【もう】老害アニメーター演出作監【引退しろ！】

1 ：2008/06/01 〜 最終レス ：2012/10/27

須○正○　湖○友○　木○圭○郎　田○保　大○英○　ほか
貴方達は確かに昔は偉大でした。
だから晩節を汚さないでください。
いい加減でデタラメな仕事をやるくらいなら引退して後進の指導にだけ専念してください。
「今の若いモンには負けん」というしょうもないプライドでアニメの質を下げないでください。
といった、昔は素晴らしかったのに・・・という方々や
そんな名誉すらない下手なまま歳食った糞原画についても語るスレ

2 ：

2なら1が引退

3 ：

>>1
乙。俺も語りたいなあ
でも大森はギリギリおｋでしょ
田中保はかみかりで作画監督やってるの見て吹いたｗｗｗｗ
宇都木勇、武内啓、服部憲知、遠藤麻未、、、

4 ：

演出なら関田修もな。
長年やってて、いや長年やってるからこそのザルっぷり

5 ：

>>4
あと、岡崎幸男もザル。
岡崎ってトランスアーツの撮影出身だったんだな。最近知った。

6 ：

福冨博を語るためにあるようなスレだな

7 ：

おまいらが引退後の生活資金を捻出してくれるなら喜んで。

8 ：

>>6
最近はホリックとかのコンテで頑張っているね。
ラブコンの演出（SSC回）で作画ミスの見逃しが多すぎて絶望した。
んで、次のローテ回になると違う演出になってた。
福冨さんはコンテ専門の人のほうがいいかも（のらみみで久々にコンテと演出兼ねてました）

9 ：

小田（不）さんとか、あとはかわむらさんとか笠原さんは枯れたねえ･･･

10 ：

70歳近いのに萌えからBL系まで今でも普通に演出してる新田義方さんだけはガチ

11 ：

>>10
イタKissでも演出してたねｗ
ウミショーで大地監督のコンテを演出してたのはまだ記憶に新しいところか

12 ：

>>8
しかし最近はそのコンテも衰えたというか・・・
得意のカメラ回しも昔は自然だったのに、最近は無理矢理
組み込んでいるような感じを受ける。
のらみみは、あまり特徴は感じなかったけど、普通に良かったです。

13 ：

どうすればそういう人になれるんだ？
なんか特別な健康法とか有るんですか？

14 ：

1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

15 ：

>>3
遠藤は作監やってんの？

16 ：

前にもどっかのスレに書いたかな？
えんどうさんは作監やってないよ。
うる星当時作監やってたのは会社の都合。当時同年代の若手の
アニメーターが原画で頭角現していった（うる星は特に）のを横目に
自分は修正役に徹して、内心じくちたる思いがあったそうだ。
だから今は当時できなかった原画マンとしての楽しみを
存分に満喫しているのだとよ。

17 ：

武内啓もうだめなんだ・・・

18 ：

山沢実。
「幽遊白書」のキャラデザやってた人ですよ、と言われて期待したが・・・
手抜き老人アニメーターの典型。

19 ：

年寄りの手も借りたいほど若手が育ってないんだろう

20 ：

とはいえ、80年代作画ブームを支えた人達が今も尚一線級であるという事実。
これ、世代交代が上手くいってねえって事実じゃないの？
期せずして、アニメーターの高齢化。
同じく世代交代に失敗してるプロレス界を眺める思い。
ほんと若手が育たねえの。
居ることは居るんだけど、全体として足りないんだ。
このままでは本当に先細りよ。

21 ：

>>20
そうなんだよね、ブラスレの作監はＺガンダムとかの世代の人だけど
今見ても十分上手いしさ

22 ：

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜　　　　　＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿
　/ 　∴　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww

23 ：

大森ってだっぽんじゃん。

24 ：

窪詔之とかマジで隠居してくれ
あのジジイのせいでクオリティは下る一方
時代に合わせられないならとっとと辞めてしまえ

25 ：

なんでアニメーターって年取ると下手になるの？

26 ：

集中力がなくなると予想

27 ：

居ることは居ると言っても
先頭に立って舵をとれるような突出した人は出てこないんだよなあ…

28 ：

しかも一部の連中が
今だに企画を考えて出そうとしている
事実・・・すごいを通りこして
あきれるな

29 ：

須○正○って誰？

30 ：

白○武

31 ：

な○むらた○しとかいい加減にして欲しい
下手糞にも程があるぞ
THE○○伝のときにエライ目にあった
同様の意味で大○○也、橋○晋○、う○○みや○、○浅○明
こいつらもまとめて消えて欲しい
糞爺が

32 ：

カリスマの言うようにこれからも伸びると感じさせる
人材があまり居ないのが痛いな

33 ：

>>29
？

34 ：

>>24
あれは酷いよな・・・・
何でいまだにロビンの絵柄で描こうとするのか、神経が理解できん
ボケてんだろうか

35 ：

マジな話40過ぎると老眼で手元が見ずらくなるんですよ

36 ：

>>20
本来多くいていいはずの第二次ベビーブーム世代の制作者が少ないのが痛いな。

37 ：

>>20
たとえば誰？

38 ：

http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/31.html

39 ：

ちょうどその辺りはゲーム世代だからな。あっちに流れた感がある。

40 ：

なんか中堅世代の層の薄さを嘆くスレになってるんですけど

41 ：

>>40
黄金世代と言える1960年代生まれの制作者が満足に働けなくなってきたらやばいと思う。

42 ：

それって後10年も無い様な

43 ：

俺は1965生まれだが、同期はほとんど辞めたし、俺も辞めた。

44 ：

作ＷＩＫＩに梶島正樹無いんだけど

45 ：

43はいまなにやってるの？

46 ：

ね、
労害辞めろなんて言ってたら、人居なくなっちゃうんだよ、この業界。
上の人間がつっかえてるなんてとんでもない。
若い奴が育ってないんだよ。

47 ：

パRメーカーのグラフィッカーだよ。ここはぬるくていい。

48 ：

あ>>45ね

49 ：

>>20
２０代を中心に上手い奴らがいっぱいいるよ
今は若いから権力が無いだけで
それこそネットのおかげで若い連中同士のネットワークが
かつてないほど強くなっててそこから何か生まると期待する

で、なんで歳食ったアニメーターが使えないかというと
８０年代中盤から原画に求められる質が変わったから。
それ以前の原画は細かいディティール合わせ、タメツメ
足りない動きの補足まで全部動画の仕事だった。
だから大雑把に描いて原画も数枚で良かったわけだ。
時代が変わり動画が単なる中割りトレス屋となり、
動きや絵の密度はすべて原画で制御する必要が生まれた。
だからそれ以前からやってるベテランは有名な人でも
今でいう「使えない原画」を上げてきたりする。
逆に「全部自分で制御する原画」の走りである
カリスマとか梅津さんとかは50代の今でも凄いからな。

50 ：

動画がヘタれただけだろ
なんの為の動画チェッカーだ？

51 ：

作監上がりをすぐさま海外動仕に撒いてる現状で
動検になんて入れられませんwwwwww

52 ：

動画食えない→辞めていく→若手が育たない→ベテラン威張る→老害増える

53 ：

海外上がりにまともに動検入れてたら動検が過労死する

54 ：

最近は撒く前に動検入れるのが増えて来たなあ

55 ：

俺は自分の何年も後の事を考えたら
かつてアニメというフロンティアを開拓してきた先達に向かって
あんたらはとっととくたばれなんて
口が裂けても言えないがね・・・

56 ：

作監でもやれば、この人たちが入ってきたらどういうことになるか
体感できるおｗ

57 ：

まーでも井上さんとかがもし枯れた原画上げてくるようになったら衝撃だろうなー

58 ：

とりあえず「CG」と書けばなんとかなるとか思わないでください！

59 ：

>>49
サンライズはそろそろ1970〜1980年代生まれのアニメーターをキャラクターデザイナーにしないと駄目だと思う。

60 ：

薄汚いキモヲタが心配する事じゃないよ

61 ：

>>59
どういう理由で2,30代をキャラデザにしたいわけ?

62 ：

ゆとりをキャラデザにするほど甘くはない

63 ：

>>61
ガンダムSEEDの平井久司氏、コードギアスの木村貴宏氏と1960年代以前生まれが未だに主流でそろそろ世代交代の時期ではないかと思っただけで。

64 ：

それとイラストレーターや漫画家には1970年代以降生まれが増えてきているのにアニメのキャラクターデザイナーの世代交代が遅れるのはまずいはず。

65 ：

キャラ原案を人気イラストレーターにさせてキャラデはベテランにさせればいいじゃん
古くはロードス島や、最近ならギアスみたいに

66 ：

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67 ：

>>63
若いうちはキャラデザなんかやらずに、ガシガシ原画描くべきだと思うけどなぁ

68 ：

サンライズなんてアニメタ使い捨てだから育てるという概念ないでしょ
それにサンライズ系では工藤昌史さんはまだかなり若いだろ

69 ：

80年代作画ブームの中心だった人達は若いうちから
ガンガン作画監督やったり、キャラデやったりしてたじゃん

70 ：

数限りなく糞アニメが量産されてきたおかげでヒット作話題作に絞っても
20代や30代前半の若いキャラクターデザイナーなんて珍しくもないだろ
京アニの池田×２荒谷堀口、ひぐらし他の坂井、かみちゅ千葉、グレンラガン錦織、
マクロスＦ江端、ボンズ新作のザムドの倉島
ぱっと思いつく人を挙げただけでこれだけいる

71 ：

>>68
サンライズは今若木塾とかやってるしキャラデまでやった人は後の実力者て感じだけど
ただベテランだからって実力相応で特別待遇とかしないみたいだけどな

72 ：

「若手が育ってない」っていうのは90年代の話

73 ：

今の若手はナカワリできないから

74 ：

退職金があればもう引退したいって言う大ベテランはいるだろうな

75 ：

コガワクラスだったら退職金やってもいいな
つうか学校とかで講師でもやったら？

76 ：

>>49
＞それこそネットのおかげで若い連中同士のネットワークが
＞かつてないほど強くなっててそこから何か生まると期待する
そこまで強いネットワークあるかね？
一部の作オタ系の人達が集ってるだけだと思うんだが
それに80年代には20代前半で既に大きな仕事を任せられるような
若手アニメーターが居たけど今はそういう人は居るかな？

