阪神なんば線【大阪難波〜西九条〜尼崎】Part.73

1 ：2012/09/11 〜 最終レス ：2012/10/28

2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条〜大阪難波）のスレです。
新設された駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
現在は旧西大阪線区間（尼崎〜西九条）も阪神なんば線に改称しました。
前スレ
阪神なんば線【大阪梅田〜西九条〜尼崎】Part.72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342633774/
公式ページ ↓
■阪神なんば線
http://www.hanshin.co.jp/nambasen/
■西大阪高速鉄道
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
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2 ：

ディズニー列車が走ったらどうすんのさ

3 ：

age

4 ：

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5 ：

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6 ：

糞狸ID:9MJHEGxX0必死だな
>>5
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7 ：

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8 ：

快速急行、新設三駅の通過はできないものか…難波で乗務員交代するとか無理なんかな？
まあそもそも先行列車に追い付いちゃってあんまり速達効果なさそうだけども

9 ：

>>8
そもそも、西九条〜尼崎も待避設備のある駅、無かったしなあ。

10 ：

>>9
布施から尼崎までない、ってのもすごいよね

11 ：

>>8　時間帯によっては、難波を境に
奈良線で普通・なんば線で優等
奈良線で優等・なんば線で普通
の種別をつくって続行で走らせればいい。
全線とうして優等よりここ方がいい場合もある。

12 ：

京都から三宮への直通列車を初運行！

13 ：

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14 ：

しかし待避設備の無い、なんば線に近鉄特急を乗り入れさせたら
すぐに前の列車に追いついてスジが寝てしまう様な気がする。

15 ：

観光特急なんだからスピードは要求されないよ
寝かしときゃいいんだよ

16 ：

>>15
そうだね、車内で快適にゆっくり過ごせたら良いんだから、そこそこ停車駅減らして
車内設備の良い列車を使えばスジが寝ても良い。

17 ：

>>16
停車駅も阪神線内は直特ぐらい停めておきゃいいんだよ
どうせ特急のケツナメしてるんだろうからさ

18 ：

>>17
魚崎、芦屋、甲子園は通過で良い。停車駅が多いとそんな列車の乗客は事情
(過密ダイヤ)を知らないから「特急のくせにしょっちゅう停まりよんな」と
文句を言う。現に快速急行でもそんな声は多い。

19 ：

快速急行と直通特急は昔みたいに千鳥停車してもいいと思うけどな

20 ：

>>18
言わないよ
観光特急なんだから、乗ったら適当に弁当広げておしゃべりしてるさ

21 ：

>>19
その昔の快速急行が（特に西宮以西で）空気輸送でなぁ…

22 ：

乗客はそもそもそんなに多くないだろうけど、座席指定だし、ドアが少なくて、デッキ
経由になるから乗降にもたつく、時間がかかる。だからやたら停車しないで西宮と尼崎で
運転調整も兼ねて十分停車時間を取る。その方が定時運行につながる。

23 ：

地下区間のドアの開閉が遅いのは何故？

24 ：

>>22
今津も武庫川も御影も停まらんのだから、これ以上飛ばす必要もあるまい

25 ：

>>24
今津かぁ、あそこは停めても良いかも。阪急との乗り換え駅だから。でも実際特急券の
販売もあるからやっぱり三宮、西宮、尼崎かな。後は大阪難波まで通過。

26 ：

今日のあぼん厨出没場所
阪神なんば線【大阪難波〜西九条〜尼崎】Part.73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347289506/
JRW221系223系225系125系521系スレ Part.50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345954946/

27 ：

>>25
何が何でも停車駅を絞りたいんだね
まぁ、定期特急の乗り入れなんて10年単位で先の話だろうけど…

28 ：

阪神の前時代的な階段型ＡＴＳはいつになったら更新するんだろ？
地上設備さえ更新すれば、もう少し列車を詰めれると思うんだが。

29 ：

>>27
絞りたいということではない。でも考えていけばそうならない? 芦屋や魚崎に停めるメリットってある?
ダイヤのスジが寝るから通過せずに停めておけよってことくらいでしょ?

