喧嘩でタイソンに勝てる格闘家 4

1 ：2012/08/25 〜 最終レス ：2012/10/29

喧嘩でタイソンに勝てる格闘家3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1342010809/

2 ：

ホモの肛門は激臭

3 ：

ダサオローレンはRか

4 ：

　格闘界ケンカ列伝　データハウス社　P10~12
―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
　ボクシングが挙げられる事が多いんですが
畑山　俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
　　　　腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。
―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
　　なるのでは、どちらが厳しいでしょうか？
畑山　ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
　　　　なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。
　　　　体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
　　　　腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ（腕力）ないやつ、本当に多いですよ。
　　　　華奢じゃないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。

5 ：

タイソンは噛み付きあるからな

6 ：

バタービーンならタイソンに勝てるんちゃうか？

7 ：

バイソンなら余裕でしょ。
体格で上回るしあらゆる攻撃をよけてパンチできるし。
ヘッドバットも使えるし。

8 ：

謝罪まだか？

携帯自演（笑）
P2自演（笑）
ibisBrowserDX（NB）自演（笑）
ウィルコム（笑）

9 ：

カレリンとかなら勝てるんじゃねえの

10 ：

謝罪まだか？

携帯自演（笑）
P2自演（笑）
ibisBrowserDX（NB）自演（笑）
ウィルコム（笑）

11 ：

カレリンが喧嘩強いイメージが俺にはないなぁ
レスリングだし

12 ：

>>10
知恵遅れボクヲタは、恥ずかしくて自殺したらしいよｗ

13 ：

>>11　レスリングは喧嘩死ぬほど強いよ。
近づけば胴タックル出来るし
壁とか路上のアスファルトに叩きつけられたら終わりだしマウントポジションまで持ってくのにもいい
カレリンは喧嘩しないと思うけどなw

14 ：

>>6ﾋﾞｰﾝはあれで動きがｼｬｰﾌﾟだからな

15 ：

>>9ｶﾚﾘﾝなら打撃も破壊力ありそうだし高田いがいの総合の試合もっと見たかったな

16 ：

>>7大仁田の団体にいた奴だっけ？ｱﾆﾏﾙｳｫﾘｱｰの実の弟だっけ？

17 ：

喧嘩でタックル狙いに来る馬鹿はおらんかと

18 ：

タックル程喧嘩で強いもんもないぞ
柔道家がここ最近勝てないのも海外の奴がレスリング風の柔道やってくるから
組み技やってる奴でも苦戦する
これが素人となるとまず防げない上に持ち上げられて終わり

19 ：

喧嘩での組み技の例を挙げるよ
三角固めからのパウンド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17233066
腕十字
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676785
チョーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676749
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828317
特にチョークは決まったら勝ち決定だよ。
これはレスリングか総合の奴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343

20 ：

>>19
何故目を突かない？って突っ込まれてるコメント多数だが…

21 ：

ゴルドーがやってたから目付きって誰でも出来るみたいに思われてるのか。
あれは中井のタックルのタイミングも単調で徐々に分かってきたし体重差が凄すぎたからテイクダウン凌ぎながら目に入れるのが容易だっただけだよ。
自分の体が持ち上げられるのに目を付けるほど器用な奴なんておらんぞ。
それに下でガード取ってる相手の目を付くのは立ったままパンチで目を殴るよりはるかに難しい。

22 ：

タイソン、スラムから育ち荒んだ道に慣れ親しんできたやつだからな…
あんなのが襲いかかってきて対処できる奴は少なかろう。

23 ：

>>19
喧嘩じゃなくてルールありのファイト。

24 ：

>>20　簡単に喧嘩で目突けると思ってるの？
そもそも柔術とかてそういう噛み付き、目を含めたブラジルのストリートファイトで
出来たものだぞ？
タックル　マウント　バックからのチョークとかね
試しに喧嘩で組み技やってる奴に喧嘩売ってみな　なんも出来ないよ
>>23　いやルールなんかねえから。これがどう見たらルール有りに見えんだよ
ご都合主義はやめろ見苦しい
http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/
例えばこの動画の状態からどうやって目突くか言ってみろよ
素人の喧嘩したことないやつほど急所が全てだと思ってる
むしろ急所ありなら組み技のが尚更有利になる
押さえ込みながら出来るからな