77 ：

アニメの「大きな仕事」でも今の方が予算も手間も大掛かりになってるし
今はアラがあったら死ぬほどほじくり返されるし
80年代にネットが有れば面白かったろうに
あの頃ビデオですら世帯の半分位しか無かったが
>>73あの頃はナカワリが変でも突っ込む奴は誰も居なかったよ

78 ：

>>76
『作オタが集まる』ってだけでも90年代は大変だったんだよ
80年代と違ってアニメ誌とかでアニメーター特集とかをしなくなるし、
90年代前半はアニメ不況、後半はエヴァバブルで業界もぐちゃぐちゃ
しかもエヴァ以降は若手アニメーターもみんな『作家』になりたがってたしね

79 ：

押井守、細田守、今敏のような劇場作中心の
監督も増えたからね。今は巧い人達はあっちこっちに
拘束されてしまうし、若い内から劇場作中心になってしまう。

80 ：

>>79
80年代も別にそうだったけどなｗ
AKIRAとかも実は割りと平均年齢低いし

81 ：

80年代ってレコード盤がCDに代わったころだな　　　　　
カセットテープで音楽聴いてたの思い出した

82 ：

>>80
王立やOVAもあったしな

83 ：

ここなら言えるけど
王立って意味不明の映画だったよな
よく作らせたと思う

84 ：

ＯＶＡも９０年代で終わってしもうたなあ

85 ：

糞みたいなテレビアニメいらね
劇場の本数は増加傾向？

86 ：

押井守の老け込みよう　
写真見てびっくりした

87 ：

>>83
バブルだったんだよ、あの頃は
じゃなければ海とも山ともつかない大学生の素人集団に
億もの金を出す酔狂があるはずもない
OVAにしてもそう
そういう意味では活躍の場やチャンスを与えられていた時代があったのは、
彼らにとっても、アニメ界にとっても僥倖だったと思うよ

88 ：

今アニメがバブルと言われるけど世間は未曾有の大不況だからな〜
チャンスが有ったとしてもウラが有ったりしそうで恐い
現に鳴り物入りで若手起用して見事に爆死したの間近で見たので
「バブルと言われる」じゃなくて「バブルと言われてた」かも知れないけど

89 ：

>>88
今は景気良いだろ、経済学的に考えて

90 ：

経済学的には良くても生活が全然楽にならないよ
仕事内容はどんどん要求高くなってるのに単価全く上がらないし
割と若いつもり居るけどいつぶっ倒れてもおかしくない状態のまま耐えてる感じ
還暦超えてやってる人マジで尊敬する

91 ：

子供がアニメ見なくなってるのが今後の不安要素

92 ：

あれ？
バブルの頃もアニメーターの賃金は低かったけど気のせいかな？

93 ：

それはアニメタが奴隷階級だからです

94 ：

>>89
金持ちが金持ってるだけの話
貧乏人は貧乏なまま

95 ：

物価が上がって仕事単価がそのままだったら他の仕事に移るか死ぬしかない

96 ：

消費税はそろそろ10％時代になるんだろ？　
たばこも千円に

97 ：

>>94
それは違うな
アニメーターは景気に左右されずに貧乏なだけだw

98 ：

そうそう
カップめんが十円上がっただけで世間は大騒ぎするがそれはほかにもいろいろ買ってるからで
カップめんしか買わないアニメﾀには大した影響無いとゆう
低カロリー消費者型局地的経済安定原理w

99 ：

カップ麺は高カロリーだけどな

100 ：

カロリーのためなら死んで本望

101 ：

やっぱり賃貸じゃない家が欲しい
60過ぎてまで家賃暮らしとか苦行だお

102 ：

木村K1郎ってまださっかんしてんの？
もう何歳だよ、あの人。たしか息子はデザイナーかなんかでＮＨＫ教育とかの
アニメとか作ってるだろ、隠居できないほど貧しいのか？

103 ：

働かないと家賃、その他諸経費が払えないんだろう
国民年金なんて7万ちょっとしか貰えないからな

104 ：

ベテランアニメーターに嫉妬する無能アニメーターが愚痴るスレはここですか？

105 ：

国民年金7万円ももらえるの?
なんか5万円以下になる悪寒が…

106 ：

若くてもアニメーターに貸し渋る不動産屋が多いのに歳とったらどうなるんだろう

107 ：

そこでｱﾆﾒ特区ですよ
麻生さん、杉並とアキバをｱﾆﾒ特区に認めてください

108 ：

秋葉にスタジオないね
以外だな
秋葉にも大きなスタジオいくつかあってもいいな
パRメーカーとかはあるのにな

109 ：

秋葉なんて家賃高いだろ？　　
アニメスタジオは東京でも練馬あたりの家賃が安いとこじゃないと無理

110 ：

アニメ特区って・・なんとなく収容所とかゲットーを連想

111 ：

ぜひヒトラーを隊長に

112 ：

どういう卑しい育ちをすれば、こんな失礼な事を先輩達に言えるんだろう

113 ：

あなたも作監や演出をやってみればわかりますよw

114 ：

>113
うーん、自分も作監・総作監・キャラデなんだけど・・・
確かにさ、否定はしない・・・絵描きもスポーツ選手みたいにピークがある
でもこの仕事選んだら一生もんだろ？老害だから「辞めろ」じゃなくて、
どうしてもセンスや腕がくたびれてしまったと自覚したら、是非後輩をひっぱって欲しいと思う
今は作画スタジオという存在がほとんど壊滅してしまったからさ、
昔みたく先輩が後輩を教えてそれで技術や心意気みたいな物が受け継がれていかない訳よ
昔話をえらそうに言うんじゃなくて（それはほんとの老害）、本当の意味で業界の若手育成に貢献して欲しいと思う
この業界で老害とか言われるほど長くやってるってさ、それだけですごいと思うんだよ、自分なんかは
で、このスレで老害とかひでえ事言われてる先輩達の仕事みて自分はアニメーターになったんだよ
だから、画力が衰えてしまった先輩達の原画を見たら悲しい思いこそすれ、辞めちまえなんて思わん

115 ：

業界スレだから言えるけど
どんな仕事でも毎回100点取らなくてもいいと思うよ
ベストを尽くして助けれる所助けてそれで出来たものでいいじゃないですか
他人の人生否定してまで作りたいですか？

116 ：

>114です
>115　
自分のずっと上の先輩で、すげえ人がいるから、年齢じゃないのは確かだ。いつもベストを感じる人で、
自分は本当に尊敬してるし、ああありたいと思う

117 ：

またハゲが頑張っているスレか？

118 ：

>>114
キャラデザした作品名晒せ

119 ：

特定して
どうしようというのだW
つか取り合えずsageから覚えようか

120 ：

>>91
さんざん子供を無視してきたんだから当然の結果

121 ：

>119、サンキュな
会社に迷惑かかるといけないから作品名は晒せんが、
知ったところでスレ違いな話になるだけだからかんべんな
年齢とは関係なく、諦めた瞬間に腕は落ちるんだよ
あえて「害」を語るなら、それは年齢とは関係ない

122 ：

ただの「害」アニメーターならいいんだけど
自分より遥かに長いキャリアと実績があるはずの人が
テキトーな仕事を上げてくるとやっぱり腹が立つわけよ
そういうのに限ってスタジオの社長だったりPの友人だったりして
切るに切れなかったり、数だけは上げてくるから制作がパートの穴埋めで
何十と大量のカットを振って結局演出作監の負担になる

123 ：

「老害」弁護をしている自分でも、実はそういう目には合わされてるんだ
で、そんな原画を見て思うのが、これは適当に描いているのか、それとも昔変わらずこの描き方なのか？って事でさ
つまり、今的に言うと適当に見えるこの絵は、実は昔の作品だったら当たり前の描き方だったりする訳よ
そのまんま来ちゃって、いまさら描き方変えられなくて・・・って事だと思う
自分らもいずれ行く道だと思うんだが・・・

124 ：

何でそんなに必死に弁護するの？自分がそう言われたの？

125 ：

別に必死じゃないだろ
普通の感覚
てかチクチク煽ってんのがこのスレ立てた本人で
ここを盛り上げたいんだろうけど
それに生真面目な人が釣られてるって構図か

126 ：

今のアニメの作風は厳しいだろうねえ
特に美少女キャラの顔はある意味「商品」ですからｗ
やる気の問題もあるんだろうけど

127 ：

殺伐としてる
業界だけでなく今の日本を象徴してるよう

美少女キャラの顔はある意味「商品」だけど
アニメはそれだけじゃないだろう？
別に自分は作画オタクとかじゃないけど

128 ：

煽られてんの承知で言うけど、自分はまだそう言われてはいないはず
でもアニメーターやってたら誰しもいずれは・・・って思う
それが来た時にさ、それでもベストつくせる自分でいたいよな
スレ立てたんなら盛り上げるのはしょうがないし
まあ、おんなじ意見ばっかりでも盛り上がんないから、いいだろ？
美少女描くセンスはさすがに難しいだろうな・・・あれは今この瞬間でしか旬じゃないナマモノだし

129 ：

>>128
センスで時代に合わなく不安はあるだろうが>>49にあるような
現在の作画手法が将来通用しなくなると考えているのか？

130 ：

49の言う事、自分も同感だ。80年代あたりでアニメの表現方法がガラっと変わった。それに伴って、手法も変化した。
ましてや今はデジタルだしな、そっち方面の知識も必要になってくる
アニメがこれからどう変化して行くかはわからんが、予想されるのはデジタルが進む事で起きる変化だろうな
それから、アニオタじゃない世代のメーターがこれから増えると思うんだが、そいつらの感性はきっと違う流れを
作ると思うんだ。手法も自然と変わって行くんじゃないかな。

131 ：

＞アニオタじゃない世代のメーター
それはアニメというよりCGアニメ方面のような気も

132 ：

うん、それもきっと可能性として高い。
後は、いわゆる商業アニメとは違うアニメを作るタイプかな。４Cなんかその始まりなのでは・・・
彼らもまだ身に付いた商業ベース的なアニメ基本からは完全抜け出てないにしても、次世代なんかは
更にに進化した連中が出て来ると思う。最初からあんなの見て育った連中は絶対感性が違うと思うんだ