30 ：

平日の快速急行、今津停車　実現しないの？

31 ：

>>28
場内、出発信号があるからその手前2駅くらいから普通がフルに走れなくなる。
そのあおりで後の快速急行やら特急も押さえられてノロノロ運転。
安全確保は大切だけど、その辺は何とかしないとせっかくの高加速、高減速が活かせない。

32 ：

>>29
君の通過の理由は色々と変遷してるからね
乗客の苦情と言ったり、乗降時間のことを言ったり、どっちもあっさり論破されたけど
そんな状態じゃ、通過前提で話を進めたいと思われても仕方ないよ
どっちにしても、そんな話したところで実際の定期列車の導入は未だに影も形もないけどね

33 ：

三宮見たら線路一部パラストからコンクリートみたいなのに変わってるね、後クーラーつけてくれ、汗だくになる。

34 ：

>>32
全然論破されてませんけど。単に違う意見を出しあうだけを論破とは言わない。
ときどきいるけどね、そういう勘違いして勝手に「勝った」つもりになってる人。

35 ：

>>31
安全を確保しつつ
スピードアップなり高密度化を成し遂げる策を
そのうち出してくるだろうな
ホームドアの件を国が進めていくなら、それに合わせて
何か考えるかもしれんね
乗降時間で余分に時間取られる事に繋がるから

36 ：

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37 ：

>>28
このタイプにするのか
阪急が改良型のATSに変えた時のプレスリリースがあるが
阪神の路線事情に合わせたアレンジが必要だから
そのままコピーすれば良い訳ではないだろうけど
神戸線・宝塚線のダイヤ改正について
http://holdings.hankyu.co.jp/ir/data/ER200606222N1.pdf
京都線のダイヤ改正について
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER200912092N1.pdf

38 ：

今の設備のままで、杭瀬辺りの急カーブに運転士が居眠りでもして冒進したときって。
ＪＲ西みたいに、「危険が予見できていたのに新しい設備を設置しなかった」とかの責任を問われたりはしないんだろうか。

39 ：

やばそうな所は、ちゃんと手は打ってるんじゃないか？
国交省があの事故の後、珍しく？急いで動いてた事もあるし
この資料では、阪神じゃ一箇所になってるな
当時の西大阪線が対象なのかね
伝法〜千鳥橋の間の曲線部分？
急曲線に進入する際の速度制限に関する対策について〜速度超過防止用ＡＴＳ等の緊急整備〜
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080527_2_.html
平成１７年５月２７日
1.速度超過防止用ＡＴＳ等の緊急整備の考え方
（整備箇所）
直線部の制限速度で曲線部に進入した場合を想定し、対策を講じる必要がある箇所
直線部の制限速度　＞　曲線部の転覆脱線に至る速度×０．９
（理　論　値）

こっちでは、４箇所整備するという方針だったようだが
まあ、危ない所は対策してるでしょ
曲線における速度超過防止設備の整備予定箇所
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080802/01.pdf

40 ：

>>39
なるほど。
数年前ぐらいから武庫川の西側のカーブのカントがきつくなって、通過速度が上がったように感じているのだが、その辺りのことも関係しているのかな。

41 ：

>>38
機械的にバックアップされているかどうかは知らんが、御影駅構内の速度制限箇所に備えて何年か前に
石屋川あたりに速度制限標識が増設されたよな。それと待避線のみに進入時の速度制限がつけられたり。
もともとは震災前の運転時間短縮(三宮･梅田25分台)計画で新設されたんだけど中間信号機も最初は尼崎
から東にしかなかったのに今じゃ神戸の地下線も含む全線でしょ。何に備えてか見えないケースも結構
あるけど次から次に手は打ってる。

42 ：

>>40
曲線部分の見直しでもしたのかもな
適切に対処した結果、速度が上がってても
安全性は以前より確保されてたりするのかもしれん
今の御時世に、安全二の次　速度一番　なんて手は取れんだろうし

43 ：

>>12
近鉄京都線を阪神車両が走るのか！！！！！！！！

44 ：

>>43
そんな訳ないだろ。やるとしたら当然近鉄車になると思う。

45 ：

そろそろ天理行きの臨時急行走ってもいいかもね。

46 ：

>>43 いまでも走ってると思っていたけどそうじゃないのかな？
>>45　それはもう走った実績がありますね。

47 ：

>>45-46
http://www.tenrikyo.or.jp/jpn/?p=4769

48 ：

PDFはリンク切れしてるけど、↓です。
http://www.tenrikyo.or.jp/jpn/wp-content/uploads/2012/08/2012.hanshintyokutsuu.pdf

49 ：

三宮といった本線の駅まで絡めると
色々と、手間がかかるが
尼崎発　なんば線だけで完結していれば
臨時といったのもやりやすいだろうな
近鉄奈良線と実質、一体運行されているような状況だし
ダイヤが乱れたら、尼崎で切れば
本線には飛び火させずに済む事を考えても
だから、阪神なんば線ではなく近鉄尼崎線という表現も誰かがしてたなｗ

