1read 100read
2012年09月アニメ漫画業界133: 童夢について その2 (528) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
宮崎と富野と押井と庵野と高畑と杉井と出崎りん他52 (500)
小学館Sho-comi・Betsucomi・Cheese!投稿者 (614)
P.A.WORKS ピーエーワークス その7 (768)
【宇宙ショー】 舛成孝二スレ 2 【かみちゅ!】 (594)
アニメ演出・コンテ・監督総合スレ その21 (486)
10年後紙媒体がどうなっているかを予想しよう (613)

童夢について その2


1 :2008/08/29 〜 最終レス :2012/10/27
・花右京メイド隊
・おねがいシリーズ
・苺ましまろ
・夜明け前より瑠璃色な
・みなみけ
でおなじみの童夢について語るスレです。
前スレ
童夢について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188650405/

2 :
苺ましまろOVA第二期まだぁ?

3 :
苺ましまろOVA2期
みなみけ3期
決定はしたが製作は未発表
正直、童夢はみなみけ、ましまろ、またはそれに類した作品に特化すべき

4 :
5の2なんかも童夢でやればよかったんだ。
企画が安定すれば画も安定するのでは

5 :
ああ、ありがたや〜。ありがたすぎや〜。
『みなみけ』第3期アニメ化決定
童夢さん宜しくお願いします。

6 :
ファンは童夢を渇望しているだろう

7 :
線がヨレヨレしてるのが凄く気になるんだけどこれはわざとなのかいなか

8 :
あまりくわしくないので教えて欲しいんですが
アニメ業界内で童夢ってイイほうなんでしょう?

9 :
>>8
就職希望の学生?

10 :
>>9
いえ、そういうわけではなく評判いいほうなのかなぁと思いまして

11 :
ロザパン2記念age

12 :
            .、  _人人人人人人人人人人人人人人人_
         ,ノ:i:.Yヽ> おかわりした結果がこれだよ!!! <
    ,. -,z.={:__j_ノ:ノ、 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄.ィ:.:.:7:.7: ̄:.ヾー..、-.、
   /:/: : : : : : : : : : :\    .::::::/. /´. . .  ̄.`iミ 、:::::::.  /    /     |  ヽ:.\
  / / , /          \   .:::::/ . /. . . / . l . . . .} . . \::: /:.:.:/:.:.ィ:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.l:.:.:}:.:.:.V__i
 ': :/: : :!:/:,ィ {: : :|: :}:ヽ: : : ヽ ::::/ . / . . ././ ,イ. . . .ハ. .ヽ. .ヽ::|:.:.:.:|:./ |/{:.:.i:.:.:.: ィ:/}:./:.:.:.:.:}ヘ:ヽ
|:l| : : :|:{:.ハ:l、、: : : :ハ: :l、 : : | :::|!. ..i. . . / /./::| ././:::ヽ. .ト. . l::! l:.:.|/ゝ、从{:./ノ_ル}:./:.:}/|:.:l:.|
|:l|: : : {ハ{__,lハト、:./、_}_ハ : : } :::|. .|. . {/|/:::::jイノ::::::::::l/、!. .|::V! :! (ヒ_]  ′ ヒ_ン )イ:.:.:ハ:.!: l:.|
|(}:、: :| (ヒ_]   ′ヒ_ン) } : / .:|. .{ i . .!::(ヒ_]::::::::::::::ヒ_ン) }. リ:: ヽ:{""∪,___, ∪""|l:.:.レ:.:|:.:l:.|
ノ: ノイ\:{'" ∪ ,___,∪" ノィ′::::|. . ハ{. l.|     ,___,   イ イ::  从   ヽ _ン     }l:.リ:.:.,.|:.:l:.|
: : : :|: : :ト.    ヽ _ン   人| .:::;ノ. .i . ト トl     ヽ _ン   从|::   |:トヽ、        /':.//|:l:.|
: : : ハ: : l: :>... __ . イ: : :| .::/ . .|. . .ヽ>... __ . イ./.|   |:l:.:|ヾ` ー--─ノイ´   |:.:l:.|

13 :
みなみけ「回帰」

14 :
今はロザリオか・・・

15 :
>>8
HPも求人情報もなく、キャベツの一件が影響を与えてしまっている。
あとはわかるな?