133 ：

塩山さん・・・・
今のOVAボトムズ見てるとあまりに絵が変わりすぎてて悲しくなる・・・
TVシリーズの時の塩山さんの絵を元にして他の人がキャラデザするとかはだめだったのかな・・・・。

134 ：

何言ってんの

135 ：

>>133
逆、それ逆。
ボトムズの新作OVA、塩山さんは今んとこ原画やっとらんぞ。キャラデだけ。
設定画なら、凄いラフで筆圧も落ちてるけど胡散臭いオヤジキャラは健在。

136 ：

え
最終話、塩山原画じゃないの？

137 ：

>>132
それはつまり中山大輔みたいなうさん臭いやつか？
アニメーターはもうやめたー
みたいなこと言ってたが

138 ：

>>132　
ああゆう時間も手間もかかるアニメって儲かるのかな？

139 ：

>>135
キャラデザだけなのは知ってるよ、今の塩山さんののキャラデザインじゃなくて
テレビ放送当時の塩山さんのキャラデザの絵で新作OVA観たかったって事ね

140 ：

最初からそう言えよクズ

141 ：

>>1の他の4人はわかるけど
木○圭○郎って最近何かやってた？

142 ：

カーツヴァイ

143 ：

須○正○が誰だかわからない

144 ：

>>143
田　己

145 ：

>>144
�dｸｽ

146 ：

須○正○が責められてるのはどうかね
たまたま酷い制作会社の作品連続で受け持っただけじゃないのかと

147 ：

>>146
同意。現状の須○氏の絵を見ればわかることだよ。

148 ：

老害と言われようと次の仕事がないんだから描き続けるしかないよなあ

149 ：

仕事がなかなか取れないからだろうか。
一度の仕事でやたらカット数取るの。

150 ：

それでいて雑だから手に負えない＞ベテラン
作監もリテイク出せないしかわいそう。。

151 ：

>>149
なんで仕事取れない人がって考えるのか
むしろ仕事としてあっちこっちから少なく取るより
ひとつの作品をたくさんやった方が効率良いからだろう
少なく取ってるのが普通の原画って
まとめてたくさん取るとレイアウトなかなか返ってこなかったり
直しの山になって仕事として受ける自信が無いのだろうけど
それで暮らして行けるのか?
むしろ制作は原画マンの稼ぎを考えてやるくらいの事はしろよ

152 ：

単に昔は多く取るのが普通だったからだろ
ひょっとしてそんな事も知らないの？今の子って

153 ：

知らないのかもしれないね。自分もその時代はアニメーターじゃなかったけど、
一昔前までは原画丸一本、もしくは半パート＋作画監督なんて当たり前だった
レイアウトにやたらこだわる時代が到来してから、今のシステムになった
思うに、＞１にあるような名前のある方達に１０カットとか振るのってある意味、失礼なんだと思う

154 ：

例外で今でも超レベルで半パート以上原画作監やってしまう馬越さんみたいな人もいるけど
まあ例外でw

155 ：

馬越さんは人格、アニメーターの腕、どちらも完璧なパーフェクトアニメーターだから。

156 ：

あの雑さでいいんだったら、たいていの人はカット数取れる。
『昔はそれが普通だった』じゃなくて、今の仕事の状況についてこれないんだったら
『困った人認定』でいいんじゃないの？

157 ：

腕よりもやたら威張り散らして
現場の士気下げたり若手潰す奴が老害だな

158 ：

sageいれるとこまちごうとるで

159 ：

>>156
ヘタなら単に仕事できない奴だろ
なんでそれが156の中でカット数多く取る奴と同一視されてんの？
まとめて取るスタイルでちゃんとした内容上げてるベテランなんて普通に居る

160 ：

そもそも、まとめて取るかバラで取るかの差があるだけで、
期間単位のカット数は大して変わらないだろ
まとめて取ってる→雑だから出来る
みたいなレスはあまりに無知

161 ：

うーん・・・
難しい問題だな、これは
「昔」風ばかり吹かせているベテランは確かにどうかと思う
それを言い出すと、進歩してる事も全否定になるからな。それは「困った人」認定されても仕方ない
そういう方はきっと絵も古くなってるはず（雑さも含めて）
自分が知ってるすごいベテラン先輩達は今も努力しているから、絵が衰えていないんだよな
塗り絵のように綺麗でも使えない原画より、自分は雑でも使える動きのポイント（すごい失礼な言い方だが）が存在する原画を好む

162 ：

>>159
じっさい
カットは大量に取るけどL/Oも線も雑で芝居もいい加減なものを上げ
演出と作監を困らすベテランアニメーターが多いからさ。
ダメ制作がカット表のマス目を埋める事しか考えずに
そういうのに大量に振りやがる

163 ：

粟井重紀も老害の範疇かな？
「昔は上手かった…」と皆が言うんだけども

164 ：

老いては子に従え

165 ：

>>163
昔はキレのいいアニメーターだったけどなあ・・・
服部憲知も昔は上手かったなあ

166 ：

服部さんはアクションは相変わらず良いと思うけどな
キャラは元々……

167 ：

age

168 ：

諸兄、明日は我が身ですぞよ、ゆめゆめ鍛錬を怠らぬよう・・
それにしても「あの人、昔は上手かったよなあ」・・と話題にして
もらえるのは、それはそれでスゴイことなんだろうなあと、ふと思った・・
大抵の場合は人々の記憶にも残らず、いつのまにか消えていくのだから。

169 ：

粟井○　紀が、須○正○　湖○友○　木○圭○郎　田○保　大○英○と肩を並べて
名前があがるのはどんなもんかと・・・

170 ：

あ、名前のとこに書込んじまった・・・失敬。

171 ：

須田さんはまだ信頼おける仕事してくれてると思う。
ただ、逆にこっちが気を遣いたくなるほど仕事を選んでいない。
ほとんど修正入れられなかったような仕事でも作監で自分の名前が
出てかまわないって言うからなぁ

172 ：

そこは偽名を使うべきだよ！本人のためにも！

173 ：

なんか悲しくなってきた

174 ：

我慢せんでええ
泣いたらええねん

175 ：

俺が子供の頃からアニメーターやってて今も尊敬できる仕事してる人といえば友永さんか。
あと誰がいるだろう。

176 ：

二宮常雄さんは今も尊敬できる
最近はまたキャラデザの仕事がメインになっているみたいだけど
ローテで作監してたムシキングはよかったなぁ

177 ：

悠々白書の山○○さん

178 ：

山沢実の話はすでに出てるだろ。
ああいうベテランは絵が似てないとかはさほど問題でなくて
作打ちの内容を無視したうえコンテもろくに読まないような
デタラメな仕事をしてくるからだ

179 ：

名誉毀損

180 ：

だから一回こういう連中と仕事してみろって
名誉を毀損するに値するような仕事しかしてこないから

181 ：

毀損するような名誉も残っていない

182 ：

山沢は当時そんなに歳じゃなかったはず。
集英社からのクレームでキャラデ降ろされたんじゃなかったけ。

183 ：

>>182
懐かしい話だなｗてか、幽白の頃の富樫の絵じゃとらえどころが難しかったから、
アニメアレンジされたのは仕方ないのにな

184 ：

あげ

185 ：

テレパシー少女蘭はどうよ？

186 ：

302:名無しさん@お腹いっぱい｡ :2008/07/05(土) 04:32:10 ID:YS7YM4qpO
ｱﾆﾒｰﾀｰﾗﾝｸ表流出 byﾎﾞﾝｽﾞ
ttp://f54.aaa.livedoor.jp/~nhkgfile/cgi-bin/img/54.jpg
ttp://f54.aaa.livedoor.jp/~nhkgfile/cgi-bin/img/55.jpg
ttp://f54.aaa.livedoor.jp/~nhkgfile/cgi-bin/img/56.jpg

187 ：

　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−難有り！難有り！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−
　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　難有り！難有り！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

188 ：

中村豊が癌ならこの人たちは何なんですか？

189 ：

>>188
結核菌（高齢再発の意味で）

190 ：

中村豊は拘束料に見合った仕事をしてくれないという意味だから
老害連中と比べるのは意味がない

191 ：

制作の言う「ベテラン」
この言葉に対して不安になる

192 ：

ベテラン＝７０年代から進歩してない、いい加減な原画を描いてくる連中だな

193 ：

年代で一括りにできるとは思えんが…

194 ：

若手の煮ても焼いても食えない奴よりも、キャリアはあるから仕事こなす中年以降使った方がアニメとしてはマシな時もある
絵がヘタレてきても「自分は上手い」と思ってる人は鬱陶しいけど
少し描かなかっただけで思いっきり劣化する人も、メーターやキャラデ、特に作監は辞めといて欲しい時あるがｗ

195 ：

,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッ
　　　　　　　ザッザッ 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ザッザッ　　　　　　　　 ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ザッザッ
　 　 　 　 ＿＿＿　 　.（／￣￣￣＼（　 ω （ ω （ ω　／￣￣￣＼　　 　.＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼／　─　　　─ ＼.／ ￣￣￣＼／ ─　　 ─ 　＼ .／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼（●）　　（●）／ ─　　 ─ 　＼（●）　　（●） ／　─　　　─　＼
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　 | 　　 　（__人__） 　　 　 |　　 　　| 　　 　（__人__） 　　　　.|　　　　　| 　　 　 （__人__） 　　 　 |
　 ＼　　 　　 　 　　　 　／　　　　 .＼　　 　　 　 　　　 　／　　　　 　＼　　　　 　　　　　 　／
　　　　難有り！難有り！　　　　　　　難有り！難有り！　　　　　　　　　難有り！難有り！

