日本の格闘技はなぜ衰退したのかPart4

1 ：2012/10/21 〜 最終レス ：2012/10/29

引き続き日本の格闘技はなぜ衰退したのか
そして人気回復のためには何が必要なのか
現状を踏まえつつ語ってください。
日本の格闘技はなぜ衰退したのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1313794087/
日本の格闘技はなぜ衰退したのかPart2
http://kohada.2ch.net/read.cgi/k1/1323524436

2 ：

前スレ
日本の格闘技はなぜ衰退したのかPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1347086601/

3 ：

>>1
衰退乙

4 ：

イベントとしての、というか金儲けとしての格闘技はしばらく諦めろ
スポーツとして普及させることからやり直せ

5 ：

国内にメジャーもアマ化も特に期待してない人間だな俺は
ＵＦＣがあればいい
それだけじゃ少し寂しいんで国内にも多少、中規模団体があればよろし
つまり今の状態がずっと維持されれば満足よ

6 ：

今考えたらヘボいんだろうけど、やっぱPRIDEは面白かったな
でももうどんな興行もR絡みだから日本発信の格闘技は見る気しないわ

7 ：

あれだ、金ヅル失ったやーさん達が自分達でやりゃいいんだよ。主催者・出場者：俺たちって感じで。
入場時に前科とか紹介されて。試合も金的目潰し何でもアリで。
時々死んじゃうヤツとか出るけどまあ一応担架で運び出してその後の処理は慣れたもんで。
ついでに組同士の抗争もそこで済まして。

8 ：

ＵＦＣ、ベラトール以外の海外ＭＭＡ団体も見るようになったから、国内はどうでもいいわ…

9 ：

ここまできたらノアと競争だ

10 ：

結局
昔ながらの
大相撲プロボクシングプロレスの
3つしか残らんってことやな
一周回って元に戻ったな

11 ：

強者幹部逮捕記念age

12 ：

アテネ五輪以前から吉田沙保里のファンだった俺はプロ格闘技がなくなっても構わないな。

13 ：

>>10
その三つも衰退基調なのは変わらないけどな。
組織は残ってても人気面はかつての全盛期とは比べるべくもない。
今はプロスポーツはどこも不景気だよ。

14 ：

パトカーに追われ、バイク盗んで逮捕＝奈良
　　　2008.12.05　読売新聞
　パトカーの追跡を逃れようとミニバイクを盗んだとして、奈良署などは４日、住居不定、職業不詳酒井誠容疑者（３７）を窃盗容疑で現行犯逮捕した。
　発表では、酒井容疑者は同日午前１０時３０分頃、天理市楢町の市道に止めた同市内の無職女性（７６）所有のミニバイクを盗んだ疑い。
　酒井容疑者は同１０時頃、奈良市高樋町の市道で車を運転中、一時停止違反の疑いで、パトカーに追われていた。約１・５キロ南でエンストしたため、道路脇に止めてあった軽トラック２台に次々と乗り移ったが、脱輪するなどした。
　その後、近くにあったミニバイクを盗んだが、転倒したところを取り押さえられたという。

15 ：

警官に漏えい唆した疑い　大阪、手配の男逮捕
　　　2012.04.11　共同通信
　大阪府警の捜査情報漏えい事件で、西淀川署の元巡査部長（４０）＝懲戒免職＝に捜査情報を漏らすよう求めたとして、府警が地方公務員法違反（唆し）の疑いで指名手配して
いた酒井誠（さかい・まこと）容疑者（４０）を逮捕していたことが１１日、府警への取材で分かった。逮捕は３月２８日。
　捜査関係者によると、酒井容疑者は暴力団関係者の元会社役員（４２）＝同法違反容疑で指名手配＝と共謀し、元巡査部長が捜査車両に関する情報を漏らすのを唆したとされる。
　府警は昨年１１月、同法（守秘義務）違反容疑などで元巡査部長を逮捕。元役員側から金品を受け取ったとして収賄容疑でも追送検したが、ことし１月、大阪地検がいずれの容疑についても嫌疑不十分で不起訴とした。
　府警によると、酒井容疑者は元役員の会社事務所に出入りしていた。同容疑者は手配後、行方不明になっていたが、奈良市内で見つかった。

16 ：

人類は衰退しました

17 ：

格闘技業界がどうしようもないクズの集まりだったから
選手も取り巻きもマスコミもオタ（ﾌｧﾝ）も全部DQNだった。
おまけにバックは893。正常な人間がこんな異常世界と付き合えるわけがない。
テレビ局もスポンサーも、皆、嫌々格闘技を持ち上げてたのよ。

18 ：

スポーツや芸能にRが絡むのはどんなものでも常識では有るが
せめて各芸能事務所や相撲界やボクシング界みたいに”表向き”はクリーンな顔は維持しとかないとな
「暴力団は排除します！」って言ってさ、まあバレバレでは有るのだがｗ
そこんとこは格闘技界はあからさま過ぎるのが良くない

19 ：

衰退したのはR絡みのメジャー興行だけだし、草の根ではアマ修とか広まってるから
俺は現状の方が良いと思うね。格闘技で成功するならアメリカ渡って認められるしかない、って状況の方が理想的。
その方が選手もファンも本物指向になるでしょ。
またプロレスラーが朝鮮R引き連れて、ぬるい半プロレスの国内興行やるくらいなら、もう日本の団体は死滅したままの方がいいよ。

20 ：

全く同感
敷居は高くていいいくらいだなこれからは
どうせテレビでやったとこで中身はエセ格闘技なくらいなら
テレビはもう捨てて、国内の中小団体を応援した方がはるかにマシだ

21 ：

ボクシングも階級とか増えて世界チャンピオンは増えたけど、辰吉とかが全盛の頃に比べると全然一般人気無くなったよな。
相撲も知名度あるのって、白鳳ぐらいじゃないか。プロレスに至っては長州とか天竜で時が止まってるだろ。

22 ：

相撲は日本人の上位力士が
めっきり減っちゃったってのもあるやろうなぁ
ウインブルドン現象やな相撲

23 ：

>>19
これからはボクシングも
そういう感じになっていくのかもしれんなぁ
アメリカのラスベガスで
ファイトマネー勝者大取りのスーパーファイトやるのが最終目標みたいな
野球もそうやしな
アメリカ志向

24 ：

>>19
同意
日本でテレビついたら格闘家が勘違いして主催者に甘えるだけだからなくていいよ
まあ未だに大晦日格闘技あるらしいけど　
世界が世界が言ってるやつに限ってアメリカに行かないで日本やアジアに引きこもってる

25 ：

>>21
結局、人の目を集めるのはジャンルより人なんだろ。
90年代移行でもボクシングの辰吉、F1のセナ、相撲の若貴、Jリーグのカズ、ゴルフの石川遼などと
そのジャンルが盛り上がるときは必ず人々の興味を引く人物がいるからな。
格闘技ブームの時はPRIDEもK1も役者が揃ってたもん。
今の川尻や青木、自演乙とかじゃあ一般人は興味を持たないよなぁ。

26 ：

ゴルフの石川遼は、ゴル板で絶賛フルボッコだけどね。

27 ：

結局サーカス興行だから飽きられたらそれで終わりってことだな
総合格闘技のチャンピオンなんて世間的には何の価値もないし仕方がないな。
大食いチャンピオン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＰＲＩＤＥ王者

28 ：

ドリームェ・・・

29 ：

大晦日に試合する金があるなら、未払いの選手達に払ってやれよ

30 ：

ＤＲＥＡＭまだ大晦日やる気か…

31 ：

関東連合と関わりの深い高谷ってまだフェザー級王者だったんだｗ
去年もそうだけど大晦日のニコニコ生放送って何需要なんだよ

32 ：

大晦日は
IGFとDREAMの興行戦争やな
日本の二大陣営による
大戦争やで

33 ：

>>19
国内市場は必要だろ。今UFCに挑戦してる選手だってブーム期の生き残りだし。
選手育成という意味でも目標になるメジャーイベントは必要。
そこにサップとか曙とか多少水っぽいカードが混じってたとしても、そりゃ必要悪だよ。

34 ：

岡見とかメジャー経由せずＵＦＣ行ったけどな
俺も３３みたいに思ってた時期もあったが今は特に必要ないと感じてる

35 ：

ズッファ首脳陣はスパイク時代の2倍の視聴者数を予想！
Dana White Predicts Double the Viewers for Ultimate Fighter on FX
http://www.mmaweekly.com/dana-white-predicts-double-the-viewers-for-tuf-on-fx
現実はこれ↓ｗ
TUF10 300万
TUF11 165万
TUF12 174万
TUF13 130万
ＴUF14 150万
TUF15　100万←放送局をスパイクから平均視聴者数が高い（2倍）のＦＸへ移動のため関係者は300万を予想ｗ
TUF16　エピソード1　94万
TUF16　エピソード2　87万
TUF16　エピソード3　77万
TUF16　エピソード4　110万
TUF16　エピソード5　62万　←　過去最低を記録
TUF16　エピソード6　81万
注意　スパイクでは既に裏番組でUFCの放送はしてない

36 ：

目が覚めたなら格通買ってそんな世界が続くと思ってた
マニア的には少し足りない歪んだ視界から見てたターザンコラム
何度目の記事で打ち明けた不払いのように
経営酢っぱいままで出掛けたら
近付いてくぼくらヤオ興行 淡い夢を見せてあげよう
たまにはいいことあるかも
ご褒美にはステロイド 甘い夢を見れたら
それがすべてだなんて笑ってみよう

37 ：

岡見だってPRIDEのTHE BEST出身だぞ。
国内メジャー不要といっても選手を扶養できる大会が無ければ
選手は競技を続けるのは難しいぞ。

38 ：

UFCで活躍してもニュースにまったくならない
これはきつい
せめてスポーツニュースにならないと

39 ：

日本で活躍しても、その局のニュースでしか取り上げられないじゃん

40 ：

スポーツニュースや新聞で報道されるにはやはり世間一般からキチンとした競技として
認められたモノじゃ無ければ無理だよ。だから現行のシステムのままじゃあ無理
そういうのを名誉に感じる人がアマチュア競技化を唱えていると思うけど、
プロ格闘技だけを純粋に楽しみたいだけのファンが多数派だと思う
だからニュースになんかならなくても別に良いんじゃ無いかな？

