両親が毎日ケンカをしている家庭　２

1 ：2011/09/06 〜 最終レス ：2012/11/01

産まれてからこれまで、日々の出来事を大して学習に繋げてこず、
“ただ歳を取っただけ”で、
｢建設的な話し合い｣という大人なら必須のスキルを身につけられなかったほど、
低スペックで残念な“　ガ　キ　”の元に産まれてしまった人達の為のスレです。
また、このスレもまた学習の機会でもあります。
あんな親にならないよう、学びましょう。

過去スレ
両親が毎日ケンカをしている家庭。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1186220128/

2 ：

けんか見たこと内から、わからん。母親ばかみたいにニコニコしとった。

3 ：

>>1乙

4 ：

みんな両親に離婚して欲しい？して欲しくない？
私は離婚して欲しい
こんなささくれだった家いや

5 ：

中学の時に働けって言われて感じた事がある。俺は持たざる者なんだ。周りの家庭が羨ましかったなー。

6 ：

こんなスレチあったんだ
毎日ケンカてかアル中の家
自分はごく普通の子だからあんま変な家の子供にみえないと思う
そこそこ勉強とかできるし生徒会とかしてる
でもほんとはさびしさハンパない
誰か気がついてとか家出したいなとかおもう
これって甘えかもだけど

7 ：

すいません
スレチじゃなくてスレでした

8 ：

先に前スレを埋めてね

9 ：

>>1
いいテンプレ

10 ：

>>6
Rチルドレンじゃね

11 ：

生徒会ってのが特にね

12 ：

うちはほとんどケンカすらしないよ。
お互いムシ。
ただ、何かのきっかけで言い合いになると、自分の言いたいコト言って、怒鳴りあって終了。
話し合いがないから、関係は悪化するだけ。
この前、実家帰ったら、前よりひどくなってた。
この先が心配だ。

13 ：

口もきかないほど互いを憎しみ合ってるのになぜ一緒に生活しているのか謎
先に出ていった方が負けと思ってるのかね

14 ：

前スレ使おうぜ

15 ：

辛いけど頑張れ。
生きていれば必ず良い事ある。

16 ：

とりあえず、
ガキの頃は毎日両親の言い争いを見て泣いていた
現在アラサーな自分としてはやっぱり当時の記憶は鮮明に
むしろ誇張して記憶として残っています
とりあえず、今結婚をしていない年齢＝彼女いない歴の自分が
いうのもなんですが、なんでこの人たちは結婚したんだろう？
なんでこの人たちは離婚してないんだろう？って思います
オヤジなんてリアルRとかしているのに、まぁ母親には言えないけれど…
おそらくうちの家族はオヤジかおふくろが要介護状態になったらひと月と
待たずに破局です　多分
熟年離婚とかは勘弁して欲しいけれど多分そうなると思う…

17 ：

普通の仲のいい家庭に戸惑う
大人になった今でもずるいよなーと思う。
超人生にハンデを感じるわ

18 ：

>>17
わかる
すごく家族仲が良くて感情をさらけ出しても愛されてる友人を見てるとつらい
親と明るく悪口言い合って笑ったりとか・・・そういうのお話の世界だけじゃないんだ
ウチは親の悪口なんて言ったら家庭が崩壊だったよ
いつもピリピリの空気で、自分がいい子で振舞ってないと今にも壊れそうだった
両親の機嫌を伺ってビクビクしてた自分は人の顔色伺ってばっかり
友人がどんな人とでも嫌味のない軽口を言い合えるのはやっぱ家庭の影響だと思う

19 ：

喧嘩したあと両親が子供に愚痴ってこないだけいいよ
うちは幼稚園の頃からずっと両親の殴り合いの喧嘩した後、愚痴の聞き役
仲直りさせなきゃさせなきゃって毎日仲介に入る
親なんていらない

20 ：

お前たちはそういう大人になるなよ。歳取っても子供や青年に席譲れよ。次の世代に託してやれ。

21 ：

ほんとにね、精神的に幼い大人は子供作るなって話ですよ

22 ：

早く家出たいな
高校生だから先立つものもなくorz
離婚してもどっちにもついて行きたくないわ

23 ：

>>18
> >>17
> わかる
> すごく家族仲が良くて感情をさらけ出しても愛されてる友人を見てるとつらい
　辛いとは思わなくてただただ羨ましいだけだった。
今は仲良さそうな親子連れ見ると「ホント良かったね」ってしみじみ思うよ。
同時に自分には一生縁のない手に入れられない幸せなんだなって打ちのめされるけど。
あぁ、そういう意味では辛いねorz
> 両親の機嫌を伺ってビクビクしてた自分は人の顔色伺ってばっかり
　この辺は完全に一緒だ。自信ないから人に会うのもヤダし
毎日毎日ふとしたことで死にたくなるわ。自分に対して「早くRばいいのに」って
ついついつぶやいてしまう。

24 ：

こんな家庭作るぐらいなら二度と結婚なんかしたくねえわ糞がｗ
いっそのことFラン入って即中退して犯罪おかして家族全員を自殺にでも追い込みたい

25 ：

>>22
自分を守れるのは自分だけだ。
バイトでも何でもして早く自立できるようｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

26 ：

毎日ケンカはしないけど時々台風のようなケンカが始まる
その時だけ逃げればいいんだが
子供は完全に空気

27 ：

ケンカしなくても常にピリピリしてて「いつ始まるんだ？」って不安の中で育ったから
ビクビクした気持ちに支配されるようになる。そして必要以上に空気を読んでしまう
人間になって、他人と居るだけでドッと疲れてしまう。
もうホント疲れたよ・・・

28 ：

うちもずっとピリピリしてたな。
だから、私は居るのか居ないのか分からない
空気みたいになった。
存在を消してた。
本当は空気なんて嫌だ。
存在に気付いて欲しいよ。

29 ：

>>27
ほんとわかる、私もまったく同じだ
癖で他人の機嫌とか反応がすごく気になるから、誰かと一緒にいるのがすごく苦痛で疲れる
反応が怖くて人に自分の意見を言えないし、
少しでも事を荒立てないように、って必要以上に神経すり減らしてしまう
そこまで気にしなくていいって頭ではわかってても、
もう条件反射みたく、他人の反応のひとつひとつにビクッってしちゃう
誰かといるのが心地いいなんて思ったことがない
隣に誰かいるのはストレスでしかない
不仲な親を見て育ったから結婚願望なんて持ったことない
むしろ人間と一緒に生活することの苦痛を学んだ
世間では「一人じゃさみしい」とかよく聞くけど考えられない
一人でいる時だけが心が平穏でいられる
こんなんだから、社会にも馴染めない・・・

30 ：

なんか、ここのレスがあるあるすぎる。本来、家ってのは社会の辛さから解放され寛げる場所でなければならないのに、解放どころか辛さを増す場所だからなあ

31 ：

室内犬飼ってるんだけどケンカが始まると部屋の隅っこに座って怯えてる
これでもかっというほど隅っこにいる
変な座り方になってる。きっと自分が怒られてると思ってる
別の部屋に避難させたり散歩に連れていってあげてる

32 ：

>>31
犬も怯えるよね。本当に周りがどんな思いしてんのかわからず、自分の事で一杯でさ。

33 ：

うちの犬はダッシュで二階に逃げるよ　初めの１、２歩は空回りするくらいのダッシュでね
うちの母親、離婚してるのに家にいすわってる　約束と違う

34 ：

ニートおかあさんだな

35 ：

健康ならSEXすれば誰でも子供が出来て親に成れます。
馬鹿な親の元に生まれた人は運が悪かったと諦めましょう。

36 ：

あんたも子供作らないようにな

37 ：

父親がさっき帰ってきたらいきなり泣き出して母親に出てこいって喚く。
こんななるなら浮気すんなよ。

38 ：

父親は酔っ払ってる時「あいさつに笑顔がないから、つまらないから、もう俺は必要とされてないから出て行く」って私ら子供が寝てる時とかいない時に母親に言ってくるらしい。
母親からその話は何回か聞いてたんだけど、そのせいで夕飯時母親なかなか席座らないし、座っても酒のんで泣いてる。

39 ：

クソみてぇな怒鳴り声のクソおやじは喧嘩ばっかしやがって気分わりぃ
なんでセック●したんだろこいつら。すげーむかつく
なんで生まれたんだろ。死にたい。（'・ω・｀）

40 ：

43だけど物心ついた頃から（9歳ころ）からずーっとめちゃくちゃ仲が悪い
ずっと喧嘩か口をきかない
それなのに「なんであんたら兄弟は揃って結婚しないんだろうね」ってｗ
お前らという悪い見本がいたら結婚なんて考えたくもないわｗ

41 ：

>>40
そうなっちゃうよね。結婚って人生の墓場ってイメージだよね。

42 ：

>>1
自分が思ってるまんまの言葉だ
ガキが…とか言ってる親に嘲笑ってる
お前らがガキなんだよ話し合いも出来ない癖にｗ
友達の家の両親は未だラブラブとか別次元の話過ぎて呆然とするときがある
暖かい家庭を持つ事に夢見る時と、結婚に絶望する落差がヤバい

43 ：

>>42
> 暖かい家庭を持つ事に夢見る時
これがあるならまだいい。

44 ：

親から暴力を振るわれていた子供は、成長して自分が親になったら、同じように子供に暴力を振るうようになるらしい
どんなに親を忌み嫌ってても、似た様な境遇を生きてしまうものらしい
それを聞いてから、一生独身でいることにした

45 ：

基本良い事ないね
毎日ではなかったが夫婦喧嘩はよく見てたな
お陰で工房の頃には、結婚に良い印象を持たずに現在
自分は基本スペック低いから心配の必要性0だから、どうでも良いのだが
この遺伝子は使い物にならないと確信した時点で人生詰んだなって思った
喧嘩は100%親父が悪く、性格は8-9割の確立で親父似w

46 ：

今日は修羅場だった。
親父が酔って棚ひっくり返して包丁持ってきた。
最近親父が定年退職したからかなりヤバいのは予想してたけど、
アラサーになる姉と俺で押さえて警察呼んだよ。
警察の皆様、説得ありがとうございました。
仲の良い家庭なんて俺は望んではいけないと改めて思った。
一生独身でも後悔はしないよ。

47 ：

>>46
今度暴れたら一発殴ってやれ
DV親父って息子にぶっとばされるとショックで大人しくなるらしいよ

48 ：

両親の仲が悪くて心労が重む
ちょっと会話したと思ったらすぐ大喧嘩
もともと仲いい方じゃなかったけどここ数年は酷い
ほんとは一人暮らししたいけどあの二人を置いて出ると良くない事が起こりそうで怖くて踏み出せない
いっそのこと離婚でもすればいいのに…と思ってしまう
夫婦仲いい家庭が羨ましい

49 ：

>>48
俺のところほ君のところほどでは無いが、親父が一方的に悪いのに平気で怒鳴り散らす
アパートに何度出ようかと考えたけど、母親の事考えるとなかなか出れない
けど、もしかすると母親を見捨てて家を出る自分が嫌で出ないだけなのか
全然分からなくなってきた

50 ：

>>48
逆にあなたがいるから、親ふたりはあなたに甘えて互いに向きあおうとしないのかも
あなたの人生を親のために犠牲にすることはない
堂々と出ていけばよい

51 ：

>>49
迷うよなー。自分が出て行くとよけい酷くなるんじゃないかって心配する。うちは自分一人っ子だし。
自分はそう悩みながら34にもなってしまったけど、
さすがにこのまま我慢しながら40は迎えたく無いと思って家を出る準備してる。
ただ親に家出る話を切り出すと荒れるだろうなというのがあるからいつ切り出そうか迷ってる。
自分の人生このままでいいんだっけ？って考えてみるといいよ。
なんだかんだでここまで育ててくれたことには感謝するけど、
自分の人生のあまりに重い足かせになるくらいなら行動したほうがいいかも。

52 ：

一切口聞かないから家が暗い
俺も暗い

53 ：

俺は親父と月数回しか口きかないな
話しかけられても無視

54 ：

誰か助けて
23歳の非正規で働いている女です
最近両親は喧嘩せず、一応平穏な日々を過ごしていたんだ
だがさっきから、父が一方的に怒鳴っていた
私が小さい頃から、いつもこんな感じで喧嘩が始まるんだ
父が母の小さな失敗やら、なんとなく気に食わないことを持ち出し、夜中に怒鳴り始める
母が反論しても、大声で母の人格を否定しながら怒鳴り続ける
私が母に加勢すればいいんだけど、一度殴られかけたから、正直トラウマになってる
今も涙と震えが止まらないけど、これを書いてる
誰かに聞いてほしくて
男の人がすごく怖い
なのに守ってほしくて、人と付き合い始めるとすぐRしてしまう
それで相手に捨てられたくないから、なんでも言いなりになる
結局捨てられるのに
どうしたらいいですか？
混乱していて、意味の分からない長文でごめんなさい