196 ：

酷いなここは

197 ：

いえ、ヒドいのは無駄に歳だけ重ねた老害どもです

198 ：

明日は我が身

199 ：

某社流出リストの
おじいちゃん
おばあちゃん
ってのは
既に老害扱いって事なのかね…ひょっとして

200 ：

TELでしかやり取りしてないないから声の印象ど特徴書いてただけじゃね？
上がりの悪い印象はないし

201 ：

友○政○も昔はそれなりの原画マンだったらしいが
いまや新人制作や若い原画に当たり散らすだけの老害演出だな
なんでまだしがみついてんだろ？

202 ：

生きるためさ

203 ：

友田っていくつよ

204 ：

http://www2.atpaint.jp/sakuga/src/1218657865638.jpg

205 ：

大坂竹志さんとか北原健雄さんは今何しているか誰か知ってますか？

206 ：

年取ったらますます転職したりできないからこの仕事にしがみつくのさ。
ホームレスよりマシだから。

207 ：

　　殿勝さんは違いますよね？

208 ：

殿勝は老害ではない。
害。

209 ：

創価

210 ：

>>205
大坂さんは何年か前に御亡くなりになったかと

211 ：

いくつぐらいからが老害なんでしょうか…

212 ：

30歳以上

213 ：

性格難有り

214 ：

十年働いたら老害あつかいかよ

215 ：

殿勝さんは……年齢とか関係ないよ

216 ：

>>211
アニメーターなら40後半

217 ：

>>216
じゃあ80年代の作画ブームを背負ってた人間は皆当てはまるじゃないか
年齢は関係ないよ、要は使い物になるかどうかだから

218 ：

日本アニメーション協会でも作って敏腕外人CEOでも招き入れろ。
バラバラで個々の力が弱い上に職人上がりのおバカさんばかりで
エリートがいないから、マーケティング戦略で負ける。
芸術性や思想的価値が高い作品もあるのに売り方が悪いから日の目を見ないままなのが多い。

219 ：

>

220 ：

>>218
>芸術性や思想的価値が高い作品もあるのに
・・・。

221 ：

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219408259/l50

222 ：

80年代の奇跡アニメアール

223 ：

老害が問題じゃなくて、そんな人たちしか集められない制作側の問題じゃ？
「そんな人達は使えないんで、私が集めます」と言う制作の言葉を
聞いたことないぞ。
「上の命令なんで・・人もいないですし。」と言うセリフはよく聞くけど。
使うところがなくなれば、その人達も引退しかないでしょ
老害と言って怒ることもなくなるじゃないか。

224 ：

老害はどうでもいいが、２ｃｈ中毒の性格異常者はなんとかしてほしいわ

225 ：

>>223のことそんな風に言うな

226 ：

>>224 作画スレでロウガインとか書いてる害名関係者とかな

227 ：

　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　　　　｀ ､
　　　　　 　/　　ニﾆ ニ　ヽ
　　　　　　/-●　　　　●=l
　　　　　　l　 U／ し ＼Ｕ l
　　　　　　l　u　 ＿＿ 　u l
　　　　　　 >u､_~`--ij_ Uィ
　　　　 ／　 0　　 ￣ 　uヽ.
　　　. /　　　u　　　　　 0　ヽ

228 ：

あの
ほぼ一日中2ｃｈに貼りついてガイナOB叩いてるのは明らかに精神異常
ここにも30分ちょっとで現われた

229 ：

むしろそれを監視してるのがキモイｗ

230 ：

スゲー即レスしてるｗｗｗｗｗｗｗ
自社賞賛ノルマとかも有って大変だなｗｗｗ

231 ：

1時間ごとに関連スレを監視するのがノルマらしい

232 ：

私は若い人が憎いです。
自分より若くて自分より上手な人が憎たらしいです。
あーうざいあーうざい憎たらしい憎いあーうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい

233 ：

幸か不幸かそういう人に会った事ない
どこのスタジオ？

234 ：

うちの作監自画自賛ばっかで女子からモテない理由がわからないとか言うんだけど
上手くてもキモいオッサンだと誰も相手にしないもんだね

235 ：

キチに関わらないのが生物としての本能

236 ：

>>227
このAAマジでかわいそう

237 ：

アベ正己

238 ：

>>227
おじいちゃん泣いてる(´・ω・`)

239 ：

敬老の日なのに

240 ：

「てめー爺ぃウゼェんだよ、タリーんだよ。黙ってさっさと金出せや。俺っちが作オタヒィヒィ言わせたるねん」
とか言ってるスタジオとかあったら嫌だな

241 ：

>>232
おれのスタジオじゃ先輩が新入り潰しやってたぜ
見えすいたイビリっつーかさ

242 ：

テレパシー少女蘭はどうよ？

243 ：

抽象的すぎるわ

244 ：

>>241
描けないやつに限ってそういうことをする。
でも安心しろ　イビリ入ってるやつはすでに煮詰まって先がない
３年と持たないだろう。

245 ：

>>243
キャラデザが古臭いこと。
絵コンテにベテランの四分一節子氏が参加していることを見ても古いスタッフが多そうだが。

246 ：

>>245
お前よりマシだろ
５０超えてるコンテマンなんて腐る程いるだろ

247 ：

>>245
R

248 ：

>>245
マジックバスは案外若手も育ってるから、悪くないよ
小林さんも衰えてないし

249 ：

>>248
そうか。
>>247
このスレで言っても意味無いのでは。

250 ：

蘭は小林作監、そまだ総作監の回は安心して見れる
依田さんの回も
厳しいのは２人原画とかやってた回のローテ組だな
あの回の面子だと上半身デブな感じが多い気がする

251 ：

ミスタイプ
しまだ総作監ね

252 ：

蘭は砂川が奮起してんじゃん
>>242Rよ

253 ：

砂川は動かしじゃ無いところで無駄に動かすよな
セイオクみたいな作品だといい感じなんだが、蘭だと浮いてる
地味芝居はイマイチ

254 ：

>>246
お前よりヤバイのなんていないだろ
５０超えてるコンテマンなんて腐ってるだろ
R
って言われたいの？

255 ：

板野一郎
ラインバレル（笑）

256 ：

ラインバレルには老害候補生が勢揃いですね

257 ：

引退勧告age

258 ：

>>254
現在の福冨博のテンションの高さを知らないのか

259 ：

260 ：

大森さんって監督作だっただっぽんはともかく
原画ではシャフトアニメでずっと見るけど、使えないの？
絶望先生２期では一パート一人原画だったがｗ

261 ：

監督やキャラデはアレだったけど、原画マンとしては使えるから
そこらじゅうで名前を見かけるんじゃないの？

262 ：

原画は描けても、大森は性格に問題ありだからな。嫌われ者だよ。

263 ：

ビーボォー出身者は一線で活躍してる人ばかりだが大森英敏はだめだな

264 ：

西崎の新ヤマトで再結集しないかな、ビーボォー出身者

265 ：

草加が嫌で分裂したはずなので、再集結は無理でしょう。湖川さん、まだ草加みたいだし。

266 ：

花畑は信仰以前にあの性格が

267 ：

何でアニメーターって年取ると絵が下手糞になるの？

268 ：

老眼と腱鞘炎が出るから

269 ：

ヘタなのは努力を怠った者だけだよ

270 ：

何かと「こんなの古いよ」と豪語していた元「新世代」さんも今や
若い連中から老害呼ばわりｗ
ハハハ、いいきみだ

271 ：

性格難あり注意

272 ：

誰が？

273 ：

両スレ上げ

274 ：

あー、、、、日曜なのに老害作監様の尻拭いや、、、。他の仕事がどんどん詰まれていくのになぁ、、、。

275 ：

その老作監って誰？
ヒント教えて

276 ：

Ｐと老害作監が仲いいらしくてクビにしてくれない。
完全拘束で払うのやめてくれねぇぁなぁ、、外仕事ばっかりやってるし、、。
金がなくって若い作画さん拘束できねぇよ。

277 ：

ここもハゲのスレか？

278 ：

まぁ冷やし中華でもどうぞ

279 ：

age

280 ：

sage

281 ：

R

282 ：

老害アニメーターっていえばあの人

283 ：

あの人も

284 ：

２ｃｈ中毒の老害が若手に時間大事にしろと説教しててﾜﾛﾀｗ

285 ：

>>284
誰のことか教えて

286 ：

>>276
金持ってこれないおまえが悪い

287 ：

>>285
おまえ

288 ：

異常性には定評のある老害

289 ：

突然キレルよな

290 ：

年取ると切れやすくなるね
もう昔のような忍耐力ないよ

291 ：

老害っつーか、ネット中毒の精神異常者だろ

292 ：

おまえのことはどうでもよろし

293 ：

ここは見えない敵と戦うスレですか？

294 ：

実名あげようよ

295 ：

そして逮捕ですね
わかります

296 ：

【お断りプラモ】
┏━━┳┳━┳━┳┓
┣⊂.＿(( ⌒つ（ ﾟωﾟ )┫
┣━╋╋━┻╋╋┻┫
┣ヽ　ﾍ（.}／）ﾉ＼ ＼ノ┫
┣┻╋━╋┻╋━┳┫
┣ﾉ ノ Ξ ≡ )) ヽε J┫
┣━━╋┻┻━┻━┫
┣ﾊ,,ﾊ ｀ お断りします┫
┗┻┻━┻━━┻━┛
【完成図】
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

297 ：

スナップフィットですか？

298 ：

最近ど素人以外に相手にされてないっぽい

299 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　※好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うーそーがー好ーきー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好き好き好き好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きっ好き〜♪
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 三流さん　※
　　　　　　　　　　　　...／　　　　｀ ､　＋
　　　　　　　　　　　.../　　ニﾆ ニ　ヽ　　　　　妄想　あざやかだよ　一級品
　　　　　　　　　　　/-●　　　　●=l　　　 　　　ブラフは　満点だよ　一級品
　　　　　　　　　　　l　 U／ し ＼Ｕ l　　　　　　　他人には　きびしく　一級品
　　　　　　　　　　　l　u　 ＿＿ 　u l　　　　　　　　だけど作画 はからっきし〜だよ　三級品
　　　　　　　　　　　..>u､_~`--ij_ Uィ-、　　+
　　　　　　　　　　　　0　 ￣ 　u／　　,>"'-、　　　　あ〜　あ〜　構図ミスだぁ〜
　　　　　　　　　　　／/　/ ヽ／　　／　　　ヽ　　　　　コンテ　指示書　３Ｄ精度　気にしない
　　　　　　　　　　/　 |　　!／　　／　　　　　 i　　　＋　気にしない〜　気にしない〜　気にしない〜
　　　　　　　　　./　　/!／　 　／　　　　　　　|
　　　　　　　　 ,.{　　ｌ./　　 .／　　　ノ　　　　　ヽ　　　　望みは低く果てしなく
　　　　　　／　　　　ヽ、 ／_____,,...--'　　　　　　 ヽ　　　やることないから　自作自演
　　　　　/　　　ゝ-- ,　,----、　　　　　　　　　　　i　　　ちんぷんかんぷん　三流さん
　　,..--....,,,_,,.-（　.（~　　~）　丿....,,,____,,,..-' ,..-‐-., J
　（　　　　　ゝllllゝ.,_,彡ミ,_,.ノllllllllllllllllllllll／　　　　 i 　（※Repeat）
　 ヽ　　　　　ヽlll／lllllllllllllllllllllllllllll/ﾐ／　　　　　 ,/
　　　ゝ　　　　　＼llllllllllllllllllllllllll/／　　　　　,...-