50 ：

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51 ：

>>45
今年から毎月26日に走っている。
対抗して阪神も1000/9000使って山陽姫路-大阪難波-近鉄奈良を走る終夜運転初詣列車が欲しい所だな。
ところでこの（山陽-）阪神-近鉄の乗り入れをみると東のFNKTHに匹敵するスケールと思うけどどうよ？
FNKTH以外だとチームFラインこと東武/西武-東京メトロ-東急-横浜高速もあるが、
規模の上でチームFラインは山陽-阪神-近鉄やFNKTHには僅かに及ばないな。

52 ：

新開地ー宝山寺の風俗フリーチケットを発売して欲しい。利用できるのは福原、松島、今里、宝山寺の風俗街。チケット提示でワンドリンクサービスでいいからさ。

53 ：

>>52
かんなみは？

54 ：

２番線の電車は奈良行きちょんの間快速急行です。
途中の停車駅は、出屋敷、九条、今里、生駒です。
尼崎、難波、日本橋、鶴橋、布施におこしの方は、続いてまいります風俗急行にご乗車ください。
この電車はちょんの間快速急行奈良行きです。

55 ：

近鉄有料特急は
三宮ー西宮ー甲子園ー尼崎ー西九条ーなんば
だけ停車でええわな

56 ：

>>55
マジレスすると、準備工事的にその辺りが妥当だな
甲子園は臨時になりそうだが。
西九条はUSJもあることだし

57 ：

アーバンライナー的停車なら西宮は通過で

58 ：

>>55
定期有料特急は何年先になることやら…

59 ：

報道によると年末または年度末から開始ということになってるけどな。

60 ：

近鉄的には年末年始の伊勢特急から始めたいがそればかりは阪神側の意向次第だろうな

61 ：

来年のダイヤ改正でサプライズでも来るかな
尼崎駅の引き上げ線増強なり　三宮駅の工事なり
色々と障壁は取り除かれつつあるが

62 ：

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63 ：

>>59
年末だとさすがに試運転ぐらいはすでに入ってないと、到底間に合わないわな

64 ：

新型観光特急はようやく中間車ってところみたいだからなあ
偉く製造ゆっくりだよな

65 ：

神鉄方面ー阪急三宮/三ノ宮ー大阪ー関西空港
神鉄方面ー大阪難波/難波ー関西空港
どっちで行こうか悩んでる
大阪難波から難波への乗りかえって6分で出てくるんだけどできるの？
阪急からJRは3分で乗り換えろと出るジョルダン

66 ：

>>65
6分は無理。

67 ：

近鉄特急の停車駅を尼崎だけにして、
三宮⇒大阪難波を29分くらいで走行できたらインパクトある。

68 ：

他の列車をどこで待避させるつもりなのか

69 ：

松阪から甲子園まで乗り換えなしで特急に座ったままで野球の応援行きたかったな

70 ：

>>66
俺は大阪難波、南海難波を3分30秒で乗り換えたことあるよ

71 ：

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72 ：

>>65
JRも選択肢だってことは、お金にはあまり拘らないわけだ。
ならば阪神で大阪難波まで行って、OCAtからバス(30分毎)に乗るのが一番楽だし確実。
大阪難波から南海難波までは10分はみないと確実でない。かと言ってJR大阪駅
での乗り換えは構内の人の多さで荷物があると相当しんどい。

73 ：

>>72
近鉄難波と南海難波10分てどんだけ貧脚やねんｗ
5分もあれば確実

74 ：

>>72 リムジンバスにのるなら難波までこないではじめから三宮から乗ればいいのに。
また神鉄なら谷上・箕谷からもバスがある。

75 ：

>>65
ポーアイから高速船が最速だし楽

76 ：

>>75 車ならね。駐車場無料だし。

77 ：

>>73
通路が空いてて、荷物がなければね。
でも結構盛り上がったね、この話。

78 ：

南海難波から大阪難波なら下りばかりで楽。
反対に大雨難波のプラットホームからだと。南海の３階ホ−ムまで登りばかりでキツイよ。

79 ：

関空が遠く感じる要因のひとつに南海難波駅の位置があるね。
もっと近鉄・阪神に近かったらな。
なにわ筋線がどうなるか知らないけど地下新駅は、近くなるのだろうけど。

80 ：

>>30
関学や神戸女学院などに通う学生さんたちのために，平日にも快速急行は今津に停めてください

81 ：

http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/20120928shimakaze.pdf

82 ：

まあた。供食サービスとかは中途半端に改悪・終了しそうだよなぁ。

83 ：

阪神乗り入れは、式年遷宮には間に合わなかったな
過去には「近鉄は式年遷宮に間に合わせてくる」とか言ってた連中もいたが、どこで何をしてるのだろうか

84 ：

>>83 特別料金になぜか181ｋｍ以上の設定がある。
大阪-賢島間だけなら必要ないのに。
これは三宮-賢島間の料金のことだな。
あと、先頭車が貫通扉付なのも乗り入れる準備。
阪神乗り入れの部分は調整中なのだろう。