55 ：

物心ついた時には冷戦状態だったうちもここにいていいのかな。
怒鳴りあいや取っ組み合いは一切ナシだけど、
目合わせない・口きく時は嫌みや皮肉・相手が買ってきたものは食べないなどなど…。
とうとう敷地内にもう一軒家建てて別居中。
片方ずつとは遊びにいったりしたけど、両親揃ってどこかにいったことはない。
（父が超多忙だったのもあるけど）
夫婦ってなんなのかよくわからないわ。

56 ：

>>39
おまおれ。ほんと疑問だよ。

57 ：

うちも毎日喧嘩してた
毎日泣いてた
長女だから仲裁に入ろうと、泣きながら頑張ってたけど
全く止められなかった
あいつらには子供なんか見えて無かった
今でも思い出して泣いたり、他人と比べては落ち込む
許した方が自分の為になると読んだけど、なかなか出来ない

58 ：

はは。　こういうのってどんぐらいの比率なんだろうね。
まぁ所詮は他人だから、喧嘩０ではないのだろうが、
うちも、ハードだったな。顔合わせたらわーわーぎゃーぎゃー。
　出来の悪い姉を、あんたのせーよ、おまえのせーだって。　
　もう大して気にもならなくなった俺が２０歳超えたら、父は出て行った。

59 ：

たまに喧嘩するのはわかるよ。でも物音たてたりデカい声だしまくって、いいとしして恥ずかしくないのかね？まあ、そんなこと考えたこともないから平気でそんな喧嘩するんだろうけど。しかもほぼ毎日

60 ：

ケンカしてないときの母に、私が傷ついてることを言うと「○○に関係ないし、気にしなくていい」と言われる。内容は関係なくても、どなり声とかさぁ、いつも胃や心臓にくるんだよ。

61 ：

うちも昔から両親仲悪かった。
特に父親が感情的になってよく怒鳴ったり、壁や家具に八つ当たりしたり、殴ったり、、
そんな父親だから、母親も悲鳴を上げながら逃げ回ってたし、時々反抗したりもしてた。
毎日のように父親から罵声を浴びせられる母のストレスの発散先は自分だった。
いつもあんたなんか生まなきゃ良かった、とか、親不孝者とか、イライラしてるからか自分が悲しむ事なら何でも言ってきた。
自分も殴られたし、鋭利な物が飛んできたりもした。
兄弟もいるんだが、幼いころは仲良かったのが、物心ついたころには家庭内で会話は無くなった。
まるでみんなが他人事のように振る舞った。
仕事もろくにしない父親の事はずっと大嫌いだった。
母親の事も可哀想と思いながらも、どうでも良いと思ってた。
高校生になってからはバイトを始めて年上の一人暮らしの男の家を泊まり歩くようになった。
家に帰りたくなかった。
その当時は、一人暮らしの男なら誰でも良かった。
男の事を心から愛していないから、自分は男に父親と同じ事をするようになってた。
そんな自分が大嫌いだった。
大嫌いな父親と自分が重なって、自暴自棄に陥った。
でも、みんなが幸せになれる素質を持ってるって事を信じられるようになってからは、
愛するという事がどういう事か考えるようになった。
旦那なんていらないと思ってた自分が、今は結婚して、毎日を平穏に幸せに生きている。
まだ子供は出来ない。
もし子供が出来たら、自分の親のようには振る舞わない。
しっかり目を見て話ができる家庭を築き上げるんだ。

62 ：

ダメダメができることは子作りだけ
http://space.geocities.jp/estrelladelsur010/07-06/07-06-22.htm

63 ：

親父が母親の顔面や体ををボコボコにしてた。母親はメガネだからメガネセロテープでなおしてかけてたな。顔面アザだらけ。
急須や茶碗やいつも宙を舞ってたし、水屋のガラスがバリバリ割れてた。
四六時中殺人が起こってもおかしくない家庭で育ってまともに育ってる奴っているのかな。
家はもちろんゴミ屋敷だよ。

64 ：

ほどほどの仲の悪さが一番ダメだね。
私は、厭婚観があり、まだ親と同居してる。
もっと仲悪い夫婦だったら、もう家を出ようと思い、
逆に結婚したかもしれない。

65 ：

おまいたち３人（兄弟）、よくまともに育ったね
と近所の人に言われる
特に父親がひどかった
毎日酒浸り、仕事は続かない、しない
ひたすら忍従、ガマンの日々だった
なんとか叔母を頼って大学に進学し
叔母の家庭を見て、あらら、普通の家庭ってこんなんだーと感じた
父親がアル中で死んだときはホッとした

66 ：

両親はケンカじゃないけど小さい頃から父親のＤＶが凄かった。いつも父親の顔色を家族全員がビクビクしながら伺っていた。
父親から逃げる為に押入れに隠れた事も数え切れないほどある。
妹は精神不安定になり小学校から登校拒否気味に。
俺も高校までは何とか平気だったが高校になってやる気が出ずに中退。
その後、転校もせずに４年間引きこもりニート化した。
小さい頃から、対人関係が上手くいかないことにずっと違和感があった。
異常な程に相手の顔色を伺ってしまう。人に嫌われるのが何故か怖い。
「なんで普通に喋ってくれないの？」って聞かれたりするのが辛かった
Ｆランク大学に行った後、就活のやる気もせずにフリーターになって早１年。
両親が全く幸せそうじゃなかったから、彼女を作ることにも興味ないし、結婚への願望もとても薄い。
子育てに関しても「親にされた事を自分の子供にもする傾向が強い」ってことをテレビで見てしまった。
俺もあんな父親になる位ならもう子供は産まないでいいと思う、子供が可哀想だ。
結婚もしないんじゃ一生懸命働く意欲もわかない。趣味はＰＣをいじること
この先の人生楽しみも無さそうだし生きていけるのだろうか

67 ：

853 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 21:41:05.21 ID:/Pm7IFCD
たしかにー
NMBは制服で歌って欲しかったな･･･
あの衣装で踊ってるの見てウチの母が
「こんなに忙しいダンス踊れるのも今だけよね〜、お父さん」って言ってた
なんで父に振ったのかは知らない


こういう普通の家族の会話・両親の会話って聞いたことが全くない

68 ：

自分に子供がいたら自分を憎まないイメージが持てないな
だとしたら持たないと。
しかし原発でこんなだし良かったかも

69 ：

真面目系クズだけど治したい。
こうなったのは、家庭環境だけでなく自分にも問題はあると思う。

70 ：

典型的なパターンに見える

http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73818.html
NEWSポストセブン｜ネット解約で家族5人殺傷した男 チラシ配りバイト失敗の過去
嫁姑問題から転じて夫婦が衝突することも珍しくはなかった。そのストレスも一因だったのだろうか。酒が入ると些細なことで、
一美は妻や子供たちにあたった。
「夕食時なんかに子供たちの“ギャー”っていう叫び声が聞こえてきたこともある。ここだけの話だよ。実は、
『あの親父さん、将来、子供たちが大きくなったら、殺されるんじゃないか』なんて近所では囁かれてたんだ」（同）
家族間に不協和音が軋み、周囲との近所付き合いもほとんどなかった。高之も幼少時から口数が少なかった。
小学校の同級生は「喋ったところを見たことがない」と口を揃える。唯一の楽しみは給食を食べることだったという。
家では朝食が出されることはなく、夕食もカップ麺。それが普通の“食卓”だと思っていた。
人と上手く話せない、というのはからかいの対象になりがちだ。小学校時代、同級生からはしょっちゅう教科書を隠された。
授業中、便意を催しても先生に訴えることができず、便をもらしたこともあった。同級生に「臭い」と嘲笑されながら
先生の車で家に帰った。

71 ：

あげ

クリスマスですねー
ウチはクリスマスも大喧嘩してたよ
今でも覚えてる、一番最低だったクリスマス
ケーキをぐちゃぐちゃにして怖い顔してた
プレゼントもケーキもいらなったよ、
ただ笑ってクリスマスを過ごしたかった
CMやドラマで見るような明るい家庭で過ごした人が怖い
脳天気に家族で過ごすイベントの面白話振ってくるから
こっちは話せることなんてねーよ

72 ：

俺んちの親も今大喧嘩してるわ。プレゼントなんていらねーから喧嘩すんなし。コップ割るわ、菓子ぶちまけるわ最悪のクリスマスだわ。

73 ：

そうして独り大好きというか
一人じゃなきゃ息苦しくなってくんだよな

74 ：

>>54さん。　それでもあなたには美点があると思う。
怖い物を怖いとと認めるのもまた勇気のいる事だ。　実は男はこれができない。
面白いハナシがある、アフガン戦争当時のロシア軍のはなしだが「訓練時に勇敢で
成績優秀だった新兵が戦場では腰が立たなくなり、臆病者といわれたグズが
英雄になったりする」という、話はだいぶそれたが、怖いならなおさら逃げない方がいい
強くなると思うなら死から目をそらしてはいけない。
よく日本でガラが悪い場所などＮＹのハーレムや夜の地下鉄に比べれば笑ってしまうレベル
ならばもっと怖い世界に突っ込んでみなさい、Rでも戦場でも。
そうすれば普段起きることなど鼻歌で流せるよ。

75 ：

最近平和だったのに、一昨日大げんかになった。
父の機嫌が悪いところに母の小さな失敗が重なっただけで、
なんであんな刃傷沙汰ギリギリの騒ぎになるのか。もうやだ。
本気で殺人事件に発展してしまうんじゃないかと心配でたまらなかった。
普段から、父の母に対する言葉の暴力がひどかった。
皮肉には皮肉で返してたんだけど、今回は父が切れた挙句に
私の夕飯に水をかけて、それを見た母がとうとうブチ切れた。
晴れ晴れとした年末年始になるはずが
一転、最悪の年明けになってしまった。
飼っている犬もかわいそうでたまらない。
家族を守りたいけど、もうどうすればいいのかわからない。
このスレのみなさんには共感することばかりです。
男性に恐怖しか感じないし、結婚には前向きになれない。
死にたいとは決して思いませんが、これからがただただ不安です。

76 ：

うちでは冷蔵庫とか食器などキッチン関係で荒れやすい
食欲と関係してるせいかな
ちゃんと話さず勝手に期待して裏切られると感じると怒るんだよな
異様にIQ低い、小学生か動物かというくらい
誰かこういうの研究してないのかね

77 ：

父方の祖父は祖母を人前で大声で些細な事を怒鳴る奴だったらしいが経営に関してはしっかりしてた
長男の叔父さんは店の経営権ちゃっかり自分の借金の担保に
次男の父親はいくら言っても馬の耳に念仏のバカ
下の妹は夫に逃げられ病んで、薬の事はよく知ってます。病院はにわか(ｷﾘｯ って行かない精神病

父親は最近祖父の跡を継ぐように人前で母を叱咤して見せかけの威厳で満足
共稼ぎなのに飯が遅い、だらしないと口癖のように呟く
母は子供の自分たちに配慮して歩みよろうとはするけど疲弊して元来の短気で喧嘩勃発
実は弟たちは高機能自閉症やら発達障害なんだけど
今まで見向きもしなかったから父親はあまり理解してない
自分と母だけで頑張ってきたから母よりになってるけど
建設的な話し合いや譲歩も出来ないバカは二人ともRばいいと思う自分もいて
それに罪悪感を感じるのもなんか苦しい
正月早々また始まった
正月だけ見せかけでも皆で食卓を囲むんだがいつもすぐ崩壊するから現実見せられてツラい
もっと普通に生きたかった。我慢しないで自分らしく生きるなんて生まれ変わるまでもう無理だ
吐き出し申し訳ない

78 ：

人間関係に相当悪い影響が出た。
まわりの期待に過剰に応えようとして
だれかがしなくてはいけない損な役を背負わされる。
いちど背負うと、味をしめられ、困った顔をしたり
助けてほしいふりをして、相手を悪者にする方法をとられる。
「こんなに困っている自分を見過ごせるの？」
「ここで折れてくれれば、みんなが助かるんだ」
これは、両親の激しい喧嘩という悪い環境で育ったせいだ。
おかげで、自動車ディーラーやケータイショップ
不動産屋や派遣会社からも、足下をみられて騙される。

