た目も操作感も IMOに近くて違和感がないよ。
335 : >>332 まだ保証期間じゃね?
336 : 千石電商でオムロンのマイクロスイッチ100円で買ってきて取り替えればいいよ
337 : IMOの100%コピー商品ってありませんか?
338 : むしろIMOのDPIを高精度化する改造方法が無いものかね?
339 : >>333 ごもっともやで・・・ >>334 保証を第一に考えて、代用品がしっくりこなければ検討してみる >>335 うん、保証はある。まだ頻度は低くて我慢できる範囲だから酷くなったら使ってみようと思う けどIMOじゃなくて他のを選ぶってのが悩みどころ
340 : まぁゲーミングマウスにIMOに似た形状のもあるけど個人的には CM6000も試してほしいね 理論武装して身構えていまのマウスはクソといいたがるむきには 抵抗あるかもしれないが、すごく自然に使えるマウス 1980円だしさ
341 : 左右ボタンがタクトで中ボタンが遅延するゴミを勧めるなんて意地の悪い奴だな
342 : 個人的なIMOの使いやすい点は大きなサイドボタン 持ち方を強制されず自由にもてるのがいいんだよなあ 形はIMOに似てるのはたくさんあるけど、このサイドボタンだけは他にはなかなかない
343 : IMOの中身換装出来るならやりたいレベル。 つーてもセンサーだけで良いんだよな。 ボタンはチャタリングしやすいだけで使用感は悪くないし、ホイールもクリック付きだし。 読み取り性能だけ上げた純正進化品作れよほんと。
344 : CM6000について、長文だがw 形状はそこそこいい感じ。IMOのサイズで慣れいているなら、これでも基本問題はない。 ホイールは、クリックもする人は、微妙な遅延に慣れが必要。だがチルトほど遅延は感じない。 少なくともCM4500はちょっと…だったが、CM6000はギリ慣れるレベル。 サイドボタンを活用しているひとにとっては、左に二個、しかも意外と押しにくい位置にあるというのが、 スクロール云々より問題になると思う。 センサーが変わってるから当たり前だが、カーソル動作のなめらかさは、IMOよりCM6000がいい。 あとはマウスパッドとの相性もIMOよりCM6000のほうが良い。木の机でカーソルが飛ばなかった。 IMOは木の机の上だとガクガクして使い物にならない。
345 : comfort6000は1500円で安いなーって思ってかってきたら、 ホイールクリックの反応が異常に遅い。
346 : 125Hz固定のCM6kがIMOよりカーソル動作がなめらか? マウスパッドとの相性を語るのにテメーの机が対象? 褒めるにしてももうちょっとこう・・・
347 : CM6000は今ある中じゃ一番良いな しかしアマゾンの評価ボロクソでワロタ こんなに壊れやすいか?
348 : 今のFullHD当たり前みたいな解像度だと、IMOはノーマルスピードで使うにはDPI低すぎるってのはあるな かといって設定で上げちゃうと細かな動きがしにくいし、直線補正ないからずれが大きくなるってのはある まあ、販終どころかサポ切りされた物だから、これ以上どうにもならんけどなw ブルトラだとパッドいらないことが多いってのは同意だな。机の上がすっきりするし
349 : >>347 俺の中では、どのマウスも壊れやすさは大差ないんじゃね?って感じ IMO/LM6000/WLM8000は1年ほどでチャタるし、クリック保証されてるSWならおkだろうって思ったら、 ホイールはメインボタンじゃねーよカスwwwって感じで、結局1年ちょいでSWX8のホイールが壊れたw MSマウスにこだわる必要なんてないだから、俺もそうしたけど、ロジかSSいったほうが良いよ どうしてもMSで有線なら、サイドボタンイラネ→BOM/OM200、いるよ!!→我慢してCM4500/6000だな CM6000のサイドボタンの位置が意味不明だけど、コンパクトサイズな4500は左右配置でいい感じではある
350 : CM6000使ってる人はあのうるさいクリック音我慢してんの?
351 : IMOー! はやく帰ってきてくれー!
352 : IMOやIE3.0はDPIが400固定 CM6000はIE3.0形状を伝承しつつDPI1000固定 これがすべて やっぱいまの時代400はきつい スイッチとか全然どうでもいい瑣末な問題にすぎない ちなみにホイールの不具合はないなぁ・・ 基本性能はしっかりしてるうえで、スイッチの感触ごとき一日で慣れない人は神経質過ぎる そんな奴は仕事もできないだろうな
353 : 違いが分からない鈍い体と 恥ずかしいことを書いて平気でいられる鈍い心を 合わせ持っていないと使いこなせないマウス 難易度高いな
354 : だからな、一見IME3.0みたいなデザインで期待させておいて メインボタンがタクトという無名支那メーカーみたいな安普請粗悪設計と ノッチありなのにまさかの中ボタン遅延という欠陥でがっかりさせてくれた地雷マウスなんか お呼びじゃねーの それに上の奴らはIMEじゃなくてIMO後継を探してるんだろが 二重の意味でコレジャナイんだよ、すっこんでろ
355 : いい加減IMOレス乞食しなねーかな
356 : 仕事に対して深いトラウマがあるのか・・・ 無職じゃXPマシンに極小モニタだろうし そんな連中にDPIの問題なんかわかろうはずもない 永久にDPI400で充分 通りで咬み合わないわけだ
357 : >>356 × 通りで(とおりで) ○ 道理で(どうりで)
358 : IMO使ってたからかな? マウスの故障とか発想すらしたことが無かったよ
359 : だいたい問題になるのはチャタリングだ
360 : IMOを11年ほぼ毎日使い続けているけどチャタリング現象なんてただの一度も出たことが無い
361 : >>354 >中ボタン遅延 CM6000で言われるこれって何が悪いの? オンになってからタイムラグを 置いて通電する機械式スイッチなんて逆に作るの大変そうだし、ようするに ドライバの(CM6000向けのプロファイルとかの)問題ってこと? ソフト的に解決できないのかな?