25 ：

それと山口組の田岡さんは喧嘩で目をつついててらしいけど
ヘッドロックしながらやってたらしい

26 ：

KID・板垣（バキ作者）対談
板垣：どっかのクラブか何かじゃないですか？ミドル級の有名な選手ですよね。
KID：ええ、その人とやったのは面白かった。
−どんな感じだったんですか？
KID：いや、自分がクラブで遊んでて、後輩とかがやられちゃって、俺が出てって
　　「失礼な事したら、自分が謝りますから」って言ったら「あん？やんのか！」
　　　って話になって「いやいやいや、あなたもプロだしそういうのは良くないんじゃない
　　　ですか？」って言ったら…。
板垣：相手がプロボクサーって知ってたの？
KID:はい。応援もしてた選手ですよ(笑)
板垣：で、その後は？
KID：で、あっちがゴーンって。こっちが鼻をやられて。
板垣：ストレート？
KID：いや、頭突きを打って来て。
板垣：いきなり反則じゃない！リングでは使わない技だよ！！
KID：じゃ、しょうがねえなって。
板垣：で、どうしたの？
KID:とりあえず高速タックルを(笑)
−とりあえず高速タックル(笑)
KID:で、コンクリートに思い切り叩きつけてやって(笑)そっからマウントっすね。
　　で、中々打たれ強かったから、最後は落として。それが面白かった(笑)
板垣：リング上そのままですね。でも活字にもなってないのに伝わって来るんだよね。

27 ：

畑山？

28 ：

ま、タックルとかマウントはルールの中だけで生きてるもんだよ

29 ：

凶器使ったり噛みついたりしそうなキチガイ臭漂う奴と戦いたがる馬鹿は少ない

30 ：

>>28　生きてるもんだよ ｷﾘ
http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/
喧嘩動画見ろって　組み技やってる奴はほとんど相手テイクダウンしてなにもさせないまま勝ってる
何も言えねーのにいきなり結論かよ
タイソンですらテイクダウン取られてんのにアホか？
むしろマウントなんて喧嘩でやったら止めるやついないと死ぬぞ。
お前喧嘩したことないだろ？　総合やってるやつとかに喧嘩売ってみ？
大体>>26の例もあるのにどこにルールあんだよ

31 ：

>>28　実際俺柔道やってたけど喧嘩でほとんどの奴は胸ぐらか、
走って右ストレート打ってくる
そこに俺は両手刈りしてマウントとっていつも勝ってた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213
こんな感じだな
格闘技やってる奴は組み技の喧嘩での驚異を知ってる
柔道が路上で強いて言われる理由がまだ分からんみたいだな
軍隊格闘のコマンドサンボやシステマやクラヴマガでも組み技は必須な上に
マウント技術、タックルの練習も多くある
コマンドサンボは相手を壁に叩きつけてマウントとかもあるよ
まあ、レスリングやってる奴なら簡単に出来るだろうけど
ボクシングも強いと思うよ　

32 ：

木村政彦

33 ：

>>31
お前絶対に柔道やってないな
お前の文章にはおかしな所が２カ所ある
何処の事か解るかな？
知恵遅れボクヲタじゃあるまいし
ネットで経験者ぶるのはやめたまえ

34 ：

>>33　中高柔道部で今総合趣味でやってるけど？
ボクオタでもねえけど経験者が経験者て言って何が悪いんだよ？
マウントやタックルなめてるやつに物申しただけだ

35 ：

格板でこういう流れは寒いのを知らん新参が湧いてるのか

36 ：

>>34
ほほう
中高柔道部とな
それは立派だな
ちなみに黒帯は何処で取ったね？
試しに経験者でなきゃ知らんような試験の様子を語ってみなさい

37 ：

さあはったはった！
ダナヲである方に100ﾍﾟﾘｶ！
そうじゃない方に賭ける奴いるか！

38 ：

>>36　昇段審査の後に昇段試験がある。
筆記試験をやってから試合。
この試合は3人くらい勝てばおkてとこが多い
んで最後に形審査。
田舎だと3人勝てばおkとこが割と多いよ。
まあその3人とかは運なんだけどな