79 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1325469223/l50

80 ：

両親に命令されたこと、例えば「ストーブ押入れから出して」と言われ
ストーブを持っていくだけでつけようとしない。
つまり、命令以外のことが考えられないのは自分だけかな？
親以外の人の指示だったら、ちゃんと他のことも考えられるんだけど。
（この例で言うなら、ストーブをつける）

81 ：

本当に共感できることばっかりだ
なんでこんなに仲悪いんだろう。
そんなに仲悪いのにどうして私なんか作ったのか訳が分からない。
たまに家族3人揃って車で出かけたりすると、
それが近所のスーパーに行くだけだってすごく浮かれてしまってバカみたいだ。
途中で口喧嘩が始まることなんていつもなのに。
それでも、もううっすらとしか覚えてないけど
小さい頃に遊びに連れて行ってもらった思い出に縋ってしまう。
そんな風に切り捨てきれない自分も何もかも嫌だ

82 ：

ここの住人は１０台？たまたま通りかかった２０代女です。
うちの両親も上記のような夫婦で異常な家族だったと思う。
父親はアル中で２日に１回は暴れ母は黙認。団地育ちで同級生も
居たから我が家の内情は筒抜けだっただろうな。
そんなんでやっぱり皆さんの通り空気の読める人間に育ちましたよ。
思春期に親に相談したことも一度もないなあ。
小学生の時友人関係で悩んで母にポロリと学校行きたくない〜みたいな事
言ったらそんな人間に育てた覚えはないとかキレられたしw
兄は母に溺愛されてて後々話を聞いたら母方の祖母も母の兄である叔父を溺愛
して母達には全く手を掛けなかったらしい。
やっぱり歴史は繰り返すんだなぁと感じた。
大人になってから幼少期辛かった〜みたいな事を言ったら嫌なら出てけと
母に言われ家を出ました。
人間としてクズかもしれないけど育ててもらった事に感謝はしていない。
子供を産んだ以上育てあげるのが親の義務なんだし。
家出て５年経ったけど現状家族と一切連絡を取ってないし取る気も無い。
勤務地・住所・連絡先教えてないし世帯も変えて役所職員には家族が来ても
住所は絶対に教えるなと言っといた。
そんなこんなで結婚して子供を産むなんて考えられない人間になっちゃったよ。
仮に女の子なんて産んだら自分がどういう風に接するんだろうと思う。
家の両親のように暴力のない虐待をしてしまいそうで怖い。

83 ：

すまん。自分41で精神的にも行き詰っているけど、このスレで若い人がいたら、早く親と縁を切ることを切望する。
うちは父親が発達障害＋自己愛性人格障害で40過ぎて見合い結婚。
母親は一回り下。母親は父親を一目見て「この人はダメだ」と思ったそうだ。
しかし、「もう自分の人生どうにでもなれ」とやけになって結婚した。
そのどうにでもなれの結果が俺なんだけどね。
まず、うちはお互いの罵り合いは毎日で、親戚の悪口になるのも定番。
公務員なのに家に金入れない嘘つきの親父に問題はあったが、母親の罵倒もひどかった。「甲斐性なし」、「土百姓」など。
俺に何か片方が言おうものなら、その反対のことをすぐに言う。反対のための反対だった。
おかげで家じゅうで嘘が飛び交っていた。
母親は俺を叱る時には「父親の血を引いている」と言って叱ったし、「どっちにつくか考えろ」というのも定番。
後は、親父の怒りのスイッチがどこで入るかわからないから怖かった。
ニュースでフランスの大統領が来日して、空港の滑走路のところで自衛隊のバンドがフランスの国家を演奏して歓迎していたときに、「そんな革命の歌を聞くな」と怒り出して、
母親を殴った。その殴り方も異常で拳骨で頭ばかり何発も殴るんだな。殴りどころを知らない。
決まって出てくる台詞が「あんたがいるから離婚できない」。俺が悪いのか？
祖母さんが母親に知恵をつけて、「子供を産んでその子をいい学校、いい会社にやって、将来の面倒を見てもらえばいい。20年ちょっと我慢すればいい」と言っていたそうだ。
二人とも精神年齢低いし、友人いないし、預貯金ゼロ。不動産も持っていない。
俺は精神科通院歴20年だよ。
本当に、何で結婚したんだろうね。

84 ：

>>82
ここでもいいけどこっちの方が合ってるかも
人も多いし
機能不全家庭に育った人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1308678918/

85 ：

>>83
20過ぎたら親のせいにするなとか世間は言うけどね
20になったら何でも水に流せて忘却とかいかないもんなんだけど
暴力や威圧支配を長年受けたのにメンタル壊さず切り替え出来る人間が居るなら
それは羨ましいと思うよ。

86 ：

一人で生きて行くだけならともかく家庭を普通に運営するのは無理かも

87 ：

まつたけbot ? @matsutake_bot 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
崩壊家庭とか機能不全家族の何がウケるって、『誕生日』とか『家族で旅行』とかたまにそういう本来
メモリアルなものがあっても、それが別の意味で忘れ難い思い出になること。まあそういうのがそもそも
まったくなかったっていう人も中にはいるだろうし、そういう人から見れば甘えなんだろうとは思うけど
まつたけbot ? @matsutake_bot 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
10歳の誕生日は「10歳の誕生日くらい何か記念になるものを」とか言われて少し楽しみにしてたら、
一日中男の怒鳴る声と女の泣き喚く声の絶えない基本いつも通りの休日で、「プレゼントとかいらないから
こういう日くらい仲の良い家族が欲しい…」とか甘ったれつつトイレで泣いてたのマジ記念になった
まつたけbot ? @matsutake_bot 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
それから10年して家を出てから、今度は「20歳の誕生日くらい祝いたい」と言われ仕方なく出かけたら、
待ち合わせの店で一人店員に気を遣って座りつつ一時間も店の外で怒鳴り続ける男と泣き喚く女の声を
聞くハメになるとはまさか想像…していたので「月日が変えないものもあるなあ」としみじみ思った
http://twitter.com/#!/matsutake_bot

88 ：

【千葉】「ひき殺してやる」自宅前で夫婦げんか、車で妻を２回はね殴る蹴る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331249067/

89 ：

「毒親」というインターネッツ用語があるらしい。調べてみたらお前らの親の事だった……。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333035156/

90 ：

保守

91 ：

親が毒すぎて暴れすぎて結婚したいとおもえない
好きな人もいない
友達が結婚していく
子供が生まれた人もいる
自分は一生縁がないと思う
子供は好きなんだ
欲しかったな

92 ：

両親関係悪化→離婚(俺と弟は母についていく、父親はちょうど海外に転勤)→母親再婚

という過去をもつ俺から言わせてもらうと

離婚はすべき。

離婚する前は父母両方嫌いだった(子供のいる前でティッシュ箱投げんな！)けど、離婚してからはすごく生活が安定した。実の父ともちょくちょく会ってるし、今の父親はエロくて面白いので凄く楽しい。

だから、女性はたとえ結婚してても、何かしら就職するための資格をとっておいた方がいい。

そうすれば少なくとも経済的に困ることはないから。

これはガチ

93 ：

親父がアルツハイマー
お袋が身体障害者
そらケンカになるわorz

94 ：

母親が包丁持ち出し父親刺そうとしたのを
「いいかげんにしろ」と止めたら、
次の日、母親に「なによ！」とキレられた。
旦那にも包丁向けられたし、殴られたこともある。
包丁向けられたときは、ぶっ殺してやる！っと言われたけど、
殺せないくせに！と言ったかな。
しっかりしているようにみえる私も
10年以上精神科通院してる。
旦那とは離婚してないけど、統合失調症になった。
包丁沙汰を思い出して、今泣いてたところ。
私頑張ったんだよ。入院したくなっちゃった。
家事もやる気しないし、気が抜けてる。
どうしようかな。寝ようかな。

95 ：

子供のために離婚しないとか言うやつが多いが子供のこと思ってるなら離婚しろ
毎日毎日飽きずに子供の前で大喧嘩されたら人格形成にとんでもない影響を及ぼす

96 ：

このスレはそういう人の集まりだしな。
多分周りの印象はちょっと物静かな人だが、一人の時には大爆発ですｗ
無駄な騒音に無茶苦茶敏感になる。
上に住んでる太鼓みたいな音出して歩くバカを八つ裂きにしてやりたいわ

97 ：

父親と母親の喧嘩の中
孤立しながら育ちました。
自分の人生お話してもよろしいですか？

98 ：

話してみて

99 ：

犬を飼うと家庭が変わりました

100 ：

父親か母親、あるいは双方が問題児の場合
それを他人に相談したことある？
親戚とか学校の先生とか友人とか
友人には誰にも話したことないけど
昔から親が大っ嫌いだと言うと
みんなこっちを変な奴だという目で見るんだよね。
そりゃ普通に仲のいい家庭なら親を嫌いにならないよね。
あと学校の先生からも
「君の家の親御さんは本当にいい親だな」
とか外面だけ見られて＝家庭もいいご家庭みたいになってて
自分が引っ込み思案で臆病で大人しいのは
全て本人のせいだと思われてた。
親戚によっぽど相談しようかと思ってるけど、
昭和生まれってそういう喧嘩とか当たり前って考えてるでしょう？

101 ：

>>100
全く同じ境遇です

102 ：

>>99
良い方に？
>>100
俺は親父嫌い友達がいた

103 ：

>>95
全面的に同意。
俺と同年代の従兄弟がいる親戚の家が４つあるけど、
両親の不和がひどいのは俺の家だけ。
他は全うにそれなりの職に付いたり
それなりなパンピーの基準を満たしてるっぽいのに
俺も含んだうちの３兄弟は職が安定しなかったり
性格が屈折してたりでひどい。

104 ：

俺が生まれた時からほぼ毎日ずっと
凄まじい喧嘩を見せられてるんだけど
そのことで俺の人格形成に問題が生じたんだと言ったら
「メンタルが弱すぎる」
「情けない」
「そんな弱い人間に育てた覚えはない」
「自分たちは何も悪くない、お前のせいだ」
って最終的に何故か俺が全て悪いことになって
気が付いたら関ヶ原レベルの喧嘩してた両親が
いつのまにかタッグ組んで俺を罵倒してた。
もうね

105 ：

安定した精神持って普通に長い間働けるって実感ないな、どういう感じなんだろう
兄はスペック高くて友人も多いみたいだが色々職変えて結婚も遅く子供がいない
俺はそれどころじゃなく言いたくない状態だが家系断絶だわ・・

106 ：

>>103
>>104
分かる。「親は関係ない！お前のメンタルの問題だ！」と親はもとよりほぼ全ての人にいわれる。
そんなメンタルを育んだのは誰なんだと。
家を出るまで毎日毎日阿鼻叫喚の地獄を見せられて、親から離れたらすぐメンタルが回復するとか思ってんの？

107 ：

突き詰めると豆腐メンタルな人はこの国じゃ生きる場所がないんだよね。
理解もしてくれないし。
そうなった原因が親や家庭にあっても
「そんなもの克服しろ」
て終わるんだよね。
間違ってはいないとは思うけど、
じゃあ克服の方法を誰も教えてくれなかったり
克服できなかったりした人はどうすんの？Rってことか。
社会「その通り」
口には出さないけどこういうことだよね。