41 ：

ニュースになるのは格闘家の事件だけ
イメージは悪くなるばかりでスポンサーも集まらない

42 ：

格闘家ども
お前らもっと自分でチケット売ってこいよw

43 ：

アウサイの奴らは売りまくってるぞｗ
プロ格闘家は全くだが

44 ：

ベストはメジャーじゃないし、別にその団体に依存してたわけじゃない
せめて修斗、ＤＥＥＰ規模の大会があれば充分救いになる選手にとって
メジャー興行はもう古い色々な意味で
メジャーメジャーホントに思ってるファンはＵＦＣや海外団体に目がとっくに行ってる

45 ：

つーか、国内中小規模の団体だって、ほとんどメジャーイベントのブームのおかげでできた団体だし
そもそも道場自体がメジャーイベントの人気のおかげで次々に出来て練習生が集まってる訳で。
一般人の目につく場がなければそもそも若者や子供が格闘技始めるきっかけもなくなる。
今まではブーム期の選手が中小団体に降りてきて多少活況だったかもしれないが、それももう頭打ちで縮小傾向な訳でしょ？
このままじゃ海外目指す選手が育つ環境そのものも衰退しちゃうよ。

46 ：

PRIDEが無ければベストも存在しなかっただろう。
結局今の選手もバブルの残滓みたいなもんだし。
これから5年後にメジャー、UFCで活躍できる、
いや参戦できる選手がでてこないようなら必要でしたという話だな。

47 ：

今あるのもメジャーがあったおかげって論理はよく分かる（実際そういう側面はあっただろうから）
ただ団体単位でいえば修斗なんかはむしろメジャー団体が邪魔だったわけで
修斗がテレビはくっつかなくてももっと隆盛を誇っただろう
で身の丈に合った（？）ファイトマネーを一部の選手は手にしてただろうから
絶対にテレビ格闘技が必要だったのかどうか
少なくとも今後に於いてはそういう望みはあまり持たない方が健全かもな（これは色々な意味でだな）

48 ：

目指す場所がないっていうのは単純に厳しいでしょ。
日本サッカーのレベルが上がったのもJリーグが出来てからだし
その前から海外目指した社会人や学生選手もいたけど、プロ化以前と以後じゃレベルの差は歴然。
どうせ本場は海外だから日本の国内メジャー興行なんかいらんという意見はいかにもマニアっぽいけど
それはプレミアやリーガが本場だからJなんかいらん。学生はサッカーやりたきゃ最初から海外な。でなきゃ俺は認めないから。
と言ってるのに等しい。

49 ：

Jリーグ発足でサッカーのレベルは上がったが、
今の日本格闘技はJ2からJFLレベルになりかけているからな。
ホップしかないようだと、UFCにジャンプは難しいな。
ゼロからUSAのメガジムで練習するなら話は違うだろうが。

50 ：

だから今までと今後は違うんだよ色々と
「目標とする団体」足りえるものを作れるの？って疑問だよそもそも
今ある団体でいえば、修斗からＵＦＣへ、って思う選手がいてもいいわけだろ全然

51 ：

そもそも修斗王者って肩書きだけでUFCにいける選手ってどれだけいるの？
修斗出身でUFCと契約した選手は、多くが国内メジャーイベント通過してたはずだけど。
国内外で名前を売る場と言う意味でも一般人の目に入るメジャー興行は必要だと思うが。
なぜそこまでやっきになって国内市場を盛り下げたいのかよくわからん。

52 ：

盛り下げたいんじゃないんだよｗ　現実を見てるだけ
簡単にいえば時代が違うの
メジャーがプライド（日本）からＵＦＣ（アメリカ）に移ったんだからさ
（当時のＵＦＣもプライドとそんな遜色なかったかもだが）
だって奇跡的に今これから日本でメジャー系誕生して内容も頑張ったとこでＯＦＣ並みだぞ
それで満足の人と「なんだかなぁ〜」って拍子抜けする人とで分かれるだろうな

53 ：

思えば修斗チャンピオンをルミナはとってないが、
宇野、ハンセン、五味、ビトーで争っていたころは
世界チャンピオンだと説得力があったんだよな。
今や単なる全日本選手権どころか、登竜門クラスだからな。

54 ：

ＯＦＣとかアジアの大会がＪ１になればいいんじゃないの。
仮に朴が１０歳若くて、防衛重ねれば未来あるでしょ。
まあ朴は国内メジャーにも出てた時代の選手だけど。
国内のテレビ格闘技の復活やドンキのようなパトロンの個人興業は非現実的だなあ。

55 ：

メジャー興行って言ってもなあ。年末のDREAMだってテレビはつかないでしょ。
集まってる面子だってブーム末期のオッサンばかりだし。
テレビついてた頃から給料未払いなのに、今さらDREAMだから榊原だからメジャーイベントとか言われても。
一般のライト層の視界にすらろくに入らないだろう。

56 ：

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/18(火) 13:31:14.44 ID:tfcZN41f0
>>52
俺高校生だけどアウトサイダーから入って今ではUFC毎回録画してるよ
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/21(金) 18:57:02.14 ID:khKDdcQV0
>>57
今はアウサイから総合入る人多いみたいね
俺のジムも若い子結構いるけど
WOWOWのUFCとレンタルのアウサイがあればテレビ格闘技はいらないだろ
マサト見たさに会場来てた奴なんてすぐ居なくなるだろうし

57 ：

・デュエルモンスターズ
・マジック・ザ・ギャザリング
・デュエル・マスターズ
・ポケモン・カードゲーム
・新日本プロレス・カードゲーム

58 ：

>>57
一個だけ変なのがあるなｗ

59 ：

年末の格闘技だって面白かったのは2005年位までだったな
翌年はフジに打ち切られるし、ヌル山事件でスポンサー離れるし

60 ：

急に伸びなくなったな
前スレはキモい奴の自演だったんだな
競技競技言ってた奴

61 ：

修斗が日本のMMA界を完全統一してくれたら
プロもアマも競技化は実現出来るはず
頑張れ修斗！

62 ：

>>57
デュエマスは消防でやめたけど、DMは工房まで集めてたわｗ
トレカは10代で卒業するイメージ。消防、厨房のファンがいれば売れると思う

63 ：

修斗じゃどインディー止まりだろw

64 ：

ホントだ競技厨が消えたｗ

65 ：

だって一見もっともな事を言ってるようでも競技化なんて絵に書いた餅だもの。
国際的に統一されたコミッションもルールもないまま競技化だ！なんて言っても今ある修斗とパンクラス程度に落ち着くだけだよ。
アマに関してはアマ修があるし、空手柔道ボクシングその他の既存武道が総合のアマを担ってるようなもん。
今さら無理矢理に変則レスリングみたいなの提唱したところで広まるわけない。

66 ：

競技厨の自演が始まります

67 ：

ヌル山事件でスポンサー離れるし
狂信的なヲタのせいだろ

68 ：

>>65
サブミッションレスリング+寸止めパウンド肘だと差別化が困難だし
今以上に世間のイメージはプロレスとの境界が曖昧
ガチに近いＭＭＡの練習ならまともな親は絶対子どもにはやらせない
つまりは自分で稼げる２０代前後まではまともな選手が集まらない
それまでに育ってる打撃寝技のエリートがプロ目指すとして修斗大道塾パンのどれかだろうな
競技化はおよそ絵に描いた餅

69 ：

＞空手柔道ボクシングその他の既存武道が総合のアマを担ってるようなもん。
つまり、こういう事だよな
競技厨はそんな心配するなってことだ

70 ：

競技化うんぬんの話はもう充分だろうよ
とりあえずは

71 ：

なんか何年も前からずっと同じ奴がずっと同じこと言ってるよな＞競技とか云々

72 ：

競技にして子供のころからやるってのもどうなんだ？
仮にそれが成功すると、かえって間口が狭くなるんじゃないか。
学校の部活でやってるようなスポーツだと、子供のうちから始めてないと
一流にはなれない。
逆に格闘技だと、二十歳くらいから本気で初めてもうまくいけば一流になれる。
柔道やレスリングを部活でやってた奴はさすがに有利だが、大学生から柔術初めても
アマ修斗でそいつらに勝てる可能性がある。総合専門のトップアマが増えると、
大人が始められる、色々なスポーツから転向してくる、そういう楽しさが無くなっちゃうんじゃないか？

73 ：

＞空手柔道ボクシングその他の既存武道が総合のアマを担ってるようなもん。
でもそれってＵＦＣやＰＲＩＤＥのようなメジャーイベントがあるという前提がなければ成り立たないんじゃ？
結局は金になるから他競技から転向してくるわけで、今の金にならないJMMAにわざわざ転向するくらいなら大学・高校のコーチとかサラリーマンになったほうがよっぽど稼げるぞ。
石井みたいな物好き以外こないんじゃないか？

74 ：

金を生むメジャーイベントはどうしたって８９○やマフィアと切り離せないってばよ
日本だけじゃなく世界中どこでも
海外が違うのはルーツとシンパの根が至る所に張り巡らされて把握も摘発も完全には出来ないしする気もない
日本みたいな平和な暴対条例が幅効かせられるとこじゃ歴史の浅いＭＭＡを健全にメジャー化なんて無理
だからオリンピックレベルの格闘技経験者はみんなサラリーマンかコーチか公務員を選ぶ
そっちのが健全だろ　
別にＭＭＡチャンプなんぞ目指さなくても十分強いことは周りも知ってるわけで

75 ：

＞空手柔道ボクシングその他の既存武道が総合のアマを担ってるようなもん。
バブル時代の感覚から抜けきれない人の典型的な意見ですね。
今の稼げない総合格闘技にそんなに転向してくるわけないでしょうに。
本当に好きな人、例え稼げなくてもｍｍａをどうしてもやりたいという人しかこないでしょう。
プライド、ヒーローズがあった頃とは状況が違うということを認識しなさい。

