【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１５【和解】

1 ：2012/09/12 〜 最終レス ：2012/11/02

test

2 ：

>>1
この世にホモが存在するのは、神がホモを創造したから。
違う場合→神の意志によらないものが存在する事になる。
神社神道→ホモＯＫ
キリスト教→ホモはダメ

3 ：

>>2
そそ、神様って最低だよね・・・。
変なの造っておいて、しかもそいつらを宗教存続に利用する。
ホモは司祭になり、教会は巣窟になる。
無理矢理同性愛を罪として、そいつらが司祭になるようにしむければ、
教会がなくなることはない・・・。
ある意味すごすぎるシステムだよ。
まあ今後もゲイの神父が増えることを祈ってます。
今のラッツィンガーは嫌悪感丸出しだけど、ヨハネパウロ�Uのころはそういう司祭がいてもいいと
寛容だった。ただし品行方正が条件だったかな・・・。
どちらにしろ神は最低。
無理矢理不幸人を創造して、別の連中にそいつらを叩きのめさす。
それで正義とか言ってる。独善とバカ騒ぎでイエスのことは完全無視。
ユダヤ教徒と変わりない。戦争をまき散らす宗教。
どんどんやってとっととこの世を滅ぼして下さい・・・。

4 ：

新スレありがとうございます。新スレを立てた人は祝福されます。
前スレのものみの塔の方は、同性愛者の婚姻制度はどう思ってるんですか？
イエスは反対しないはずです。パウロももし、今の時代に生きていたら
どう手紙に書くでしょうか？科学ではっきりした事をいまさら、否定できますか。
パウロも科学の前に態度を改めるでしょう。あなた方も同性愛婚に賛成しましょう。

5 ：

>>4結婚が法律で規定されるよりもはるか前に，人間の創造者は結婚にかかわる規則をお定めになりました。聖書巻頭の書には，「男はその父と母を離れて自分の妻に堅く付き，ふたりは一体となる」とあります。（創世記 2:24）

6 ：

イエスも，結婚で結ばれるのは「男性と女性」であるとはっきり述べています。―マタイ 19:4。
ですから，神が結婚を定めたのは，男女がいつまでも続く強いきずなを結ぶためでした。男性と女性は補い合い，互いの感情的また性的な必要を満たし，子どもをもうけられるように造られています。

7 ：

同性愛行為に陥るならば､相手の結婚関係を損なうことになり､さらに相手を性病に感染させる危険があります｡また､何よりも自分と相手の神との関係も､破壊することになります！

8 ：

それで､同性同士で､愛し合っているとしても､貪欲な性を追い求めて､同性愛に陥るならば､真の愛を相手に示しているとは言えません！不自然で不潔な愛です！

9 ：

では公開質問状に答えてください。
1.同性愛者を汚い、みにくいと思いますか？
2.同性愛の行為を、罪だと思いますか？
3.現代の科学がパウロ神学を否定しても、パウロを信じますか？
4.ローマ法王が謝罪したら、歴史上の間違いを認めますか？
5.過去を清算して同性愛者との新たな関係をつくろうとは思いませんか？

10 ：

6.脳機能として生まれついた同性愛者の存在を認めますか？
7.中性的なまたは両性的な人間が、自然の中で生まれてくることを認めますか？
8.イエスキリストが同性愛者の一人も差別していないことを認めますか？
9.イエスは裁きを同性愛者と異性愛者に分けると思いますか？
10.イエスは同性愛者に理解があるもしくは、同性愛者の友達がいたと思いますか？

11 ：

11.もし、現代にイエスが生きていたら同性愛者になんと言うと思いますか？
12.イエスの死後、弟子たちによりパリサイ人のパン種が混ぜられたことを認めますか？
13.同性愛婚を認めないのは、同性愛者は一生誰ともRするなと言う意味ですか？

12 ：

キリスト教会（福音派など）で育った、２世・３世の青少年は
人権侵害を受けている可能性があります。国連が同性愛者の人権を認めたので、
人権侵害されていると思ったら、まず声をあげて下さい。