108 ：

多分それが原因で国際競争力落ちる
世代ごとのシステムの見直しが普通に行われないから

109 ：

肉欲で結婚した奴が今日殆んどだから、道徳もないのですぐセクルも飽きると
喧嘩始まり、金だけが取り持つ仲に。　金が切れたら骨肉の争いになる。

110 ：

うちの親もずっと喧嘩してた
兄が物心付いた時から仲悪いのに何故か私が産まれるとか訳分からんｗ
父親は喧嘩したテンションで怖がって逃げる子供を追い掛け回して首根っこ押さえつけて殴って憂さ晴らし。←これでうちの兄はちょっと後遺症があるし、兄も
怒ると歯止めが効かないで執拗に怒鳴る。まともな時に「何故怒鳴り続けるのか」と聞いたら「なんのこと？」と全く自覚してなかった（笑）
母親は父に余計な一言を言って怒らせた後、父の剣幕にガクブルしてメソメソ。一度家に夫婦だけの時に余計な一言を父に言って怒らせて家を飛び出して下校途中
の私と遭遇したけど、その時「何で早く帰ってこないの！どこで道草食ってたの！」とビンタされた。その時、友達の小学１年生の娘がとっくの昔に家に帰って来
てたのに自分の娘は全く帰ってこないのが気に食わなかったんだってさ。その時私は中一（笑）小一と中一とじゃ全く下校時間違うわｗ
私が高校に入るのと同時に父親の定年退職で兼業農家から専業農家にグレードアップしたら更に地獄もグレードアップ、夫婦喧嘩の次の日は父親が農作業休ん
で一日中母を追い掛け回して怒鳴り散らすというカオスになったから防波堤役で学校をよく休んでたｗ母親からも父が怖いから居てと涙目で哀願されてて行くに行
けなかったよん。しかも小テストがある時に限って夫婦喧嘩するんだよね〜
あと、私を身ごもっていた母の臨月腹に蹴りを入れたのはうちの父です（笑）
足を脱臼して産まれたのはその所為じゃないと思いたい。普通に産まれたのに産声すらあげないサイレントベビーだったのも偶々なんでしょうね。ははははっ

111 ：

みんな辛い想いをしてきたんだな。
俺の両親も仲悪くてさ。去年の大晦日、除夜の鐘が
鳴り響くなかで怒声が飛び交ってね。なんとういう年越し、
なんという新年だ。まったくめでたくない。

112 ：

>>110
分かるなぁ。父親は確かに異常なｷﾚ方でどこでｷﾚるかも分からない。
母親もそんな父親が怖いと言いつつ、毎回余計な一言、父を挑発するような言動をとる。
そしてお決まりの地獄が始まる。
どっちも頭おかしいと思ってたよ。

113 ：

父が母を凹ってる様子を目の前で数えられない程見せられたなぁ。
家は両親と私だけだったから止めるのは私しかいなかったんだけど、いざ目の当たりにすると怖くて身体動かないし声も出なかった。
泣きながら近所に住む祖父母に電話して駆け付けて貰ってたわ。
未だに祖父母はその時の私の声が忘れられないって嘆いてるよ。
今は離婚したけど両親の顔合わさせたくないから冠婚葬祭何も出来ないわｗ

114 ：

どちらか一方が原因とか
どちらか一方が短気やわがままなら
対処もできるんだが
どっちも喧嘩早いとか気が強いキャラだと
収拾がつかんのよね
見捨てるしかないわ
幼少期に毎日毎日見せられた
子供の気持ちを理解できないなら
見捨てるしかない

115 ：

7歳くらいまでかな。毎日親同士が怒鳴ってて、時には包丁とか出てた。
親が別居するようになってそういう怒鳴り合いは見なくなったけど、
今でも大人の怒鳴り声にトラウマ。
別に私のことを怒ってる訳では無いとは分かってる。けど、きんきんする声とかが怖くて仕方なかった。
今は母親に引き取られてるけど、この人どうしようもない。
都合のいいときだけ母親ぶって、都合の悪いときは理不尽に怒鳴られる。
自分の言ってることを正当化して、悪いのはいつも私。
その日暮らしの母親が怖い。
バイトしろだの言うけど、私はちゃんとした大学に行きたい。
こんなところで人生詰んでたまるかよ

116 ：

自分がケンカの原因とならないようにいい子にしてようとしてる内に、外でもそんな感じに。
物わかりの言い優等生みたいになったけど、誰かに叱られるということに酷く臆病で
いざそうなると必要以上に萎縮してしまう。
モラトリアムで人間嫌い、スキンシップとかも嫌い。うまく生きられる訳ないよなぁ

117 ：

＞農作業休んで一日中母を追い掛け回して怒鳴り散らすというカオス
すまんツボに来た

118 ：

>>116
わかる。うまく生きられない。夫婦や家庭像が恐怖の対象だった記憶しかないと結婚とか考えられない。。。
異性との付き合えても結婚が頭をよぎると憂鬱になる。普通は幸せなんだろうけどさ。。。

119 ：

こういう親で育っても、
他の兄弟がまともで結婚してたりすると
もうこっちは完全に異常者扱いだなｗ
親からも責められるしｗ
ほんと毎日死ぬことだけを考えて生きてるわ
子供のころから誰一人信用も信頼もできない

120 ：

うちは三人兄弟だが長男は結婚して多分順調・・・
10年以上会ってないから中身は知らんがｗ
次男は何年かして泥沼離婚。オレはハナから結婚する気など無かった。
つーかあの環境で育ってよく結婚しようなんぞ思ったもんだ。
正直バカじゃねーのと思っていたが、数年のズレが違った環境を生んでたのかもしれん・・・

121 ：

教育でもそうだけど「すべての人間がおかしくなるわけじゃないからなあ」とか言って
歩止まりの悪さを完全に無視するんだよな
全体の半分おかしくなったら効率悪過ぎるｗ

122 ：

不仲家庭で父に暴力を振るわれながら育った。現在2児の母。
自分は絶対に幸せな家庭を築くんだ！！と、それだけが夢だった。
なのに結婚した相手が父親と同類。気付くの遅かったorz
怒るのはいい。たまに怒るのは仕方ない。でも怒り方がハンパない。
だけど、私にはわからないんだ。
物を投げるとか怒鳴り散らすとか、Rとか消えろとか言うのって、
どこの家庭でもある些細な夫婦喧嘩のようにも思えてしまう。
そこらのものを蹴り散らかしても私や子供を蹴るわけじゃないし（1度だけ腹を蹴られたが）
投げつけるものも柔らかいものだし。（2度だけ割れるもの投げて惨事になったが）
普通の家庭では、こういうことって起こらないもの？
幸せな家庭のお父さんは、ティッシュもクッションも投げないの？

123 ：

>>122
やっぱりこういうの聞くと結婚は無理だ…。自分もそんな相手を選んで小さい頃の家庭のデジャブになるのでは…、と考えてしまう。
別に122さんの家庭を否定してる訳ではないよ。

124 ：

相手どうこうより自分が家族という物に順応できる自信がない・・・
負の連鎖はどっかで断ち切るべきだと思うし、結婚しなくて正解だった。
相手が居ないってのもあるがｗ

125 ：

どっちかの味方したらどっちかから責められる
どうしたらいいの

126 ：

親の喧嘩とか当たり前だろって言われるなあ
喧嘩の程度や内容が軽微な家はいいよなあ

127 ：

>>122
普通はやらんよ
なぜやるかというと・・・
殴っても蹴っても物を投げ付けても怒鳴っても>>122は離れないからだ
ストレス解消の為のいいサンドバッグだよ君は

128 ：

毎日喧嘩する親なんてなかなかいなくないか？皆そうなら問題になるし話題にもあがる。
うちは毎日ではなかったが、些細なことでキレる両親だから毎日ビクビクしてたけど

129 ：

ここに来るのはそういう親の下に生まれちゃった人だろ
たとえ直接的なケンカは治まっても、冷戦状態が続く訳だから
たいして変わらないと思うけど

130 ：

>>128
君は日本全国全ての家庭を見たわけではないだろう。
外面よくて家では毎日怒鳴りあい、喧嘩じゃなくても>>129さんの言うように冷戦。
仲がいいところを見たことがないって言うか。

131 ：

人間の最高の幸せは孤独の中にある

132 ：

私は生まれてから一度も、両親の仲が良いのを見たことがなかった。
談笑してるとか皆無。
ある日4つ上の姉にも、両親の仲良いのを見たことないと言われた。
もちろん小さすぎて記憶がなかったかもしれないが、姉が物心ついた頃には既に不仲。
なぜ私は生まれたんだろう、と思う時がある。
不仲の原因は父の病気で、治療の考え方が合わなかったから。
そして母がヒステリー気味だったから、両親が喧嘩というより、母が父を虐めているようだった。
そこに、長女の反抗期が重なり、次女の反抗期も入ってきて、父はみんなから嫌われた。
私は悲しくて、たまに一階に住む祖父母の所で泣いたりした。
学校ではいじめられ、家も荒れて、居場所なんてなかった…
今彼と結婚の話進めてるけど、幸せな家庭が何なのか分からない…
彼の実家に行っても、普通の家庭が分からないから、どうして良いか分からないことも。
私なんかが結婚して良いんだろうか…
父はもう他界してしまい、両親のごたごたは消えたけど…
祖母の介護問題で、つい父との過去を忘れがちだけど、ふと思い出すと、泣きたくなる。

133 ：

>>132
結婚ということを諦めたオレがいうのもなんだが
自信がないことも含めて、彼に全部話してみてはどうですか？
同じ痛みを知る人には・・・　なんておこがましいけど
どうか後悔しないように、幸せになって下さい

134 ：

オレも結婚は諦めたなぁ。
どう考えても無理。付き合うところまでいっても結婚を考えると本気でゾッとする。
相手がどうとかより自分の問題。どうしても結婚や家庭が地獄のようなイメージで改善できない。
年齢も年齢だし、付き合うこと、恋愛も諦めた。今の年齢から付き合って結婚とか相手に期待させるのも申し訳ないし、一生独り身です。

135 ：

同じ遺伝子を持ってれば
将来的に親と同じ行動、思想になるのは
わかりきってるからなあ

136 ：

はは、俺がたくさんいる。
女は良い人にめぐり会えれば、普通の家庭を築ける機会は向こうから来る。
でも、男はなぁ…。きれて物投げたり暴力振るうのは圧倒的に父親だからな。
自分が同じことは絶対しないという自信がない。
周囲で結婚の話が出た時には「平安時代の通い婚ならするよ。」と
言うことにしてる。でも、本当は人間嫌いなんです。昔からいつも単独行動。
独りが一番落ち着く。
このスレ、読んでて昔を思い出して気分が悪かったけど、止められなかったよ。
10代から20代の人、ほんと、乙です。

137 ：

>>136
【独りが一番落ち着く】
ホントそう。
どうにもこうにも人間関係がうまく築けない。
結局、独りでいる時が一番、平穏に過ごせる。

138 ：

自殺したい

139 ：

しかし具体的な手段考えると怖い

140 ：

親からしてコミュニケーション能力がないから困る
友達いないくせにたまたま出会った奴と妥協婚なんかしてほんと何なの

141 ：

バブル期までは
結婚して子供作らないと
一般人扱いされなかったからだよ
その世代で独身だと完全異常者
あと家やマンション買ってない人も
異常者扱いされてるね

142 ：

三十路とっくに越えてるから、人と話を合わせることぐらいはできる。
けど、おしゃべり好きな楽しい人の輪や飲み会に入ると、昔も今も、それに
自分の心がシンクロしない。親の話とかできないし。
気がつくと独りで端にいて、ひたすら酒やジュース飲んで時間潰してる。
昔はそれに加えて上手く笑えなかった。男だから、まぁまだ良かったけどさ。
屈託なく笑える人が眩し過ぎたよ。「楽しい家なんだろうな。」って
うらやましかった。
独りで居る時に得られる心の平穏が、結婚すると波風が立ちそうで敬遠してる。

143 ：

親が喧嘩ばかりしてた環境で育つと独りが好きにならない？
好きって言うか楽って言うか。誰かといるとどうしても気を遣ったり気がつまってリラックスできない。
部屋で独りでいるときめちゃサイコー

144 ：

外に出るのも嫌いだし、人に会うのも面倒。
どっかでビクビクしてるし、気使って疲れるだけ。
ある程度仲良くなっても、自分の存在に引け目があるから
「オレと遊んでも楽しくないだろ」となって遠ざけてしまう。
そしてやっぱり独りになるね。

145 ：

でも学校だと変人じゃないか？
一人が好きって
そういう奴っていじめられると思うが

146 ：

>>145
う〜ん、独りが好きでも空気読む能力は鍛えられてたと思うから
その辺は要領良くやってたつもり。まっ、浅ーく広くって感じかな。
それでも常に気張ってたから学校も楽しくなかったけどね。
人が多い分それだけ沢山気を使ってヘトヘトになるし。
家に居るとケンカばかりだけど、学校へ行ってる間に家で何かが
起こってるんじゃないかと不安になる。帰ったら母親が居なくなってたこと何度かあったし。
親戚に電話かけまくって「帰ってきて・・・」なんて言ってたの思い出すと
今でも泣けてくるわ。
脱線したけど、もちろんみんなと楽しくやれた方がいいとは思ってます。
なんとか社会生活はしてるし、うまくやれないこともない。けど疲れるんだよね。