76 ：

プロレスや総合は競技じゃないんだから、他競技からの転向組を
受け入れないとイベントのメンツを確保出来ないよな
所詮イベントなんだから競技人口とかどうでもいいから。
メンツさえ集められればそれで良いよね

77 ：

>>71
頭が悪いから一度、競技化という言葉が気に入ったら、それから離れなれないんだろな。

78 ：

競技化は現状では無理だろうから今後もガRプロレス路線でいくしかないですね。

79 ：

競技の定義が人それぞれ過ぎて、まとまりようもないしな

80 ：

一部の選手には負けたらボーナスが出たPRIDEはガRですら無かったけどなｗ
そうなるとプロレスと特に変わらないイベントって事だな
競技になんてなれるはずがねえな

81 ：

>>75
でも、UFCとかまさにそんな感じなんだよ

82 ：

>>80
八百長はボクシングはおろか、野球やサッカーですらどこかの国々で有るわけで
それでプロレスと一緒とか、競技ではないって事にはならんと思う
まず前提が違うでしょ

83 ：

>>81
ＵＦＣはかせげるから、稼げない日本の総合格闘技とは全然違うよ。
>>82
まず前提として違うのはＰＲＩＤＥは運営主導で八百長が行われていたという事。
本来不正を取り締まらなけれならない人達が八百長を扇動していたというのが大問題

84 ：

今のボクシングやプロレス見てたらわかると思うけど
あんなの好きな奴しかやらないよ
確かに人気選手が出たときは一時的に増えるかもしれないけど
あくまで一時的なものでしかない
それに例えばプロレスと格闘技が別物だったとして(というか別モノなんだが)
そんなの趣味の問題ってだけで、格闘技がサッカーや野球みたいになれるとでも思ってんの？
こんなえぐいものを小学生とかにやらせたりとかできるとでも思ってんの？
競技であっても世間の認識はボクシングやプロレスと一緒ってことだよ
何が野球だ、サッカーだ
子供にすりこんで人気復興みたいな馬鹿しんで

85 ：

ボクシングや柔道やレスリングの成功者は世間からアスリートとして賞賛されるから競技認識が高いよな
総合の選手なんて無視されるっていうか寧ろ厄介者扱いされるよな。アウトサイダーのイメージ
まあ競技じゃないわな
プロレス同類のヤオイベントとして満足するしかないよ

86 ：

サッカーのクラブワールドカップみたいなのできんのかな。
ワールドチャンピオンズ・チャンピオンシップとか言って。
とりま日本国内だけでもやってみればイベント性も高まると思うんだが。

87 ：

それさえもヤオイベント扱いされて世間からは無視されるよ
競技と思われない以上仕方が無いな

88 ：

>>87
思われるだけなら思われてもいいんだよ。
総合格闘技で盛り上がる真面目な大会が大々的に開催されて、テレビ放映されれば。
もう一度興奮を味わいたいっていう1ファンの望みさ。
地道な活動をしている団体にもチャンスがあってほしいっていう願望もあるしね。

89 ：

競技競技言ってるやつって荒らしだろ

90 ：

プロ興行は絶賛人気降下中、アマも普及の目処なんてまるで立たない。
この状況下で間をすっ飛ばして「テレビ放映だけでも」って虫のいい話でしかないね
世間から無視されたらテレビ放映なんて有り得ないでしょ

91 ：

プロレスもそうだけど格闘技興行なんて、ちょっとアングラな雰囲気があるくらいで調度良いんだよ。
そのアングラ感や危険な香りみたいなのも格闘技興行の面白さの一つよ。

92 ：

アングラ感を楽しむのはマニアの真髄でも有るのだが
それだけでは選手が稼げなくて可哀想だろ
サッカーや野球みたいなメジャースポーツですら目立たない選手のポジションってかなりヤバイんだし
アングラ感は漂ってても良いけど上の選手には日の当たる環境が欲しい
今はすべての選手が地の底に沈んでる感じだよな

93 ：

要するにUFCが有れば良いんだよ
TV放送もアメリカのFOXは放映権料が物凄いし
ブラジルのGlaboではやることなすこと高視聴率
トップ選手は数億円稼いで、ナイキとグローバル契約もしてる
13歳からMMAを始めてる若い王者候補も出て来た
賭けの対象にもなってる訳で、世間からはガチのイベントとして認識されている
競技うんぬんは人それぞれの捉え方次第かな

94 ：

メジャー路線のビジネスモデルはもうＵＦＣの一人勝ち
日本で地上波放送のあるメジャー大会が開ける望みはほぼゼロ
だったらＵＦＣ見るわってのが現実的な選択だよな
見てる分自分がやる分にはＭＭＡは面白いが小さい子どもに習わせるとしたらやっぱり空手か柔道が多いでしょ普通は。キッズＭＭＡとかいらない別に

95 ：

数年前の日本がそうだったように、華やかで威勢のいい話はブームの時には付き物だよな（笑）
今も昔もそれだけを見て成功したと思ってしまう近視眼の輩の多いこと多いこと。>>93みたいなね
継続性こそが大事だろうにｗ

96 ：

ブームが去った後の継続性を考えると下地からの認識拡大が大事
だからこそのアマ競技化願望なのにな
否定するファンが多数派みたいだな。業界の将来は暗い

97 ：

>>94
今のUFCはブームの時期じゃないだろ
むしろ継続性をめっちゃ大事にしてるよ
俺は別にアマ競技化を否定してる訳でもないし

98 ：

>>94
ベラトールも上がり目かなり有ると思う
バイアコムがついて資金面はUFC以上になるかもしれないし
スパイクTVも運営してるところだから、
ケーブルだけど来年からのスパイク放送も安泰だろう

99 ：

あ、>>97は>>94じゃなくて>>95へのレスね

100 ：

>>92
アングラ感やサブカル感があっても別にビジネスとして成り立たないわけでは無いよ。
例えば90年代の新日プロレスとか良い例じゃん、あの当時だってワールドプロレスは
深夜枠でしか放送してなく、すでにプロレス＝一部のプヲタの娯楽だったけど
それでも東京ドームをはじめ大会場での興行を毎回満員にしてたしな。
例えゴールデンやら大晦日の放送じゃなく深夜枠の放送でも
常に話題を提供し続けて興味を持たせ続ければビジネスが成り立つ程度の集客は出来るはずなんだよな。

101 ：

なぜ日本で格闘技ブームがオワコンになってしまったのか みんな飽きるの早すぎだろ | 衒学News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1313.html

102 ：

その肝心のUFCも明らかに下降線だもんな

103 ：

TV大会の視聴率は軒並みいいはずだが

104 ：

日本の格闘技のスレなわけだが・・・
そもそもUFCとか海外のMMAっつったってみんなどうやってみてんだ？

105 ：

年末にまた再集結するというDREAMの顔ぶれが、またぞろ川尻とか高谷とか北岡とか…
いい加減、ピーク過ぎた30代の同じ面子でやるより、堀口とか若手が稼げる場を作って欲しいんだが。

106 ：

＞＞空手柔道ボクシングその他の既存武道が総合のアマを担ってるようなもん。
６５のレスの主旨は、メジャー興行云々の話じゃないのに誤解してるの多いのな
「ＭＭＡは他の格闘技の寄せ集めみたいなものだから、他の格闘技を経験していれば足りない部分を補い参戦しやすい」って意味だろ
論点が違う

107 ：

確かにスレタイ読めない奴が多いわｗ
「日本の格闘技」に対して議論を重ねなきゃならんはずなのに
UFCが〜とかブラジルでは〜とかに話が流れてしまうってのはな（笑）
百歩譲っても流れてまた日本の方の話題に戻って欲しいね。流れっぱなしはイヤだｗ
「海外良ければそれで良し！」って考えは困る

108 ：

とりあえずUFCの話題を出しとけという風潮

109 ：

日本人の格闘技観として「武道」がどこかに刷り込まれてるからだろ
エンターテイメントとしての総合格闘技は一般人からはプロレスの亜種にしか見えん
プロレスが廃れたように「総合」も廃れるのは当然の流れだと思うがな

110 ：

＞要するにUFCが有れば良いんだよ
＞TV放送もアメリカのFOXは放映権料が物凄いし
＞ブラジルのGlaboではやることなすこと高視聴率
＞トップ選手は数億円稼いで、ナイキとグローバル契約もしてる
＞13歳からMMAを始めてる若い王者候補も出て来た
＞賭けの対象にもなってる訳で、世間からはガチのイベントとして認識されている
＞競技うんぬんは人それぞれの捉え方次第かな
こういう奴が特に困るな。海外スレ行けってのｗ
このUFCの現状に対して日本の過去とそれに対する反省と今後の方向性は？的な話が欲しい
「要するにUFCが有れば良いんだよ」
はこのスレでは聞きたくない

111 ：

一つ聞きたいことだが
ここでテレビ放映願ってる人らって、例えば今現在ＵＦＣ見てる見てない？

112 ：

>>107
>>110
でも日本の格闘技限定で、競技うんぬんの話されても訳分からんし

113 ：

>>111
俺はWOWOWとサムライに入ってる
ゆえに地上波は別に無くてもいい

114 ：

マニアは競技化というが、じゃあ修斗やパンクラスは競技じゃないのかと問いたい。
競技化しなかったのが衰退の理由だと言うなら、なぜこれらの一応競技化してる団体は人気が出てないのか。
この二つがメジャーにならない替わりに潰れもせず20年やってきたってことは
要するに総合格闘技という競技の適正規模っていうのはこれくらいってことだろ。
野球とかサッカーみたいになってないから格闘技は競技じゃないとか、それはあまりにも無理がないか。

115 ：

好きな奴は修斗だろうとパンクラスだろうとそれこそアマの手売りチケット興行だろうと見に行く
サムライは見れないけどＷＯＷＯＷは契約してる
個人的にはそれで十分　　
地上波がなくなって困ってるのはお祭り騒ぎが出来なくて退屈してる連中だけなんじゃね
一部生活かかってるプロもいるのか
でもメジャー化は健全な資金出せる法人が存在しない以上ムリだよ
俺も１１４のいうとおり今が適正規模だと思うよ