13 ：

制度なくても相手探しや暮らしに困らない現状が日本の同性愛者にはある。
推進側の大半も内ゲバ繰り返してテンノーセイハンターイが合い言葉。
制度は二の次と言ったところだしな。
大半はドン引きかどうでもいいか。
キリスト教なんか信じる価値ないしやめちまえばいい。

14 ：

>>13私たち、エホバの証人もあなたの意見に、賛成します、同性愛を実践したいのなら、キリスト教を辞めるべきです、ただし、同性愛者は大艱難の時代を生き残ることは、不可能であり、地上の楽園でエホバ神と共に永遠に生きる事はできません。

15 ：

信教の自由は保証され、自然に離れるか退会届を出せば問題ない。
もし脱会を許さないというなら裁判沙汰にすればよい。
しつこい付きまとい、暴力や拉致監禁等教会側がやるなら立派な犯罪だ。

16 ：

そうじゃなくて、自分に障害があることを
認めなさいて。

17 ：

たとえ、教会の中でさえ、「同性愛は罪」だとか、「同性愛者は汚れている」
と言う発言をしていたら、人権侵害とみなされます。
それが、イエスの教えた人権です。

18 ：

あなたは同性愛の間違いをちゃんと説明し
て欲しいのでしょうか？
それとも文字どおり同性愛を認めさせたい
のでしょうか?
あなたの願いはどちらですか？

19 ：

私の望みは、キリスト教徒がイエスの十字架にパウロの罪を謝罪して
天国に結婚がないのは、もう完成しているからであり、地上では
誰もがパートナーを得る権利を持っていることを認めることです。

20 ：

罪とは律法に違反すること
だとは知ってますよね。

21 ：

私は健常者の未婚男性クリスチャンです
が、もし私が神に「素敵な女性と結婚して
幸せな家庭を築きたい」と願ったとして
、果たして神は願いをかなえると
思いますか?

22 ：

世素さんはなぜキリスト教に抗議してる
のでしょうか?
なぜにキリスト教？
何かの縁？

23 ：

律法に違反する正しい罪もあります。律法では金融は禁じられていますが、
現代社会では、金融は禁じられていません。妥協したからです。
人と比べて幸せな家庭を築くのは、難しいと思います。
ただ、結局幸せかどうかはあなたしだいですから、あなたが
望めば叶うと思いますよ。

24 ：

神を頼りとせずに生きている方と
お見受けしますが、
なぜクリスチャンの我々にからむ？

25 ：

キリスト教徒が政治発言をしているのは知ってるんですか？
日本にいたら分からないかも知れませんがね。アメリカでは政治と宗教が
密接に絡んでいて、同性愛者に人権侵害を続けています。キリスト教徒が
全員洞窟の中だけで生活していたら、絡みません。

26 ：

キリスト教徒の無関心さ、自分達に関係ないのになぜ絡まれるかと言う
一般意識を変えていきましょう。
キリスト教徒は、同性愛者を殺してきました。
２１世紀にはパウロの罪を謝罪しなければ、宗教として成り立たなくなります

27 ：

私は、この目と耳で、牧師の口から同性愛者にののしりの言葉が
吐かれ、集会が「アーメン」と鳴り響いた光景を目撃しました。
「同性愛者は、一人残らず、地獄に落ちろ」と牧師は叫びました。
また、教会の牧師の嫁は、汚らわしい者を差別してる
変顔をして、同性愛者の悪口を日常的に言う人でした。