147 ：

他人の顔色うかがうのは得意だからな…
だからこそ人と一緒にいるのがしんどい。飲み会だの合コンだの、あれはホントに皆楽しいんだろうか？？？

148 ：

http://www.youtube.com/watch?v=B72h7gEKd6c
こんな気分

149 ：

人と他愛ない話をしてると、なんか心が磨耗してくのがわかるんだよ。
こういう環境で育っても女は違う感覚なのかもしれないが…。
>>143
このスレには中島みゆきにお世話になった人は沢山いるだろうに。
「愛情物語」「ファイト」「空と君の間に」とかさ。

150 ：

温かい家族とか恋人同士みたいな歌は
正直聞くのがつらい

151 ：

そういうドラマや映画もしんどい

152 ：

うちも小さい時から3日に一度は喧嘩してる。
仲裁や母親側につこうとすると親父にランドセルとか教科書捨てて「学校行けん様にしたる」とか
飼ってる犬猫「殺してやる」とか言われ続けて恐怖症。
大人になった(25)今でも怖い。今日も喧嘩してた…。
結婚とか本当考えられない。好きな人は親に 似るって迷信でも嫌だし。
この遺伝子は絶対自分の代終わらせるべきって思う。
なのに怒ると父親に似ている自分がいて自己嫌悪。
本当にもう血を半分抜いちゃいたいよ…

153 ：

きついねえ

154 ：

小さい頃は何をするにも親のご機嫌とりが最優先でいかに喧嘩しないかを考えていた
おかげで疲弊してしまったよ。大人になった今、気を使ったり、誰かといることが苦痛だ。
それも「親は関係ないだろ！」「自分の問題だろ！」で片付けられる。
もう疲れたよ

155 ：

精神を鍛えて強くならないお前が悪い
いつまで親や家庭のせいにしてるんだ
外に目を向けていろんな人と関わって
精神的に強くなれ
うだうだ泣き言を言うな

↑
古来より家庭に問題がある家の子供が
家族以外の人間に相談した時に言われる言葉

156 ：

>>152だけど
自分の家のｹﾝｶﾚﾍﾞﾙが、やばいと思ったのは
阪神大震災の時。自分の地域震度3だったんだけど
ドーンって衝撃と物落ちてきて目覚めた瞬間
「ｹﾝｶだ。どうしよう…!?」って思った…;
更に、直後に母親が布団と共に覆いかぶさって来た(庇ってくれたんだけど)時
(自分とうとう邪魔だから、布団とかで窒息死させられるのかぁ…。
学校も、いじめられてるし別に未練無いけど1月が命日とか おめでたくないな…)
とか普通に考えてた。以外と恐怖感なかった。
今思えば、それが本当だったらよかったのにと思う。
朝起きて居間行ったら、親父がTVで神戸のｺﾝﾋﾞﾆの商品やｶﾞﾗｽが飛び散る映像見て笑ってた。
嫌悪感走ったけど、嫌な顔したら何されるか分かんなかったから一緒に笑うしかなかった。
次の日、学校行ったらｸﾗｽﾒｰﾄに珍しく「昨日地震凄かったね」って言われたから
声かけられたのが嬉しくて、つい言ってしまった。
「うん。親のｹﾝｶかと思ってﾋﾞｯｸﾘした!」…って。
………自分さ、いじめられっ子なんだから8歳つっても、もう少し立場 弁えて喋れよ…。
「地震をｹﾝｶとか、どんな？WW」って当然いじめ悪化したんだよ…。
自分でも可笑しいのか悲しいのか微妙な話…

157 ：

うーむ、凄い

158 ：

>>156
両親のケンカと学校でのいじめはやっぱり関係する?
いじめられやすい性格になっちゃったとか…。

159 ：

つかレスの内容見る限り、
学校だと>>156がどう考えてもおかしい人間で
周囲への配慮とかできてない
周囲はもちろん家庭のこととかも知らないし
いじめがあっても周囲の生徒の責任ではない

160 ：

>>158
それは あると思う。
ｹﾝｶの有無よりは親のDQN度合いの方が影響大きいと思うけど。
親の影響も2通りあって、親から与えられた環境(暴力とか)が他の人と違ってて浮く場合と、親を見て育った結果、人の顔色伺ってﾋﾞｸﾋﾞｸするから、いじめられる場合あると思う。
自分は両方…orz
逆にいじめの主犯格に、年の離れた弟妹がいて親がそちらばかり可愛がるっていうのが2〜3人いたから、
そういう家庭も、子供に大きく影響あるんじゃないかと。
だからといって許すことは出来ないけど、可哀相な人達だったんだなとは思うよ。
ついでに、従兄妹も血の繋がり無いのに従兄妹の父(叔父)と従兄妹(兄)も親父と同類…。
その兄に3才になる息子がいるけど、１番よく、はっきり言う言葉が「うざい・R・うるさい」の3つ…。
いつも家で聞かされてるんだ……。
3才で既に影響出てるとか将来不安だし可哀相。

161 ：

>>159そうだよね…。
あれから随分経ったけど、あんな事言った馬鹿は今でも自分だけ……。
他にも自分の環境(普通と思ってた)は常識では無かった事が沢山…。
大きくなるにつれ、身を持って体感した。例えば…
1、門限、4時(小)5時(中)6時(高)で通学路は指定
2、友達の家行くのはダメ、来て貰うのもダメ
3、学校以外の一人の外出禁止
4、漫画、ゲーム、アニメ、禁止(TVも見るch決めるのは親)
5、小遣無し
6、風呂は週一
7、ちょっとした失敗で大目玉
8、出かけ先で、欲しい物を聞かれても「ない」と答えるのが暗黙の了解
9、家でも基本的に敬語
10、家で親に謝らなければならない場合は必ず土下座
とか……。(そりゃ―、友達出来なくて当然だよ;)
自分用のﾗｼﾞｶｾも無かったから流行りの歌とかもわからないし…。
持病あったから門限とか外出制限はともかく、話全くついていけなかった。
自分は悪い事してないのに何でいじめられるんだろうって
ずっと思ってたけど、「原因はいじめられる方にある」と云うのは、こういう事なのかなと思う様になった。
長文、連投すみません…;

162 ：

>>159
八歳だぞ
その環境のおかしさを話すスレだろうが

163 ：

>>161
風呂週１って！
痒くなるわ
自相に保護されるレベルの虐待です。

164 ：

>>163
いや、そこまでは酷くないと思う………;
風呂入れない日は体拭くだけなんだよね;流石に夏(7.8月)だけは週二だけど…。
親父は昔から何でも物を溜めまくる癖があって自分(親父)の部屋は既に物置、更に居間、玄関、外にまで置きまくり、まさにｺﾞﾐ屋敷…。
一度、外に置いてある物全部、母が捨てた事あるけど殺し合いみたいなケンカになった…。
その影響で風呂場も半物置。風呂を使うには物を一々除けないといけない。
親父は、それが面倒臭いので週一に。自分や母が除けると言ったら「自分の物触んな」とキレる。
それが原因で何度もケンカしてたけど、結局改善されず。
母に銭湯行くか聞かれた事あるけど、お金かかるし、他人と風呂とか恥ずかしいし怖いから嫌だと泣き付いた記憶がある。今も銭湯行けない……。
代わりに洗面所で頭洗う事覚えたよ。(服まで濡れるのが大変だけど)
水道にｼｬﾜｰ付いてる洗面台が羨ましい…。

165 ：

わずか3割に入ってしまいました・・・

【調査】 ２０〜３０代男性、「結婚…人生の墓場だ」と思う人はわずか３割…７割は「そう思わない」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344015433/

166 ：

手法は被害者のタイプにもよりそう。
実行は断片的な情報を与えてサクラを使ってそうだな。
収支調べてカネに困ってそうなら防犯カメラの視野内で高価そうな財布をわ
ざとらしくチラつかせて確実な窃盗をさせるとか。
ネットの操作履歴と仕事とプライベート調べて特定の言論や動作に弱そうな
ら通過するときに雑談を装ってするとか。
特定の用事でカギをかけずに外に出る癖があってその間誰もいないか寝てる
なら印鑑や指サックをたまに一個盗んでなくしたように見せかけるとか。
これは扉に細工しとけば問題ないがな。
髪を染めてる危なそうな連中を多数合法のラインで特定されないようにメンバ
ーを変えながら被害者の周りを徘徊させるとか。
そろそろワンパターン化してて平気になってきたのは喜んでいいやら悲しいやら。

167 ：

>>165
その3割とここの連中は少し意味合いが違う気がするけどなあ
そもそもここにいる人たちは
結婚する気がないとか、結婚願望なんてものが消え失せてる
って状況なわけで、
そのデータの3割は、結婚したけど後悔してるって人たちじゃない？

168 ：

ウチは明らかに父親が悪くて、母親に仲裁してくれと頼まれるんだけど、どうしても仲裁できない。怖い。
父親は身体的暴力は振るわない代わりに精神的な暴力がとんでもなく酷いんだ…
仲裁に入れないから「あんたまで私を見殺しにする」みたいなこと言われるけど、足はすくむし頭真っ白になって言葉も出てこない。
小さいころから喧嘩を前にしてて、頭が真っ白っていうのは、多分喧嘩に関して深く考えないようにする自衛みたいなもんだと思う。
正直勘弁してほしい。
って思う私って冷たいのかな orz それでも悩むわ…… はぁ。

169 ：

歪んだ性格を直さないまま家庭持った親を子供が何とかするって
定義上無理じゃね？と思う最近

170 ：

でも何故か世間ではそういう親を矯正するのは
子の役目ってことになってるんだよなあ

171 ：

力学的に無理だよなあ
建物の一階だけ立て替えるようなもん

172 ：

>>171
実に的確だな

173 ：

他人とすべきケンカができなくなる。

174 ：

俺、両親が喧嘩してると震え止まんない。
小さい時に父親が姉のこと殺しそうになったときに
あ、なんかもう、だめだと思った。
まぁ俺が高校生になった今でも一応家庭はあるわけだが。
父親は以前ほどヤバくはなくなったが
もしかしたら殺されるかもしれないっつー恐怖がね。
ずっと頭ん中に焼き付いてる、父親が姉の首締めかけたこと。

175 ：

>>173
理不尽な怒りと正当な怒りが区別付かず
聞き流す癖が付いてるので正当な怒りを向けられてスルーして余計怒られる
ということになってると自己分析してみた、時間かかり過ぎたが
>>174
大変だな・・

176 ：

うちの親も俺が子供の頃はほぼ毎日喧嘩してた
発端はいつも俺
オヤジが俺の勉強を見てくれてたんだが、一問間違えるごとにパンチか平手一発
テストで間違えた問題一つにつき背中に革ベルトで鞭打ち一発
食事で好き嫌いがあると一品につき木刀一発
とにかく毎日痣だらけだった
殴ってる時にオヤジが言う台詞
「うちの家系にお前のような馬鹿はいない、○○（母親の姓）が馬鹿の家系だからこうなった」
そして両親の喧嘩スタート

177 ：

うわあ・・・

178 ：

一般の家庭で育った人にはやはりこのスレは「一部の例外」「こんな親ありえないよ」と思うのかね。
自分からすると至ってよくある家庭だなぁと思ってしまうが、もう色々脳ミソぶっ壊れて一般が何かわからなくなってんだろうな

179 ：

今年退職した親父がテフロン加工のフライパンを一生懸命、金たわしで洗ってた　親父お疲れ様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345105979/

180 ：

>>179
見てみるとここに貼った意味が分かる

181 ：

スレチだったらごめん
高校生なんだけど、自分とこは父親が浮気してる。長くなるから割愛するけど本当に色々あった。
今は見た目は普通の家族やってると思うけど、どこか冷めてる。
そして自分自身も冷めた人間になったと思う。
よく人形みたいとか言われるけど、だってもう感情とか疲れた知らない
泣けるコピペ見ると、家族っていいなって、別の意味で涙出て、
今まで人前で泣いたり怒ったりなかったのにこんなあっさり泣けた自分にも驚いた

