埼玉に住んでいることが心の重荷になっている人 2nd

1 ：2012/05/18 〜 最終レス ：2012/10/25

埼玉に住むということは「特別」なことです。
だから、人知れず悩んでいる人も多いでしょう。
ここでは遠慮はいりません。
思いのたけをぶちまけてください。
だれもあなたを責める人はいませんから。

2 ：

住んでいても格別喜びも無く
住んでいる事に誇りを感じる事も無く
ましてや、人に羨ましがられる事などあるはずも無く
察して、気を使った相手から
見え透いたお世辞で褒められても
本心では見下され
同情され・・・・

土地に歴史を感じることも無く
過去の歴史上一度も輝いたこと無い土地であって

会社の同僚の女の子が
どうして埼玉に住んでいるの？と少し馬鹿にした目でボクを見る
もう慣れたよ
ボクはもう疲れた

色々な土地を見て周って虚しさを感じる
日本の中でも最下位の土地に住んでいるという屈辱に苛まれ
何をするにも不便でどうしようもない土地に縛られているって事に・・・・・

3 ：

歴史で埼玉を、馬鹿にするなよ。江戸幕府以前は旭将軍義仲や管領上杉や秩父党畠山重忠や関東最強の武将大田道灌がいたんだぞ

4 ：

好きなアイドルもみんな東京に住んでるし
埼玉に住んでいること自体が苦痛で耐えがたい
みんながGWに遊んできた！って話してても
その行楽地が埼玉であることはほぼない

5 ：

県内に「市」が誕生するのが一番遅かった埼玉県
中心都市のない県・・
なぜこんな県をつくったのか
東京からいらない部分を捨てたかっただけじゃないのか

6 ：

地方から来た人に説明するときに使う「東京ではこうだけど○○ではどうなの？」
という表現が使えないのが辛い
埼玉ではこうだけど・・・なんてカッコつかないよ

7 ：

ガラが悪いのは確かだね
家賃が安いから住んでたけど、狭い農道をダンプトラックが走っていたり
893まがいの強引な新聞勧誘とか
隣の板橋区の方がよっぽど便利でいいよ

8 ：

なんでw

9 ：

板橋区は都内ではDQN扱いされてるけど
東上線沿線は住宅街きれいだし
埼玉は東京に近い新座とかでも道が悪いよね

10 ：

令制国を二つか三つくっつけて一つの県になってるのがふつうだろ。
一つの令制国の一部分だけで一つの県になったのって、埼玉県ぐらいだろ。
そもそも、埼玉県などという県はこの世に誕生してはいけなかった。
埼玉県という県が成立してしまったのがすべての不幸の始まり。

11 ：

そう思う
まとめて東京府でよかったんだ

12 ：

埼玉最高！新宿＆アキバまで埼京線やら京浜東北で電車で20分のくせして
これまた埼玉の自宅近くではそれとは対極の存在である田舎にしか店がないよなイオンモールでも買い物も楽しめる。
東日本大震災での埼玉県内での死者数もゼロ。
セシウムやら放射線汚染の影響も北関東と比べりゃ少ない。
埼玉は現代日本の「地上の楽園」である。

13 ：

アキバのヲタ街とと大規模最新巨大イオンモールの双方が楽しめ、かつ東京都心に40分程度で通勤できるのは
埼玉しかないんじゃないかと思うんだが。
都会と田舎のいいとこ取り、しかも竜巻やら震災やら原発事故の影響も少ないぞ。
これを地上の楽園と言わずして何と言う？

14 ：

イオンモールは車で行くところだから足立区とか練馬区に住んで車で埼玉に行けばいいと思う

15 ：

大学のときに盛岡から上京してきた子に埼玉は微妙って言われたorz

16 ：

googleの位置情報がうざい
埼玉思い出させるな
世田谷区といちいち入力しなきゃならん

17 ：

都区部行くの時間かかるし・・
マジさいたま勘弁

18 ：

ダサイのサイは埼玉の埼

19 ：

おにゃのこで埼玉の埼書けなくてひらがなで書く子いるし
埼玉住みは蚊帳の外感がハンパないわ

20 ：

他のスペックがすべて同じで居住地が横浜と埼玉の二人の男から同時に告白されたら・・
女はどちらを選ぶだろうか
埼玉に住んでいるがために
横浜に住んでいたら付き合えたはずの女性と付き合えないという現実もありうる