28 ：

>>27その牧師夫妻、ムカつくね！どこの教会ですか？抗議したいです！

29 ：

>>28
いいね　差別者には直接行動　これですわ

30 ：

>>27
本当のことを言えば、それがキリスト教の作戦なんだよね。
同性愛者は常にある程度いるわけだから、
罪の意識を植え付ければ教会に親しい人物となる。
だから、同性愛を差別するほど、キリスト教は安泰になる。
生け贄となるわけですね。
自分の同性愛傾向を無理に押さえつけた、神父・牧師・信徒などは
やたらホモフォビア傾向を強化して、自己の同性愛傾向を否定すればするほど、
他人の同性愛をも強硬に非難するようになり、かろうじて自己の正当性を保とうとするようになる・・・。
これを感情の転移とよぶ。
だからキリスト教は同性愛者のおかげで存続してるようなものですね。
それも自らの同性愛傾向を認めないような人々によって・・・。
しかし、一生それを続けることは不可能なんです。どこかで破綻して
揺り戻しというか反動みたいなことが起こるものなのです。
そうなったとき、その人は本当に神を求める・・・。

31 ：

ノンケの煽り、ウザッｗ
>>30
でも、それってプロテスタントの話しなのよね。。。
第二バチカン前でも東方（オリエンタル含む）や
カトリックへのプロテスタントやリベラル教会側からの非難は
「キリスト教を自称しながら同性愛者を放置してる異端」が彼らの宣伝文句だった。
ま、リベラルは当時も左翼陣営の影響下にあったし当たり前なんだけど。
カトリックでも五月蠅く喚くのはリベラルと右のカテ吉って
相場は決まってたしどちらも他の信者からも嫌われてたグループだった。
だから、平気で180度変節して人を平気で叩ける神経を私は逆に疑うわね。

32 ：

左翼全盛期の昔は、プロテスタントからカトリックや正教に移った釜は多かったわね。
あまり五月蠅く言われないってんのが理由だった。
私みたいなオネエも何も言われたことなかったし。
カトリック系施設で勤めてた頃も何にもなかった。
つーか、今じゃ「私を作った側に責任があるんだから意地でもいてやるわよｗ」なんて冗談半分に言ってた子の方が
「何だか宗教ってやっててバカバカしくなったわ。
好きに暮らすことにするわ」って出て行って
原理主義バリバリで自分を呪ってた釜鍋が今は暴れてるんだからさ。。。
キリスト教主体で信仰しつつ観光程度の寺社参りから
教会離れて観光程度の神社仏閣参りへ転向する釜鍋が増えたけど
むしろ自然な流れだと思うわね。

33 ：

>>31-32
で？
売り専界隈のどうでもいい昔話ここで吐露せんでいいよ
役に立つことないし　これまでも、これからも

34 ：

>>33
あら、ホントに知らないの？ノンケさん？
売り方面というか、釜鍋産業側は便宜的にゲイリブに肩入れして来たわよ。
んで、一時期盛り上がってたけどネットの普及で、
よりお気軽にRが出来るようになってポシャった。
ネット普及する前に、とっとと手打っとくべきだったのにね。

35 ：

>>32
神社仏閣のほうがいいですね。
>>34
ゲイ産業の人々は、そりゃ売り上げ伸びるだろうからゲイリブに肩入れするでしょう。
商売だから・・・。
質問なんですが、ゲイでもオネエさんいるよね。オネエって普段から変わらずオネエなの？
昔からずっとそうなのですか？？？

36 ：

>>35
肩入れしたのは人権屋を敵に回したくなかったというのもあるわね。
あの連中、しつこいし、ややこしいから。。。
でも、一番は観光バーやビデオ会社なら腐女子の客も入れたら儲かるし。
そして、報道で話題に上がれば潜伏してる釜鍋集めることも出来ると思ったみたい。
確かに、最初は成功したけど、不景気とネットで必要不可欠なツールじゃなくなったのね。。。
ゲイバーは堂山だけで年間二十軒以上潰れていった時期もあったし
有料発展場も昔に比べりゃ勢いないわ。
ネットでRやDVD買えるし売り専も呼べるのに、
わざわざ要らないもんね。