116 ：

>>114
個人的には
「プロの競技化はエンタメ性を忘れない程度に程ほどに」
「アマの競技化は徹底的に厳格に。しかも広範囲に」
が良いと思う。例えばボクシングのアマ組織はプロとは完全に別組織でどこのジム（プロモーション）にも
属してるわけではない。対する修斗はあくまでプロ修斗の下部組織としてのアマ。他の競技のアマとは違うよね
何ていうかサッカーに例えると
プロボクシングがJリーグなら、アマボクシングは全国高校サッカー連盟や大学サッカー連盟かな？
対する修斗は
プロ修斗はJリーグで良いけど、アマ修斗はJクラブ直属のジュニアユースチームって感じだろうか
アマがプロの直属養成機関になってる。普通のアマ組織はこういうプロの手先になるのを凄く嫌うから。
修斗だと日本のプロ格闘技全体の競技イメージを変えるものとしては力不足って感じだ

117 ：

そもそもまず野球やサッカーとは根本的に違うスポーツだという考えはないのか
どっちが上とか下とかじゃなしに
1対1で相手の体を壊しに行くスポーツなんだぞ
ムエタイボクシングプロレスどれも起源は見せ物
メジャー化してみんなで見ようという発想に最も遠いスポーツだと思うが

118 ：

そりゃ球技とは違うだろうな（笑）
ボクシングだって大昔はアマなんて無くてな。だけどプロ（見世物）の人気が高まったので
後からプロを参考にアマ組織が出来たという割りと珍しいパターン
野球やサッカーはアマが盛んに行われ、その後にプロが出来たから全く逆だわね

119 ：

ＵＦＣがあるからこれからいくら盛り上がっても選手とられて終わりだよ
ＵＦＣ見りゃいいだろ
このスレの奴らみてないのか？

120 ：

>>116
まあ、K-1グローバルは競技じゃなくてEMCOMのエンタメ事業扱いだったりするしな
良い会社だからモンクは言えんけど

121 ：

藤浪君が格闘家だったらなあ
リーチ209cmらしい

122 ：

>>119
ＵＦＣ、ＳＦ、ベラトールも見てるし他の団体も見るようになった。

123 ：

ジャレコは不動産に鞍替えして正解だったな。しかしカスワンの買収はどうかと思うｗ
有力選手はほとんどグローリーでしょ

124 ：

>>119
海外の選手ばかりじゃなあ。UFCが頂点でいいんだけど
国内で頑張ってる日本選手が報われるような環境が理想だと思うんだが
国内興行の盛り上がりを願ったらダメかい？

125 ：

>>ムエタイボクシングプロレスどれも起源は見せ物
何で競技の中にさりげなくプロレスを混ぜるんだよｗ

126 ：

プレミアやメジャーリーグとは別にプロ野球やJリーグがあった方がいいな
DEEPやパンクラスじゃ小規模すぎる

127 ：

>>126
そうそう、それが言いたかった
野球に例えると怒る人がいるが、あえて言わせてもらえば
UFC＝アメリカメジャーリーグ
DEEPパンクラス修斗＝四国アイランドリーグ
日本プロ野球が無いと野球ファンは大変だ

128 ：

さりげなくｗｗ
まぁガチ度は違えど見ない人は全く見ないスポーツじゃんか
国内興行ねぇ
長南が言ってたようにウェルター以上の階級で日本人の台頭って無理だと思うんだ
体格ももちろんだけど選手層的に
岡見みたいな活躍はそれこそボクシングの村田以上に出る可能性を期待しにくい
やるんならアンダー７０ｋｇが面白いし現実的だけど一般観客がどこまで食いつくのかね
他のスポーツと違って体格差が出たら一気に競技性＆エンタメ性に結びつくからね

129 ：

武士道は修斗の有望株の日沖や青木にオファー出して外人とやらせてたな
DEEPの王者クラスも外人当てられて苦労してたっけ

130 ：

国内ローカルじゃタイトル取ってもボクシングの日本王者みたいなもんだから食えなくてもしょうがない
格闘技一本で食いたい奴はUFC目指せばいい

131 ：

>>113
あんがと
でも案の定というかメジャー化希望の人は答えてくんないｗ
俺だって現実わきまえずに言えばテレビでやって欲しいと思ってるよ
でも現実考えたらやったとこで中身知れてるなものしか提供出来ないって分かってるし
あとＰＲＩＤＥの頃は「日本人も多少通用する」って時代だったが今は違うだろ
等々色んな事情を鑑みて「メジャー化は別に・・・」って結論に至るんだけど
闇雲に「見たい」って言ってる連中は総合を何年見てきて又今現在の総合をどんだけ広く見てるんだって言いたい

132 ：

>>まぁガチ度は違えど見ない人は全く見ないスポーツじゃんか
だからプロレスだけはスポーツ枠じゃないっちゅーにｗ

133 ：

ドラゴンゲートとか深夜でたまにやってるけどあれぐらいの地上波だったら
ニコ生みたいなPPVに活路を見出した方がいいと思うの

134 ：

>>125
プロレスというか、現在のレスリングは古代レスリングをそのまま継承してる
というよりはプロレスに近い見世物としてのレスリングがルーツだったりする。

135 ：

>>116
MMAは色んな格闘技を組み合わせたような、ルールの制限を極力少なくしたものなのに
安全にアマチュア化したらその真逆の方向性になっちまうからな、ただでさえ
だからアマ組織を創るなら、むしろプロの下部組織であり養成機関じゃないと
なんの存在価値も無いと思う

136 ：

>>127
ぶっちゃけ、あなたの意見って今アマ修斗やその他でアマチュア活動してる人を
バカにしているとしか思えないわ。
小規模だから何だというのか。そんなメジャー化なんてそれこそ見るだけの
格オタの意見としか思えんわ。

137 ：

DEEPや修斗からダイレクトにUFC行くより
他プロモーションの王者や外人と戦えるリングが日本にあった方がいいでしょ
そこで経験とお金を貯めてからUFC挑戦しても遅くないんじゃない？

138 ：

まあでもメジャー団体は無いよりはあったほうがいいのは間違いないだろうな。
でも現状の格闘技界を鑑みればメジャー団体は100％無理だわな。

139 ：

好きな者としてはせっせこ情報集めて見たい大会選手追っかけるので十分
地方のキック興行やオリンピックのボクシング中継も面白いし
アリステとかＪＪ見て騒ぎたいならＷＯＷＯＷ契約すればよろし
日本人の有望株が見たければいくらでも見る方法あるよ

140 ：

地上波地上波言ってる人らはＩＧＦ応援するのが一番近道じゃね
ＤＲＥＡＭ数年やった結論って「結局技術多少なくてもヘビーに試合やらせた方がマシ」だったのかもな

141 ：

日本人の有望株なんかいるのか？

142 ：

個人的には国内キック団体をヒジありルールで統一してナショナルコミッション発足
というのが夢だったりするのだが、それはMMAの五輪競技化並の絵空事なのが悲しい…

143 ：

上げるとDREAMスレの人が来るね

144 ：

>>137
ＯＦＣという新興団体があるらしい

145 ：

前からプロレスプロレス言って荒らしてた奴はこのスレにもいたよ
最近はDREAMスレに行ってくれてたけど

146 ：

>>140
格闘技の地上波望んでる人からしたらIGFが放送されても意味ないんじゃない？
プロレスでもなんでも構わないって人なら別だろうけど
まあ、2年近く地上波無いなら好きな人はCSかBSに入ってると思うけど

147 ：

言葉足らずだった
全ガチになるのがもちろん条件だがね
ちなみに俺はＩＧＦは興味ない口
まあテレビでやれば見るだろうが

148 ：

>>142
各キック団体にヤ○ザが絡んでるので
統一というのは残念ながらホント不可能だろう
新日本キック以外のすべての団体に滅んでもらうのが理想だが勿論無理だ

149 ：

バブルが終わって、サムライとかJスポで修斗やパンクラス見てた時代に戻っただけでしょ（でもUFCがあるから遥かにマシ）
地上波があると、うるさい牝豚とかDQNが増えるし

150 ：

なんか２００５年ごろってスポーツバーで品の無い応援しながら
自分が強くなった気になってボロカス言ってるＤＱＮカップル多かったよね
あれが消えてくれたら確かに清々する
健全健全。

151 ：

次のUFCで、アジアで開催しているRFCやPXCという団体から韓国人二人がデビューするが
それらの大会に出てる久米や田中も活躍出来れば可能性が有るだろう
北米のローカル団体の王者になってる日本で試合をした事が無い松田も
TUFのハウス入りを賭けた試合でダスティン・ペイグに際どい判定で負けたが
そいつと互角で24歳の若さなら可能性充分だろう
たとえ日本の団体をステップにするとしても、
金網だったり北米ルールの団体じゃないと上手くいかないだろうな
他にも韓国や中国やカザフスタンの団体で一応日本人の王者がいるけど、どうなんだろうな

152 ：

今いる人材では地上波は無理だろうな。
とにかく地味だしちっちゃいし華がないしでドー考えてもテレビ向きじゃない。
まあTBSのdreamで答えは出てるよな。
これから当分の間はマニアだけの狭い世界でやっていくしかないだろう。
地道にやっていけばもしかしたら１０年後か２０年後かわからんがそのうちまたブームがくるかもしれんしな。

153 ：

国内は国内レベルでも盛り上がってればいいけど、どこも縮小傾向ってのがね。
メジャーはほぼ消滅しちゃったしケージフォースもなくなった。
DEEPは大赤字でZSTは活動休止に近く、パンクラスは大手スポンサーが撤退して修斗はあいも変わらず内紛状態。
元気があるのはアウサイとか怪しげなプロレス系と外資系のみという。閉塞感いっぱいな感じ。
まあ救いは会場がそこそこ盛り上がってるっていうとこかな。半分は身内なんだろうけどｗ

154 ：

エンタメ格闘技なんてとっくに死滅したのにｗ
しかも今後日の目を見る可能性は限りなくゼロ
エンタメじゃだめなんだよ
競技化して地道にやるしか生き残る道はないよ
現実見ろよアホエンタメ厨ｗ