21 ：

埼玉県っていう県名がイメージ悪すぎ。
とっとと県名改称せよ。
県名改称が無理なら、道州制を実施して埼玉県をさっさと消滅させよ。

22 ：

じゃあ北東京都で

23 ：

東京都に吸収でいい

24 ：

千葉も埼玉も似たり寄ったりじゃん。という慰めにもなっていない言葉をかける人がいる
心の中ではでも千葉は空港やディズニーに行くよねえと思ってる
慰めではなく慰みの言葉に感じる
埼玉アドレスを悔やむ瞬間は人生にたくさん転がっている

25 ：

埼玉っていう、負のバイアスにまみれた県名は、絶対に改称するべき。
あと、さいたま市という市名も何とかしなくては。
道州制を実施すれば、埼玉県という県名は消去し得るが、さいたま市という市名はそのまま残ってしまう。
さいたま市という市名も、是非とも改称するべきである。

26 ：

>>24
埼玉アドレスを悔やむ瞬間は人生にたくさん転がっている

埼玉(さいたま)には国公立大の医学部がない。
偏差値が低くて評判が芳しくない私立医大があるだけ。
今からでも遅くない。
国公立大の医学部を埼玉県(さいたま市)につくるべき。
国公立大の医学部があればステイタスが上がる。
医療水準も教育水準も上がる
。
民度も上がる。

27 ：

新設医学部ラッシュがあったときに
早稲田や上智が設置しようとしたが、慶応に阻まれた
国立の埼玉大ならその心配がなかったのに設置しなかった
自らを良くしようとする気概のない埼玉県はとうの昔に未来を投げ捨てたのです

28 ：

>>25
さいたま市を改名するなら何がいいんだろう
氷川市かすでに他県にあるなら武蔵氷川市とか？
でも埼玉は自らを良く見せようと努力する姿勢すらない最悪の県ですから
サッカー王国市だとか愚かな真似をする危険性が多多あります

29 ：

どんなに美しくておいしそうな料理でも
そのソースをたった一滴ふりかけるだけで
料理を台無しにしてしまう破壊力をもったソース

埼玉県（さいたま市）という県名（市名）はそういうソースに似ている

県名改称・市名改称（道州制実現）を真剣に本気で考える必要がある

30 ：

埼玉県の上田知事は福岡県出身者であるが
埼玉はいいところじゃないと軽々しく口にする傾向がある
東京の近くに拠点を移せたことに満足しきってしまっているのか
埼玉は福岡のような拠点都市を持たないから
埼玉（さいたま）という言葉そのものにあきれたような情けないような感情を持ってしまうのが埼玉県民だ
埼玉を地図上から抹消するくらいの考えでないと埼玉県民の背負った重荷は消せない

31 ：

何処へ行くにも、近くて遠くなるばかりだね…
埼玉県界隈は。
副都心なんかもゴチャゴチャしすぎで、その煽りか、ソニック周辺は閑散なってしまった。
こんなアンバランスを見せてるのが埼玉でしょう。
治安も悪化の一途だしね…
そんな理由で、神奈川県とバトルしてます。

32 ：

いっそのことなりふりかまわない行政をしてもらったほうがいいかもしれないね
埼玉県営地下鉄、さいたま市営地下鉄をつくり
網の目のように地下を掘り
便利になったと一時的に県民の劣等感を払拭する
そのあと急激な財政の悪化による県市の破綻があるだろうけど
そのまま倒れてもらえばいい
義理を迫り東京に丸ごと吸収される
めでたしめでたし
こんなことを居住者が思ってしまうくらい、埼玉の与えるストレスは強烈