37 ：

ったく　ゼニとハッテンしかアタマにないカマどもって度し難いな

38 ：

敬虔な宗教家ヅラした傍迷惑この上ない独善野郎の方が度し難しだろ・・・・。

39 ：

そりゃそうだが、売りカマのハッテン事情を縷々述べられんのも・・・

40 ：

>>39
同性婚とかいってる奴そんなに見たこともない。
5人ぐらいと付き合えば普通気付くだろ？

41 ：

まあこの国で同性婚が正解かどうかはまだ分からんが
一概に左翼が牛耳る運動みたいにレッテル貼り付けて
ゲイの権利意識に水さしたがる連中ってどうなのって思うよ
ホモフォビアの原理主義者であれシニシズムのオカマであれね

42 ：

>>41
＞ゲイの権利意識に水さしたがる連中ってどうなのって思うよ
そういうのが仕事の連中なんです。わかりきったことを問うてもしょうがない。
ヒントは、２ちゃんはそういう連中が多い・・。
困る連中というｑざｗせｘｄｒｆｔｂｙぬいｊｍこ、ｌ

43 ：

>>41-42
> 一概に左翼が牛耳る運動みたいにレッテル貼り付けて
実際そうだから仕方ないだろ。分かりきったこというな。
しかも、右翼との呉越同舟だが。
> ゲイの権利意識に水さしたがる連中ってどうなのって思うよ
権利意識でやってるなら、欧米のように意識変革運動も同時に起こしただろう。
人権屋的な汚い手を使わなくても出来ただろう。
そしてゲイが権利意識に向かわない最大の理由が、欧米ほど差別をされても居ないこと、
カムアウトしたところであまり問題のないことに、多くのゲイが気付いたことだ。
> シニシズムのオカマ
くしこの場合はゲイリブスレにいた頃から現実主義だ。
シニシズムは一貫してゲイリブ側や権利主張している側だ。
捻れてる事に気付け。

44 ：

前スレ
【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１４【和解】
http://uni.2ch.net/psy/kako/1341/13417/1341769517.html

45 ：

このスレは政治スレではないので、権利意識を同性愛者が持っていようが
いまいがそんな事を問うつもりはありません。
そもそも、キリスト教徒が人権侵害している事が、イエスの教えに反している
パウロが後出しジャンケンした事が問題なんです。
日本に一組でも同性愛婚したいと思えば、それを反対する理由がクリスチャンにはありません。

46 ：

また、同性愛婚にはさまざまなパターンが含まれます。
ISと性同一性の場合戸籍取得にはハードルが高いですが、
同性愛婚姻を制度化すれば、わざわざ手間のかかる戸籍の修正を
しなくても、実質パートナーになれるのですから、メリットの方が高いはずです。

47 ：

〇〇は罪、ではなく〇〇する人は、精神病とか、悪霊とかそう言って
精神性攻撃をしてきた歴史上の誤りを、キリスト教徒は
イエスの十字架に謝罪してください。
すべての発端は、インチキ霊能者で、パリサイ人のパン種で、後だし
ジャンケンのパウロです。

48 ：

>>41
権利意識＝同性婚って結び付けは間違ってると思うわよ。ノンケさん。
つーか、この問題持ち出されるとこっちの人間は適当なこと言って口濁す理由がそれ。
これはRや在日にも見られる傾向だけどさ。。。
マイノリティは特定の動きが出たら何でも合わせてやるべきって
考え方自体がそもそも権利意識に水を差した発想で間違ってる。

49 ：

>>43
連中、若い子達が自分の思いをきちんと形にするためにプラン作ろうとしたら
何故か潰しにかかったりさ、酷いもんだしね。。。
私が知る中では共産釜ぐらいだったよ。色んな意見も採り入れて段取り踏んでいこうってしてたのは。
彼らも党の事情に左右されやすいから気の毒だったね。