85 ：

>>84
そういう近鉄側の要望は散々出てきてるんだが、阪神側のつれなさといったら
結局プレスに三宮を含められない時点で、もう決着はついたよ

86 ：

難波〜名古屋で180km超えてるやん。
間合いなり臨時なりで名阪に入ることもあるだろう。

87 ：

京都…

88 ：

>>79
欧米に行くなら
羽田・成田・仁川まで行った方が便利
というか、関空じゃ選択肢が限られる
アジアに行くなら、わざわざ関空に行くまでも無く
伊丹の再国際化　神戸の国際化　をした方が関西の多くの人間にとっては便利
関西以外の地方の人間にしても
地元の空港から、羽田・成田・仁川に向かった方が便利だしな
日本の首都空港たる羽田は言うまでも無く
最近は韓国の首都空港たる仁川も地方じゃ珍しくない路線になった
オープンスカイとやらの影響らしいけど
>>83
GWか夏休みまで余裕あるから
その時に臨時ダイヤでも出てくるかもな
この新型特急での常時運行　乗り入れは、さすがに無いだろうね
製造するというプレスリリースに難波と名古屋から　って書いてた事を考えれば

89 ：

>>88
つ神戸、伊丹の廃港が最善

90 ：

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91 ：

淀川の堤防大丈夫?

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93 ：

>>89
関西の拠点性が落ちるだけだぞ
航空だけでなく、経済なり文化機能なり全て含めて
関空集約でハブ空港化なんて、もはや夢物語
JALやANAは、羽田・成田と首都圏空港へ資本を集中させて
生き残りを図っている状況
地方は韓国資本の航空会社に荒らされて、需要は仁川に持って行かれている
地方の人間にとっては、関西に用があるのであって
関空に用は無いんだよ
だから、大阪・京都・神戸に便利な伊丹が一番良い
これが関空に移ったら、皆遠いと敬遠して
東京一極集中に拍車がかかるだけ
別に関西に行かなくても、東京行けば済む話だし
新日鉄住金の誕生を見ても分かるが、これ以上馬鹿な真似したら
関西企業は全て東京行くよ

94 ：

阪神福駅前工場跡に商業・病院施設
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120928700040.html
【大阪】日本化学工業（東京都江東区亀戸９ノ11ノ１）は、阪神なんば線福駅前の西淀川工場跡地約４�fの再開発を計画中だ。
土地は売却せず、商業施設と病院施設を建設し、賃貸事業を行う。

95 ：

>>93
ターミナルビルの利便性、滑走路長・本数
それだけで関空択一

96 ：

>>94
土地とかの再活用・都市計画がきまったとするなら、かさ上げ工事がそろそろはじまりそうだなあ

97 ：

尼20:00発直特、なんば線遅れのため2分遅れで発車。

98 ：

>>95
関空はアクセスがゴミだから
国内線が逃げていったんだろうに
元々、南大阪への利益誘導の意味合いが大きく
そっちに金使いすぎて、肝心な所を無視した結果だから
自業自得ではあるが
財政破綻懸念の自治体、泉佐野市と大鰐町だけに
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120928-OYT1T01267.htm
総務省は２８日、都道府県と市区町村の２０１１年度決算に基づく自治体の財政健全度（速報）を発表した。
財政破綻の懸念がある「早期健全化団体」は、前年度の６市町村から大阪府泉佐野市と青森県大鰐町の２市町に減った。
北海道夕張市は前年度に引き続き「財政再生団体」となった。
早期健全化団体は、財政規模に対する借金返済額の割合を示す「実質公債費比率」が２５％を超えたり、
今後返済する借金の財政規模に対する割合を示す「将来負担比率」が３５０％を超えたりするなどした自治体。
関西国際空港に絡む公共事業で借金が膨らんだ泉佐野市は将来負担比率が基準を超える３６４・９％だった。
大鰐町は１１年度決算では実質公債費比率や将来負担比率などは基準を下回ったが、
将来の実質公債費比率が基準を超えると見込まれ、早期健全化団体のままとなった。
（2012年9月28日21時55分 読売新聞）

99 ：

>>98
国内線が逃げたのではない
伊丹廃港前提の需要予測、運用計画に基づいて建設されてのだから、問題は航空行政
関空のへのアクセスは市内中心から1時間圏内であり良好

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