362 : チャタリングは再販版の方が多いと聞いたけどどうやら
363 : >>335 IMOって2010年に売ってた?転売以外で
364 : IME/IMO/WMOは去年の春くらいまでは普通の店で買えたな。
365 : だれかさ、IMOを改造して現在のOSでも使えるくらい高解像度にしてくれないかな?
366 : IMOの故障品でもいいのだが、側がなければ試せんな。
367 : >>361 最近多いタブインタフェースで 中クリックで新しいタブを開いたり閉じたりできるだろ 遅延のせいで中クリックしてからカーソルを動かして次の作業に取り掛かったつもりが カーソルが動いた後に中クリックが発動して関係ないところを中クリックして失敗する すげーイライラする
368 : 3.0の復刻版?シルバーも生産終わりなのかな? 売ってる所が減ってきているが・・・・
369 : >>363 アマゾンとかで普通に売ってたぞ
370 : >>368 アマゾンとかで普通に売ってたぞ
371 : Bluetooth Notebook Mouse 5000がクリックする度にキーッという音、ホイールを回すと クリック音がカチカチと酷くなったので、キャビの隙間やホイールの開口部からシリコンス プレーをたっぷり吹き込んでやった。 すると驚く程静かになった。
372 : でも手がヌルヌルになりますよねそれって・・・ その手をそのまま股間に?
373 : タッチ系って手汗がひどいな、結構な頻度で拭かないと
374 : ローションじゃないんだからw マウスはベトベトになるから、ティッシュで奇麗に拭き取ると汚れも取れてピカピカに なった。 操作感覚も気持ちがよくなった。 これ、マジでお勧めだよ。
375 : 556でやったらダメだぞ
376 : >>370 「輸入品」ってやつ? 本物なのかなアレ 自分は黒が欲しんだけど 通販はこういうところが怖い
377 : 昨日、押入れを整理してたら、IMO 1.1Aが、未使用のバルク品1つ、使用してたもの1つ、出てきた。 ヤフオクで、出そうかと思うけど、買う人いる? ま、動作未確認なので、部品取り用になるだろうけど。
378 : >>376 黒とシルバー(ねずみ色?)みたいなのがあるらしい 出品者によって違うようだから注意が必要だね
379 : 電池付け外しして一時的にチャタリング直っても またすぐ駄目になる サポ交換してもらおう
380 : ホイールクリックをすてた俺に隙はなかった 意外となれるもんだな、あれだけホイールクリック依存してたのにw
381 : ホイールクリックの不調はゴミとか埃が詰まるのが原因なんじゃない 自分も時々あるけれど、分解して埃掃除すると回復するよ こんなもんなんだなぁと思って、最近はマウスホンに切り替えたが
382 : 遅延は汚れとは関係ないよ。まあゴミ詰まって押しにくくなってるのもあるかもしれんけどさw 上から押し込むより、やや手前側に引き込む感じで押すと反応がいい感じはする。遅延はするけどw ホイールクリックでしてた作業を、KBショートカットとKBマクロメインにしたから、もう遅延しても構わんけどね 新規ウィンドウ/タブで開くもシフト押しでいいやって感じだ いつまでも無いものねだりしてもどうにもならんし、これからも新しい使い方を模索していくだけさ
383 : CM6000のセンタークリックの遅延マジでしゃれになってないわ。 ふざけてる。
384 : CM6000のセンタークリックの遅延なんて感じたこともない マシンスペックが極端に古く劣ってるんじゃないの うちの環境はWin7の64bitにCPUはi7でメモリは8GB
385 : 何かのスペックが極端に劣ってる人は感じないらしいね
386 : つかさ、CM6000て遅延ばっかり話題になるけど、サイドボタンと異様なクリック音は気にならないわけ?w なんか逆ステマっぽいレスばっかりなんだが、なぜなんだぜ?