182 ：

人の痛みが分からない奴ら
あんなに幼稚なヤツらが良く親になれたと感心する

183 ：

Rに必要なのは愛なんかじゃなく本能だからね

184 ：

無視したい父親
無視されたくない母親
唯一の会話は喧嘩だけ

185 ：

あいつら喧嘩を楽しんでるんだよ
活気があると本気で思い込んでる

186 ：

愚痴ってすまん
いま30代前半♂ 会社員
生まれて幼稚園小学校の頃から親父が酒乱で、怒鳴りちらしてはお袋と喧嘩ばっかしてた。
親父は義理の母に育てられ教育もろくに受けてない。義理の母は何も教えなかったのかなと思う。
自分は小中学生と気が弱くいじめられてた。自宅に帰れば夜は夫婦喧嘩 学校はいじめ 正直この世は地獄と思ってた。
勉強にも集中出来ず学力低下。 大学にも行けず
性格は凄く寂しがりや。孤独は今でもトラウマです。
毎日夜は泣いていた両親の影響だと思う。
親父が経営者で生活、金には不自由してない。俺の金ではないが。金があっても全然幸せではない。毎日辛い。

けど今でも生きてる

187 ：

ばばあ　

188 ：

>>186
現実世界でそんな愚痴こぼすと「親のせいにするな！」「いい大人が昔のことをグチグチいつまでもこだわるな！」
と言われるのがオチですが、ここは似たような環境で育った人たちがいますので存分に愚痴ってください。
気持ち分かります

189 ：

6年間進歩もせず喧嘩し続けた挙げ句父親だった屑と別居
現在離婚協議中っぽい
母親は理不尽なことばっか言うヒステリー持ちになり
兄は家庭内環境から才能をつぶされ
私は兄の出身校に入学したものの成績は底辺の屑
私の家族は一流の大学に行った兄以外屑しかいません
兄にあんなに苦労かけた両親を見てきた分
私は絶対に子供を作らない

190 ：

結婚する時、離婚や喧嘩しようと考えてるカップルはいない
子供を悲しませようと思って子供を産む人もいない
その思いに反する行動・方向に進む原因が配偶者に見つかるから喧嘩になる
このスレの家庭には、一般家庭にはない原因がある→各種の依存症・精神疾患？・不労・ＤＶ・・etc.
これらの原因があれば一般家庭でも当然、トラブルし喧嘩になるだろう
上記の原因を持っている人は、結婚し子供を産まない事、周りもいろんな事情から勧めたりしないこと

191 ：

んなこと事前にわかりゃ
とっくにこの世から家庭不和なんて
消えてなくなってるっつーのｗ
組み合わせるまでわかんねーから
面白れえんじゃねえかｗ

192 ：

悲惨な事例ばかりだな。
面白いとは又、いやに他人事だ

193 ：

アラサーだが今でもたまに実家に帰省すると緊張する。
両親と一緒にいる時が一番緊張するってやっぱり変だよな・・・
普通の人は実家に帰省して家族でご飯食べてくつろいで「あ〜、やっぱり実家はいいな！」となるんだろうけど。
自分の場合「やっぱり一人が楽だな」と毎回思う。

194 ：

家庭が機能していなくて、まともに育つわけない。
当然両親も家庭不和の中、育っている。親の学歴や収入は、関係無い。
眠れない。小学生から重度の不眠症だ。歯ぎしりで歯が削れてると言われてしまった。
10代から精神病入院するほどガリ痩せ鬱病こじらせた。
両親の喧嘩が嫌で小学生なのにシャワーを浴びながら、布団を被りながら号泣した日々とか返して欲しい。
コントロール不能の異性依存どうにかしたい。
家庭不和で育った人ってほぼ１００で恋愛観おかしい。世間で言うヤリマ●、ヤリチ●、肉便器的な人にも多い。

195 ：

は
ァ
？

196 ：

>>191
まっ、暇なおまえさんにも、来世でここの人達同様の当事者になる
人生が順番で待ってるかもしれないから楽しみに待ってろ
こスレの経験者達は、辛い体験して人の痛みがよく分かる人間に
なれただろうから、それを肥料にして一層、心身鍛えてガンバレ！

197 ：

きめええええええええええええええええええええええ

198 ：

人のイライラについて研究している者です。
食べ物と生活の仕方を改善することでケンカや離婚の可能性を下げることができます。

199 ：

※※※【イライラ解消法】※※※
１．イライラの原因には�@男性ホルモン過剰�A血中カルシウム濃度の低下が挙げられる。
２．男性ホルモン濃度を下げるために、熱いお湯で入浴しないこと。ステーキなどの牛肉を食べ過ぎないこと。
３．血中カルシウム濃度を下げる原因となるのは、砂糖が含まれた食べ物を食べ過ぎること。したがって、糖分を控えなければならない。
４．そのほかタンパク質が不足してもイライラの原因になる。したがって、魚や大豆などでタンパク質をきちんと摂取すること。

200 ：

ＤＶにも依存症にもＤr.や会社社長や証券マンや教員やＯＬやら・・・多彩らしい
皆、ストレス社会だからな

201 ：

人を殴ってスッキリなんて、大人として終わってるけどな

202 ：

>>194
ビッチになる人は
親からの愛情(笑)が足りなかったから身体で求めてる
って感じなのでしょうか？
私の場合はむしろ性嫌悪になりました

203 ：

>>201
そのような正論も通じないのがこのような人達
周囲が何を言っても効かない自己中病。　本人が自覚するしか対処法がない
本人が自分はおかしいと自覚して病院に行き治そうと思うまでには長い年月がかかる
無知な伴侶は何とかしようと思うが結局、振り回されるだけで
無駄にイライラ怒らされたりして只々、疲れ果てるだけ・・・

204 ：

おまけに付け加えれば彼らは外面が良い方なので配偶者が悪く言われて損ばかり

205 ：

悪いのは１００％母親のほうなんだけど、本人はそれを絶対に認めない
そんな所にも父は嫌気がさしてるはずなのに、何故追い出さないのだろうか…
祖母(父の母)も母親(嫁)がすべて悪いことを知っている
父親と一番仲がいい妹は母親に怯えきっている。そうして喧嘩をしている状況にも…
どうしたら離婚してくれるのだろうか…
私の希望でもあるが、家族みんなの希望のはずなのに
親父、もう変な情とかプライドなんか捨てて家族の為にアイツと離婚してください!!

206 ：

>>191
>んなこと事前にわかりゃ とっくにこの世から家庭不和なんて消えてなくなってるっつーのｗ
>>190のような特殊な原因を規制しても他にも苦は多いのがこの世だから無くならないだろう
この世は四苦八苦

207 ：

占い板の書き込みは見ましたか？　

208 ：

鬱って退職して実家に戻ってきたら家族全員（父、母、兄）がＤＱＮすぎて困る。
俺の顔を見ると必ず舌打ちする。
テレビを見ていてちょっと聞き逃して、なんて言ったか聞くと怒る。
手を伸ばして物を取ろうとすると怒る。
会話なんてものはなくひたすら怒ってるか、自分の言いたいことだけ話して終わり。
思い出してみると、俺が子供の頃からこうだったような気がする。
おかげで鬱悪化中なので、近々自Rる予定。
もう限界

209 ：

家系の文化はいかんともしがたい
うちは父方がそういう家系だ
なんかイヤミが発言のデフォになってる

210 ：

犬好きの人とか信用できない
他人を支配したいだけのクズ野郎としか思えない

211 ：

母親が70歳にもなって浮気している
長くなるので書けないが間違いないと思う

212 ：

>>207
意味不明だよ

213 ：

毎日夫婦喧嘩でザンサツしてやると五月蝿い屑親子がうぜー
精神病院でも行けや

214 ：

>>211
家の屑もそんな事言って疑ってザンサツしてやると喚いてるわ
病院と手前の餌買物してるだけだバカ

215 ：

なんか家族大好きみたいな文字みるだけで悲しくなってくる。 安らぐところであるはずの家で暴力なんかがあるのにまともに育つわけ無いわ。

216 ：

>>205
両親のどちらが悪いのかという問題は、一般家庭では
ないような行動（>>190かそれに近い家庭）・原因を
どちらが先に作り行ったかということでしょう
そこから波及し長いトラブルの間があり結果がある
そしてこれらの原因を作る人は、えてして身内の言うことは
聞かないし言い訳もしないし反省もしないし又、延々と同じ
事を繰り返すから始末が悪いし、自ら家庭内の人間関係を
壊して結局、最後には自分の体をも壊してしまう
その行動の原因は本人のみが知っているのでしょう

217 ：

>>186
継母になにも教えられず育ったのに、ちゃんと結婚して子供育てて経営者になって金に困らない生活してるお父さん
凄くない？

218 ：

あんな親のようにならないぞー！　おー！

219 ：

>>217
家庭人としてはダメって話でしょ
そんな父親の子供に生まれたい？

220 ：

>>217
酒乱の悲惨な家庭の情報だけでも知らないならレスするな
君も来世で当事者になるからな、楽しみにしとけ
外で自分を殺しすぎて良い人やりすぎるから仕事以外で鬱憤
をはらし傍若無人の行いをするようになるんだよ、多分・・

221 ：

>>1
>｢建設的な話し合い｣という大人なら必須のスキルを・・・・
アルコール依存症のＤｒは、グループの皆の前で自分のことを言える話せる訓練をさせる
「皆、良い人なんだけど喋らないんだよね」が口癖・・
上手く口で自分の思ってることを周りに表現することが苦手な病気らしいよ
普通の人には全く想定外だろ？喋れない人がいるなんて・・
だから延々と長期の夫婦喧嘩になってしまう
ちゃんと意思表示が口で出来る人は依存症にはならないみたいだね

222 ：

>>1
上手く口で表現することが苦手、話し合いが苦手・・だからアルコールなどに依存する病気、
｢建設的な話し合い｣など夢の又夢・・・その前にキレルだろ
こんなことは一般人は知らない事だからそれらを理解する頃には、長い年月が過ぎている
愛情がなければ経済的に自立出来るなら別れるか別居するのがベスト・・・
一緒にいても少しも楽しくないだろ、判断力が違うのだから・・
お偉い世間様の言う事なんて無視する強さを持とう！

223 ：

>>221
グループ療法とかで喋るのって普通の日本人なら苦手な人多いんじゃないかな
うちはルー大柴みたいな感じでよく喋るし一見調子がいいが特定の問題には取り組めないというか
家の中のことを思考出来ないｗ
今あるシステムを変える話し合いに応じられず切れる

224 ：

「○○ちゃん！」
「・・・・・(無言)」
「あっ、この子はお酒を飲まさないとしゃべらないんだった」
と言ってお酒を持ってくる義母にびっくりした

225 ：

>>136
その「いい人」に本当に巡り会えればいいんだけどね
父親が色々やらかしてくれた時に
母親になんであんなのと結婚したの？と聞いたら
結婚する前は全然違ったんだけどなぁ…と返ってきた泣きそうな顔してた
あぁ…結婚してから本性現す人間がいるんだと考えたら
結婚というものが怖くなったなぁ
見極め下手そうな自分は結婚しないのが先決かと考えております

226 ：

>>225
普通に考えて結婚するってことは多少の妥協はあっても「この人となら残りの人生一緒にやっていける」っておもうはずだよね？
そうでなかったら毎日寝食を共にするなんて無理。でもそう判断しても結婚してからさらに豹変するって考えたらもう結婚なんて無理…。
どんなにいい人でも疑ってしまうという嫌な癖がついた…。

227 ：

結婚は宝くじのようなものとか言う人もいる

228 ：

うちは毎日　両親&婆が３人で喧嘩してる
親父は婆の首絞めるし毎日わめき声が響いていてイライラする

229 ：

おまえら何で家出ないの？
ほとんどが未成年なんだろうけど中学から働きながら学校行って寮生活してる奴いたよ

230 ：

好きで喧嘩する人はいないだろ
好きで離婚する人はいないだろ
好きで文句を言う人はいないだろ
離婚するにもエネルギーが入るし動くにはいろいろ大変だ
それに比べて口で言う事は何て容易いことだろう

231 ：

詩人だな

232 ：

■それぞれの、深い望み；平和の絵本
http://www.j15.org/Picturebook-Desire/index.html

233 ：

>>193
やはり自分も一番欲しいものは＜暖かい家庭の団欒＞だった
だけど、どうやらそれも叶いそうにも無いな……　
だからどうしても人と話しをするのを避けるようになる
まっ、叶えられないものに執着しても仕方ないから、自分に
与えられたもので幸せになるようにしてる