50 ：

>>49
結局どうでもいいんだよな。あいつらは。
特定ノンケの小道具として動き回って荒らせれば満足なんだろ。

51 ：

だいたいね「正しい者は一人もいない」とキリスト言ってるのに
自分そっちのけで他人を断罪したり、馬鹿もほどほどにしろよ。
パウロの手紙ばっかり読んでるのは大半がこういう馬鹿になる。
キリスト教ではなくパウロ教と揶揄される所以です。
人を裁くなよ、自分が裁かれないために。

52 ：

レズビアンの授業
http://www.youtube.com/watch?v=JzgaRZzTvZs&feature=related

53 ：

結論
「同性愛者はキリスト教と関わるな」
「親が信者なら、さっさと逃げろ」
「リベラルも政治組織に売られるので甘い言葉に惑わされるな」
以上

54 ：

宗教自体、人を都合よく縛る非合理なもので糞(・∀・)
エベールさん、レーニンさん、ケマルさん、マオさんを
見習って宗教を排斥しよう。
ただし、ホメイニさん以来のイスラム運動は
欧米の覇権主義や国内の圧制者・搾取者と闘うから
政治的には高評価できる(｀･ω･´)

55 ：

共産主義とゲイは相容れない。あれはキリスト教の亜種。
イスラム原理主義もキリスト教原理主義の影響を受けたキリスト教の亜種。
日本型の信仰が一番よ。神道なんか教義ないし。何でもあり。

56 ：

パウロの書簡はすべて、パウロの脳細胞が書いた、パウロの言葉です。
ですから、２１世紀になって科学によって誤りが指摘されているのです。
キリスト教徒は今までしてきた誤った行いを謝罪しなければなりません。
今生きているわれわれが、パウロのいじめをストップできるのです。

57 ：

悲しむものは幸いなりと言ったイエスが人権侵害を許すはずがありません。
パウロは自分の偏屈な思想で、性の少数派を「いじめ」たのです。
その思想によって、多くの同性愛者をはじめ、ISや性同一性障害の方々が差別されてきたのです。

58 ：

キリスト教の牧師や神父はいまだに、パウロを信じ、パウロに騙され、
パウロに洗脳されて、同性愛者を裁き、自殺に追い込んでいます。
キリスト教徒が改革をして、パウロの罪を謝罪する事が、イエスの再臨なのです。

59 ：

国際人権NGOアムネスティ日本AMNESTY
アムネスティ「トピック」
http://www.amnesty.or.jp/human-rights/world.html#world.html?tab=topic&_suid=134802999487802214206397044522
アムネスティ「LGBTと人権」

60 ：

アムネスティ「LGBTと人権」
http://www.amnesty.or.jp/human-rights/topic/lgbt/

61 ：

>>55
勝手にどこへでも飛んでいけばいいんじゃないの
宗教的資質が皆無であれば神道なんてピッタリだねｗｗｗ

62 ：

でもなぁ、一神教になる前の古代ゲルマンや
古代テュルクでも男色者を生き埋めにしたり迫害があったし、
一神教、ボルシェビズム、ナチズムだけでは説明出来ない。
ここは同性愛へのキリスト教の不寛容を語るスレだから
いいのだろうが、自分と異なる者への嫌悪、
自分より劣る(と思える)者への軽蔑、暴力性、
といった人類の本能的な問題が根本にあると思う。
それを理性や倫理で自制するものなのだが、難しい。

63 ：

>>62
一神教の意味を誤解してるよ

64 ：

>>55
＞日本型の信仰が一番よ。神道なんか教義ないし。何でもあり。
思うんですが、日本は昔から男色に厳しいわけではなかったのに、
なぜゲイの神様っていないのでしょうか？
学業成就とか恋愛成就とかその他いろいろあるけど
八百万の神がいるなら、そのなかに一つくらいあってもおかしくないと思うんだが。
明治時代に歴史から抹消されちゃったのかな・・・。