16 :
ここの社員がおかわり叩いてるの

17 :
>>15


18 :
もう元請けはやめたん?
下請けオンリーってほんど?

19 :
ひだまり365で童夢の人を数人見かけた程度だなぁ
グロス請けすら辞めてしまったんだろうか。

20 :
ロザパンやってんでしょ

21 :
無印みなみけはファンの間で伝説になったとさ

22 :
ましまろOVA2期が童夢で一安心
あとはみなみけだが・・・

23 :
キャベツが童夢のイメージに与えたダメージは無視できない
普段はいい仕事してるのに

24 :
童夢は規模縮小でテレビアニメの元請けは難しいんじゃね?
テレビアニメにくらべて、リソースが少なくて済むOVAじゃないと

25 :
だからロザパンやってるって

26 :
最近だと童夢は
ロザパンの制作協力ととらドラ!の動画やってたなw

27 :
>>26
それで、あのチアキだったのかw

28 :
そんなのいいからみなみけに全力そそいでくりゃれ

29 :
どう考えても苺ましまろ

30 :
キャベツは叩かれるべくして叩かれ
みなみけは評価されるべくして評価された
ちゃんとしたモノを作れば黙ってても評価されるもの
昨今のアニメ評価系の異常な工作活動が痛々しくてしょうがない
で、みなみけ続編まだー?

31 :
つーかあんたんとこの信者本当にうざい
1期は凄いとは思うが神格化しすぎ

32 :
後続の関連作品が酷過ぎるからじゃね?
酷いにもかかわらず工作員だかわからんが擁護がわくから、その反動だとおもう。
みなみけ関連のスレ以外で神格化されてるのはあんまり見ないし
神作とまではいかないが、もの凄く大事に作ってたのは伝わった。
年末までは何も考えずに素直に楽しめたのになあ。

33 :
ロザバンで頑張ってるな。だがテレビ大阪で蝙蝠アニメに  orz

34 :
さすが童夢、ロザパン2話の作画良かった

35 :
ロザパンにはもったいないかな
禁書とかそっち手伝えばよかったのに。スケジュールやばいらしいしな

36 :
早く苺ましまろのOVA2出してくれよう・・・

37 :
そんなことより、みなみけや5の2を持ってくれば良かったのにスタチャ・・・。

38 :
                          | |
          ノヽ..            | |
         (: {:__: :)-‐-. .        | |
       /´フ / :`: ̄:`ヽ:\    | |
       /  / ./  |.i .l . 、. :V:.ヽ    | |
      /: : /| l:|: : :ハ|}:ト: :} : :{: : ハ. | |
     i :/ :l:AA{: :廴LAV: : :ハ : : |  | |    童夢さん童夢さん
     |イ: {:l|rtォV  'tzヵ}: :/}`Vヽ{.  | |  ロザハンなんか飽きたでしょう
      Y::{  ,    /ィ: :l| 小ー`-、| |    はやくみなみけを
        `ト、  n    |: |! : l:l   Y    作りやがってください。
        | : >`--<イ : :|: : |:|   }`ヽ
        |: : : :{`>彡|: : :| : ハl   j`7ハ、
         |: . .:小、   |  :| : |ノ    /} : lト、
          | : : :|| : ト、 j : :|.:!    //|/ :l| ヽ
          ! : :: |l : |!ハ l : : :从{ -_.ノ/イハ:..:ハ ハ
         ハ{: ::ト!Y从{|:l {:/ー<彡'´ ′ }/   ハ
         \{  ヽ `从 {ハ ̄      /    ∧
                ヾ }               l
                |              l
                |                  |
                l!              |
                |l  i              |
                |l  |               |

39 :
ロザパンつまらん

40 :
童夢って禁書の1話の動画もやってたな。
最近また童夢が蘇ってきたか。

41 :
ロザパンの童夢グロス全然作画ダメじゃん
何言ってんだよ君たちは

42 :
ゴンゾ(笑)がやるより十分いいよ

43 :
童夢はみなみけと、ましまろと、それに類した作品に特化してくれるよう
国あたりが働きかけてくれんかねぇ。

44 :
みなみけはOVAのゆっくりしたペースなら童夢でもできるんじゃね?