387 : たぶん、遅延だけのレスしてる奴の5割以上は、実際に使ってないと思う 遅延だけ独り歩きして、遅延するのでクソ、IMOマンセー()してる率が高いんじゃね? 書き方と句読点で同一人物丸わかりもあるしw 音とか、ろくに押せない位置のサイドボタンにも言及してるレスしてる奴は、使った人の可能性が高い (これも聞きかじりの知識でレスしてるのかもしれんがな)
388 : 実際使用中に一番イラつく箇所が遅延なんだよ。 センタークリックの使用率高いとイラつく。 俺はサイドボタンはほとんど使わないからどうでもいい。
389 : その理屈だと、「俺はセンタークリック使わないから、遅延なんてどうでもいい」で片づけられね?w そんな言い方した時点で、負けだよ…もうちょっと建設的に行こうよ
390 : >>388-389 なるほど、こりゃ遅延が一人歩きしてるって言うのも納得するわw じゃ、ホイールクリックしない人には、CM6000は十分使えるってことになるな 逆にIMOの400Dpiなんて今時遅すぎるから、高Dpi派にとってIMOはゴミと突き放されるわけか そんな凝り固まってどうするんだよw
391 : 実際に使わないとわからないのってセンタークリック遅延でしょ。 クリック音とかサイドボタンって店頭のPCにつないでいないモックでわかるし。
392 : モックで分かっても欠点は欠点だし、モックおいてある店が全部じゃないし、そんなレスしてどうするんだw そういう屁理屈なら、dpiとかセンサーの違いとかも、使ってみないと分からんし、 そういう部分だけ指摘して来て、400DpiだからIMOはゴミとか言うのはおかしいでしょ おれはどっちかというと、IMO派だからゴミとか言われるとムカッと来るけどな
393 : 俺はIMOの話なんか一切してないわけだが。
394 : おいおい、大丈夫か?例ということも分からないのか?
395 : クリック音が気になるような症例の精神病があるから 心療内科へ行くべき くらいの乱暴さ
396 : >>390 >じゃ、ホイールクリックしない人には、CM6000は十分使えるってことになるな こんな理屈が通るなら、サイドボタン使わない人は、サイドボタンいらないとか、右クリックしない 人は左ボタンだけついてれば充分とかなんでも言えるじゃんw 機能として実装されている、サポートされているのにホイールクリックが遅くて実用にならないなら 欠陥でしょ。 もちろん、ほんとかどうか、ほんとならマウス自体の問題かドライバの問題かとかは別としての話ね。
397 : その前読もうな? >俺はサイドボタンはほとんど使わないからどうでもいい。 を受けての >じゃ、ホイールクリックしない人には、CM6000は十分使えるってことになるな つまりは、俺はホイールクリックはほとんど使わないからどうでもいい。になる訳だよ それに、ラストに「そんな凝り固まってどうするんだよw」と入れてるだろ
398 : で結局CM6000のセンタークリックが遅延するのは事実なの? デマなの?
399 : ぜひご自分で体験してください。すぐわかることでしょう。
400 : デマだな あるいは使ってるPCとOSがインスト―ルして10年経過して腐って +1000DPIなんて非常識な処理耐えられないわ!(遅延)
401 : なにこの必死な人 人に言いながら自分が凝り固まってるw
402 : IntelliMouse Optical に横スクロールを追加してワイヤラスでブルートラック化した製品を出してほしい。 ヌルヌルホイール断固反対。
403 : ×ワイヤラス ○ワイヤレス
404 : >>403 なんか笑ってしまった。
405 : ワラス
406 : ワイヤラスでヌルヌルホイールならしてほしい
407 : 気になってCM6000ググったら転売屋が随分とボリ出してるし 早い目に近所の電気屋で確保しとこう
408 : 3500買ったはいいけど左クリックするたびにキコキコと いやーなプラスチックの音がする 裏から適当にテープ貼ったら直ったわ。
409 : キコキコ (´・ω・`) ( O┬O ≡◎-ヽJ┴◎
410 : マイクロソフトのマウス好きだったのに、ここ数年はまともな商品がないな・・ 皆で協力してうったえればいいのけ? IntelliMouse Optical の改良版が欲しい。
411 : 今、MSはタッチ系にご執着だからなw うったえるとか考えるのは阿呆だと思うよ。クン ETM買って使ってるんだけど、タッチ系は慣れるまで時間かかったよ そういや、チルトも最初邪魔な機能だなと思ったけど、Excelでメンドイ横スクが楽になったのがわかって、 これもありだなと思えるようになった
412 : チルトは任意に割り当て変えられるなら追加ボタンとしてはアリだけど 本来の用途の横スクロール用としてはゴミだな 昔からShiftl+ホイールとかで横スクロールさせるユーティリティを使ってるが そっちの方がチルトより断然使いやすい 所詮on/offボタンでスクロールしようってのが間違ってるのよ まあM950の感圧チルトなんかはもっと糞だけど
413 : チルトだと、横スクロールが片手で済む利点はあるね ツール使ってShift押しながらだと、両手使っちゃうしな 頬杖つきながらとかだと、片手だけで縦横スクロールができるのは大きいんだろうな 社で割り当てられたPCなんて勝手にアプリインストールできないからなあw
414 : >>413 >社で割り当てられたPCなんて勝手にアプリインストールできないからなあw ホントに。 監査スールインストールさせられて、データベースで全PCのアプリ収集されてる。 無許可でアプリ入れると速攻警告が来るよ・・・ どうしても必要なら申請しないといけない。
415 : 昔は会社のPCでも自由に使ってたんだけど、せちがらい世の中になってしまったな。 仕方ないんだけど。
416 : 会社でトイプードルのブログ見まくってたら、そろそろ仕事しろと言われた
417 : 横スクロール機能ってエクセル以外いらないよね
418 : お前の中ではそうなんじゃね?