155 ：

20年後のブームに期待するくらい気長に待てる我慢強さが有るのなら
アマチュア充実させて競技を目指すって方向性も有りなんじゃねえの？
何せ時間はタップリ有るんだからｗ

156 ：

確かに時間はタップリ有るんだろうが(笑)アマ競技を始める人材がいないからな。
この業界はプロレス感覚で運営する胡散臭い連中しかいないからね。
修斗も一連のゴタゴタで結局は擬似競技団体だったのがバレたしな。

157 ：

アマの運営も結局胡散臭い人達がやることになるんだから
一緒だよ

158 ：

エンタメ化は失敗、しかし競技化は嫌だってんならどうすりゃいいんだよｗ

159 ：

お前らって格闘技のどの辺が好きなの？
そういう自分が感じた魅力を人に伝わるように地道に発信していけばいいかもしれない

160 ：

競技性もエンタメ性もどっちも大事なんだよ
アマ組織も別に良いんだけど、
パウンド駄目、肘打ち駄目、危険な関節駄目と制限して行く訳だしなぁ
それなら普通にレスリングやボクシングやキックや柔術に専念した方が、
よっぽど選手にとって、プロ入り後のためになりそうだよ
あと、日本で人気？のボクシングや相撲だって協会のゴタゴタは有るんだし

161 ：

どっちつかずの中途半端状態だからな
明白にどちらかについた上で、違う特色を入れないと
だけどＫやＰのようなエンタメ格闘技が流行することは多分もう無いと思う

162 ：

>>160
プロ入り希望の人が自分に足りないものを練習してから参加するのは今でも普通だからいいんじゃない？
遠い将来に安全性の高いアマMMAが広く普及した世界が実現出来たと仮定する
その選手がプロに入る前にボクシングジムと柔術の道場にしばらく通うのは自然な姿に写ると思うが
ただ、これだと「今と変わらないなら意味ねえよ」という意見も出てくると思うが、
何といっても世界から公式に認められた「アマ」が存在するという事の意味は大きいと思う
修斗とは比較にならないネームバリューが認められる世界って良いとは思わないか？

163 ：

お前ら人にどうこう言う前に自分でやって人気集めてこいよw

164 ：

>>162
今はアマチュアもどこも大変だよ。不景気で実業団とかどんどん潰れてくし
おまけに少子化でほとんどのスポーツの競技人口は減少傾向。
今から変則レスリングみたいなもので大規模なMMAアマを作ったとしても、既存のスポーツや武道と少ない格闘技人口を奪いあって共倒れになりそう。
少なくとも日本発では無理な話だな。キッチリとした世界団体が日本支部作るならまだ目はあるかもしれんが。

165 ：

遠い将来の”もしも”の話だから自分も期待はして無いんだけどね（笑）
ただ無いよりは有った方が良いと思うね。少子化はどの分野でも大問題だけど
団体競技よりは深刻度合いは低いと思うんだけどね。大変なのは寧ろ
サッカーや野球以外の人気の高くない団体競技。ラグビーとかホント大変らしい
人数集まんなくて高校等でチーム維持するのがホントにギリギリだとか
ただ、こういう大変さみたいなのが話題になるのもアマが有っての事だしね
現状の「MMA？何それ？」みたいな世界よりはマシだと思うんだけど

166 ：

この状態で「修斗は競技」とかいわれても説得力ゼロなんだよな。
形だけボクシングのマネをした競技モドキ団体なんだよな。
日本修斗協会は今まで「任意団体」として法人格を有しておらず、定款もない組織だったため、
朝日昇を中心とした複数ジム代表者からの「運営状況や会計報告などが不透明」「特にアマチュア大会の会計が不透明」「理事による協会の私物化がある」という指摘が噴出。
その結果、2010年12月に理事の若林太郎がアマチュア普及委員長を解任になり、今後は過去に遡っての会計作業を行うことを発表した。
また、税金を今まで納めていないことにも指摘にあり、税務署などへの税務相談も行っていることの発表があった

167 ：

日本プロボクシング協会や新日本キック協会も任意団体には変わりないけど
会計はオープンにして税金も払ってるよね。だからこそ日本プロスポーツ協会に加盟出来てるわけだが。
これ等に比べると修斗はかなりお粗末な状態だな。これでは一端の競技管理組織とは言えんね。
現在は一般社団法人（中間法人）への申請も検討中の両団体には程遠いな
修斗の「競技化を頑張ってる」という掛け声はポーズだけと言われても仕方が無いな

168 ：

全然修斗ヲタってわけじゃねえけど、最悪（最悪のラインとして）修斗が残っていればなんとか・・・とは思ってる
今は他にいくつかまだあるくらいだから全然俺としてはイケてると思ってるｗ
もうＵＦＣなんか見てると頭がＭＭＡのトップレベルは欧米人の物って認識になってきちゃうｗ
日本人選手の敗北とかも見てるし
そういうのを経て（見てきて）今の俺のそういう認識があるのさｗ

169 ：

修斗は進学校ってイメージ

170 ：

まあアマはいいんじゃね。アマ修さえあれば。
あれはプロがこけても道場が全部潰れない限りなくなることは無いでしょ。
UFCにもちゃんとしたアマがある訳じゃないし、今から無理に作ることはない。
レスリング協会のアレは天下り臭がしてなんかイヤだし。

171 ：

だからお前ら一体何がしたいんだよ？

172 ：

八百長やってたから衰退した

173 ：

それプロレスじゃねーの

174 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！
ってお前ら馬鹿なの？

175 ：

カールのチーズ味がアマで10個1000円切ってたぞ

176 ：

>>170
プロがこけたら道場も一気につぶれていきそうな気がするな。
五輪競技でもなくプロもなく学校の部活にも無いようなものを誰がやるの？ってことになりそう。

177 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！

178 ：

>>176
まあプロもなく国体種目でもない武道なんてたくさんあるしね。
修斗に関してはプロも残ると思うよ。今以上に没落する可能性はあるけどさw

179 ：

>>176
立っても寝ても戦える武術として残るんじゃね
体を満遍なく使うフィットネスでも可

180 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！
ってお前ら馬鹿なの？ねえ？馬鹿なの？
一体どうしたいの？

181 ：

アマ作るのだってなんらかの公的な後ろ盾がないと意味ないからな。
新聞社だとか文科省とかそれらと繋がりのある財団法人とか。
相撲とか野球とかサッカーとかはそれがあるから不祥事があっても潰れない（もちろんそれに応じた社会的責任も生じるけど）
そういうのをすっ飛ばして形だけそれっぽくしたのが修斗
そういうのを無視してアングラ上等で商売してるのがアウトサイダー他の団体。

182 ：

だから何なのよ？

183 ：

そもそも競技だとか言ってる連中は自身は格闘技やってんのか？
やってない上に一般に普及させるとか
そういう空想にふけってるとしたらいろんな意味で悲しすぎるぞ
現実で応援活動してるとか、知り合いにはまらせようとかそういうことはしてるの？
ここで遊んでるだけか？

184 ：

アマ競技化したところでどこを目指すのかってのが問題だね
柔道レスリングならオリンピックとかあるけど
何もないところに人は集まらんよ

185 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！馬鹿なの？

186 ：

>>183
それを言うならまず自分が何をしてるか言わないと説得力がないなｗ
そこまで言うならまさかなにもしないでここに書き込んでるだけじゃないよね？

187 ：

アマ修のレベル自体はそんなに低くないと思うよ。
アマ修が名前を変えてもいいからスポーツとして広まれば、プロ抜きでも十分競技として成り立つと思う。
ただ、格闘技ってことでそんなに大きな物にはならないのは仕方ない。
ボクシングだって部のない高校の方が多いでしょ。

188 ：

地下格闘技は繁栄しています
これからはアウサイの時代
sラが格闘技いっぱいやってるよ

189 ：

強者はスーパニュースでやってたけど、クズ過ぎる。

190 ：

>>184
アマ競技化した場合のとりあえずの目標は競技の認知・普及だろうね。
選手個人としてはアマで優秀な成績を収めた後にプロ転向してチャンピオンといったところだろう。
オリンピック競技化はずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと先にある夢だろうね。
>何もないところに人は集まらんよ
今のJMMAに当てはまる言葉だね

191 ：

>>183
そういう人多いと思うよココ　
プライド時代の興奮よ再び、って感じなんだろね
ちなみに柔道からプライド終焉の頃総合とキックに入った　アマだけど
知人の興行には足を運んだり話題にするようにしてたけど今は地上波がないせいか全く周りの食いつきがよくない
柔道時代の知り合いですら今のＵＦＣなんてアリスターくらいしか知らない人もいる
昔の柔

192 ：

したらばにて「日本やばい」という活動をしています。
今の日本を変えたいと思う方はどしどし参加して下さい。
http://www58.atwiki.jp/revolutionize/pages/67.html

193 ：

>>183
オレは授業で柔道と剣道ならやったことある

194 ：

>>136
この国じゃなローカル団体の選手に人権なんてねーんだよ
2ちゃん見てるヒマがあんなら練習でもしてろ

195 ：

>>183
ジムとか一度も行ったことないけど
体育は4だったよ、部活は卓球部

196 ：

▼UFC
世界のMMA団体の最高峰
パンチ、キック、肘、投げ、関節、絞め
▼グローリーワールドシリーズ
K-1とDREAMが合体した団体
▼ONEFC
アジアのMMA団体の最高峰
パンチ、キック、肘、投げ、関節、絞め、踏みつけ、サッカーボールキック
青木、川尻、水野
▼修斗、パンクラス、DEEP、ZST
日本の老舗MMA団体
パンチ、キック、投げ、関節、絞め
▼空道
日本の武道系MMA団体
パンチ、キック、肘、頭突き、投げ、関節、絞め、金的、寝技は３０秒以内
▼リングス・アウトサイダー
日本の不良系MMA団体の最高峰
パンチ、キック、投げ、関節、絞め、
▼クランチ（東京）、益荒男（東京）強者(大阪)、黒王（愛知）
アマチュア不良系MMA団体
パンチ、キック、肘、頭突き、投げ、関節、絞め、寝技は１０秒以内、飛び入り参加、乱闘