300 ：

300

301 ：

ろうがい

302 ：

結核の話は医療板でやれ

303 ：

入社2年目で演出と映画の監督補佐やって
次の年は本編と本編OPとゲームOPの
演出コンテやNHKの新番のパイロット版の演出コンテとか
任されてアニメ豚に期待の若手演出家のお墨付きを貰った
20代前半で巨Rの理恵ちゃんがいちばんかわいくて凄い

304 ：

ところが長続きしないんだな。そういうのは。
若くして飛び級的にいっちゃうと、賞味期限も早い。
5年後、10年後どうなってるかな。
逆に使う側視点で見ると、「使い捨て」に向いている人材とも言えるかもね。

305 ：

本当に実力があればそんな事ないだろ

306 ：

jisyouheki治障壁くせ

307 ：

　　　　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 ／　　　　｀ ､
　　　　　　　　　 　/　　ニﾆ ニ　ヽ
　　　　　　　　　　/-●　　　　●=l
　　　　　　　　　　l　 U／ し ＼Ｕ l
　　　　　　　　　　l　u　 ＿＿ 　u l
　　　　　　　　　　 >u､_~`--ij_ Uィ
　　　　　　　　 ／　0　　 ￣ 　uヽ.
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

308 ：

制作の言う「ベテラン」
この言葉に対して不安になる

309 ：

今のアニメ業界の労使赤貧メカニズムを作ったのは虫プロと故手塚治虫。
70年代〜80年代育ちの人なら一度は見たであろう金山明博氏（６８）も
正規雇用ではなく契約社員、原画の仕事で体をこわし59歳で引退した
時も退職金すらもらえなかった。
今は12万の国民年金（−光熱費や介護年金天引き）で細々と暮らされている。
やめたくてもやめられないワーキングプア

310 ：

引退したら生きていけないだろ

311 ：

体壊した時障害者年金とか出るのかな

312 ：

>>309
最近、石黒さんのコネかしらないけどアートランドで仕事してるよ

313 ：

【訃報】アニメーター金田伊功氏が心筋梗塞で死去【金田パース】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248247453/

314 ：

【アニメ】アニメーター金田伊功氏死去【訃報】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1248248966/

315 ：

悲しいのう

316 ：

317 ：

退職金も年金も無いんだから老害と言われようと描くしかないんじゃ

318 ：

age

319 ：

仕事もろくにしない老害原画マンが拘束料たんまりもらって遊びまくってる、、、。
一方若手はそいつより安い給料で死ぬほど働いてるのであった、、、、、。
これが現実

320 ：

当然だろ
若いうちから遊んでどうするｗ

321 ：

>>319
そういうオマエさんも歳をとったら、実績を根拠に少しでも
高い拘束料を要求するんじゃないかね
ま、歳をとっても続けているかとか、誇るべき実績があるかという
要件もあるけれどな

322 ：

難あり

323 ：

老害は実績もないくせにでかい態度で気弱な制作から拘束量をむしってるんだよ

324 ：

力づくで取ってくわけでもあるまいし
制作も払う気があるから払ってんだろ
なにも言えないおまえが屑なだけ

325 ：

　　　　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 ／　　　　｀ ､
　　　　　　　　　 　/　　ニﾆ ニ　ヽ
　　　　　　　　　　/-●　　　　●=l
　　　　　　　　　　l　 U／ し ＼Ｕ l
　　　　　　　　　　l　u　 ＿＿ 　u l
　　　　　　　　　　 >u､_~`--ij_ Uィ
　　　　　　　　 ／　0　　 ￣ 　uヽ.

326 ：

言っちゃえ言っちゃえ！ｗ

327 ：

酷いよ〜おまえたち

328 ：

>>325
Rよクズ

329 ：

制作づてに聞いたんだが
最近の粟井さんは往年のキレ取り戻してきたらしい
演出やんないほうが、かえって気楽なのかしら

330 ：

キレてた時代があったのか？ｗ

331 ：

>>311
障害者年金はもともと年金をかけている人にしか適用されない。

332 ：

>>324
払う制作がｸｽﾞ

333 ：

>329　重紀？

334 ：

ザマミロ＆スカッとサワヤカの笑いがこみ上げてたまんない出来事があった。老害が苦しむのを見るのは最高だな

335 ：

ｋｗｓｋ

336 ：

ずっと拘束もらってんのに仕事してなかったおっさんが修羅場で駆り出され、慣れない仕事で苦しんでるだけだ。も最高に笑える。

337 ：

それって難のある人？

338 ：

あああーーー！クソ老害が！外仕事ばっかしてんじゃねぇ！！！！

339 ：

何社？

340 ：

ヒント　杉並区

341 ：

勝ち組だなｗ

342 ：

仕事しないやつは劣化してほっといたらすぐいなくなる

343 ：

あわれ老害、、、、、、、、、、、安らかに眠れ

344 ：

>>338
もしかして俺の事か？
この一年、会社の仕事してなかったし…
だって企画や監督が駄目すぎたもんで…

345 ：

>>344
別にどんな仕事しようがいいだろ
クソ作品だと思ったならやらなくてヨシ

346 ：

>>344
マジで考えが老害だな

347 ：

俺はその気になればできる奴だとか思ってるんだろうね。
いざやってみると結果出せない。それが老害ッ！

348 ：

年取って絵が上手くない奴が老害なの？下手なら仕事振らなきゃいいだけなのに文句言うのはおかしい

349 ：

>>348
社長やプロデューサーと長い付き合いだからって使わざるを得ない事もあるんだ
大●英●なんてパス●ラルの社長と仲が良いだけで演出やアニメタとしても終わってるのに
高い給料もらって糞を量産してるんだぞ

350 ：

マジ●クバ●は通称「マ●バ四天王」と呼ばれる老害集団がいるそうな
当然社長の哲ちゃんのご加護の元にあり作監たちを苦しめているという

351 ：

四天王について詳しく

352 ：

>>349
●森って、そんなに量産してた？　

353 ：

>>323
制作に凄んだところで拘束料はでないだろw
Ｐクラスと信頼関係あれば話は別だろうが

354 ：

粟井さん元気なのかなぁ…
昔吉祥寺のデニーズで深夜ウエイターやってるの見て以来会ってないわ。

355 ：

老害と陰口を叩かれるまで仕事が続けられるかと不安な三十路でRで貧乏な俺さまが参りましたよ

356 ：

四十路になったらまたこいや

357 ：

http://motoz5.cocolog-nifty.com/animator/2010/01/post-14fa.html
大先生が怒ってるぞおまえらw

358 ：

俺はもう四十半ば 老害です
でも許してください

359 ：

>>357
荒らしみたいなコメントに反応しててワロタ

360 ：

>>357
大人げないなこのおっさん

361 ：

老害と言えば20年以上前から老害やってる木○ゆ○きってのがいるなぁ…

362 ：

老害に限って、ムダにプライドが高くて笑えるんだよなあ…
最近Twitterで余計な事喋りまくるアニメーターが増えたしwww

363 ：

確かに最近のアニメはクオリティ「堕ち」すぎだな。
テケトー塗りにテケトー原画。
Pixivにうようよいる素人以下の絵の上手さ。
素人以下のストーリーしか生み出せないダメっぷり。
なのにエラそうにクリエイター(笑)を名乗る。
こらダメだわ･･･

364 ：

黙々と仕事してるならまだ許せる
中途半端な仕事しかできないくせに口だけはご立派とか
すでにギャグだろw

365 ：

木○圭○郎は勘弁して下さい！

366 ：

>>354
この前九魔の前で見かけた
重国勇二さんは元気かな？
何年か前ダイナミックに体調崩されたと聞いたが
老害スレで名前出すのもアレだけど
昔はホントに上手かったんだよなあ
ベテランには珍しくエフェクト好きな人だった
でも紅の豚では映画館のシーンやってた
年取ると書けなくなるね・・・・・・

367 ：

老害は今淘汰されまくってるから割と減ったよ

368 ：

悲しすなぁ、、、うひひｗ

369 ：

まともな仕事してないのに、おもちゃでスタジオのスペース広げてる人いるよな
夜中ずっとゲームやってる奴とか

370 ：

いるいる。マジで消えてほしいわ。

371 ：

年取ると下手になる

372 ：

>>366
なんか面白そうなOVA作ってんじゃん
元気なんじゃない？

373 ：

知らないうちに老害アニメーターがクビになってたｗそれでも他所に行くとこがあるらしい。行った先の人はご愁傷さま

374 ：

糞スレ終了

375 ：

>>373
イニシャルよろ

376 ：

このスレで名が上がっている大御所が今度、原画で参加することになった。
40カット近くやると言う話。全部直すことになるのかな？

377 ：

ネット老害が滅べばそれでいいよ

378 ：

>>376
必ずそうなる

379 ：

糞スレ

380 ：

やっぱり髪の毛がない分敏感になるんだろうか

381 ：

キチガイハゲ

382 ：

２ｃｈ中毒のおっさんのツイッターほど見苦しいものはない

383 ：

老害は確かに困りもんだが、今の業界内の数でいうと圧倒的に勉強せずテキトーな仕事する若害のクソゲンガーのほうが多い
どちらもいらん。

384 ：

若いのに線が死んでいる作監全修のつもりで書いてる奴は老害みたいなもんだ見分けつかん

385 ：

里見哲朗氏、アニメーター怪文書を一笑に付す
http://togetter.com/li/61669
アニメ怪文書
http://togetter.com/li/61663