419 : >>416 そら言われるわw
420 : 指がそういう動作に慣れてないから 結局下の横スクロールバーにカーソルあわせて普通に回してる
421 : サポったArcTouchブラックの代品届いた ダイヤブラックにしたけど、以前のよりストリップの感度がいい気がする
422 : Microsoft マウス キーボード センター 2.0.161 http://download.microsoft.com/download/A/4/8/A4813641-9813-4738-B1B3-63E305660E75/MouseKeyboardCenter_32bit_JPN_2.0.161.exe http://download.microsoft.com/download/A/4/8/A4813641-9813-4738-B1B3-63E305660E75/MouseKeyboardCenter_64bit_JPN_2.0.161.exe
423 : Arc Touch Mouseに飽きたのでSculpt Touch Mouse買ってみた これ中ボタンタッチセンサーじゃなくてメカニカルじゃないですかやだー
424 : MM6000が販売終了に 1個買っておくか
425 : キーボードもだけど、型番変更やら生産終了やら新製品やら一気に来てゴタゴタしてるな
426 : 新製品にあまり期待が持てないのはどうしてだろ・・・
427 : 慣れ親しんでるのを捨ててまで新しいMS/KBを買う必要性が薄いからな 新製品出ても、CPUとかストレージみたいな高速化・大容量化などの利点が伴った新製品とかじゃねーし
428 : エルゴノミックデスクトップ7,000のマウスだけ欲しいんですけお
429 : あれのマウスって、NWLM6000の2.4GHz対応版だっけ 単品としてNWLM6000Ver2としてでも売ってくれりゃいいのにね
430 : そのNWED7000自体が生産終了臭いからなあ… 下手するとエルゴのハイエンド消滅かも
431 : マウススレで言うのもなんだが、有線の Natural Ergonomic Keyboard 4000 なら、 わざわざ Win8 対応で型番変えるくらいだから、当面製造販売は続けるんじゃないのかな マウスキーボードセットの無線版 7000 は終わりだろうけどね
432 : Arc路線続かないのかなぁ
433 : 失われたArc
434 : 最近マウスがどんどん減ってたのはパッケージリニューアルしたからか 仕様も変わってたら嫌だけど、それならまだ買わなくても良さそう
435 : 会社でエルゴな入力デバイス使ってると変人扱いされる。 は万国共通みたいだな。
436 : 無線版7000を使い続けて4代目、エルゴマウスは使いずらいので捨てている。 IMOがあるうちは有線のIMOを使い続け、今はワイヤレスマウス5000を使っている。 ワイヤレス5000を同梱した無線版7000を売ってくれ、マイクロソフト。
437 : wedge touch mouseとエレコムロジテックの青歯アダプタ買ってきたら mouse and keyboard centerでマウスが認識しねー。 Win8見据えて買ったのにこれじゃ単なる上下スクロールマウスだよ・・・他社のアダプタ買い直しか・・・
438 : 採算取れないのかねぇ あそこまで手にフィットするマウスって見たこと無いんだけど とりあえずドライバー忘れずに買ってきて中身見てどうにか出来るもんだったらどうにかしてみたいから 外観だけ拭いてとっといてるけど 樹脂黄色くなってるし塗装禿げてるけど
439 : >>437 アダプタがBluetooth3.0以上じゃないと駄目なのかね それとも単なる相性問題なのか アダプタ同梱してないから、こういう問題が発生するんだろうなあ
440 : mouse and keyboard centerは新しいバージョン>>422 が出ているけど、そっちは試した?
441 : んー、色々調べたり試した結果、下のページにたどり着いた。 ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/Connect-to-Bluetooth-and-other-wireless-or-network-devices (内容抜粋) Microsoft 以外の製造元の Bluetooth ソフトウェアを使用している場合、 Bluetooth デバイスが Windows で検出されず、ユーザーがコンピューターに追加できないことがあります。 Bluetooth ソフトウェアが Microsoft 製かどうかを確かめるには、次の手順を実行します。 1. コントロール パネルを開くには、[スタート] ボタン 、[コントロール パネル] の順にクリックします。 2. コントロール パネルの検索ボックスで、「Bluetooth」と入力し、[Bluetooth 設定の変更] をクリックします。 3. [Bluetooth 設定] ダイアログ ボックスで、[ハードウェア] タブをクリックし、[Microsoft Bluetooth Enumerator] を探します。 見つからない場合、その Bluetooth ソフトウェアは Microsoft 製ではありません。 んで、買ってきたアダプタには見事に[Microsoft Bluetooth Enumerator]が無かったと。 こりゃ製品パッケ見ただけじゃ分からんので、完全に博打じゃないですかー
442 : MS製BTスタックに対応したドングル+MS製スタックが必要ということか infファイル改変だと、x64ではキツイだろうし、半分博打か?w
443 : うちのはあるなあ Advanced-N 6230のBT機能だが
444 : CM4500がアマで終了になってるね 今は何がいいんだろうか?