39 ：

>>38
筆記試験なんて無いよ馬鹿
あと何処で取ったかって聞いてるんだからその質問に答えろ

40 ：

>>39　お前バカじゃねえの？普通に地域によってはあるからな。
今は無いとこ多いけどな
おめえ質問してんだから敬語使えやボケ
何が答えろだアホ　答えてくださいお願いしますだろ？
どこで？俺は講道館。
お前偉そうだけど柔道経験者？　そんな偉そうなら大層つえーんだろうなオイ
>>お前の文章にはおかしな所が２カ所ある
言ってみろよ

41 ：

>>40
講道館で取ったとな
その答えを待ってたよ
ちなみに俺も講道館で黒帯取ったんだ
以下内容
前方回転受け身を左右一回ずつ
乱取り２本　※試合と違い審査員がいいと言うまで続ける形式 開始２秒で一本取られても開始線に戻って続行
ペアになって形審査 やるのは手技と腰技
手技をやったほうは腰技の受けをやる　※足技はやらない
最後合格者に対して書類提出の説明
試合の点数は捏造して良いから丁度１０点になるように
ただしふざけた大会名や対戦者に芸能人の名前とか書かないようにとのこと

42 ：

おお。お前も柔道家か。
俺の時の講道館は筆記試験もあったんだよ
今何歳？　俺今年で30だけども

43 ：

では最後の質問
講道館で黒帯取ったら送られてくるものが３つ有ります
さて何でしょうか？

44 ：

黒帯
液体なた豆茶体験版
腕時計のバネ棒外し体験キット

45 ：

即答できないって事は今頃ネットで検索してんのか
中高柔道部で今年３０て事は約１５年前か
もう一度言うけど筆記とかマジ無いから

46 ：

連レスしすぎて2時過ぎまで書き込めなかったわ
昇段証書と講道館館員証（カード）だろ
と黒帯か？
筆記はあるとこはあるよ
お前が知らないだけ
>>お前の文章にはおかしな所が２カ所ある
言ってみろよ

47 ：

>>46
黒帯が送られてくる訳無いだろアホかいな
個人によってサイズも違うし刺繍の色やメーカーの好みもあるだろ
顧問の先生が学校に営業来てるおっちゃんにまとめて注文するか
もしくは自分でミズノ、アディダス、九櫻を取り扱ってるスポーツ用品で買うのさ
もうこの話は止めだな
お前が経験者でないのは確定したから

48 ：

また嘘つきダサオローレンが暴れてるのか？
喧嘩売るだけ売ってまた逃げるのわかってるからやめとけ。
バカオローレンに無駄な時間使うだけ。

49 ：

>>47　何がやめだボケ
おめえ15年前の事正確に覚えてんのか？つか敬語使えっつたアホ　誰に向かってお前て言ってんだ泣かすぞ小僧
お前もっともそうな事言ってるけどよ、筆記試験があったことすら知らない
ただの素人なんだからこれ以上恥晒すなよ
お前が講道館にいたとか講道館の恥だわさっさと出てけよ。
>>お前の文章にはおかしな所が２カ所ある
言ってみろよ

50 ：

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/02(日) 12:01:53.83 ID:QNnhtHskO
>>31
お前絶対に柔道やってないな
お前の文章にはおかしな所が２カ所ある
何処の事か解るかな？
知恵遅れボクヲタじゃあるまいし
ネットで経験者ぶるのはやめたまえ
この口調からしてただのオタク。
間違いなく柔道経験者ではない
俺に指摘しておきながらその２つを言えないただのいちゃもんつけたいだけの喧嘩もしたことないアホ