386 ：

菅井さぁん…

387 ：

森田さぁん…

388 ：

アニメーターとかじゃないけどAICの社長の三浦享かなあ　とにかくやる企画が誰得すぎる　時代にあわせられる人が社長になった方がいいと思う

389 ：

老害会社ってのはあるな
無駄にコネ持ってるから始末が悪い

390 ：

宇田川さんが俺妹の原画やってた

391 ：

アニメーターみたいな最下層の人種が政治ネタを書いてるのを見ると失笑するね

392 ：

政治に興味ないよりいいと思うが
世間の無関心が今のドツボな状況を生んだんだけど

393 ：

自分の信条ではなく２ｃｈネタを披露してるだけにしか見えないけどな

394 ：

嫌中韓ネタの吐露はいいけど下品な奴が多い

395 ：

難あり

396 ：

自業自得

397 ：

北久保弘之氏と村上隆氏、新年早々ガチバトル
http://togetter.com/li/85197
そーいや、中村たかしがパンティやっててビックリしたなぁ

398 ：

なんで上げるの

399 ：

まともに会話もできないのにネット上では元気な老害ってキモイ

400 ：

>>394
佐倉大(北久保弘之)@LawofGreen氏は某国にて５回キレる
http://togetter.com/li/86504

401 ：

異常性には定評のある老害

402 ：

老害がベテランらしい発言をしててﾜﾛﾀ

403 ：

川崎逸郎はどうよ

404 ：

403
プーさんは全然若いだろ。

405 ：

奥D誠司、U田川はどうよ。芦田御大とつるんで文化庁に乗りこんで大失態の老害

406 ：

こんな所まで飛び火させるなよ下衆

407 ：

>>405
【井上俊之氏ブログより】
＞奥田氏
「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」

408 ：

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/
【井上俊之のﾌﾞﾛｸﾞ】

409 ：

引退したら老害はなにするの？

410 ：

ひっ‐ぱく【逼迫】 ［名］(スル)1 行き詰まって余裕の
なくなること。事態が差し迫ること

411 ：

矢立肇、いい加減に引退しろ！
って、アレは人間じゃないのか…

412 ：

ほんと気持ち悪い老害っているよね

413 ：

セクハラしてくる老害最悪

414 ：

>>413
くわしく

415 ：

>>413
頭剃ってるだろw

416 ：

age

417 ：

カス老害が実態を暴かれつつあってﾜﾛﾀ

418 ：

若手を批判するような奴自身がアニメ業界どっぷりでコミュ障という笑える件

419 ：

異常人物もそろそろ世代交代で引退だね

420 ：

　

421 ：

木村圭市郎トークライブ
ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi?year=2011&month=4
イベント内容（予定）
・往年のアクションアニメ（タイガーマスク、サイボーグ009、レインボー船隊ロビンetc）制作秘話。
・オリジナル素描動画上映
・新作映像作品上映
・ゲストトーク
・親子トーク
・KKグッズ販売

422 ：

コミュ障のオヤジって老後どうやって暮らすのかな

423 ：

ホームレスか自殺だろ

424 ：

2ch中毒の池沼みたいなオヤジ

425 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　´　　　　　　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　i::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　υ　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　 　 　　　i　　υ　　　　　　υ　　υ　 　'::::::::::::::::::::i
　 　　　　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　　　__　 　ヽ:::/⌒ヽ:::|
　 　 　 　 　 　 　 　 |　υ　 　　　　　__,, - '"　　　　　:;| i｀ヽ i::|　　　　ひいいいいいいいい
　 　 　 　 　　　　　　i　 　　　,,ﾉ　　'´ 　..　　,,,　υ　　ﾞヽ'　　|::i
　　　　　　　　　　　　ヽ ,,- ''ﾞ ....　 　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　､_, ':; `;..,,_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　,,,,　!　　　ﾞ　｀　 　　　　υ 　| 　i | 　 !`ｰ- ..,,＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾞﾞﾞ 　ﾉ　 　 　 　 　 　　　　　 　! /　!　　!
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　　|　　　　　　　 -､ υ 　// 　ｉ 　　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　>υ　｀　　,. - ﾞ￣`　､｀、　// 　/　　　!
　 　　　　　　　　　　　　　／ 　ヽ 　:. ヾ 　　　　　　) 　//　 /　　　　!
　 　　　　　　　　　　　／ |　 　 　iヽ、　ヽ、_,. - ''"　, ' / 　/　 　　　|
　 　　　　　　　　　／ 　　|　　　　|　　｀`i　ｰ-､− 'ﾞ／ 　 / 　＿_,. -'
　 　　　　　　　　/　 　　　|　　　　!＿_　 i　　,､ヽ /,､　　/ 　　＼
　 　 　 　 　 　 /　　 　　　|　　　　　/　　i　,ﾍ￣￣/ヽ/　　　　/
　 　　　　　　　i 　 　 　 　 ヽ　　　　|　　　i' 　ヽｰ./　/　　　　/

426 ：

アニメのOPのカットがガチガチに曲に合わせなきゃならんのは
こういう人たちのせいだったりするの？

427 ：

年をとれば皆もれなく老害

428 ：

どうせ、いつか、みんな、くたばる〜♪くたばるよ〜♪

429 ：

そうそう
みーんないつの間にか老害

430 ：

>>421
絵描きの先生が来ると思ったら、
Rが来た！でござるの巻きｗｗｗ

431 ：

杉野昭夫さんは偉大だよな
今でも質が高い仕事をしている
Wiki見たら出崎さんともども若い頃から直近までものすごい仕事量でワラタ

432 ：

老害って…おれ45なんだけど、もう老害なんすかね？

433 ：

早い奴は30代から老害な奴もいるよ

434 ：

ヒューマンな部分って、舞台だけに？('A`)とかいっても、誰もしらんだろうなぁ

435 ：

>>421
親子トーク？

436 ：

引退ってどうやるとできるの？

437 ：

たぶん30代後半だと思うけど上手かったのに劣化していてびっくりした。
上手い人から一気にクソ原に転がり落ちてた・・

438 ：

年は関係なく努力するこ事を怠れば若くても一揆に劣化するぞ

439 ：

○久保さんのレイアウトを今は無き某会社で見た時絶句でした・・・

440 ：

今?

441 ：

北

442 ：

産

443 ：

かつてアニメ誌に特集的に名前載ったりしてた人が、見る影もなく劣化してたりして
悲しい思いすることが多い

444 ：

具体例よろ

445 ：

Ｋ川さん
Ｏ森さん
亡くなったけどＮ崎さん
作品によってやる気まるでなしのM橋さん
うる星で作監してたＤ器手さん
Ｋ爪さん
Ｎむらさん…
レイアウトやら修正見てやる気のなさに驚かされた人々

446 ：

有名所すぎるな

447 ：

全然わかりません
○久保?大？今？北？

448 ：

西久保だったりして

449 ：

もりやまゆうじ氏はまったく劣化しない

450 ：

最近名前を見ないね
また偽名で仕事しているのかな？

451 ：

湖
大
長
本
土
北
なか

452 ：

>>451
80年代に天狗になっちゃった人らか

453 ：

ジジイになってまで、努力なんかしたくないだろ？普通。

454 ：

一般論に偽装して個人的意見を言う典型的なレスだな。
年寄りでも努力家はいるだろ。

455 ：

駄目になるって具体的に何が駄目になるの？
素人だから分かりやすく教えて

456 ：

画面外の絵や芝居もちゃんと考えて描いているか、歩きなどで足の位置ずれてたりしないか
背景や物等と対比がちゃんと描かれているか
パースにキャラが載っているかどうか
ラフのレイアウトのキャラがしっかり描かれているかどうか
かな？w

457 ：

俺もう、ジジイだし、引退したい

458 ：

>>456
ありがとうございます
よく分かりました
真面目に取り組まなくなるのが一番の原因なんですかね？
それとも単純に能力的に出来なくなるんですかね？

459 ：

描けなくなる人の理由は様々、大まかに以下
・１　根本的な能無し
・２　スタジオから独立するタイミングを誤まり、上達する機を逸した
・３　経済的な理由から本数取らなければならなくて、一つ辺りに対する集中力が下がる
・４　老化　視力や握力が衰えて思うような絵が描けなくなり、スピードも落ちる
今悲しいのは、勢いある若手が居なくなってしまったことかな
まだ４０前なのに、老害といわれる人たちとレベルが変わらない原画を描いてくる
作画スタジオも危険な画力の新人に原画振って、後処理を演出・作監任せにするケース増えてる
しかし新人にしても、昔から下手って人は居たが「このレベルでなんでプロになろうと思った？」ってヤツは滅多に居なかったのに、
最近は本当にアニメ誌のイラスト投稿より低いレベルの画が上がってきて驚かされる

460 ：

>>459
大変くわしくありがとうごさいます
よく分かりました

461 ：

現役最年長のアニメーターって誰なんだろう

462 ：

荒木さん辺り？

463 ：

荒木 伸吾（あらき しんご、1939年1月1日 -）
木村 圭市郎（きむら けいいちろう、1938年 - ）
宮�ｱ 駿（みやざき はやお、1941年1月5日 - ）
俺の知ってるのだと木村さんかなあ

464 ：

現役といえるかどうかアレだが、大塚康生さん以上のベテランで生きている人いる？

465 ：

そいつら老害なの？

466 ：

吉田忠勝（1938年）かな。窪詔之も70近いはず
森利夫もドラえもんと爆丸やってたから現役っぽい。
原完治もかなり年齢いってるはず

467 ：

>463の真ん中の人は、老が…おや、こんな時間に誰かきたようだ

468 ：

>>466
いまだ現役で原画も描かれる二宮氏はお幾つなんだろう？
竜の子四天王の御一人だからかなりの高齢だと思うけど

469 ：

>>466
吉田さんと同い年とか聞いたから、73歳かな

470 ：

「ビーボォー？」っていうと
「ビーボォー」っていう。
「作監？」っていうと
「作監」っていう。
「エヴァ17話ひでぇ！」っていうと
「ジブリの回もひどい」っていう。
そうして、あとで、
イデオン信者に尋ねて、
「ペンネーム？」っていうと
「ペンネーム」っていう。
湖川でしょうか、
いいえ、花畑まう。