445 : すまん法人向けなら見つかった
446 : パッケージ交換中だから暫くしたら店頭にまた並ぶよ
447 : タッチマウスかなり慣れたけど 一部ゲームに右クリックしながらクリックって動作が必要なものがあって そこで詰んだわー、まさかこんな罠があったとは
448 : タッチ系でゲームとは、根性あるなw
449 : CM6000の中クリックの反応速度を改善する方法知っている方いませんか?
450 : 素直に別マウス買え Microsoftに拘らずにロジも視野に入れとけ
451 : windows8発売と同時に新マウス発表は ないよなあ…
452 : サイドワインダーX3というマウスを購入して約1年 なんかホイールクリックの効きが悪くなって来たなーと思ってたら遂に反応しなくなりました マイクロソフトタイマーでしょうか?
453 : habuが壊れたっぽいんでCM6000買ってきたお クリック硬めだけど好きかも、あともうちょい全体に重くてもいいかも
454 : 妙な星型のネジつかってるおかげで分解掃除できないんだけどこれどうすりゃいいのよさ
455 : 中央がRしてるトルクスだろ? 普通のトルクスドライバーは使えない いじり防止のトルクスドライバーが必要
456 : Rはしてないように見受けられる! トルクスドライバーとやらがいるのねありがとう! でもたいして高いもんでもないが開けるのに工具かわにゃならんてのは面倒だなEDのくせに その点ボールマウスはよかったよねー かぱっと開けてつまようじでうりうりしたら帯状のホコリがきれいにとれたんだから
457 : >>455 最近売ってるトルクスドライバーって、 R非対応のほうが珍しくない? たいてい真ん中が凹んでるよ。
458 : cm6000とか販売中止じゃなかったぞ パッケージが白を基調にしたものに変わるみたいで 既存の赤黒パッケージと交換するんだとさ ちゃっかり近所のKsは入れ替えにあわせて3400円に値上げしてやがったw
459 : なんで最近のマイクロソフトマウスはホイールクリックが異様に固いんだ・・・ ヌルヌルだし・・・
460 : この間まで近所のヤマダでCM6000が1800円で売ってたのに・・・ クソッあの時買っとけば良かったなあ・・・
461 : >>452 サイドワインダー系は、ホイールが弱点だよ 保証されてる左右クリックはいいとして、ホイールなんてすぐに壊れる ゲーミングのくせに、ゲームでスクロール使いまくると3か月持たんw
462 : いじり防止っていうかそこら辺の家庭のマイナスドライバーで開けられないようにする為だな 開けたら壊れた、謝罪しろっていうアメリカンなクレーマー対策とメーカーの整備性の為に ある程度特殊なネジを使う 整備性無視するんだったら完全はめ込みでも出来るんだよね、iPodのように
463 : >>457 マウスに使われるようなT6とかの小型サイズは非対応の方が多い気がする。
464 : アレ回したいなら先の細いペンチで掴んで回したほうがいいよ わざわざ専用工具買っても使う機会なけりゃ無駄だからな。 そのあとで同じ規格のプラスネジにでも変えとけばいいし どうせ穴側はプラなんだから乱暴な話木ねじでもいい
465 : マイクロソフト マウス キーボードセンターの自動更新が来てた
466 : >>465 俺がDLしたのは20日だぞ
467 : Microsoft、ドライバーソフト「Microsoft マウス キーボード センター」v2.0を公開 ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20121023_567863.html
468 : >>466 俺も20日にDLしたよ
469 : 2012/10/24 Window 8 用のジェスチャーが準備された新しい Touch Mouse、2012 年 10 月 26 日発売。既存ユーザーにも同様の機能を提供開始(新ドライバーのインストール必要)
470 : 新しいマイクロソフト マウス キーボードセンター入れた人、挙動はどう? 以前のはスクロールがあからさまにおかしかったからIPに戻してたんだけど。
471 : V1.1も2.0も、変な挙動は起きてないな 今回は新たにサポ切りされたマウスはないみたいだな Sculpt Comfort Mouse か… Keyboard とのセットでデスクトップ製品として出るのかね
472 : 新しいキーボードセンサー、タッチマウスのスクロールが触れてないのに動くね 厳密には指が10ミリくらい離れてても動かせる これはESPマウス・・・
473 : 最新版は2.0.161.0で合ってる?