65 ：

>>64
日本じゃ異性愛と同性愛の区別がないから不要なのよ。

66 ：

そんなものはギリシャにもない

67 ：

>>65
昔の日本ではでしょ。
>>66
聖セバスティアヌスしか見つからなかったわ。

68 ：

区別はあったから女色、男色と言ったんだよ(・∀・)
明治になる前はケツマン掘りまくりだったのが、
明治になって急に廃れた、というのは誤り。
田舎とくに薩摩、会津、土佐ではともかく、
江戸とその周辺や上方では18世紀半ばから下火。
それに決定打となったのは維新による近代化だが、
明治初期には学生(生徒)の間などで男色が再燃。
長州出身の陸軍の軍人 三浦梧楼が士官学校か幼年学校の
校長になって男色一掃を宣言したらしいが、
それだけ無視できない広まりだったと思われる。
そういった近代化・反男色の流れの結果か、
明治後期には男色は再び下火となった。
今度は下火というより表面から完全に排除された。

69 ：

>>67
別にわざわざ作る意味って何かある？

70 ：

>>69
正直にいうと無いね・・・。

71 ：

>>67
何で、現代的にそうやって差別化したがるのかも分からないけど必要ある？

72 ：

もしやと思って同板見てきたけど、まぁ酷かったｗ
何？あの賛成派のキモさ。最後は叩かれて終了というお決まりコースだったけど。
これから書き込んどくわ。

73 ：

>>71
必要ないね。あっても行かないね・・・。
>>72
同板って見ないんだけど、なんかやってんのかすぃら？

74 ：

神格あたえるようなもんじゃない
ときに>>73おまえさんオネエ言葉ｗｗｗ

75 ：

アメリカの統計では同性愛者の若者の自殺率は４倍から６倍以上あるそうです。
もし同性愛婚姻が認められることで、一人の命が助かるのであれば、
はやく認めるべきだろうとなぜ動き出せないのでしょうか？あなたの周りの牧師・神父で
同性愛婚に反対している人があれば、ここのスレッドを紹介してください。

76 ：

WHOの見解では、同性愛は病気ではありません。正常です。
パウロの方が異常だったのです。
キリスト教徒がパウロの異常性に気づいて、イエスの十字架に
パウロの罪を謝罪する日がはやく来るように、運動しましょう。

77 ：

>>73
総理「同性婚？いいよー！オッケー☆」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1337580720/

78 ：

>>75
欧米の自殺傾向は、婚姻制度がないからという理由じゃない。
むしろ、ある国で自殺傾向が強いわけ。
結局、制度と現実の間に失望して苦しんで死んでいくのよ。。。
ノンケの制度丸呑みしたって性癖かわんないんだから仕方ないわよ。
生存図る為の結婚制度が逆に自殺に追いやってるってわけ。
んで、釜町からは人が消えていった。
日本は制度の波が来る前に、ゲイリブが自滅と内ゲバを繰り返してるから、
釜町から人が消えて好き勝手してる程度で終わってるけど。。。
それれから、あなた、霊能者って言うけどそれは嘘だろうね。。。
釜のこっち方面の連中は、同性婚肯定する奴は殆どいないわ。

79 ：

婚姻制度が出来たら、自殺率が上がったと言う統計はあなたの脳内統計じゃないでしょうか？
ソースがあったら出してください。
アメリカで自殺率が高いのは、学校児童によりいじめが問題である事は、はっきりしています。
その原因は福音派による精神性攻撃です。

80 ：

制度そのものの成立と同時に、社会を制度にあわせる準備を進めていかなければ
なりません。制度と社会と同時に変えて、一人の人の命を救っていきましょう。

81 ：

私は同性愛婚姻していても、あなたの言うカマ町で、風俗通いする
人を非難しません。そう言う遊びも大事です。ただ制度として結婚生活が
破綻しない程度に、遊ぶのは何の問題もありません。