471 ：

旬の過ぎた譬え話をしてしまうセンスが老害

472 ：

>>470
旬を過ぎたのは残念だけど、言ってることは面白いぞ！

473 ：

エヴァ/ヱヴァの作画専用スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1268355097/399-405n

474 ：

老害は作画引退しても尚老害をまき散らすもの
自分のスタジオで今度は中抜きを強化して新人の芽を摘む

475 ：

年金と一緒だと思えばいい

476 ：

大ベテランのスタジオ代表、「新人中心の編成だが、上がりは俺がチェックしてから渡すんで大丈夫」とか言って、
どう見てもスルーてのは無いだろ
作画部分とBG部分の明確な指示分けないし、
酷いのになると「設定無いので分かりません」と、背景部分真っ白でキャラしか書いてない
片っ端からリテイク返していたら、俺をファミレスに呼び出して脅迫じみた脅しかけてきた
どう見ても暴力団です、Ｋさん
アニメ雑誌とかでこの人が持ち上げられていたりするのを見ると、ゾッとする

477 ：

最近アニマックスで古いアニメ見てるんだけど
昔のアニメは作画の人数少ないね
原画なんて一人か二人なんてざらだし、動画も三人とかだもんね
でもちゃんと動いてるし、何より作品として成立してておもしろいんだよ
最近の傾向は間違った方に進んだ結果なんじゃないかと
門外漢ながら思った

478 ：

>>477
それは単に名前が載ってないだけだよ。
昔はテロップ発注するのにもお金がかかったから、
カット数が少ない人は載せてもらえなかった。

479 ：

上位８人くらいしか名前乗せてもらえなかったし
動画に至ってはスタジオ名前だけだったりもザラだよね

480 ：

に、しても、今より少ない人数でやっていたことはたしかかと

481 ：

でも日本人アニメーターの数は激減してるんだよね。動画の半分以上が国外だから、、中国韓国入れれば昔より人数多いよ

482 ：

>>478
そうだったのか
どうもありがとう

483 ：

昔のアニメは線が少なかったから大量にこなせたんだが
今はなぁ…
関修一がペルソナ４とか戦国BASARAとかやってるの見ると頭が下がる

484 ：

越智一裕がブログで太陽鉄人のナンバーワン回は4人で原画やってたって言ってたな。
4人で出来るものなんだなぁと驚いた。

485 ：

今も若手の間で一人原画が流行ってるよ

486 ：

わし、来年引退することにした。

487 ：

おつかれ

488 ：

おつかれさまでした

489 ：

アニメーターは鉛筆一本あれば（上手い下手はあれ）務まるから
息は長いよね。
デジテル化でベテランが一斉に業界を去った某職種なんか悲惨だぜ

490 ：

age

491 ：

戦場カメラマン＝地雷を踏んだらサヨウナラ
老アニメーター＝眼病になったらサヨウナラ

492 ：

緑内障乙

493 ：

腱鞘炎乙

494 ：

>>1の思考が分からない
若手育成を禄にしてないのに今やめたらアニメ業界終わるよ
そうなったら韓国人でも大量に連れて来るんだろうね

495 ：

性格難あり注意

496 ：

もう終わっていいよｗ
韓国人に任せれ

497 ：

>>445
D器手さん、HPで「絵が描けない人が原画描いちゃだめだ！」ってこぼしてたよ。
あと、K川さんの回のエヴァ、そんなに酷かった？
最初のクレジットはK川さんだけで、
2回目やった時はガイナのスタッフと作監連名だったけど、あれってガイナのメインスタッフがかなり修正入れてたの？

498 ：

>>497
アクションある回はシーンによってガイナ本体が担当していたからかと

499 ：

難あり

500 ：

窪詔之も老害なんか…
もうけっこう昔の作品だけど、十二国記で作監してて、
十二国記の作監の中ではかなりマトモな絵で上位何番くらいの上手なほうだったよ。
絵柄も統一されてたし、動きも他の人の回より全然良かった。
そんな年配者だったのか。

501 ：

>>500
窪さんは絵柄が癖があるだけで、割と今でもお上手な部類でないかな
つかぴえろは珍しく、若手よりベテランの方が上手い会社
Ｋさんの回も絵に魅力が無いだけでよく動いている

502 ：

>>500
十二国記の中ではキャラデザが作監やった以外では窪は上手な部類だったね。表情も生き生きしてた。
線も柔らかいのにシャープで。
ま、十二国記は、他のほとんどの作監がヘボすぎたとも言えるが。
放送後に窪氏のプロフを調べて、年寄りであの絵柄が描けるのか、って驚いた。
年取っても上手い人は上手いんでねーの？

503 ：

犬夜叉で酷い絵描いてた佐久●信一氏は老害に入る？

504 ：

>>501
吉田忠勝さんとか二宮常雄さんとかいるね

505 ：

>>503
佐久間さんは全然下手じゃないけど
ダブにいる以上どうしても質より量を求められるから
修正が荒めになるのは仕方がないね
犬夜叉だと2,3週に1回くらいの頻度で作監やってたし

506 ：

原画が酷くて作監の足を引っ張るとか、素人目にはわからんよな
極端なクセがあって作品に合わないとか

507 ：

ドドスコスタジオ

508 ：

演出がクソすぎて泣けてくる。もともとヘボいレイアウトなんだがさらにわけわかんないほど不思議空間ｱﾝﾄﾞクチャクチャのラフで上がってくる。

509 ：

>>505
犬夜叉完結編だと2週連続とかやってたよｗ

510 ：

>>508
なんか直さないと仕事した気にならない人なのでしょう

511 ：

>>508
さらっと廃棄

512 ：

(´Д` ) 俺、老害なんだけどなんか、仕事なくなった。 どうしたらいい…？

513 ：

髪を染めろ
禿げならかつらをつけろ
十歳は若く見えるはずだ

514 ：

デブがやせても皮がたるんでシワになるジジィ化
キモデブアニメタは救い難いｗ

515 ：

大○英○相当ヤヴァいね、かなり終わってる
数年前はここまでひどくなかったと思うんだが・・・
パストラルも辞めるというか追い出されるみたいだし

516 ：

>>515
数年前ってその数年前の時点で既に終わってるがな

517 ：

だっぽん

518 ：

いや、数年前はひどい事はひどいけどまだレイアウトラフ原と呼べるものになっていた
ここ最近の上がりはまともな人間の仕事ではない末期症状

519 ：

ちょい前まで色んなジャンルで名前見たけど、最近なにやってるっけ

520 ：

ねぎま劇場やってたな

521 ：

>湖○友○
2007年にS芸社から出す、2010年にS文堂S光社から出すと言っていた書き下ろし本は
いつ出すのですか。
思わせぶりな予告より結果（輪転機が動くレベルで作業進行）が出てから情報を
流してください。
復活編でボコボコに叩かれた汚名返上のチャンスもまたTV版リメイクヤマトで
流すおつもりですか？

DAT落ちした湖川＆ビーボォースレが復活しない事自体、この板に残っていた
湖○ファンの三行半に思えてなりません。

522 ：

>>521
2010年に出すと言っていた本は廣済堂出版との契約。ソースは本人ブログ2010年６月。

523 ：

仕事なくなったー？x203C;

524 ：

age

525 ：

いのまたむつみはどうよ？

526 ：

敦子といっしょ
アニメーターじゃない

527 ：

中嶋敦子が過去アニメーターとして上手かったの知らないの？
いのまたはダメダメだけど。

528 ：

中嶋敦子は今もちゃんとアニメーターでしょ
526のはイラストレーター転向した石田敦子の話じゃないの

529 ：

石田敦子って、アニメーター題材の漫画描いてなかったっけ？
いつか読もうと思ってタイトル忘れてそのまんま。

530 ：

>529
あれは参考にならないし、私怨感じるのでおすすめしない

531 ：

石田敦子の作品はいつもあんな感じだよね
まぁ各キャラのモデルとか本人の事全く知らない人が読んだら多少は印象違うんだろうけど
知っちゃうとなぁ

532 ：

影山さんと谷田部さんカワイソス

533 ：

秋葉
羽原
あきはばら

534 ：

>>530-531
そーなんだ。さんくす。
無駄な買い物せんで済んだわｗ

535 ：

ノンフィクションやドキュメント構成じゃなくて、モデルとかネタの種でしかないんだけどな。
元ネタ使う以上、個人的な感情が何かしらドコかしら入ってしまうのは仕方ないと思うが

536 ：

アニメがお仕事って業界入る前は感化されたけど、
何と言うか、正しい人と悪い人が極端すぎるというか・・
あとは原画に上がってからの苦悩を描いてほしかった

537 ：

苦悩なんかしないだろ？

538 ：

力量が無いのに会社の都合で原画に昇格させられた人は苦悩するでそ。

539 ：

アニメージュのくろみちゃん単行本ならないかな

540 ：

敦子ちゃんは結局上手かったからあんまり画力やらで苦悩することはなかったんだろうな
だからほとんど人間関係の話になってる

541 ：

デッサンうんぬんとかパースうんぬん、中割り、作監うんうん言っても、
一般の読者が付いて来れないから、そーゆーのは極力排除して
感情移入できる要素に絞って漫画にしたんじゃない？

542 ：

元々の作風がああだからとしか
まあ頑張って動画割ったエピソードとかもちゃんとあるけど

543 ：

アニメはお仕事？
な人いるよね

544 ：

一度だけ仕事したことあるけどO田も老害化してんだよな。
一原画マンとして入ってるのに作監・総作監修拾わねぇし、そのくせやたらと絡んできて時間とられるし。
どうでもいいプライドはさっさと捨ててくれねぇかな。

545 ：

>>544
シャフトにいたO田のことか？あいつのめんどくささは有名だろ。
人員不足のシャフトですら追い出されたってことからそれくらい察しろよ。

546 ：

飲み会で偉そうに話してた大先輩が会計でお金を出してないのを見たときにだめだこりゃwって思った。会社戻ってその人の原画見たら
新人の俺より描けてなかったよ(；・∀・)

547 ：

よくある。

548 ：

窪詔之さんがしろくまカフェで作監
原画に吉田忠勝さんがいた

549 ：

また？
ぴえろってそんなに若手育ってないの？
個人的に窪詔之さんは上手いし動かすから好きなベテランだけど。

550 ：

>>549
若手も重用してる
ベテランを大事にしてるんだよきっと。
窪さん吉田さん福田さんはともかく
下手な人も居着いてるのがネックだけど･･･
遠藤とか練木はどうなの？