474 : 8でのTouch Mouseってどうかな? タッチジェスチャの使い勝手がよかったら購入候補に入れるけど
475 : ロジの同類はハードウェアごと変更されたが、MSの方はドライバー更新のみで対応してきたな エルミタージュ秋葉原 ? マイクロソフト、Windows 8ジェスチャー操作対応のタッチセンサーマウス10月26日発売 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1024/9165
476 : Wireless Mobile Mouse 6000の中クリックってなんでこんなに硬いんだ・・ 指が痛くなってくるよ
477 : 普段Rしかクリックしない人間にはキツイレベルだな
478 : 壊れるんじゃないかと思うくらいガチって音するし これ設計した奴は中クリックしない奴だと思う
479 : 結局、MSの現行ラインアップでIMOの代替機を選ぶとしたらどれになるんですか? 5ボタンってのは絶対に譲れないんですけど、片側2ボタンも仕方ないのかな・・・
480 : IMOを代替機は、「ワイヤレスマウス5000」。 電池を2本入れると重いから1本だけ入れる人が多い。
481 : エアーパッドと専用ソール貼ってるから 12Vバッテリー付いてても構わないけど
482 : >>480 自動電源Offじゃないんですか(驚愕)
483 : >>482 エネループ電池を2本用意して、1本ずつ交代して使う。 ずっとつけっぱなしで、三月ごとにもう1本と交代して充電する。 以降、その繰り返し。
484 : >>480 ヌルヌルけ? だったら代わりにはならんが・・・
485 : KANA、だっけな? 一番IMOにフィーリングが近いマウスだと思うよ
486 : KANAは光学センサーのしょぼさがな・・・ 光学最高のADNS-3090系を使うとなるとコスト的に跳ね上がるから 致し方ないがIMOに似た形だとZOWIE AMが採用 安価な値段でAvagoのADNS-3090を採用してるのはG400
487 : MM6000の大ファンだが中クリックの存在すら忘れてたw 押す時にスクロールしちゃうから 使わないうちに忘れていた模様 押してスクロールも同様 (画面の拡大縮小を割り当ててIMO以来何年も使ってたけど Adobeソフトのopt〈Mac〉+スクロールが便利なので使わなくなった)
488 : タッチ部分指で強く押し込んだら スクロールの感度よくなった( ´∀`)
489 : >>487 他のチルトスクロールなマウスに買い替えても問題なくなったなw スクロールクリックを使わないというか別の方法で代用すれば、意外と慣れるのかな
490 : >>486 ZOWIE AMはホイールのクリクリ感がIMOとは全く似て非なるもの
491 : windows8は横スクロールが多いと聞いたけど、 チルトって多用するのは縦より明らかに使いにくいだろうな。
492 : ハッキリ言っちゃうと光学センサーがしょぼいその他、重要スペックでおとる マウスは玩具だ IMOとてその当時としては上級の光学センサを採用してた 妥協しちゃいけないところ 外観がそっくりとかくりくり感がいいとか中華メーカーでもダイソーでも 何処でもコピーできる、「それだけ」なら100均の玩具買うのとおなじ 問題は中味でしょ
493 : IMOは神がかってるよ。 これにチルト追加してBluetrackになったら最強。 できればワイヤレスモデルも設定して欲しい。
494 : ゲームのコントローラーにも言えることなんだよな
495 : つまり、中も外も伴ってる物が最強だ。
496 : まあ、そんなの出ねーけどなw
497 : Bluetrackとかゴミだから IMOのセンサーだからいいんだよ チルトもスクロールの寿命低下する ワイヤレスなんて論外 IMOは完成してるんだからそのまま出せ 何も変えず出せ
498 : IMO厨しねよ
499 : そこまで喧嘩腰で言い争うことか? 再販するなら光学センサーというか赤色系は止めてほしいところだな 使えないパッドが多いし。サイズももう少し小さくしてほしいわ スクロールはX8のスクロールと同等品で頼む
500 : 事あるごとになぜか「IMOガー」しないといけない人達
501 : IMO厨は他にどんなマウスあるかもよく調べずにいるだけの情弱だろw いつまで使ってんだよw
502 : ロジクールと競合してるけどこんな便所の落書きでステマネガステするような関係ではないし そういう事しなくても世界で売れてるから必要ないと思うんだけどwww 適当に作られたワゴンに並んでる格安マウスメーカーが必死にネガキャンしてるのかな それとも奇っ怪な形のゲーミングマウス作ってるところかな??
503 : >>492 はっきり言って外見と使い勝手が同じならIMOと同じ古いセンサでも中華でもダイソーでも全く問題ない あの大きなサイドボタンがいいんだ つかIMO再販たのむ、ホントに
504 : >>474 タッチマウス去年茄子みたいなフォルムに惹かれて買ってみた アークタッチマウスのほうがトータルで使いやすくてずっと埋もれてたんだがw だが今サイトみたら8対応ドライバ来たって聞いて飛んで来てみたところ そして今もう完全なる衝動ノリで8をダウンロード中w これからこのナスビが活躍するかもしれん!また報告ちまつ
505 : >>474 二本指を左にスライドさせると瞬時にアプリが切り替えられる。 横スクロールにも対応で案外便利。
506 : 異様な形状、サイドボタンの位置・サイズ、ホイールのヌルヌルとクリックの硬さ・・・ 最近のMSマウスが使いやすいなんて奴はキチガイ。
507 : お前のおすすめをおしえてくれ
508 : ホイールのクリックの硬さは本当にすぐ改善して欲しいよ
509 : あったらさっさとIMOから乗り換えてるわ。
510 : 自分もIMOユーザーだけど、なんとなく使ってたこいつがココでこんなに大事にされてるとは思わなかったわ 1000円以下で発見する度に買ったりしてたんだけど、まさか新機種で代わりになるものが 出てこないとは思わんかった
511 : ログ見てたけどIMOマンセーの句読点君は、毎日活動してるんだな
512 : 別にIMOマンセーって訳じゃない。 IMOの代替になり得る、或いはよりいい製品があれば余裕で乗り換えるので教えて。
513 : なんかお気に入りのおしゃぶりみたいだ
514 : 何と言われてもIMOが使いやすい事には変わりがない。 どうせ馬鹿みたいなマウス使って喜んでるんだろ?