45 :
既出ではないようなので貼っておく
【エンタまつり】生天目さん&千葉さんが出演した「苺ましまろ」上映イベント
http://news.dengeki.com/elem/000/000/115/115913/
>「苺ましまろ encore」の発売日などの情報が明らかになった。
>OVAは全2巻で、第1巻が2009年1月23日、第2巻が3月25日に発売される。
>価格はどちらも6,090円(税込)で、特典付きの限定版も用意されるという。
>OVAの発売にあわせキャンペーンも実施されるとのことだ。

46 :
やっとかよ。ほんと体力ない会社だな

47 :
                          | |
          ノヽ..            | |
         (: {:__: :)-‐-. .        | |
       /´フ / :`: ̄:`ヽ:\    | |
       /  / ./  |.i .l . 、. :V:.ヽ    | |
      /: : /| l:|: : :ハ|}:ト: :} : :{: : ハ. | |
     i :/ :l:AA{: :廴LAV: : :ハ : : |  | |    童夢さん童夢さん
     |イ: {:l|rtォV  'tzヵ}: :/}`Vヽ{.  | |    お願いです。
      Y::{  ,    /ィ: :l| 小ー`-、| |    はやくみなみけを
        `ト、  n    |: |! : l:l   Y    作りやがってください。
        | : >`--<イ : :|: : |:|   }`ヽ   もうOVAでいいです。
        |: : : :{`>彡|: : :| : ハl   j`7ハ、
         |: . .:小、   |  :| : |ノ    /} : lト、
          | : : :|| : ト、 j : :|.:!    //|/ :l| ヽ
          ! : :: |l : |!ハ l : : :从{ -_.ノ/イハ:..:ハ ハ
         ハ{: ::ト!Y从{|:l {:/ー<彡'´ ′ }/   ハ
         \{  ヽ `从 {ハ ̄      /    ∧
                ヾ }               l
                |              l
                |                  |
                l!              |
                |l  i              |
                |l  |               |

48 :
>「苺ましまろ encore」の発売日などの情報が明らかになった。
>OVAは全2巻で、第1巻が2009年1月23日、第2巻が3月25日に発売される。
>価格はどちらも6,090円(税込)で、特典付きの限定版も用意されるという。
>OVAの発売にあわせキャンペーンも実施されるとのことだ。
やっぱ童夢はこの一年、ロザパン2参加とましまろOVA作ってたみたいね

49 :
童夢ほんとダメダメだな
下請けすらマトモにやれないとか終わってる

50 :
ごんぞ乙

51 :
童夢さん、”みなみけ”2期つくってちょ!

52 :
なんで童夢に頼むの?
頼むならキングに頼んだら?

53 :
キング「童夢よりアスリードのほうが儲かったお(^ω^)」

54 :
                          | |
          ノヽ..            | |
         (: {:__: :)-‐-. .        | |
       /´フ / :`: ̄:`ヽ:\    | |
       /  / ./  |.i .l . 、. :V:.ヽ    | |
      /: : /| l:|: : :ハ|}:ト: :} : :{: : ハ. | |
     i :/ :l:AA{: :廴LAV: : :ハ : : |  | |    童夢さん童夢さん
     |イ: {:l|rtォV  'tzヵ}: :/}`Vヽ{.  | |    お願いです。
      Y::{  ,    /ィ: :l| 小ー`-、| |    もうOVAでいいです。
        `ト、  n    |: |! : l:l   Y    OVAでいいから
        | : >`--<イ : :|: : |:|   }`ヽ   作りやがってください。
        |: : : :{`>彡|: : :| : ハl   j`7ハ、
         |: . .:小、   |  :| : |ノ    /} : lト、
          | : : :|| : ト、 j : :|.:!    //|/ :l| ヽ
          ! : :: |l : |!ハ l : : :从{ -_.ノ/イハ:..:ハ ハ
         ハ{: ::ト!Y从{|:l {:/ー<彡'´ ′ }/   ハ
         \{  ヽ `从 {ハ ̄      /    ∧
                ヾ }               l
                |              l
                |                  |
                l!              |
                |l  i              |
                |l  |               |

55 :
>>54
ましまろ作れるのにキングさえGO出せばいつでも出せそうじゃね?