234 ：

家なんて出たいに決まってる。
だけど過保護な親には通用しない
我が家はまるで牢獄だよ

235 ：

>>234
過保護・牢獄・・・とか、親と話したことある？

236 ：

>>235
あるよ。家の中に居れば問題はない。
その家の中はゴチャゴチャだけど

237 ：

>>235
分からないなぁ。。もう少し説明してもらわないと
親は君の言う事を聞いて何て言うの？
君は、何歳？

238 ：

わからない人にはどう説明してもわからないよ。
「普通」じゃない家庭っていうのは体験した人じゃないと理解は無理だと思う。

239 ：

キチガイ親ときちんと話が出来ると思ってる時点で、幸せな家庭に育った人とは会話にならないからな

240 ：

>>238
>普通」じゃない家庭っていうのは体験した人じゃないと理解は無理だと思う
それはそうかもしれないけど、
体験した状況を説明しなければ解決の糸口も掴めない
愚痴ってるだけで満足ならそれでもＯＫですけどね----　

241 ：

>>239
では、君も愚痴ってるだけで満足なのね
それも一理あるのは認めるし、自分もそうだったけど----　
皆＜傾聴＞が出来なくて指図ばかりするからね
ここのスレにレスする人達は、家庭内の長いゴタゴタの心労で既に疲れ果てている
只々、、、、話を聞いてくれるだけでそれだけで重荷が少し軽くなる
重荷が少しづつ軽くなって元気が回復してくれば自分で決めることが出来る
指図は不要で自分自身が一番分かってると思う
愚痴ることは惨めでも恥ずかしいことでもない、当然のこと
皆が＜傾聴＞ができないで指図ばかりすることを恥じましょう

242 ：

こいつ居ついちゃったのか
うざすぎ

243 ：

>>241
キミのキャラが手ぐすね引いて論破しようという雰囲気が出てるから言いにくいんだと思う
掲示板ってそういうもんだろう

244 ：

>>243
論破？・・・(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

245 ：

■傾聴とは？
http://www.npo-ejcc.org/listening.html

246 ：

俺の言う素晴らしいことを傾聴しろってか

247 ：

>>237は安価ミス？

248 ：

＜傾聴＞というのは、難しくて根気も入るし時間も掛かるので
なかなか出来る人は少ないみたい
自分を抑える事も必要なのでストレスも溜まるかもしれないしね

249 ：

他人で距離がある第三者に＜傾聴＞が出来なければ、
毎日顔突き合わせて遠慮が無い家族にはもっと無理

250 ：

新参者です。
両親どっちも鬱で、特に母はなんていうか…
「自分はうつだ！」って悪い方に開き直ってしまってて
「私はうつだから、〜して。」とか「うつの私に〜って言うな！」とか
毎日金切り声上げて怒鳴ってる。
父は元々は頑固で威厳のある娘からしたらウザい父親、
って感じだったんだけど年々不況で職業柄、仕事がなくなって
どんどん弱っていってたまに一人で部屋にこもって泣きながら
「ごめんな、ごめんな、申し訳ない」って言ってる。
でも私の前に出てくる時には威厳のある(フリ)をしてる。
そんな父を見てるのも辛い。
そんな父に対して「うつの私の前で泣き言いうな！」って
金切り声あげてる母を見るのも辛い。
最近体調崩して病院言ったら自分も医者に「うつです」って
言われてしまった。

251 ：

医者に欝を告白されたのかと思った

252 ：

>>251
>>250へのレスでいいでしょうか？
告白された、っていうか
「診断書出すから仕事休んでください」
って言われて診断書もらったら
「うつ」って書いてあって、みたいな感じで
自分もうつだってことがわかりました。
この内容じゃ板違いになっちゃいますよね、
自分の話はこれで終わりにしときます。

253 ：

逆境・トラブルなど抱えた相談者の話聞いてると、何か一言
言いたくなったり口挟みたくなるのね、人間って・・
黙って聞けるのは、社会的地位が自分と同じか上で順境で
上手くいってる人の話だけみたい
＜傾聴＞は難しいね、ほんと

254 ：

小学生のとき、両親がけんかばっかりしてて怖かった
特に父親だった奴が私のところにやつあたりに怒鳴りに来るから耳塞いで机の下に隠れたりしてた
両親といっても再婚だから父親だった奴は本当のパパじゃなかったけど
今は離婚して母子家庭　母が４人を一人で養ってる…

255 ：

でも貧乏でも平和な方がいいよね
うちは貧乏でケンカばかり。そのケンカに貧乏が拍車をかける感じだった

256 ：

家庭で苦労してる自分に、自分の家庭自慢するお偉いお馬鹿年配さんに
「皇室の人達の前でも同じ事言えるかな？」って言ってやれば良かった

257 ：

自分の場合も話を黙って聴いてくれる人いなかったなぁ、
ちょっと喋るとぺらぺらぺら・・・って相手に一方的に喋られてこっちが
ほとんどの時間、聞き役になってしまってたりして・・がっかりだったね、
益々疲れるし・・・

258 ：

頭の中でいろいろ思考してるより、誰かに口に出して話すと
自分の中で問題の整理が自然に出来てくることがあるよね

259 ：

親も人間だから完全ではなくて色々苦を抱えている
理想を言えば、君達子供が勉強や運動に一生懸命打ち込んで
家庭・両親が笑顔になれるように引っ張っていければなぁ
いつか幸福はやって来るだろう

260 ：

そうやって本来はしなくていい役割を背負わされるから大人になった時に疲弊しきった大人になってしまうんだよ。
親も完璧ではないとか苦労しているとか聞き飽きた。んなことは分かってるから。
勉強や運動に打ち込んで親が仲良くなるならそんなに簡単なことはない。

261 ：

別スレのやり取りだがこんなのがあった

671 名前：優しい名無しさん[ sage ] 投稿日：2012/09/03(月) 22:02:00.77 ID:fpn6xPKi
普通の家庭なんてないっていうのって極論だよな
すごい贅沢だから諦めろ、とか言う意味になる
100点じゃなくて60点くらいの家庭で満足なのに100点を要求してるみたいに取られる
こっちはー100点くらいだってのに
672 名前：優しい名無しさん[ sage ] 投稿日：2012/09/04(火) 01:09:22.50 ID:bgYIhwSY
>>671
すごいわかる。
それを、70点くらいの家庭の奴に言われるんだよね
50点以下の家庭の人は無い物ねだりだとかどの家も大変なんだよとかは言わない気がする
恵まれた人って自慢するくせに「不幸自慢しないでよ」とかいってくるからなぁ
カミングアウトは滅多にしないけど、自分の辛さ隠して他人の幸せ自慢聞くのも辛いから友達作らなくなった
スレチすまん

262 ：

>>260
>そうやって本来はしなくていい役割を背負わされるから……
誰も強制などはしていない、「理想を言えば」と言っている
「思うようにならないのがこの世の常」
理想を言わないと、これからも不幸が増えて君達が苦労する気がしたから……

263 ：

>>262
理想でもないと思いますけどね。
苦しんでる子供が「君たちが頑張って云々」なんて言われたらこれ以上どうしたらいいんだ！ってますます追い込まれるよ。
大概の子は両親が喧嘩しないように右往左往している。それでもどうにもならないからこういう掲示板に吐き出してる訳で。

264 ：

>>259
> 親も人間だから完全ではなくて色々苦を抱えている
> 理想を言えば、君達子供が勉強や運動に一生懸命打ち込んで
> 家庭・両親が笑顔になれるように引っ張っていければなぁ

こんな二重生活みたいなことしたら逆に不幸になりますよ
一番不安定な時期にこんな大人の超人みたいなこと出来るわけないでしょうに
見切って賢くやり過ごせ、っていうアドバイスの方が有効

265 ：

>>264
>見切って賢くやり過ごせ、っていうアドバイスの方が有効
そうか。。。無理は重々承知だったけど……orz
確かに人間の能力には限界があるからね……
口で言うのは何て簡単なこと！
何か良い解決法ないかなぁ？
神や仏の救済なんてあり得ませんね（笑

266 ：

親のケンカうざいよなーーーーｍじさっさと別れてくれ思うわ

267 ：

凄い離婚率で簡単に別れるのだから結婚式も誓約も神仏も要らないだろ

268 ：

なんか変なやつが沸いてんな

269 ：

カトリックって今も離婚認めないの？

270 ：

例えば、レストランで大声で喧嘩しているバカ夫婦がいたとする。店員は仕事だし嫌々仲裁にいくだろうが、毎日こんな夫婦が来ていたらどうだろう？店員は仕事をやめることは出来るが子は無理なんだよね

271 ：

子供ってホント逃げ場が無いよな
人から「あなたは自分をさらけ出してない。思った事を言った方がいい」といった
内容のことを言われたんだけど、家庭内が常に緊迫した空気で
誰にも助けてって言えない状況の中生きてきた人間にとって
それは目隠しして崖から飛び降りるくらいの覚悟が必要なんだ…
っつてもわかんないんだろうなー

272 ：

>>270
そう。
そしてやっと家を出られる年齢になった頃には人の顔色を常に伺う臆病人間の出来上がり

273 ：

人間は、同じような条件に置かれれば似たような行動を誰でも取るもの
だから、条件が違う環境で他を頭から批判することはちょっと考えるべき

274 ：

年とって大分丸くなったというか、喧嘩は減ったが逆にそれもムカつく。
俺が幼少の頃あれだけ恐怖植え付けといて「そんなことあったっけ？」みたいな態度…。
あんたらのおかげでどんだけストレスフルな毎日送ったと思ってんだ

275 ：

自分と同じぐらい辛い人もいるんですね
僕も毎日辛いです
本当に父が大嫌いです
父は去年ぐらいから仕事に行かなくなったし
すごく自分勝手で、よく母とケンカします
腹が立つ事があったら飲みに行き、借金もあるらしいです
飲みに行って帰って来たら、毎回寝ている母を起こしてケンカします
今日も飲みに行ったので、帰って来たら多分ケンカします

276 ：

うちも毎日ケンカで父親が大嫌いだった
そんなヤツから母親を守れない無力さをずっと感じてたせいか
何をやっても自信を持てない。時々「一緒に仕事始めない？」なんて
買いかぶってくれる人が現れるが「そんな人間じゃないから・・・」と萎縮してしまう。
遊びに誘われても断るかシカトする。母親にもずっと後ろめたい気持ちがあって会いたくない。
あんなに尊敬してて守りたかったのに・・・　自分は母親を捨てたのかもしれない。

277 ：

こういう家庭って、おしなべて家が汚かったりモノが溢れていて
掃除が全くできていない印象がある。
ペットが躾られていなかったりとか…
いや、うちがそうだったんだけどね。
皆はどうなのかな？

278 ：

うちは部分的にそうだった
母が片付けないと残りは何もしない
一人暮らしになって思うのはキッチンが散らかってる→自炊めんどい→インスタント食品外食化
洗面所が散らかってる→歯磨き風呂がめんどい→不潔に
散らかってると完全に片付いてるとこに気楽に踏み込んで何かをするというのは段違いに精神的に忌避したくなる
そこですべきことが出来なくなり生活が乱れる、と反省

279 ：

いくら何でも歯ぐらいみがこうゼ！
昔はわしらの見てる前でオヤジが半年に一回くらい母ちゃんを
フルボッコにしてたんだけどどういうつもりなんだろーね？髪の毛むしったりさ、母ちゃんもギブしないんだが
子どもが見てる前でよくそんな最低で極悪非道なことできるよなぁ
死んだオジサン２人もそんな感じだったみたいだからじいさんがそうだったのかな

280 ：

ガンジーの親ってどんな親だったんだろう・・・

281 ：

絶対両親みたいな夫婦にはなりたくない！と思ってもどうしてもああなってしまいそうな不安が消えない。
虐待とか連鎖するってよく聞くしね…。
まぁそもそも結婚願望はとうの昔に消え去ってはいるが。

282 ：

>>271
よほど信頼してる他人でないと話せないもんな。口が軽い奴とかだと広がって学校とか居づらくなるし

283 ：

カイヤの息子が最近よくテレビに出てるが、常にカイヤの事を褒めたり、気を使っていて見てて切ない。
あそこまで空気を読むなんて子供の仕事じゃないのに。
>>271
あーあるわ。
親友に「何枚もの扉が合って、今日はこれだけ開けますね」て感じがするって言われた事ある。

284 ：

親は「子供のことを一番に考えてきた」なんて涙流せばOKなんだからなー
言ってることとやってきたことが180度違ってても知ってるのは子供だけ。
世間は何も知らないから親の言うこと鵜呑みにして「いい親御さんじゃない！大切にしなきゃね！」
なんて宣う。