551 ：

遠藤はねぇ…。
線が硬いし、あんまり上手くないと思う。

552 ：

>>513
黒く染めると不自然に目立つよな
だからってジジイが茶髪とかにすると、よけいに爺臭く見える

553 ：

遠藤裕一って忍たまで動かしてる印象あったが

554 ：

>>553
そりゃ亜細亜堂の遠藤靖裕

555 ：

作画監督って言ってもさ、
原画のタイミングはいじらないで、キャラだけ修正するやつとか、
タイムシートいじって原画と全然違う動きにしたり枚数増減させたりするやついるじゃん？
一般にはどっちが多いんだ？

556 ：

>>555
フリーだと前者、スタジオ拘束だと後者
そんな感じ

557 ：

ＳＥとか既に入れてたら変えられないし
それ無視して変える人は迷惑らしい

558 ：

ちゃんとした作監さんなら、効果のタイミングは動かさない上で
より効果的なタイミングにしてくる人もいる
スケジュール考えず、ダビング後にタイミング直す人は辛いけどね
大抵、演出に相談メモ添えてたりはするが

559 ：

どんな場合でもDB後に音のタイミング変えちゃまずいだろ
メモ付ければ済む問題ではない
再DB代一切をそいつが出すのか？
場所だけでなく、スタッフ押さえる必要もあるんだぞ
自己満ヤローにも程がある

560 ：

じゃあ打ち合わせの時にそう言えよ。
どうせ言えないチキン野郎のくせに。

561 ：

>>556
ウヘッ…！
フリーの作監ってラクな商売してんだなー。
下手すると顔だけ直す、なんてやつもいそう

562 ：

パヤオは偉大すぎるが故に上が詰まってる。引退しろ。もう。お願いします。

563 ：

手は遅いし流行りの絵は描けないしのおっさんアニメーターは早く引退しておくれよ

564 ：

>>562
実際問題、ジブリってパヤオより上手いアニメーターっていないんじゃないの？

565 ：

>>561
お前文章読めないのか、下手にいじる迷惑な糞野郎と仕事ちゃんとしてる作監区別しろ

566 ：

>>564
ジブリ以外でも探すのはなかなか難しいだろそれは

567 ：

>>564
だから後継者が育たないんだよね。ちゃんと作監居るのに動画のタイミングまで全部弄っちゃうから
唯一パヤオが修正した動画をダサくなったと言って勝手に再修正したのが庵野w

568 ：

大塚伸治がいるだろ

569 ：

>>567
今でもタイムシートまでいじっちゃうの？
もののけか千尋の後、
体力的に続かないのでもう作画には従来のように関わらず、作監に任せる部分を増やすって言っていたけど。
金曜ロードショーでやってたナウシカ見たけど、
巨神兵のとこは今見ても凄いね。あのクシャナを宮崎さんが第二原画として描いたと思うと
さらに感慨深いｗ

570 ：

二原なの？クシャナさん正面顔はいいけど横顔変だったぞ

571 ：

エヴァンゲリオンスキゾだかパラソっていうインタビュー本にそのあたりの詳細が書いてある。
庵野が巨神兵のカットを担当することが決まって、最初は庵野が全部描いていたが、
見ていたパヤオが、
「人物あんまり上手くないね」
「人物全然描けないね」
「もういい！丸チョンで描いとけ！俺が描く！」
という流れでクシャナ（人物）は二原でパヤオが描いたって書いてある。

572 ：

で、同本に、
庵野が描いたエフェクトや爆発にパヤオの修正が入れてあって、
それを見た庵野が「あ！ダサくなってる！！！」と、
こっそり勝手にまた直したというエピソードも掲載されている。

573 ：

信じるか信じないかはあなた次第

574 ：

実際その後師弟でもあり年の離れた友人にもなるわけだから、あながち盛った話でもないだろうな
ナウシカの現場でも最初は敬語だったけど後の方はタメ口だったらしいし

575 ：

俺、>>571の本持ってるけど、確かにそう書いてある。
宮崎さんの修正にさらに修正入れたって、そんな真似したのって庵野さんだけじゃないのかねｗ

576 ：

>560は常識を知らないｸｿヤローだな
干されたらいいYO!( ´∀`)

577 ：

何言ってんだ下手糞はさっさと辞めちまえ

578 ：

>>575
亀レスだが、『魔女の宅急便』で二木真希子が原画で宮崎駿が修正したカット
を持っているが、更にその上に修の修で近藤勝也が修正入れてる。
キキの目の部分とかだけだが。
あと、ジジは駿は修正入れてないが、近藤勝也の修正に近藤喜文が修の修を入
れてるっぽい。二木と勝也と喜文の描いた猫は全然似てない。

579 ：

老害

580 ：

>>578
凄い、よく手に入れたね。
クリーンナップ前の作監修正原画が欲しいと思ってるんだけど、
たいてい売りに出てるのはクリーンナップ後だね。
クリーンナップ前のオレンジロードの修正原画（黄色い動画用紙）が昔ヤフオクに出てたんだけど、
買っとけばよかった。

581 ：

>>580
手に入れたのは、もう12年も前。当時は中野のブロードウェイにも店を出して
たゼロという所があって、そこのインターネットショップで購入した。
同じ頃『となりのトトロ』で篠原征子が原画で宮崎駿が修正したカットも購入
したけど、さつきは篠原さんの画の方が可愛い。メイは全然似てないんだけど
ね。
他にも色々すごい物売ってたけど、今どうしてるんだろうか？

582 ：

ジブリ系は流出・流通しないって有名なのにな。だからまんだらけなんかでも昔から高騰してたわな。

583 ：

最近だとパヤオ直筆の指示イラストとか
ラピュタの丹内の修正、紅の豚の重国のラフ原画がまんだらけに出てた
あーゆーの誰が売ってんだろう

584 ：

同人誌のナウシカ原画集は宮崎に相当怒られたらしいな。

585 ：

>>581
あの頃の中野ブロードウェイはオタ度が濃密で熱気があって凄かったね。
最初に行った時の衝撃と言ったらｗ
ネットで割安に気軽に買えるようになってから行ってないけど、現在はどうなってるんだろうね。

586 ：

>>585
現在どうなってるかは俺も知らん。２〜３年位前に行った時は、ゼロは
とっくに無くなっていて、まんだらけセル画館から中野方面に行った突
き当りに苺ましまろとかの原画を売っている店があった。
二階のコミットも健在だった。
まんだらけの初売りとかに行くとジブリ系は外国人がよく買ってたな。
これ以上はスレチなので、続きがあるようなら、趣味>コレクション>セ
ル画の方に書き込みしてくれ。

587 ：

今はすごくシャッター街な感じ

588 ：

吉◯徹も老害に追加、な

589 ：

ア◯メアールそのものが老害
上手い若手はみんな抜けたしあとはのこりカス

590 ：

アニメRも層化なの？
ちらっと聞いたけど…。
ビーヴォーは湖●が層化でそれが原因で崩壊したんだってね。

591 ：

ちらっと聞いた程度ならその情報はたいがい間違っている

592 ：

ハ○フィルムは上層部が創価だらけでそれが原因で崩壊した。

593 ：

>>564
亀だけど押山清高はハヤオが自分よりうまいと手放しで褒めてるそうだ

594 ：

お世辞に決まってんだろ、厨房くん

595 ：

ハヤオが20歳若かったらボコボコに貶してるだろ

596 ：

草刈○輔若いのに老害以上の糞演出 もともと糞作画で仕事はまともにやらないし演出は他人の丸パクリときてるしな

597 ：

アリエッティしかしてないじゃんジブリで
有りエッティ駿直接関わって無いし

598 ：

>>596
キスダムで人がいないから演出やっただけで演出面してるとかなんとか？

599 ：

>>598 確か演出が逃げた回だなｗその回に作監もやってたが文句ばっかりたれてやんのｗ
あとはパRの演出もやってるな〜
ガッツに居た頃から2原やってれば動画は要らないとか言って自分のきったない1原撒いてるような奴だよｗ

600 ：

>>594
なんでお世辞に決まってるの？
宮崎駿ってお世辞言うような人なの？

601 ：

>>599
モバゲーで「アニメの演出です」って息巻いて
腐女子っぽい女の子と会話してたけな

602 ：

>>601
マジかｗ本当に気持ち悪いなｗ
ほかの奴らとは絡みたくないってTwitterで他のアニメーターのフォローしてないみたいだけど、やっぱり女の子にはすぐリプ飛ばしたりしてるよｗ
有名アニメーターは仕事しないで遊んでばっかりとかドヤ顔で語ってたなｗ

603 ：

>>600
お世辞っていうか、パヤオは本当に凄いと心から思う人にはジェラシーを感じて皮肉を言う。
そこそこ凄い人のことは、誉める。

604 ：

>>603
出崎なんか基本的に触れたくもないほどみたいだもんなw

605 ：

>>603
EOEの後、庵野にもお前は暫く映画を作るなって言ったらしいね。

606 ：

それはジェラシーじゃなくて誰でも思うことだろｗｗ

607 ：

>>604
へえ
金田さんとか大平晋也も褒めてたと思うけど
ジェラシーで皮肉った上手い人って例えば誰？

608 ：

パヤオが魔女宅で絶賛した井上俊之もたいしたことないっていうことか

609 ：

パヤオわりとテキトーな褒め方してるような･･････

610 ：

パヤオって基本的に気分屋な変人だと思うわ。

611 ：

手塚治虫の葬式でボロクソ言ったのはどうなんだろう

612 ：

葬式とかどこから得た情報だよ
大好きな２chか

613 ：

葬式ではなくコミックボックスでの追悼文だな

614 ：

「神の手を見た」とかってタイトルで、
手塚治虫が孫悟空？で最終回で登場人物を殺せばいいって言っていたのを聞いて、
クリエイターとして最低だと思ったみたいな内容を寄せてたね。

615 ：

でもパヤオってナウシカがオームに轢かれて終わりでいいやと思ってたら
それじゃマズイって言われて変えたんでしょ？

616 ：2012/10/27

新世界よりage