33 ：

２ちゃんねる「埼玉県 都市開発スレ」より抜粋
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 06:13:36.73 ID:xpi9qrwNO
明治36年(1903)11月、地方行財政改革のため政府が府県廃合案を策定していることが新聞で報道されました。
埼玉県は廃止し東京府と合併するとされていました。

http://www.saimonjo.jp/09_tenji/052/shuzouten-190120-52-5.html

34 ：

都内よりも、埼玉県は業務スーパー、ザ・プライス、ビッグエーが多くて物価が安いから
非常に気に入ってるんだけだ。
埼玉のそれらの店で買い物すると都内の店では買い物できなくなる。
しかも都内（北、板橋区あたり）は基地外狂信者の共産党員、創価学会員が埼玉より多い。
埼玉はそういう狂信者が少ない。

35 ：

俺は埼玉に対して否定的な発言をここで繰り返してるけど、
心の底では生まれ育ったこの埼玉という土地が好きなわけ。
埼玉にもっともっと発展・成長してほしくて、
敢えてキツいことを書いたり、苦言を呈したりしているのだ。いわば「身内の欲目」。
埼玉を擁護してくれる意見を書いてくれたり、埼玉に有利な発言をしてくれる>>12>>13>>34のような方々には正直、感謝いたしております。
m(__)m

36 ：

北区板橋区のほうがずっと埼玉より受けがいい事実
それに共産党が弱い地域はいざ心身の故障で働けない体になったら自分が悪いんでしょ？で終わり
運よく高所得上層部にとどまれる人なら問題ないでしょうが
そういう人そもそも埼玉から出てってしまいますし

37 ：

>>34
業務用スーパーは駅前にない時点でアウトだな
都内通勤のリーマンには利用できない
地元のDQNだけでホルホルしてもらってもな

38 ：

スーパーは都内にもoKとか安いとこあるしね
それに埼玉系のスーパーで買い物するのはやっぱりあまり気持ちいいもんじゃない
埼玉に住んでいて憂鬱にならない自衛手段は「さいたま」を想起させるものをできるだけ避けること

39 ：

これから埼玉は
スラム化・掃き溜め化・貧民窟化・吹き溜まり化していくだろう
埼玉は（不法入国者や犯罪者予備軍などの）巣窟になっていくだろう

それから埼玉はろくな医者がいない。
こんな土地では自分や家族の健康を守れない。
一生懸命努力して
一刻も早く埼玉なんかから出ていこうと思う

40 ：

近年人口を急激に増やしすぎてしまったから
今後急速な高齢化が襲ってくるよ
埼玉生まれ埼玉育ちでも実家を離れ若者が東京に出て行ってしまう風土がある

41 ：

東京生まれ東京育ちで職場も東京で敢えて埼玉に来た俺もいる。
あの街の喧騒に２４時間３６５日囲まれてると気が狂いそうになる。

42 ：

東京で長く育った人は埼玉に価値を見いだせる余裕が持てる
埼玉生まれ埼玉育ちだとその余裕がない
だから埼玉より東京のほうが優れている

43 ：

千葉でも神奈川でも良かったが選んだのは埼玉。
決め手は交通の便だ。

44 ：

東京で生まれ育ったが、今は埼玉在住で東京勤務
別にこれといった不満は無い
東京も埼玉も好き

45 ：

埼玉って空港が無いし、羽田や成田への空港アクセスがよろしくない感じなのだが。
京浜東北線で日暮里や浜松町、品川に出なければいかない。

46 ：

今日新宿で遊んできたと言えばみんなが納得するが
大宮で遊んできたといっても「えっ？」って顔をされる
埼玉に住んでいるだけでハブられてる感じがする

47 ：

埼玉にも、危険エリアが在りますね…
犯罪が多発してる…
これは注意でしょう

48 ：

さいたま市の誇る岸町、高鼻町ですら大田区の池上線地域に劣る知名度、地価
恥も外聞もかなぐり捨てなきゃ埼玉なんか住めない

49 ：

芸能人は埼玉出身は東京出身よりかなり少ないが
埼玉出身を隠してる人が多い
それだけ埼玉という言葉が避けられているということ

50 ：

埼玉だっていいじゃない。埼玉いいところじゃん。
そういう人に限って埼玉に住む孤独感・喪失感を知らない。
そういう人は一度埼玉に住んでみたらいい。
埼玉に住んで抜け殻のようになってから考えを改めても遅くない。