51 ：

またこの流れになってきたよｗ

52 ：

オフで決着つけたら良いんじゃね？w

53 ：

この流れ・・・・どこかで見たことがあるッッ！！
まさかあの男が再びここに・・・・

54 ：

よく聞かれる話なんですけど、喧嘩に強いのと格闘技の試合で強いってのはぜんぜん別の話なんです。
だってそうでしょ？あれは舞台設定のされた「競技」です。きちんと決まったルールがあり、対戦相手も日時も事前に決められる。
選手はそこに向かって対策を練り、練習を積み、コンディションを合わせテンションと共に最高潮に高めていくわけです。
場所もリングという公平な場所です。不意打ちもありません。
しかし喧嘩は違います。ルールなんてないし、場所も広い所とは限らない。
狭い部屋の中とか、屋外だとしても回りに色んな障害物がある場合が多い。
刃物なしでやるにしても、そこらに有るものを振りかざして襲ったりするのはよくあることです。
それをレフェリーが仕切ってくれるわけでもない。
例えば酒場で突然喧嘩になったとしましょう。そうなると喧嘩慣れしたR相手だと格闘家でもアッと言う間にやられてしまうでしょう。
ビール瓶で殴られ椅子を叩きつけられて蹴られまくり半殺しに合った有名な空手家もいました。
そんなもんですよ、喧嘩は喧嘩に明け暮れている奴が強いんです。
体格云々は関係ありません。もともと喧嘩で名を馳せるようなのはいい体してますしね(笑) もちろん格闘技の素地も持ってますから。身体能力自体相当なものがありますよ。
何より殺る殺られるの中で生きてきてますから、肝がすわってる。
ただ、軍隊で実戦的な格闘をやっとる連中は強いです。あれらは相手を仕止める(R)事を想定して訓練してますからね。
ま、そこから流れてきた極道もかなり多いわけですがね(笑)
(山本集…画家:元極道、1996年週刊実話)

55 ：

自称柔道経験者のやりとりが面白い

56 ：

ダサオローレンがまた登場か

57 ：

タイマンだったら誰にも勝てねぇ

58 ：

>>54
確かに一理あるけど
＞ビール瓶で殴られ椅子を叩きつけられて蹴られまくり半殺しに合った有名な空手家もいました
　
こういうのはキリがないというか、こんなの有りなら誰でも負ける

59 ：

後ろからいきなりなら総合やキックのヘビー級のトップどころでも下手打つかもね。
前から睨み合いなら危機感が足りないかな。
大山総裁は常々逃げれる喧嘩は逃げたもん勝ちだと説いておられた。
自分が殺されそうになった時に先手を取って殺せなければ空手家じゃない、とも。

60 ：

あたりまえタイソン

61 ：

タイソンなんてボクシングの世界チャンピオンの前に喧嘩の世界チャンピオンみたいなもんだろ

62 ：

「やるか？じゃあ表出ろ」「おう！」「よし、かかってこい」「いくぜ！」こんなきれいな((笑))喧嘩なら言うことないが、
なかなかそんなフェアなもんにはならんわな。
だって喧嘩だもん。
いきなりガッと襲いかかられて冷静にさばく…あるいはそれ以上の気迫で立ちむかう…やるからには瞬間湯沸し器みたいな凶暴性もいる。
多くの喧嘩は先手必勝というしな。躊躇していたらアッというまにボコボコにされかねない。
ま、スポーツマン的な気質の格闘家には厳しいだろうな〜。
もちろんタイソンはその生い立ちから見ても気性から見ても、まあ最強に近いクラスだと思う。
不良とかなんとかそんな半端なもんじゃなかったみたいだし。
喧嘩になったらすげえ嬉しそうな顔で襲いかかるタイプだと思う。

63 ：

http://www.all-fight.com/fight/20090814_1224351245/
組み技も強いよね。
急な喧嘩でも組み付けば打撃の優位性無くなるしね
後ろから不意打ちとかならあれだけど
タイソンは間違いなく強いっしょ