どこにも味方はいない

285 ：

止まったｽﾚだが

元・光GENJI大沢樹生と喜多嶋舞の長男(15)が両親の虐待告白「僕はパパに殺されます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348654621/331
331 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 19:06:11.64 ID:TIjNL9lh0
私はそう思う6,227点　私はそう思わない736点.
＞日本刀を突き付けるくらい悪いことしたんでしょ
＞実際に刺してたら問題だけど今の時代、
＞15歳くらいの思春期の男の子に本気で怒れる親はこの日本にどのくらいいるでしょうか
ヤフコメて終わってるな…
悪いことしたら日本刀突きつけられてもいいって人がこんなにいる

286 ：

両親が俗に言うエリートだが、二人ともおかしい。
父は自分が絶対的に正しいと思っている無口モラハラ、生活費最低限しかくれない
母は異常にＰＱが低いヒステリー愚痴垂れ流し
20年間、喧嘩以外にロクに話もしないくせに、まだ一緒に住んでる。
食料は各自で買って、冷蔵庫の棚別。リビングには時間毎に暗黙のルールで交代。
用がある時は置き手紙で罵りあい。
母の自分だけに向けられるヒステリーのせいで、近所に我が家の事情が筒抜けで恥ずかしい。
まともな家庭を築けないんじゃないかと不安だったけど、兄弟はうまくやってて安心したわ。
早く出て行きたいんだけど体壊しちゃったんだよなぁ。。幸せな家庭に生まれたかったな。

287 ：

小さいころ「お金下さい」って母の代わりに父に言うのがすごい嫌だった。
あとお互いの悪口を、言われてる方に聞かれてるんじゃないかとか、毎日心配してた。
父が母をボコボコにした現場にいただけで（当時5歳）「あの時に助けてくれなかったじゃない」と責められたりしたわ。
思い出すのも疲れる。なんかもう嫌だ。
早く体調治して、また一人暮らしに戻りたい。

288 ：

おれは責められはしなかったけど、守れなかったことがずっとトラウマ
申し訳なくて生きてるのも申し訳ない

289 ：

>>271
この通りだは
この通り家庭内の事情を他人にさらけ出したら
全否定されたよ
学校でも親戚でも友人も
さらけ出して強く生きようって言いたいのはわかるけど
聞く気がない、解決する気がないなら
最初から聞こうとしないでもらいたい

290 ：

下手に話すとドン引きされて終わりというｗ

291 ：

いがみ合ってるのに同じ飯を食う。メシマズ体験毎日なんて被災者より悲惨だよな。

292 ：

>>277
うちん家はピカピカだった。
銀行員の母が異常に綺麗好きだったから。最近、生きる気力を無くしたらしく、そんなに掃除もしなくなった。
切ない。
>>291
マジ飯まずい。個食にも慣れたわ

293 ：

271だけど同意してくれる人いてなんか安心した
ちょっと自分のこと書くが許してほしい
自分は専門職的なもの目指したくて、一時期修行とか弟子入りとかについて
書かれてる本をよく読んでたんだ
その中に見習い雇うのに面接するって工房があって、合否基準に
「親が離婚している人はダメ」とあった
少なくとも親に恨み持ってたら×、それでも希望した人には
その蟠りを解かせてから雇ったと。どうやったらそんな簡単に切り替えられるんだ
なんというかショックだった。すごく落ち込んだ
偏見だ！とかじゃなくてああそうだよね…って納得してしまったから
人としてどっか欠けてたり麻痺してるのは自覚ある
特に作品制作って作った人の精神もろに反映するもんだし
やりたいことなのに限界感じて心折れそうだ。だらだらとすまん

294 ：

昔から時々母が「あんた父親違うんじゃない？」みたいなことを
笑いながら冗談交じりに話してくるんだけど
あまりにも何回も言ってくるから気になってきた…
最近になって弟の父親も違うとか抜かしてきやがった
父と母の仲が悪いのに関係してるのかな
母と姑の関係も酷い
父はたぶん浮気してる
本当だったら人間不信になりそうだから真実突き止める気にならない

295 ：

連投ごめん
>>271
似たような状況だったなぁ…

296 ：

>>292
飯を一人で食うことの安心と幸せ・・・　勘違いだろうけど。
誰かと一緒だとやっぱり疲れる

297 ：

>>293
うーんひでーな。しかし納得しちゃうというのも分かるなｗ
自問自答を繰り返して自分はおかしいという結論をすでに出してたりするからな
個人制作というか表現系なら別なんだろうけど・・

298 ：

喧嘩になると父親が母親をこれでもかと殴ったり蹴ったりして
母親は黙ってやられてるだけだったんだけど
子供のころそういう場面ばかり見せられて
まともな人間に育つと思ってるのかうちの親は。
母親がかわいそうだと思って助けようとしたら
あとで「なんであんたもお父さんに言わないの！
なんでお母さんの味方しないの！」
って怒られたよｗ
子供にどうしろとｗ
こういうのって警察に言えば対処してくれたんだと
大人になってから気づいてももう遅いんだよ

299 ：

>>298
警察に言っても無駄だよなにもしてくれない
同じような状況で何度も警察きたが、なだめるか、子供だった私の目撃情報を誘導で違うように言わせたり
散々だったよ

300 ：

>>298
警察は落ち着かせるだけだよ
最終的に「夫婦喧嘩は犬も食わないって言うしねｗ」で終わり
痣だらけで鼻血流してる俺と髪の毛半分なくなった母親を見ても
「お父さん暴力はだめでしょお」って笑いながら言い捨てたからな
俺の傷は喧嘩を止めようとした弾みで手が当たっただけと聞いて「だよねーｗ」とか言いやがった
何の役にも立たんよ

301 ：

「喧嘩するほど仲が良いって言うじゃん！」

いや、喧嘩するのはやっぱり仲悪いんですよ。親見てたらホントそう思う。
言っちゃいけない暴言や暴力まで発展しても仲がいいからやってるとでも言うのかい？
離婚してないから仲が良いとは限らないんだよ。

302 ：

冷戦状態がずっと続いている
父親は母親がいなくなると居間に出てくる
ニートかよお前は

303 ：

小学生の弟にどれだけ悪影響か
分かってない。

304 ：

自分も小学生の時に父親が女と蒸発して離婚した時は衝撃でかすぎた
母親がショックと怒りでおかしくなったり名字が変わりボロアパートに引越、転校、環境が180度変わって性格も180度変わった

305 ：

>>303
絶対に影響出るよな。
今は何ともなくても大人になってから影響が顕著に出る人もいるからな…

306 ：

でも立派にやってる人もいる

とかいうレスが必ずニュース系の板だと付くんだよな

307 ：

家庭環境が歪んでると子供の人間性も歪む

308 ：

>>306
実際何事もなかったかのように振る舞ってる人が大半だからなあ。
20歳過ぎてまでトラウマ抱えてたり
影響で社会に出られないとかなってる人は
ツチノコレベルの希少種だし。
だからこそこういう親の下で育てられた人間は
人生が罰ゲームだと思って生きていくしかない。

309 ：

それがなあ・・人生の質が確実に落ちてるし少子化も進むと思うんだが
普通に働いてても子供持たないとかさ

310 ：

>>308
トラウマ抱えてる人は潜在的にかなりいると思う。
でも昔から日本は家庭のこと(特に両親)を少しでも悪く言うとボロクソに言われるから自分の中に抑えてるんだと思うよ。

311 ：

それでも仕事頑張っているけど真面目に話しても保身しか考えていない親がいるってのがやはり無理だわ
お前がどれだけ頑張ったかしらないが子供がどれだけ頑張ったかもわからないだろ
てめぇが一番可愛いならガキなんてつくるなよ糞ガキ
もう疲れた。なぜわからないんだよ

312 ：

何かあったら言え
何でも相談してね
と言っていた親戚連中にうちの両親の
毎日喧嘩状態のことを話したら
家庭のことは家庭で相談しろ
それは家族内で解決する問題だ
って言われた
親戚なんて所詮こんなもん

313 ：

１５０戸あるマンションの管理人をやってるおっさんだが、ここでも離婚が
増えてるね。最近は夫が妻に追い出されるケースが少なくないようだ。
離婚しても彼らは幸福そうには見えない。母親は必死で働いている。子は
鍵っ子となり、みな寂しそうだ。
先日、近くの公園で入居者の女子中学生が一人でタバコを吸ってたので、
注意がてら色々話した。幼いときから子供の前で夫婦喧嘩を繰り返され
辛い思いをしてきたようだ。子のことを思いやれない親の身勝手さがある
のは間違いなく、情けない話だよ。

314 ：

>>313続き
その時話したこと、
「長い人生いくらもがいてもいくら苦しんでもいくらあがいてもどうすることも出来ないことがあるんだよ。そんな時
はじっと耐えるしかない。嵐が去るまで、耐えて耐えて耐え抜くしかないんだよ。これは神様が下さった試練だと
思うしかない。じっと耐えていけばいつか必ず心の中に何かが見えてくる。それはけして悪いものではないよ。そ
れがどういうものかはその時のお楽しみだね。そんなこと信じられないと言うの？
これは口から出まかせを言ってるんじゃないよ。おじさんも若い時から同じような目にあってきて、体験したことな
んだよ。」
その子は困惑したような表情をして去っていった。○○ちゃん強く生きろよ。

315 ：

「あきらめろ。カエルの子はカエルなんだ。無駄な夢なんて見ずに現実的になれ。
もしお前が特別優秀なら特待生として無料で迎えてくれるとこも在ろうが
残念ながらお前は父と同じ凡人だそんな話は来ない。
奨学金を借りて大学行くのも辞めておけ。どうせ借金だけ残り無駄な事になる。
何度も言うがお前は凡人だ。身の丈にあった夢をみろ」

316 ：

>>259
>>314
もしや同じ人？

317 ：

悪いけど別人だよ。>>314だけど。でも>>259もいいこと言ってるね。

318 ：

そうでしたか

319 ：

母親と父親がついに離婚をするかもしれないお
昔からケンカの絶えない家庭だったけど、ケンカするほど仲がいいのかと思って
普通にやってきたつもりだったお
原因は父親の浮気だお
母親は「浮気程度別に謝ればいいじゃん」ってスタンスだったが
色々あったり、浮気相手にもまだ未練のある父親に耐えかねたらしいお
別に父親も母親も一人の人間だから幸せに生きるためならいいことなんだろうし
俺も数年で成人
離婚しても頑張ってる家庭だとか子供だとか（実際兄とは異父兄弟）いるわけだから
特になんでもないわけだが
あのケンカから解放されるかと思うとスッキリするが
かーちゃんも好きだったし嫌いだったけどとーちゃんも嫌いだったし好きだったからな
ちょっとさすがに混乱したからチラ裏すまないお
これからどうしようかお（　＾ω＾）

320 ：

ていうかもうどうでもいいから
朝からケンカするのだけはやめておくれお
俺これから出かけようと思ってたんだお・・・
お部屋から出れないお・・・（　＾ω＾）

321 ：

世のバカ親共！
せめて醜い夫婦喧嘩ぐらい子供の居ないところでやったらんかい！

322 ：

せっかくの休みに家族会議という名の醜い争いが始まって
一日潰された時の人生終わらせたい感たるや
しかもなんで強制参加なんだよ…都合のいい時だけ「家族でしょ」なんて言いやがって

323 ：

親が離婚する前にこのスレ来たかったわ…

324 ：

子供の目の前で喧嘩始めるのは子供のこと想ってないよなぁ…

子供がどういう気持ちになるか理解できないんだろうか？まぁできないから喧嘩するんだろうけど

325 ：

ピアノのある家庭によくある防音室を「夫婦喧嘩専用室」として設けたらどうか？
それがだめなら公園か屋根に上ってやれ！

326 ：

うちの親は小1の時からろくに話す事も無く喧嘩ばっかの両親だった
結局俺が19の時に離婚した
親父は自営で居酒屋やってて離婚寸前だった両親だけどわけあって俺、親父、母とパート一人で店を回してたんだけどその時に客と両親のどちらかが話す度に私たちは夫婦じゃないですから。
なんて話す両親が嫌で嫌で仕方なかった。
兄が二人いるけど皆仲良くも無いし
家族であって家族じゃないって感じだな
離婚の理由は父の浮気、母の宗教
まぁ、どっちもどっちだな

327 ：2012/11/01

喧嘩する＝活気がある
って信じ込んでる親多いよなあ
父親母親問わず
それって８９３の理論だぜ？
火事や祭り、喧嘩で騒ぐような
程度の低い人間だと宣言してるようなもんだ