515 : IMOが使いやすいかどうかは関係ない お気に入りのおしゃぶりにしがみついている姿が滑稽なだけ
516 : IMO久しぶりに使おうと思ったら、マウスキーボードセンター対応してなくてワロタ
517 : 気に入った道具を使い続けるのが滑稽というならそれでもいいよ。 で、お前は何使ってるの?
518 : だれだよ! この中学生泣かせたの! めんどくさいから、謝っとけよwww こいつあばれちゃうぞw
519 : 至高のminiを買い溜めしてるんだが ポストminiなマウスは出てきたのかね?
520 : 馬鹿にするだけで、自分の使ってるマウスを晒す事はできないんだなww
521 : CM6000のセンタークリック改善したやつでねーのかな。
522 : 中クリックってなんで硬いのばっかりなんだろ
523 : ばぶー
524 : ホイール押してなにがうれしんだろう?
525 : 俺も何でいつもIMOの話してるのか不思議だったけど いつも同じ奴だったんだな
526 : PC2台で、LM6000+SWX3とSWX8を使ってる 俺にはLM6000/SWX8はちょっと大きいのが難点。X3サイズが一番しっくりくる。サイドボタン押しにくいけどw IMOマンセーしてる奴は、死ぬ直前までIMO IMO言って、芋難居士とか付けてもらえばええんと茶羽化
527 : I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!! I・M・O!!
528 : ・M・←顔っぽくね?
529 : IMOは至高 今はM555b使ってるけど
530 : アルフォンス
531 : 中クリックを重く設定してるのは誤押下を防ぐためどうこう
532 : 重いて誤爆するし使いづらい、で結局使わなくなる>中クリック タッチ式はその点使い易いは
533 : タッチに持って行くための布石なんだろうな ホイールヌルヌルにして1刻み分の操作をしづらくするのも 中ボタン重くしたり遅延入れたりして使いづらくするのも
534 : 俺もたまに覗いちゃIMOの話してるよ 今はCM6000だが中クリック遅延するし、ホイール緩くて誤爆するし、 ポーリングレートは125Hz固定だし、前サイドボタン押しづらいしで 基本IE3の劣化版ですわ
535 : 中クリック使わないなら無効にすればいいだけなんだから よく使う人の為に普通に押せるようにして欲しい ほんとに誰の為にこんなに重くしてるんだろ
536 : 古いモノだけどロジのMX310でIMOに近い使い方をしていたなあ 一応左右にボタンが配置されてた。 ボタンの位置やドライバとかダメダメだったけど、いま思えばマシだったのかも
537 : マウスなんてどれも同じやん・・・神経質すぎるんじゃないの?
538 : 同じじゃねーよカス
539 : そこまで重要なら一生分確保しておけば良かっただろうに
540 : 代品マウス来たけど 右クリック部分が浮き気味で触れるととカタカタする・・・ 結局最初の使ってるという
541 : Explorer miniが逝ってしばらくしても後継機が出なさそうだったからm705rに浮気した。 レーザーの出る位置のせいで操作慣れにしばらくかかりそうだが握り心地は上々。
542 : 新しくでたタッチパッドが付いた奴もなんでこんな変な仕様なんだろ 普通に、真ん中はクリックボタンは一つで両側にボタン付けりゃいいのに 真ん中に3つボタンとか押しにくいに決まってるだろ これで普通にサイドにボタンあったら買うんだけどな
543 : タッチマウスでMetroUIの操作感ってどうなの?
544 : >>543 どうと言われても相変わらず使いにくいマウスだよ 触れた瞬間に戻るが発動するし スタート画面は元々ホイールで左右に動く仕様だし 2本指左右は指が未対応だからわかんないや いつの間にかマクロ登録出来るようになってたんだね これいつから?って聞きに久しぶりにココ来たよ IEの2本指上だけ全画面切り替えにしたいんだけどそこまでは無理?
545 : >>505 マジかよ。Mac OS X Lion以降 + Magic Mouse +全画面対応アプリ と同じやん 所で、Touch MouseとMac版Intelipoint Driver用意したら、Macでマルチタッチ使えるかな?? Magic MouseはWindows上では副ボタンクリックと上下スクロールしか使えないんだ… フリーウェアで対応できるけど
546 : ここよりMac系の板で聞いたほうが良いかもしれないぞ
547 : カタカナ部分は半角カナでレスしてみよう!!