64 ：

日本のアウトローで 素手の喧嘩でアリスター・オーフレイムに勝てる人はまず居ないな
Rが漁師にフルボコにされた事件あったし。

65 ：

ボクシングの試合中に相手の耳を噛み千切る男だからな
噛むんじゃなくて噛み（千切る）から怖い
ケンカだと更に何でもやりそうだな

66 ：

素手なら目ん玉えぐったり平気でやるだろ。|思いきり殴ったり…そういうのをためらわずやる奴は怖い。

67 ：

お前らタイソンを悪く言い過ぎだって！
タイソンが耳を噛みちぎったのも、ホリフィールドは反則で有名でホリフィールドが過去に噛んで失格になった事があるから、嫌味も含めての報復とあるぞｗ
タイソンって実はめっちゃいい奴らしいぞ。

68 ：

喧嘩最強目指すならまず坊主頭は基本だな

69 ：

>>67　タイソンがいいやつてのは有名だけど、カスダマトが後20年生きてたらと
思うと惜しくて仕方がない

70 ：

確かにその後は元のアウトローに変化したもんな

71 ：

タイソンが凶暴なのは不良って言うよりも心の病気、
躁鬱が激しくて陽気な時は面白黒人だけど切れた時は凶暴なゴリラになる

72 ：

心の病気が有ろうが無かろうが
切れたら耳も指もキンタマだって噛み千切るぜ

73 ：

ダマトに出会う前、ダマトが死んだ後のタイソンの荒れ方って文字で見る以上に酷かったらしいね
ダマトに貰ったボクシングの財産全部失ってまた王座に戻ってきたのは本物の格闘センスのなせる業

74 ：

タイソンならではの何かは失われていたけどな

75 ：

多分、失われてたんじゃなくて眠ってたんだと思うよ
ボクシングテクニックが通用しなくなると起きてくるというか。

76 ：

タイソンは糞強いよ。
タイソンが全盛期を過ぎた時の話、
それでもタイソンの対策はパワーとスタミナしかない。
と対戦相手はステロイドを選択する。
しかしステロイドを使用した結果、ダクラスは糖尿病のちに引退、ホリフィールドは心筋梗塞で死にかける、ルイスは男性ホルモン過多でハゲたり見た目がアリスター並に大幅に変わった。
これ全部主なステロイドの後遺症。
ちなみに勝ち方は全てスタミナ勝ち。
ステロイド相手にここまでやれた劣化タイソン。
ボクサーとしてはやっぱり凄い。
子供ん時から寝る以外、チャンピオンになるまでボクシングしかしてないからだからかもしれんけどね。

77 ：

>>73
ダマトはタイソンと出会う前は殆ど引退、趣味でボクシングを教えてる感じだった。
で凄い奴がいると言われ少年院に見に行った。
ただそう言われるのもいつもの事だから、付き合いがてら見学。
どうせいつもの、ただの悪ガキと思って見に行ったら、過去に世界チャンピオンを育て、悠々自適にのんびり過ごしていた老人ダマトが残りわずかな人生をかけてまで育てたいと思う程の今までに体験した事のない才能に出会った。
それがマイクタイソン。

78 ：

あの面構えだけで震えるわ

79 ：

他のボクサーは認めないけどタイソンは認める。
なんせマイクタイソンな訳だしな。
言い過ぎかもしれんけど格闘界じゃちょっとした神みたいなもんでしょ？ｗ

80 ：

>>64海の男は強いし気性荒いからな
サスケに出てた長野だっけありゃかなり強いと思う

81 ：

ただタイソンとはスケールが違うけどね。

82 ：

ちなみに13歳の時点で174CM80KGの筋肉団子だったらしい。

83 ：

小６の時170の84で筋肉やばかったらしいな

84 ：

六年のタイソンと喧嘩しても俺は負けるのか…

85 ：

うそつけ
13の時のタイソンは腕立て１３回しかできなかったんだよ
束麻呂に遊ばれて殺されるレベルだった
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm
タイソンは、シュラッグが短い腕から繰り出すパンチに必要な肩を造ってくれ、首の持久力も上がったと言う。
因みにタイソンが13歳の時、腹筋は50回もできず、腕立ても13回しか出来なかったが、徐々にトレーニングで能力を高め、
20歳になる頃には2時間以内に2,000回の腹筋を毎日こなすようになった。