51 ：

住んでる場所によって違うと思うけど
埼玉の人達って海に行きたくなったら何処に行くの？

52 ：

海岸ってなると湘南に行くしかないなあ
ただ海が見たいなら東京湾か

53 ：

海岸というより砂浜か、湘南は

54 ：

え、埼玉って千葉の隣でしょう？
って俺も海へ行く時は都心に出てから乗り換えるけどｗ

55 ：

海が見たけりゃ羽田から飛行機にのって沖縄に行くが。

56 ：

千葉はいいところだよ
ただ千葉に近い部分の埼玉は埼玉のなかでも相当ひどい
あのへんが埼玉に住んでいて悩んでいる人の極みといえる

57 ：

埼玉は地理的に千葉よりも東京に密着しており、
旧下総国の千葉とは違い東京と同じ旧武蔵国だからいいと思うのだが。
千葉と東京の境界は江戸川で隔てられているが、
練馬あたりの埼玉と東京は地続きの境界線で飛び地もあるし。
それだけ埼玉の方が東京に近いと思うのだが。

58 ：

そうだが、東京に近いという言葉を使うと使う本人は埼玉に悩み、相手は埼玉が自立心のない県との認識を持つ。
多少人口が少なくても千葉のほうが住んでいて重荷にならない。

59 ：

例えば東京に高円寺という街がある。
繁華街としては大宮のほうが大きい。
しかし、高円寺のほうが駅前も街中も都会と感じる。
田舎には田舎の空気しか流れないということだろう。

60 ：

県下一の商業地大宮も千葉よりショボく広がりがない
一番の見せどころを失敗しているのだから目も当てられない

61 ：

大宮って繁華街が暗くて寂しいよね。仲町のあたりとか。

62 ：

商業地で大宮行くくらいなら池袋行った方がはるかにマシだろ
大宮の隣に10年以上住んでたが一度も行った事がないｗ
ブクロの方はほとんど毎日出かけてたが

63 ：

逆立ちしても池袋に勝てない大宮
東京にはほかにも新宿渋谷銀座が控えている
多摩の住民が吉祥寺立川八王子のほうがでかい！という印象を持つ大宮

64 ：

どんな美男美女でも埼玉出身と口にした瞬間株が落ちる

65 ：

渋谷区在住、川口が良いと聞いて見に行ったが高層マンションが林立し町も多く歩道も綺麗に整備され中々好印象だったが。
電車の乗客は特殊な雰囲気の人も多い気はしましたが人自体が多いだけで気のせいと思う事にしました。
町並みは西川口まで行ってしまうと残念な印象でしたが。

66 ：

川口は一見都会に見える
しかし数本の超高層マンションだけが目立つハリボテ都市である
街を歩いた感覚では赤羽のほうがずっと都会に感じる
都会独特の空気の濃さがあり、昔から密集市街地であったことを感じさせる風景がある
埼玉の都市を歩いていてもほとんど成金的な都市という印象しか受けない

67 ：

県下一の商業地は川越だろ？
埼玉が誇る地方百貨店の「まるひろ」があるし。
大宮は関西系のそごう＆高島屋しかないじゃん。
しかも高島屋はオンボロの小さい店舗。
赤羽は創価と共産党と高齢者が多いからだめ。

68 ：

まるひろで買い物したら、ああ、自分はやっぱり埼玉県民なんだ・・
という敗北感に打ちひしがれるだけですよ
地価は東京都北区西が丘>>さいたま市浦和区岸町です

69 ：

差違玉

70 ：

夏の暑さ、冬の寒さが厳しいからな
まだ千葉のが温暖で、涼しい
海がないからな

71 ：

神奈川の県庁所在地は横浜
しかし県庁所在地でない川崎の街のほうが大宮より大きい
埼玉に住んでいて情けなく思う
赤字出しても都市開発しろよ

72 ：

埼玉で安く物を売っていると埼玉県民でなく都民が買いに来る
情報力のない埼玉県民は県内でも負け組

73 ：

埼玉の物価の安さはすごい。それでいて家賃や地代も安いのだが。
東京には電車で数十分で出れる。
しかも東日本大震災での死傷者数はゼロ。
これを地上の楽園と言わずして何と言う？