56 :
  oo'´  ̄  `ヽo
  /lミ( ( ((^)) )
  | |q、| ゚ ヮ゚ |ノ
 ノノノノll /つ0 パンパン
  
    (⌒
.  , '´  ̄  `ヽ 
  i ( ( (^) )) 
  ヽl | ゚ ヮ゚ |ノ
     /つ0 パンパン
  , '´  ̄  `ヽ
  i  ( ( 人人))
  v、、| ゚ ヮ゚ |ノ
     /つ0 パンパン
  , '´  ̄  `ヽ
  i  ノノノノ )) 
  | d.| ゚ ヮ゚ノ|
  j ノ リ /つ0 パンパン

57 :
.  , '´// )ヽ
  i ( ( (ノノ リ)
  |人| ^ ヮ^ |ノ
 ノノノ /つ0 パンパン
.  , '´  ̄  `ヽ
  n.( (、人人) )
 ノ人| ゚ ヮ゚ |人
( (   ./つ0 パンパン
  , '´  ̄  `ヽ
. j (▽ ノノノ ))
 フ,,ヘl ゚ ヮ゚ ノ
     /つ0 パンパン
.  , '´  ̄  `ヽ
  !  ((、\)) ) きもちわるい
.  ),,、| ゚ ヮ゚ |ノ
     /つ0 パンパン
.  , '´  ̄  `ヽ
  i ( ( ノ ノ) ) )
  ノ l、| ゚ . ゚ |ノ
  ´ヘ( /つ0 パンパン
     '⌒)
      (
      ・
  , '´  ̄  `ヽ
  i  ( ( 人人))
  v、、| ゚ ヮ゚ |ノ
     ハハ

58 :
マジ頼むよ童夢・・・アンタらを助けるために俺に何ができる?教えてくれ・・・

59 :
たぶんおかえり放送後に真のみなみけ分不足に苦しむ信者達が
童夢OVAがでたとたんにすさまじい勢いで購入していくとおも
たとえ1巻1話であろうとも・・・・・1万超えは固い

60 :
みなみけ4期は童夢でたのむよ

61 :
みなみけ夢印って累計で何枚くらい売れてるんだろう。
初動・2週計までは出ていてもそれ以降がないから分からん

62 :
やっぱ放送当時がピークだろうから累計つってもせいぜい誤差+100〜200くらいじゃない?
どうでもいいけどOVAなんて絶対やだお・・・金取られすぎだし短いし。
みなみけはゆったりまったり長く楽しむもんだ。だから株を俺に売ってくれ童夢!

63 :
わたしは〜・・・買っちゃうよ!
そして本スレで自慢するんだ。ドラマCDの内容を
するとどうだろう>>62もいつのまにかホルダーになっているではないか
問題なし!

64 :
平成20年度(第12回)文化庁メディア芸術祭
審査委員会推薦作品
アニメーション部門/長編(劇場公開・TV・OVA)
・みなみけ 太田 雅彦 TV・OVA
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/recommend/

65 :
>>64
童夢版が正しく評価されたか。
もうOVAでもいいから童夢で作ってくれ

66 :
おい国!認めたなら税金投入してさっさと童夢への経営救済措置を汁!潰れるだろうが!
ていうかなんで童夢がヤバいのか意味がわからん。
製作会社って来た仕事を普通にこなしてたら大赤字になんてならないだろ
それとも長い間干されてたん?

67 :
まあ今期でも童夢は仕事あるし、ヤバイ状態は過ぎ去ったんだろう
落ちるとこまで落ちて、あとは登るだけ
と信じたい

68 :
国の計らいが必要だ

69 :
マッドが見捨てたら即倒産だけどな。
トライアングル状態。

70 :
みなみけをつくらせておけば
スタチャもキングレコも講談社も童夢自身も
ほくほくなのにな。
(なぜだ!)