86 ：

何にたいしての嘘つけなんだよ？
タイソンが12歳で170の84キロあったのはマジだよ
筋持久力がなかっただけ

87 ：

小学生のタイソンなら勝てるかもな。
どんな小学生でもよく考えたら負ける気がしない。

88 ：

筋肉団子で腕立て１３回しかできないってどういうことだよ
ただのデブってことじゃねえか

89 ：

腕立て伏せ 毎日500に
腹筋 毎日2000ってどんな次元だろう。
俺が部活してた時の全盛期で腕立て伏せ150位で腹筋は細かったからいくらでも出来そうで限界を感じた事はないが、覚えてる範囲で300とか
ただし今はその半分もキツイからタイソンの数字に同じ人間として驚くしかない状況なんだが

90 ：

>>88 知るかよ。兄弟子のホセ・トーレスによればタイソンはカス・ダマトと初めて会った12歳時に身長は5フィート7インチ（約170cm）・体重は186ポンド（約84kg）あり筋肉の塊だったという。
トーレスはその後当時を振り返りこう語っている。
「9歳から12歳の間に、51回も逮捕されたということに驚き、それ以上にタイソンの才能にビックリした。こんな子がいるのか、という程のスピードだった。
彼が世界チャンピオンになることを疑う人なんていなかった。でも、当時からカスの家の外で、しょっちゅう問題を起こしていた」。
カス・ダマトは12歳のタイソンの練習を初めて見せられた際、そのリング上でのパフォーマンスにタイソンがまだ12歳であることに信じられない様子だったという。
ダマトの友人でもあった作家ピート・ハミルはその後、13歳のタイソンを初めて見た時の印象をこう語っている。「信じられないようなパンチ力だったよ。それにあのスピード。
正にダイヤモンドの原石だった。でもマイクには拭い去れない影みたいなものが感じられた。いつも悲しそうにしてるんだ。話し掛けても、決してこちらの目を見ようとしない」。

91 ：

>>87　絶対勝てない
小６でそもそもブルックリンのスラム街で喧嘩で有名なタイソンだぞ

92 ：

１７０で８０キロ筋肉の塊で喧嘩慣れしてたら年齢に関係なく格闘技経験者でも不覚とるわ
普通は体が出来てないから大人には勝てないってだけ
周りにいなかったか？厨１で高１に勝っちゃう奴
一人だけそんなの周りにいたっけな

93 ：

オランダ、サモア系は実力関係無く気性が荒い格闘家やsラ上がりの格闘家が多い気がする

94 ：

いやいやお前ら、いくらタイソンでも小学生だよ。
小学生！
さずがに小学生には負けないわ

95 ：

>>93
オランダはともかくサモア系はハントやマイティ・モーみたいな
ナチュラル力持ちが多いイメージ

96 ：

中学時代、タメに野球部の奴で176．75
先輩で、柔道178.90 握力70、この二人には日体大の体育教師がビビってたな
今現在二人は魔裟斗、kidにケンカ勝てるかな？
アリスターには秒殺だけど

97 ：

タメの奴なら魔裟斗にもKIDにも負ける。
先輩なら魔裟斗には勝てるかも　KIDは無理
日本ミドルの保住がなにも出来ず負けたからな

98 ：

KIDは180センチ90キロ時代の横井をしてパンチ力と組んだ時の力でほぼ互角のうえに
同じ体格なら勝てる気がしないと言わしめたバケモンですから

99 ：

タイソンの話は元の話がどんどんでかくなっていって伝説化してる匂いがする
過去に一時代築いた選手って往々にしてその傾向があるし
タイソンは特に顕著。まー弱くはないだろうけど、実際やらせたらどうかねえ
そこまですごくなかったんじゃないの。

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