548 : してないじゃん
549 : [型番対応表] Windows 8 対応に伴い、2012 年 10 月よりパッケージがリニューアルしました http://www.microsoft.com/japan/hardware/sku/skulist.html
550 : >>549 >>327
551 : 今日、買い置きしてたIE3.0の最後の一個の封を開けた 「おまえだけは最後までめざめさせたくなかったっ」
552 : 壊れたら、ニコイチすればええんと茶羽化
553 : ゴムの劣化がどうしようもねーっ
554 : ゴムの再利用はしちゃなんねー、って彼女が言ってた
555 : コンドームの再利用なんて考えたことも なかったwちょいグロだろそれ
556 : >>554 どこの都会の方言ですか
557 : PCについてたマウスが3ヶ月ほどで壊れた 安物はだめだな
558 : >>557 高けりゃいいってものでもないしな。
559 : マイクロソフトとロジクール製のみでいいよ あとはもう市場から締め出せや
560 : てか存在するのはIMOだけでいい 他の劣悪なマウスは排除すべき
561 : なんでもかんでも左右対称じゃないとダメ ってヤツいるよね。
562 : トランシーバー(2.4GHz)一つで 複数のマウス管理ってできる?
563 : ロジクールの製品はできるらしい、詳しくは該当スレへ。 MSは今のところできるのないと思う。BTは除くってことなんでしょ。
564 : MSできないか、残念
565 : 型番が変わったのを知らなかったのだが、CM4500って、新(L2)と旧で仕様は同じ? アマゾンだと値段が違うのだが(新の方が700円近く高い) 同じなら、旧のfor Businessっての買おうかと思ってる(個人向けの旧の取扱いは終わったようだ)
566 : >>565 L2ってのが良くわからんが、>>327 のリストにCM4500も出てるけど、これに該当するのだったら、 単にWIN8対応版というパッケージになっただけで、中身は同じだと思う(MSのページ見る限りは)
567 : >>566 レスありがとう 型番が変わったというのを知ってから、>>327 を見ました #ビックカメラで旧CM4500が売ってて、アマゾンはもっと安かったはずと思って調べたら、新が出てることを知りました アマゾンだと、型名に「L2」と書かれてます 「マイクロソフト Comfort Mouse 4500 Mac/Win USB Port Dark Gray L2 4FD-00029」 ひょっとしたら、改良版かと思ってました for Businessを買うことにします 現在CM4500使ってるのですが、サイドボタン(左、戻る)がチャタリング?起こすようになってしまいました 毎回必ずではないですが、1回押すと2ページ前まで戻ります
568 : CM4500は、3年保証で2010/04/19発売みたいだから、今なら最速購入してたとしても保証期間内では? TELする時間がないor面倒or対人恐怖症とかなら仕方ないけど、余裕があるなら保障交換してもらうとか Amazonに限らず、NTT-Xとか楽天でもL2が追加されてるね CM3000とかでも新パッケージはL2表示されてるから、パッケージ変更されるとL2 L3...となっていくのかな
569 : マウスキーボードセンターでホイールの速度変更したりダブルクリックの間隔ってどうやって調整するんだ?
570 : 手に入らなくなってIMOが安くて使いいいものだったことがわかった 復活してくれー
571 : >>569 コントロールパネルから変更できる。 昔と変わったね。
572 : あRほど、こっちからなのか dクス 何でインテリポイントより退化してんだよ…
573 : >>568 やっぱ、手続きが面倒かな? それ以前に、パッケージを捨てちゃってるはず 確か、MSって「塗装がはげた」程度でも交換してくれるんですよね なかなか太っ腹な会社だ
574 : >>573 箱がないのはきついかも? 数年前に保障で電話した時は、口頭で故障具合の説明して納得されたら 箱のバーコードとか載ってる面をスキャンしてFaxで送れって言われた
575 : 2010年発売ならたぶん箱や保証書無くても大丈夫だと思うよ
576 : 漏れの塗装がはげたExplorer Mouseも交換してくれるかな?
577 : WMM6000、なんかホイールスクロールの感触重くなったなあって思って今見たら ゴムが浮いてボロボロになってた。ちょっと引っ張ったらちぎれたので全部取った もう限界か
578 : >>575 購入した事を証明する資料が必要。 納品書など。 故障した現物を確認しないシステムだから。
579 : てか存在するのはNWLM6000だけでいい 他のバカバカ保守脳向けマウスは排除すべき
580 : >>551 >「おまえだけは最後までめざめさせたくなかったっ」 宇宙船が遭難して、順番に目覚めてみなを守るってやつだろ?あれ、泣けたな。
581 : クソがもうセンタースクロールおかしくなった。 マジでどうにかなりそう頭が。
582 : センターがダメなら、ライトがレフトのスクロール使えばいいんじゃね?
583 : 今日、 「CM4500 for Business」を注文しました NTT-X Storeとアマゾンで比較したけど、どちらも1672円(送料無し) NTTは在庫ありで、2日以内に発送 アマゾンは在庫なしのようで、1〜2ヶ月以内に発送 クレジットカードを新たに登録するのも面倒だったので、アマゾンで買うことに お届け予定日は、「2012年11月10日 - 2012年12月15日」
584 : konozamaにならなければ良いのだが…
585 :2012/11/02 マウスキーボードセンターの固有設定が設定しても効かないんだけど うちだけでしょうか?みんな効いてる? 基本設定側は効くんだ win7homeSP1、comfort6000、センターのバージョンは2.0.161
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