71 :
スケジュールが合わなかったとか?ましまろあるし。
無理して仕事受請けたらキャベッジの二の舞になる
と判断し、自ら話を断ったと予想。

72 :
                          | |
          ノヽ..            | |
         (: {:__: :)-‐-. .        | |
       /´フ / :`: ̄:`ヽ:\    | | あおしまさんあおしまさん
.       /  / ./  |.i .l . 、. :V:.ヽ    | |  はやくみなみけの脚本を
      /: : /| l:|: : :ハ|}:ト: :} : :{: : ハ.  | |  書きやがってください。
     i :/ :l:AA{: :廴LAV: : :ハ : : |  | |  はやくしろといっているだろ!
     |イ: {:l|rtォV  'tzヵ}: :/}`Vヽ{.  | |  このバカ野郎。
      Y::{  ,    /ィ: :l| 小ー`-、| |
        `ト、  n    |: |! : l:l   Y  お願いします♥
        | : >`--<イ : :|: : |:|   }`ヽ
        |: : : :{`>彡|: : :| : ハl   j`7ハ、
         |: . .:小、   |  :| : |ノ    /} : lト、
          | : : :|| : ト、 j : :|.:!    //|/ :l| ヽ
          ! : :: |l : |!ハ l : : :从{ -_.ノ/イハ:..:ハ ハ
         ハ{: ::ト!Y从{|:l {:/ー<彡'´ ′ }/   ハ
         \{  ヽ `从 {ハ ̄      /    ∧
                ヾ }               l
                |              l
                |                  |
                l!              |
                |l  i              |
                |l  |               |

73 :
ここの経営がやばくなったのって
やはりキャベツDVD作画修正で金が無くなったのかな。

74 :
みなみけの売り上げが正当に還元されりゃあ一気に黒字なんだがな
まあそれはシステムの問題だから絶対無理なんだが

75 :
正当な理由で還元されてないだけだろ

76 :
                          | |
          ノヽ..            | |
         (: {:__: :)-‐-. .        | |
       /´フ / :`: ̄:`ヽ:\    | | あおしまさんあおしまさん
.       /  / ./  |.i .l . 、. :V:.ヽ    | |  はやくみなみけの脚本を
      /: : /| l:|: : :ハ|}:ト: :} : :{: : ハ.  | |  書きやがってください。
     i :/ :l:AA{: :廴LAV: : :ハ : : |  | |  はやくしろといっているだろ!
     |イ: {:l|rtォV  'tzヵ}: :/}`Vヽ{.  | |  このバカ野郎。
      Y::{  ,    /ィ: :l| 小ー`-、| |
        `ト、  n    |: |! : l:l   Y  お願いします?
        | : >`--<イ : :|: : |:|   }`ヽ
        |: : : :{`>彡|: : :| : ハl   j`7ハ、
         |: . .:小、   |  :| : |ノ    /} : lト、
          | : : :|| : ト、 j : :|.:!    //|/ :l| ヽ
          ! : :: |l : |!ハ l : : :从{ -_.ノ/イハ:..:ハ ハ
         ハ{: ::ト!Y从{|:l {:/ー<彡'´ ′ }/   ハ
         \{  ヽ `从 {ハ ̄      /    ∧
                ヾ }               l
                |              l
                |                  |
                l!              |
                |l  i              |
                |l  |               |

77 :
おい童夢!株売れやボケ!100万円分買ってやるから!

78 :
10億円分買えばましまろ劇場版できるかな

79 :
童夢タンあけおめ^^

80 :
ロザバンには2度とグロスで出ないで欲しい
みなみけやらんかい

81 :
>>78
俺は夜明け前の劇場版を作って欲しいよ。
また宇宙人並みの超展開を入れて

82 :
さあ、妙なグロス請けなどせずにみなみけをつくる作業に戻るんだ

83 :
童夢愛してる
お願いだからみなみけ作って

84 :
結局、今経営やばいの?

85 :
仕事自体はあるんだからヤバかないだろ

86 :
頼むからみなみけ作ってくれよ

87 :
童夢は
動画や撮影をこなす力はあるけど
自社制作へは消極的みたいだな

88 :
>>74
出資せずに下請けなら、還元されないのがあたりまえだろ?
還元されたかったら出資するとか、出来高制契約結ぶか、とかやらないと

89 :
少なくともみなみけに関しては久しぶりの元請け
製作委員会に出資はしてるはずだからいくらか儲かっているとは思う
今度のましまろも売れりゃあ完全復活するね、間違いなく
というわけで4期がんばれよ

90 :
ましまろのTVには出資してた?