197 ：

>>191
競技化を願ってる人達は「プライド時代の興奮よ再び」とかじゃなくて競技化することによってＭＭＡを一般に普及・認知させて、ブームではなく安定を求めてるんだろう。
他のスポーツのように新聞とかスポーツニュースで報道されて競技として認められたいとか、人材の安定供給ができるよな環境がほしいんだろう。
なんか>>191の人みたいにその辺の意図を理解できずに勘違いしてる人が多いね。

198 ：

意図って馬鹿かよｗ
お前アマなの？
プロのなの？
キョーギなの？

199 ：

ブームは必ず終わるもんだが格闘技は飽きられたら一気に衰退したからな。
世間的な興味とかバブルとは別のところで競技としてのしっかりした基盤ができてほしいということだろ。
そういう意味では競技化＝人気回復ではない。
裾野を広げて生き残るためにスポーツとしての確立が必要だってことだろ。

200 ：

キョーギなの？
ビョーキなの？

201 ：

>>197
バスケ、ハンド、国内テニス、とか高校で部活あってもマイナースポーツだし。
商業として成功しているスポーツなんてごく一部。
五輪でメダルとれば盛り上がるが普段はみんな無関心。
競技論語っている奴は高望みし過ぎの風潮がある。
あと今の格闘技はバブル前夜よりも盛り下がっているからな。

202 ：

>>201
バスケ、ハンド、国内テニスってマイナースポーツなのか？
ハンドはマイナーかもしれんがバスケ、テニスって競技人口多いし一般の認知度もの凄く高いぞ。
テニスなんか趣味でやってる人山ほどいるし。
商業的な成功ではなく「競技としてのしっかりした基盤ができてほしい」「競技化＝人気回復ではない」という話をしてるんだが（苦笑）
>>199の人がかなりわかりやすく説明してくれてるのに（苦笑）なんだかね…

203 ：

お前らどんな立場で話してんの？

204 ：

バスケ、ハンド、国内テニスで知ってる選手っているか？
田伏、筋肉番付の宮崎、？じゃねーのか。
競技人口といっても大会に出る競技としてやってる人間はほとんどいないだろ。
もっとも一般スポーツはレクレーションとしてやれるのが強みなんだが。

205 ：

ファンの立場だろ
バカなの？
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/21(日) 11:57:43.03 ID:c1iR9vSS0 返信 tw しおり しおりを削除する
引き続き日本の格闘技はなぜ衰退したのか
そして人気回復のためには何が必要なのか
現状を踏まえつつ語ってください。

206 ：

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

207 ：

>>204
君の言ってるのは競技の認知度じゃなく選手個人の認知度でしょ。
選手の認知度のみでマイナー競技になってしまうんなら正解だけどね。
バスケはアレだがテニスなんか有名な選手けっこういるんじゃないの？
あと競技としての一般への普及・認知が目的と何回もかいてるんだがね。
バスケ・テニス・ハンドはみんな競技としてのしっかりした基盤があるし一般への認知度も高いでしょ？
ＭＭＡはＭＭＡという単語すら知られてない状況だし、しっかりした基盤もないよね。
＞競技人口といっても大会に出る競技としてやってる人間はほとんどいないだろ
へ?中学・高校・大学で年間二回以上全国規模の大会が毎年おこなわれてるのに？
あと趣味でやってる人達も競技人口の裾野の部分なんだよ。

208 ：

競技化するってことは
何千円も何万円も払って見るほどの価値のあるものじゃなくなるってことだ

209 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！

210 ：

>>209
競技化とか、プロ組織、アマ組織っていうのは基本中の基本だぞ。
それを否定するんだからな格オタは。
だから社会的に認知されないんだよ。
ほんと頭悪いと思う。

211 ：

だから誰にとっての基本中の基本なんだよ？ｗ
一ファンがキョーギガー！とかアマガー！とかプロガー！って真剣に議論しなきゃ、
社会的に認知されない存在になるのかよｗｗｗ

212 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！
いつまで夢見てるんだよｗ
地下格闘技関係者のほうが現実見て興業やって格闘技の普及してるよ
ジムも増えたし

213 ：

4月某日のフィル・バローニのコメント
「俺は最強のファイターを知りたい、誰が一番強いのかを知りたい！
　最強になるためなら何をしたって構わないはずだ。
首を絞められたり頭を蹴られたりする方が本当に危ないし
テストステロンやステロイドよりもよっぽど危険だ。
俺は誰が一番クリーンなファイターかなんてどうでもいい。
一番強くて、速くて、イケてるファイターが誰なのかを知りたいだけだ。
薬物検査をパスするのが一番上手いファイターなんて知りたくもない。
アリスター・オーフレイムだけが使っているわけじゃない。
彼はたまたま引っ掛かってしまっただけだ。
俺は一番イケてるマザーフ◯ッカー連中の闘いが見たい。
そういう意味ではPRIDEは最高だったな。
205ポンドのヴァンダレイ・シウバが相手をブチ○すのを見たいよ！」

214 ：

国を動かせるような政治家とか、
ドンキの安田みたいな大企業の会長とか、
潤沢な資金とチカラのあるプロモーターでもない一ファンが
キョーギガー！とかアマガー！とかプロガー！と便所内だけで語ってどうなるってえの？
なんかが動くの？
格闘技界復興のために一ファンが現状出来る事は、
マイナー興行のチケット買って見に行く事と、
ＷＯＷＯＷとサムライとＣＳ放送見る事ぐらいじゃないの？
お前らやってんの？
昔から今でも金落としてるの？あ？

215 ：

チカカクガー
アウサイガー
sラガー

216 ：

>>214
2chてそういう場所だろ
何言ってんの？バカなの？

217 ：

プロに関しては
国内コミッション、統括団体、ランキングの統一
UFCをはじめとした北米MMAに準拠したの統一ルール及び採点基準の作成と普及
アマに関しては
プロから独立した公益法人としての統一アマチュア団体の設立
安全性と競技性に留意したルールの統一
上記に基づく定期的な地域・全国大会の開催
学校体育、国体種目、五輪種目への参画
これらがとりあえずこのスレで言うような「競技化」の理想だろう。
もっともこれは理想であって、実現可能性は度外視してるけどね。

218 ：

>>216
そういうって？
２チャンニワカでバカな俺に具体的に教えて。
２チャンてどう言う場所？
ここは具体的にどう言う場所？

219 ：

>>217
まさにそんな感じだろうね。
そして理想であって、実現可能性は低いというのもその通りだね。
できたらいいけどまあ無理だろうなというお話だね。
>>191とか>>201とかの人達がその辺の所を理解できてないようだから補足しようとしたんだけど
私の説明が悪いせいか結局>>199>>217で更に補足してもらったね、ありがとね。

220 ：

>>217
脳からどんな汁が出ればそんな突飛な書き込み出来るの？ねえ？

221 ：

>>207
結局テニスの選手名とか知らないんだろ？
世界の大会で勝って初めて世間は知るんだから。
全国大会だすんだら学生大会じゃなくてまず国体だろ。
所謂競技スポーツったって社会じゃほとんど認知されてないんだよ。
競技の名前ルールは知ってるとかいっても関心はないもんだ。

222 ：

採点基準の明確化しないとつまらなくて見てられん　

223 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1298827423/l50
【Cage】日本の団体イベントの金網(ケイジ)化について考えるスレ

224 ：

ラウンドマストではなく全体の印象で決めるという風潮

225 ：

菊田、プロレスラーに血だるまにされた…

226 ：

>>221
伊達とか杉山愛とか錦織とかいるでしょ。
つーか何回もいってるんだけど選手の前に競技としての認知という話を何回もしてるのになんで理解できないかな？
そこを理解してないから話がかみ合ってないんだよ、わざとやってるのかな？>>199をしっかり読んだほうがいいよ。
>全国大会だすんだら学生大会じゃなくてまず国体だろ
へ？何で？？？競技人口の話でしょ、学生スポーツスポーツとして盛んですよ、競技人口多いよって話なんだけど。
>所謂競技スポーツったって社会じゃほとんど認知されてないんだよ。
へ？バスケやテニスを知らない人を探すほうが難しいでしょ
バスケなんか学校体育で必ずやるしもの凄く認知されてるじゃん。
>競技の名前ルールは知ってるとかいっても関心はないもんだ
重要なのはそこなの、まずは競技の名前ルールを知ってもらうことなの。
MMAなんて関心以前に誰も知らないでしょ。
競技の普及・認知というのはそういうことなの。
そこを理解してないからダメなのよ。

227 ：

ID:jdNgGHYV0

228 ：

>>218
自分でいってるじゃないの↓
>便所内だけで語ってどうなるってえの？
そういう場所だよ(笑)

229 ：

>>だから誰にとっての基本中の基本なんだよ？ｗ
スポーツとして健全に発展するための基本中の基本。
まあ君のプロレス脳では理解することは無理だろうｗ

230 ：

>>229
全力で「無理だろう」を返すｗ

231 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！

232 ：

まあ格闘技オタクってプロレスから流れて来た連中が大半だからな
やっぱ競技化なんて無理かｗ

233 ：

いるよな。
小便臭い場末の立ち飲み屋で、
昼間っから飲んだくれて酔っ払ってる日雇い労働者や生活保護受給者相手に
小難しくトンデモ理論を説く自称教授ｗ

234 ：

己の崇高なトンデモ理論に耳を貸さないヤツは全員プヲタかよｗｗｗ

235 ：

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！
いつまで夢見てるんだよｗ
地下格闘技関係者のほうが現実見て興業やって格闘技の普及してるよ
ジムも増えたし

236 ：

>>226
イヤイヤ、話しが噛み合わないのは、あんたに原因があるんだよ。
このスレは、日本の格闘技はなぜ衰退したか？について語るスレだが
その｢衰退｣が何を指してるかと言えば、まさにお茶の間での人気を指してるわけで
｢普及率｣とか｢競技人口｣だとかを差してるわけじゃ無いの。
なぜなら競技人口や普及率は昔より確実に増えてるわけで衰退して無いからな。
日本の格闘技のお茶の間人気の衰退の原因や回復方法について語るスレで
あんた一人が別の論点で、あれこれ独り言を語っても噛み合わないのは当たり前。
要はスレ違いって事。