82 ：

自民はまたぞろ安倍だってよ
だめだこりゃ

83 ：

寧ろ楽観的に考えて欲しいですよ!?♪。

84 ：

どこに楽観できる要素があんだよ！？

85 ：

>>77
たしかに関わり合いになりたくねーな・・・そのスレ。
>>81
何を言ってるんだ。貞操義務が成り立たなんだろ・・・。

86 ：

>>82
安倍は教育基本法に「真理」という言葉を入れてくれた英雄。

87 ：

Rはイエスも認めています。イエスが尊い物として、香油を受け取りました。
その香油はRの金で買ったものであることは、明らかです。
Rは世界最古の職業と言われてるように、間違った事ではありません。必要としている人が
いるから、成り立っているのです。

88 ：

>>87
同性同士だとRにならんよ。
警察が目くじらたてるなら、強制猥褻公然猥褻で検挙でしょう。
世素さんは言うことの全部が他人事ですね・・・・。
霊能者だからですか・・・。それでどの人がお好みですか・・・。
ttp://www.dgdgdg.com/web.php?shop_id=5&page=boy_list

89 ：

しかし世素さん、片意地はったままだといつまでたってもあなたは
救われないのですよ。あなたが本当に望んでいるのは救われることであって、
自分の悪癖を組織に正当化してもらって一時的に気を楽にすることじゃない
でしょう？素直に自分の罪を悔い改めて、イエス様を信じなさいよ。

90 ：

あなたはパウロを信じないと言いたいようですが、イエス様も信じて
ないのです。イエス様を信じると言うのなら、パウロの言ってること
も信じます。

91 ：

>>79
実際問題、欧米の連中からは良く聞く。
もう制度出来て結構経ってるとこもあるもんでさ。。。
あれほど頑張ってきて日本にも押しつけようとしてた白人至上主義リベラル連中が
「良かったのか悪かったのかと言われると分からない」
って言い始めてきてるのは確か。
>>80
制度作るまでにお試し期間が必要。彼らが言うには10年から20年ぐらいのスパンでね。
これは釜鍋が検証しておくべきすることさ。
>>81
釜町＝風俗通いｗｗｗボロ出しっ放しだね。呆れた。。。
私も含めて大半はネットで相手や友達探す時代よ。
>>82
アベベは特に賛成でも反対でもないわよ。。。
日本の保守は釜鍋の中の慎重論が多いこと良く知ってる。
釜鍋とかも以外に多いしね。。。左翼はキリスト教秩序好きだけどｗ

92 ：

イエスを信じるなら、パウロの言ってる事を信じるってどうしてそうなるんですか？
イエスがパウロのパの字も出してないのに。イエスが死ぬ時、弟子にパウロと言う奴が
でてくるから、信じろと言ってましたか？

93 ：

パウロの様な人を世間一般的には、「後だしジャンケン」と言います。
イエスは一言も、同性愛者を差別していませんし、精神性攻撃していません。

94 ：

生きている時に、イエスが弟子として見出していない人が、
後からやって来て、弟子を名乗る。もしくは教団を乗っ取る。
パウロはまさに、イエスが気をつけろと言ってた「パリサイ人のパン種」です。

95 ：

つーか、マンダ教とか面白いかと思うけどね。。。

96 ：

というかイエス・キリストを信じてないあなたにそんなこと言われるすじあいは
ないです。あなたは神を頼りとせずに生きていると前レスって証言してるじゃ
ないですか。

97 ：

そんなあなたがなんでキリスト教にケチをつける必要があるん
ですか。矛盾してるじゃないですか。アメリカのノン栗ゲイ連中みたいに、
クリスチャンの出すぎた社会活動を批判すればいいじゃないですか。
そもそもこちらのキリスト教教理とはまったく関係の無い話ですよ。

98 ：

言ってる事がおかしくありませんか？
世素さんの主張はさしずめ「罪を肯定しろ」でしょ？
イエス様が罪人を受け入れてくださるという事は私達クリの側が
主張している事ですよ。
言ってることを曲げないでいただきたい。

99 ：

イエス様は罪人を受け入れてくださる。つまり自分の罪を認めて
主イエスのもとに悔いくずおれる人を受け入れてくださるわけで、
主イエスは罪自体を肯定しているわけではありません。

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