91 :
してた。元請け。OVAも。

92 :
>>91
dくす
プロデューサー:関戸雄一、梅澤淳、後藤秀樹、金庭こず恵、源生哲雄
アニメーションプロデューサー:安西武、西岡大輔
アニメーション制作:童夢
製作協力:ジェネオンエンタテインメント・メディアワークス・ジェネオンエンタテインメント(U.S.A)・ムービック
製作:苺ましまろパートナーズ・TBS
これだけじゃ出資してるかどうかよくわからんかったのよ

93 :
TBSも出資してるんだ。珍しいな

94 :
元請けと出資は関係ないぞ
元請けだとしても出資無しのときもある

95 :
たしか出資してたとおもう。無印

96 :
                          | |
          ノヽ..            | |
         (: {:__: :)-‐-. .        | |
       /´フ / :`: ̄:`ヽ:\    | |  越智さん越智さん
.       /  / ./  |.i .l . 、. :V:.ヽ    | |  またみなみけを
      /: : /| l:|: : :ハ|}:ト: :} : :{: : ハ.  | |  書きやがってください。
     i :/ :l:AA{: :廴LAV: : :ハ : : |  | |  はやくしろといっているだろ!
     |イ: {:l|rtォV  'tzヵ}: :/}`Vヽ{.  | |  このバカ野郎。
      Y::{  ,    /ィ: :l| 小ー`-、| |
        `ト、  n    |: |! : l:l   Y  お願いします♥
        | : >`--<イ : :|: : |:|   }`ヽ
        |: : : :{`>彡|: : :| : ハl   j`7ハ、
         |: . .:小、   |  :| : |ノ    /} : lト、
          | : : :|| : ト、 j : :|.:!    //|/ :l| ヽ
          ! : :: |l : |!ハ l : : :从{ -_.ノ/イハ:..:ハ ハ
         ハ{: ::ト!Y从{|:l {:/ー<彡'´ ′ }/   ハ
         \{  ヽ `从 {ハ ̄      /    ∧
                ヾ }               l
                |              l
                |                  |
                l!              |
                |l  i              |
                |l  |               |

97 :
みなみけのOADは今度こそ童夢が作ってくれるの?

98 :
6月発売のOADはアスリード。
まあTVシリーズ製作で稼動中のスタジオに
流れで作ってもらうほうが楽なので当然だが。

99 :
太田監督はましまろの演出やってんのか

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
P.A.WORKS ピーエーワークス その7 (768)
小学館Sho-comi・Betsucomi・Cheese!投稿者 (614)
竜の子プロ/タツノコプロ その4 (381)
竜の子プロ/タツノコプロ その4 (381)
10年後紙媒体がどうなっているかを予想しよう (613)
□■アニメ背景美術・27枚目□■ (472)
--log9.info------------------
(o^^)o★CanCam☆Part67★o(^^o) (707)
【くらら】Domani【35歳】 (300)
Oggi◆オッジ◆Part3 (528)
ん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part44 (901)
コス●ック出版 (248)
★★★KERA(ケラ!)★★★2冊目 (975)
【攻めの】マ ガ ジ ン ハ ウ ス【経営】 (307)
★★★【光文社】VERY Vol.1【ヴェリィ】★★★ (460)
ゲッツ板谷ってどうよ? (224)
●●●エッセイスト今井舞(笑)●●●● (233)
秀和システムについて (478)
リアルライブ>>>>>>サイゾー (494)
★with 4★ (375)
【発売日】☆JJbis☆vol.14☆【18日】 (350)
続・ゲーマガはマイナーなのか (715)
【俺たち】ムックハウス!part103【いつまでも】 (329)
--log55.com------------------
【気持ち悪い雑種】サニブラウンアンチスレ19【汚物】
近藤雅典へストーカー行為 名誉毀損罪 増田まちう
プロ野球から陸上に転向してきた選手って誰だっけ?
【大阪桐蔭】藤原、根尾vsインターハイ優勝者【相川、北村、塚原】
【アスリート達の】レスバトル専用スレ【プライドVSプライド】
【陸上界の】かもりえいし【プリンス】
BS朝日 世界の絶景をマラソンする!
ラーメン好きランナーの集まるスレ