237 ：

キョーギガー！・アマガー！・プロガー！
対
チカカクガー！・アウサイガー！・sラガー！
になってから盛り上がってきたなｗ

238 ：

キチガイ自演がこのスレにいる

239 ：

>>237
そんな構図もアングルもねえよ。
あるのは便所で意味もなく支離滅裂な事を吼えてるアホをコケにしてるだけだ。

240 ：

2CHは便所の落書きってのが常識だろ？今更って感じだ
まあ落書きが嫌いなら他の便所に行けば済む話ではあるな

241 ：

ま、ここではあれだ。
脳から変な汁出してるヤツには居心地が良いってわけだ。

242 ：

ジム増えるのは良いことだな
でもやっぱやってるうちに試合したくなる人も多いと思うんだよね

243 ：

したらばにて「日本やばい」という活動をしています。
今の日本を変えたいと思う方はどしどし参加して下さい。
http://www58.atwiki.jp/revolutionize/pages/67.html

244 ：

>>己の崇高なトンデモ理論に耳を貸さないヤツは全員プヲタかよｗｗｗ
プヲタっていうのはな、、、、どうも常識的な話が通じないケースが多いんだよ
生きる資格無しとか、生きる屍とか言われても反論できまいｗ

245 ：

またいつもの病気のやろうが来てたのかw

246 ：

>>244
まぁ今の日本を動かしてるのはプヲタだけどな。

247 ：

>>217
アマの競技化の方はかなり夢物語な感じだが
プロの方は頑張れば何とか成りそう
っていうかそれくらい実現しないとダメだよな。あっさりアメリカに先を越されたのが情けない
まともなメジャープロ興行を国内で実現して貰わないとな
アウサイとか地下格闘技とかがメインになったら最悪だｗ

248 ：

━━━プロレスオタクは生きる資格無し━━━
の格言があるとおり、プヲタは日本の原動力と言っていい。

249 ：

>ＭＭＡを一般に普及・認知させて、ブームではなく安定を求めてるんだろう。
　他のスポーツのように新聞とかスポーツニュースで報道されて競技として認められたいとか、人材の安定供給ができるよな環境がほしいんだろう
無理だろ　やってて思うもの
基本，普通の神経じゃつきつめては出来ないスポーツだもの
人によっては見るのさえ苦行に感じるわけで
だから昔からコアなファンが付く
Ｆ１とかエクストリームスポーツと同じようなもんだろ
お茶の間人気の回復？
うさん臭いスポンサーがついて大金はたいてスター呼んでプロレス路線の演出が受けたから以外にないじゃん。
回復させたきゃせっせこ興行とＰＰＶに金落として資金源広げる以外にないじゃん

250 ：

競技化とかいってもだな、お前らが想像してるのは、
野球とかのメジャーな娯楽系のスポーツだろうけどな
フットサルとかハンドボールとかカバディとかカーリングとかだって
言ってみればマイナーではあるが競技だ。
オリンピック競技とかにもなってたりするしな
でもそれで注目を浴びたからと言って大きく変わったところなんてないだろ
多少スポンサーがつきやすくなってちょっとだけ収入が増えた、とかのレベル
格闘技やる連中なんて相当な好きものじゃない限り、
アスリート志向の高い連中からしたら
バレーで通用しなかったから、ビーチバレーに転向しました、みたいなレベルの認識だろ
例えばメジャーな武道なんかやってる連中にしたらな
格闘技をここの連中は相当崇高なものとしてとらえてるようだが・・・
本当にそういうことがお前らは自覚できてるのか？ｗ
競技がどうとかって、そういう問題じゃないだろ？
格闘技ってだけで馬鹿にされるから、社会的なステータスが欲しいだけなんだろ？
そういうことを連呼してる馬鹿はよ〜

251 ：

脳内汁放出！
キョーギガー！
アマガー！
プロガー！
それそれ〜！

252 ：

競技厨は衰退してるからｗ誰も見向きもしなくなって悲しいからｗ
そういう隙間を埋める社会的ステータスが欲しいってことだよな？ｗ
他と差別化を図るためのｗ
格闘技ってこんなにすごいんだぜって周りに言いふらすためのｗ
格闘技の為とか言ってるが、実際は自分の趣味に対するコンプレックスを晴らしたいだけだｗ
じ、実にかわいそうな連中である・・・ｗ

253 ：

>>249の最後の行で答え出てるじゃん。
はい、終了。もう次スレも立てるなよ。

254 ：

ここでいう競技化よりはテレビがまた付く可能性のがはるかにあるな
まだな

255 ：

>>254
かといって、ただ粛々と興行打ったり試合してるだけじゃあテレビ放送されるわけも無いし
UFCがリアリティードラマと連動したりレジェンドをリングにあげたりしてた様に
様々な企画や話題性を発信していく必要はあるな。
選手だって、ただ練習して試合すりゃあ良いってもんじゃない。
それじゃあ、ただのアマチュア選手と変わらない。
ある意味、亀田とか大仁田とかみたいに自分で話題を発信していく事も必要なんだよ。

256 ：

>>255
よく分かる話だけど
＞話題を発信していく事も必要なんだよ
これはプロモーターがやらんといかん仕事だと思うよ

257 ：

だめだな格オタは・・・
競技化した方が後世の格闘家にとって遥かにいい環境になるのに。
目先の利益とかテレビとかにしか目がいかないのか。
悲し過ぎる。
まあ、俺は格オタじゃないから別にいいけどｗ

258 ：

ここにいる現実的な人らは今のアマ修で充分って言ってるんだけどな

259 ：

地下格をUFCに繋げばいいんだよ
最初は関西対関東や九州対東北とかやって
その中から強い奴選抜して日本代表作って
UFCと契約　で世界と戦うと
これで人気出るよ
地下格みたいにチーム戦もやってほしいよね
日本だと
大将　岡見
中堅　五味
先鋒　日沖
こんな感じかな

260 ：

ＵＦＣが乗ってくんなきゃ意味ないんだぞｗ　言っとくが

261 ：

まずは格県で喧嘩最強を集めて
県の代表としてリーグ戦やって地方選抜作って
関東対関西みたいに戦って最強の地方決めて
そこから日本代表作って
韓国や中国と戦ってアジア代表になって
UFCで世界の猛者と戦えばいい
これで人気出るはずだ
サッカーみたいに

262 ：

競技化推進にしても、ズンドコ組織の修斗ではダメだろ。
全く新しい、しっかりとした組織が必要になる。

263 ：

マジで良い考えな気がしてきた
UFCが８階級だから８人のチームで世界と対抗戦だな
侍JAPANてサッカーと一緒にスポーツ番組で放送されているのが目に浮かぶわ
ヘビー、Lヘビーは人材欠けるだろうが

264 ：

その、しっかりとした組織が何処かにってのが幻想だと思うんだけどな

265 ：

>>256
勿論、プロモーターが第一なんだが、かといってそれはプロモーターの仕事
選手は頑張って練習して良い試合をすればいい、なんて考えで生き抜ける時代では無いよ。
選手が頑張って練習したり良い試合をするのは当たり前で
それにさらにプラスアルファが無いと、この厳し逆風に立ち向かえない。
実際、UFCのリアリティーショーだって試合や練習外での選手の理解や協力でなり立ってる部分もあるしな。
ただ黙々と練習して試合前に｢ぶっ潰します!｣なんて言って
当日に試合こなすだけで人の目が集まるわけがない。

266 ：

ZUFFAの全面協力を取り付けて、スウェーデンの団体がMMAの五輪スポーツ化に取り組んでいるから、
それが上手くいけば、五輪参加のために日本国内でもちゃんとした組織が形成され、
競技化が推進される可能性がある。

267 ：

半分はRがやるんだろうね
ヘビー石井大阪
Lヘビー水野茨木
ミドル岡見神奈川
ウェルター秋山大阪
ライト五味神奈川
フェザー日沖愛知
パンダム水垣神奈川
フライ漆谷愛媛
これで日本代表かな
川尻対日沖もこれがフェザー級の日本代表を決める試合なら結構みんな見ると思うな
サッカーが人気なのも世界と戦ってるわけだし
日本人はみんなで協力して外部と戦うの好きだと思うんだよね
一致団結とか好きそうだし
最近日本も右傾化してるし
地下格が人気なのも地元愛を刺激してるからでしょ
最近の若者は地元愛強いし

268 ：

>>266
まじかよ
日本だってアマチュアMMAの空道が五輪競技化に向けて努力してるところだよ
リトル五輪のワールドゲームズには既に採用されてるし
MMAの発祥は日本なんだからスウェーデンとかいうわけわからん国に盗られるわけにはいかないよ

269 ：

>>265
だから否定しませんってｗ
選手のキャラクター付けもプロモーターの大事な仕事の一つだと思ってるだけ
あんたが言うプラスアルファの部分は
「プロモーターが大筋を考えて、選手がお手伝いする」が適当なんだよ
そういう意味でプロモーターの仕事って言っただけだ
選手が練習以外はボーッとしてて良いとは思ってない

270 ：

選手がプロレスラまがいのことしなきゃならんのか
大変だな格闘家はｗ

271 ：

>>226
伊達、杉山、錦織W
どれも世界で勝ってる選手だろ。
日本レベルの選手なんて普通誰も知らないだろ。
競技化とかいってもみんなの知ってるメジャー競技なんてほんの一握り。
現状の修斗でも上手くできてる方だろ。

272 ：

>>267
だからウェルター以上がどう見ても世界と比べて見劣りするって
地下格が人気なのは別に地元とか関係なく怖いもの見たさのファンが過半数だろ
もちろん応援団引き連れてくる小心者の連中は別だろうが
大体個人の闘いになんで地元がどことか関係あるんだ
ＵＦＣで新旧２大チャンプに国旗あげて応援してたのはどっちもアメリカ社会じゃマイノリティだからだ
格闘大国オランダ出身のアリスターにオランダ国旗上げるヤツはいないだろ