74 ：

自分の知人が別に面と向かって埼玉が悪いとか言わないけど
みんな東京から神奈川に家を買ったとかで引っ越してくんだな。
これって埼玉が避けられてるってことだよね？
埼玉が好きだったら埼玉に引っ越すもんね。

75 ：

所沢から清瀬に入った途端、それまでのどこまでが車道でどこからが歩道か
分からなかった道がイチョウマークでしっかり区別された道に変わった。
あれには驚いた。清瀬に負ける30万都市。
埼玉は東京にかなわないと悟った。

76 ：

東京と埼玉　隣にはいても超えられぬ境界はあるんだね
大人になって初めて分かる現実
悲しいよ。苦しいよ。壊したいよ。
自分を苦しめる、この埼玉という制限を。

77 ：

　　　氷川神社　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＿＿__ 　　　　| 　東京出身の女性と結婚して都内の不動産を取得できますように。
　 　 ／　　／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／( ・ ) ＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／___ ／　（´ｰ｀） 　＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣~　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

78 ：

【ホルムアルデヒド検出事件】埼玉本庄のDOWAハイテックが廃棄依頼と判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337915432

79 ：

>>73
＞死傷者数０
それは凄い。地震に強い土地なのかな？電車とかかなり混んでるけど

80 ：

>>73
しかし東京にはOKスーパーがある
埼玉にある数少ない店舗は激混みらしい
それに十条銀座などの商店街は探せば安くてうまい店がたくさん
埼玉に住む限り、のんびり田舎生活ができず、都市生活も選択肢が狭まる

81 ：

埼玉って一駅の距離長いよね

82 ：

都内のOKスーパーなぞよりも
埼玉のイオンやザ・プライスのほうが安いので俺は都内に買い物にいくことは無くなった。
池袋のヤマダ電機で電気製品買うぐらい。その他は埼玉のほうが安く質も高い。

83 ：

上田知事の埼玉には東北と上越の二つの新幹線があるが神奈川は東海道一本しかないから埼玉の勝ち発言
恥ずかしい
恥も外聞も捨てた人間じゃないと埼玉でまともに暮らせない

84 ：

新宿駅から大宮行きの埼京線に乗り込むとき悔しくて涙が出そうになります。

85 ：

>>84
埼京線てたまに乗ると停車駅少なくて良いな〜って思うんだけど
新宿の次は池袋だし。山手線なんて新宿と池袋の間にいくつ駅があるか

86 ：

>>85
池袋や板橋で降りていく人を見ると泣きたくなります
どうして自分はさいたまに住まなきゃならない人生を歩いているんだろうと

87 ：

新宿の次は池袋という優越感は埼京線＆湘南新宿ライン利用者のみが味わえる快感だ。
つーか都内の不便なとこに住むぐらいなら埼玉の方がよほど暮らしやすい。

88 ：

しかし埼京線よく故障するし
埼玉県内だと他に都心へ行けるルートがないので通勤はアウト
板橋だと他に東上線や地下鉄があるからＪＲが止まっても会社に遅れる事はない
いつか中央線で人身事故があった時に埼京線が止まった
なぜだとＪＲに聞きたいｗ

89 ：

埼京線よく故障するのか。京浜東北線の川口とかはどうかな。
>>86
板橋でもいいのか。２ｃｈでよく馬鹿にされてるけどどうなんだろう。
駅のホームも貧相だし。大宮には行った事あるけどホームの数も多くてかなり大きな駅だったような。

90 ：

一人がやたらと連投してるなw
>>89
埼玉と東京の両方に住んだことあるけど
確かに板橋は便利。池袋や都心にも近い割には家賃が安いから。地味だし朝は混むけどね
埼京線はとにかく遅れる
川口は結構いいんじゃないか
電車が京浜東北線しかない(地下鉄もあるけど中心地から遠い)からやっぱりラッシュは混むけど