273 ：

国内限定なら少しはおもろいアイデアかもだが
ＵＦＣのテイストに全然そぐわないだろ、そもそも

274 ：

UFCだって地元選手は関係あるぞ。
以前ライトルがつまらん試合していても地元で大声援だったぞ。
WOWOWじゃ歓声ほとんど拾ってないから違いが判らんが。
アメリカは日本人が思っている以上に地元への帰属意識が強い。
カレッジスポーツが甲子園級だと思っていいくらい。

275 ：

以前現地で観戦したから地元大会でそれなりにキャリアのある地元の選手が人気なのは分からんでもない
が、個のスポーツに「どこｖｓどこ」なんて発想する人ってそんなに多いか？？
普通「誰ｖｓ誰」で見る人が多いんじゃないか？？
それこそ相手がえげつないくらい強くて魅力的だったら地元選手置いといて相手応援する人も多いくらいだし
どこの馬の骨か分からんマイノリティにアメリカンが負けるのは許せんという
ＷＡＳＰ連中なら沸いてたもんだが

276 ：

>>270
そんなのはプロレスラーだけじゃねぇよ。
野球だと野村監督あたりは、ニュースや記事になりやすいように
意図的に対立構造を作ったり刺激的なコメントを出してたし
新庄とかも野球を盛り上げる為に、色々なアイデアを実践してた。
サッカーのカズやボクシングの亀田や辰吉とかプロ意識の高い連中は
ただ練習して試合するだけじゃなく自分が業界を盛り上げようと、努力してんだよ。それがプロだ。
>>269
あなたの言う事も景気の良い時やバブルの時はそれでいいが
今はプロモーター頼りじゃなく選手自らが企画し自ら発信していく意識が必要。

277 ：

>>276
子供の遊びじゃ無いっての。プロモーターはスポンサーやTV局への責任が有るんだよ
選手が勝手にフザけた企画やって失敗したらプロモーターの顔が立たんだろ
商売の責任者はプロモーターで試合の勝敗の責任は選手が負うんだよ
＞選手自らが企画し自ら発信していく意識が必要
こういうのをやりたければ普通はプロモーターと相談するんだよ。OKが出ればやれば良いジャン
商売の主体はあくまでプロモーター。自分とソリが合わないプロモーターなら別れて、他所と契約するのが筋ってもんだ

278 ：

>>276
UFCだとソネンみたいなもんか
まあプロでやれる事は競技面でもエンタメ面でもどんどんやった方が良いとは思う
アマチュアも有って良いが、
学校の部活とかアマの競技人口とかはどうでもいいわ
制限されまくったルールでやるくらいなら
とりあえず柔道やレスリング、ボクシングやってた方がプロ入り後のためになるかもしれん

279 ：

>>272
その中じゃ１番世界に通用してるのはミドル級だろう

280 ：

>>選手自らが企画し自ら発信していく意識が必要。
プロレスラはやらなきゃなんないけど、スポーツ選手はやってもいいけど別にやらなくてもいいんだよな。
格闘家にそれを求めるのか。そりゃ大変だな。

281 ：

>>272
ミドルの岡見が一番通用してるだろ
ミドル級ならアメリカブラジル除いたら日本が三番だろ
Lヘビー以上が不在なのはしょうがないが
UFCはそもそも地元を掲げて戦うテイストになってないから国旗掲げる奴なんていないよ
国別対抗戦もないしな
これは格闘技を人気にさせるアイデアとして言ってるだけ
>>275
それはそうやって煽ってないからだよ
まずは国内でトーナメントしないと駄目だけど
そうやって作られたメンバーを日本代表ということで煽れば日本対世界で見るようになるよ
どこvsどこて発想ができないのはメディアが煽ってないから

282 ：

アメリカ、ロシア、ブラジルは別格だけど
次はどこだ？
イギリス対日本
先鋒
デイリー対三崎
中堅
ビスビン対岡見
大将
トンプソン対藤田
日本全勝じゃね？
確かに世界とやるにはLヘビー以上はきついけど
日中韓でアジア最強決めてもいいと思う
盛り上がると思う

283 ：

日本対韓国
先鋒
日沖対ジョンチャンソン
中堅
三崎対キムドンファン
大将
岡見対ヤンドンイ
良い勝負だな

284 ：

>>282
国別対抗なら、なんだかんだで日韓対決が一番盛り上がるよ。
国別トーナメントとかは実現まで、あれこれ時間がかかるけど
一つの興行で第一試合からメインまで全て日韓対決にする程度は、すぐに出来るしな。
中途半端な選手の試合をただ並べるだけよりは、そういうテーマや煽りがある方が幾らか良いだろな。

285 ：

日韓はほんと盛り上がりそう

286 ：

>>259
地下格をＵＦＣにつなぐとか正気かよ
まず第一にあそこに出てる連中で選手として上まで上り詰めようなんて奴いないし
趣味でちょこっとやってRみたいな女はべらしたり服のブランドの宣伝したりが目的

287 ：

最初は関東対関西の対抗戦から始まって日本対韓国や日本対中国になって
アジア対世界にもっていけば盛り上がると思うわ
地下格をUFCに繋ぐというか対抗戦がほしい

288 ：

もし実現したとして全秒殺負けでしらけるだけだろ
そこまで想像広げて話せや

289 ：

それもうアウサイVSZST,RINGSで実現済みだろ。

290 ：

>>280
＞格闘家にそれを求めるのか。そりゃ大変だな。
格闘家がそれを自ら始めたら
恐ろしく寒いもののオンパレードが見られそう
見てる側は阿鼻叫喚

291 ：

>>289
全然違うわ
両方とも日本人やんけ

292 ：

日本対韓国
先鋒
日沖対ジョンチャンソン
中堅
三崎対キムドンファン
大将
岡見対ヤンドンイ
これ良い勝負だろ
日沖とチャンソンはどっちが強いんだ？
三崎とキムも良い勝負だろうし
岡見は楽勝だろうけど

293 ：

格闘技で国別とかチーム対抗戦で盛り上がるって発想が凄いわ
それやったところで、普通にアメリカブラジルカナダロシアオランダ辺りからメインイベンターの怪物が出てきたら
一気に「今なんかやってた？」ムードで吹き飛ぶだろ
ツーか今までだって三崎郷野とか普通に盛り上げようとしてたろ
石井は中途半端だったが
それでプライドが消えれば現状維持だよ
しつこいようだが盛り上がるのに必要な要素は全部ＵＦＣがやってる
総合格闘技をプロボクシング世界タイトルマッチ並の注目度にした
別にほかのＯＮＥＦＣとかがツマランというわけじゃなくてだな
ＵＦＣを上回る資金力がなきゃいつまでも現状維持
そしてそれが適正規模

294 ：

ＩＦＬでチーム対抗やってなかったっけ？

295 ：

三崎郷野が何したんだ？
国別対抗戦は盛り上がると思うよ
世界は厳しいだろうけど日韓戦は盛り上がるはずだ
まずは格闘技のアジア王者を目指そう

296 ：

プロ野球のアジアシリーズは盛り上がってない。
現在の立ち位置はおいといて歴史的認識から言えば間違いなく日本が格上。
勝って当たり前、負けたら損損の格下相手の対抗戦は一般人には盛り上がる要素はない。
逆にトップ同士のブラジルVSアメリカとかなら盛り上がるだおう。

297 ：

２ちゃんばかりやっていると
日韓戦が盛り上がるという妄想に駆られるんだろうなあ

298 ：

日沖対チャンソン、川尻対ドゥホは見たいカードではある。

299 ：

プロ野球が最近人気が落ちてるとはいえ競技に対する認識度は
MMAとは比較にならないほど高い
”野球”の日韓戦は世間の注目は浴びるけどMMAの日韓戦なんてTV放送すら危うい
とても盛り上がるとは思えんｗ

300 ：

それはテニス日韓戦でもバスケ日韓戦でも無理だよ
認識度というよりは、ただ人気の問題だろう

301 ：

野球サッカー並に人気を得るのは難しいが現状よりは人気が上がるはずだ
別にMMA限定じゃなくていい
MMAルール　キックボクシングルールとか全部合体すればいい
MMAルール
川尻対チャンソン
ボクシングルール
亀田対？
京太郎対？
キックボクシングルール
魔裟斗対イスファン
武蔵対？
柔道ルール
石井慧対？
テコンドールール
？対？
こんな感じも面白いと思う
ヘビー級でも東アジア人同士なら結構良い勝負になるだろう
中東系やインド系は白人だから勝てないけど

302 ：

>>297
2ちゃんに限らずネット民は韓国人と在日が大好きだからなｗ

303 ：

八百長のブロレスをまず消滅させろや
あんなのがあるからいつまでも格闘技が八百長だと思われる

304 ：

>>299
いきなTV放映なんて無理に決まってんだろ。誰もいきなり、そこまで望んでないよ。
まず最初は、格闘技から離れてたファンが｢そういえば、あれどうなったんだろ？｣と
ネットで検索したり動画を探したりするだけでも良いんだよ。
それで何か収益が入るわけでは無いが、要は関心を持たせる、振り向かせる事が大切なの。
そうやって何かしら企画やアイデアをねって発信し続ける事で
そのうちの何パーセントかが次回は会場に足を運んだりPPVを買ってみようと思ったりする。

305 ：

新日の人気回復の過程って参考になるんじゃねーの？
一時期K-1選手がリングに上がったりで酷いプロレスしてたじゃん

306 ：

つーか嫌韓とかじゃなくて、普通の感覚持ってたら、韓国と関わりたくなんかないわ。

307 ：

>>305
彼らも
食べていかなきゃいけないのでね
（谷川）

308 ：

>>303
プロレスの方が飯食っていけるから無理
一般の人に八百長と思われたくなければ、プロレスとは明確に違う事をアピールするしかない

309 ：

プロレスと同じに見られたくなければ
まず四角いリングで試合をやらないことだな

310 ：2012/10/29

>>305
今もIGFが同じことやって成功してますよ(ﾆｺﾘ)