91 ：

板橋区で一番地価が高い常盤台に敵う場所が埼玉にないからなあ・・
おれは前世田谷に住んでたんだけど、親が勝手に埼玉に家を買ったから
自分の意思もないまま埼玉に植えられた草のようだよ

92 ：

駄埼玉
埼玉って勘違いなやつが多い

93 ：

都会ぶってる人も本当は埼玉に悩んでんだよ
埼玉県潰して東京都にしちゃえばいいのに

94 ：

しょせん、明らかに埼玉は埼玉だよ。
tokyoにはなれない。

95 ：

埼玉に住んでるから得したと思ったことがただの一度もない

96 ：

会社の人で大宮のデブは人間のクズだったけど南越谷の二人は凄く良い青年だったよ
だから埼玉＝駄目って事はないと思う

97 ：

埼玉県庁舎と東京都庁舎を比較すると、そのあまりの格差に愕然とする。
埼玉県庁舎って人口１００万人少々の田舎の俺の出身県の県庁舎よりも、
低層、古い、小さい、粗末な建築。
人口７００万人もいるのにあの県庁舎で仕事になってるんだろうか？
税金の無駄遣いしてないからいいのかも知れんが。
結局のところ埼玉って、独自の産業や財源となる大企業が少ないような気がする。
県内に拠点を置いてる大企業は、ニッサンディーゼル（UDトラックス）とか
ホンダの研究所、工場とかしまむらぐらいしかない。
千葉県庁舎は新しくてまだ見られる建築物だった気がする。

98 ：

>>97
税金の無駄遣いしてないからいいんだよ。都庁は豪華過ぎる

99 ：

ああ見えて東京都庁舎は老朽化で雨漏りが酷い状態なんだよ。
おまけに奇抜なデザインのせいでメンテナンス費用も馬鹿にならない。
完全にバブルの負の遺産。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

★大阪市西区の住人集まれ　パート3★ (253)
一人暮らし大学生が集うスレッド 94学期目 (253)
【横浜】京急線での一人暮らし【横須賀】 (365)
レオパレス被害者＆愛好者の会PART64 (589)
大阪　福島区での寂しい一人暮らし (497)
＿|￣乙(､ﾝ､)＿..友達も恋人もいない孤独なスレ58 (952)
--log9.info------------------
【ダイハツ】ムーヴコンテ　Part9【Conte】 (503)
軽で車中泊　１５泊目 (810)
【ダイハツ】アトレー・ハイゼットPart21【1BOX】 (258)
【SUZUKI】パレット・ルークスPart16【NISSAN】 (733)
『ターボ付き軽のオイル Part13』 (444)
【ダイハツ】ムーヴ150系 Pert3【MOVE】 (441)
【高速巡航型】ダイハツ ソニカ 32【カピバラ】 (956)
【新型】タントTanto Part17【ピラーレス】 (507)
【SUZUKI】MRワゴン・モコ統一スレ★17【NISSAN】 (781)
【ホンダ】アクティ・バモス・ホビオ総合 17箱目 (336)
【HONDA】 ホンダ N BOX vol.30 【新型軽】 (466)
ソニカ　part32 (438)
コペン・ラパン・Ｒ１で悩んでいるんだが・・ (266)
軽キャンピングカー　5 (849)
【HONDA】　トゥデイ　【JA,JW today】 ２８匹目 (217)
2万ｋｍ走ったらオイルを交換しましょう (732)
--log55.com------------------
【ｹﾂﾌﾟﾘ 屈伸】Dead by daylight 晒しスレpart 17【ﾌｯｸの守護神】
ドラゴンファングZ 竜者ロゼと宿り木の迷宮 part5 【ローグライク】
【ライト 屈伸 切断】Dead by daylight 晒しスレpart 6【キャンプ トンネル ケバブ】
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL ステージ作りスレ【スマブラSP】
【PS4/XB1】World War Z part3【ゾンビ】
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 不満・愚痴スレ　Part11
ドラゴンボールXenoverse-ゼノバース-総合 part.144
アンチャーテッド4 マルチプレイ専用 part61