(東武)東上線 Part136

1 ：2012/09/26 〜 最終レス ：2012/10/28

東上業務部の所轄路線（東上本線：池袋〜寄居75.0km・越生線：坂戸〜越生10.9km）を語るスレです。
【このスレのお約束】
○長文書き込みをする際は、必ずコテハンを入れましょう。
○荒らしは徹底放置&完全スルー::（学歴厨の書き込み禁止！）
○東武鉄道への要望は此処へ書き込んでも無駄。
○鉄道本体と直接関係のない話は程々にして、あまり引っ張らない。
○次スレは>>970くらいを目処に､宣言をしてから。
○みんな、東上本線をこよなく愛してるのだから仲良く。←これが一番大事。
※なお、まちBBS化を防ぐため、東武東上本線とは関係無い話題は以下のリンク先でお願いします。
東武東上線沿いについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26796/
越生線沿線について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145034/
▼まとめサイト
「(東武)東上線まとめサイト」
http://www23.atwiki.jp/tojo/pages/1.html
▼前スレ
(東武)東上線 Part135
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346259200/

2 ：

▼関連スレ
東武東上線などの地上設備を改良しよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339246087/
乗り入れ先
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346074047/
車両関係
東武鉄道車両総合スレッド Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346568426/
本線スレ
東武伊勢崎・日光線/東京メトロ日比谷・半蔵門線 102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341829619/
東武特急スペーシア【SPACIA】2号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340784061/

3 ：

>>1
TJ乙ライナー

4 ：

以北は秩父鉄道に譲渡

5 ：

>>1乙

6 ：

11640-11440の細長LCD
959 名無し野電車区 sage 2012/09/25(火) 18:09:54.91 ID:IBfNIr2t0
http://blogs.yahoo.co.jp/asqw0614/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F4c%2F75%2Fasqw0614%2Ffolder%2F393953%2Fimg_393953_9748960_0%3F1348562250

7 ：

柳瀬川の鉄橋沿いに遊歩道橋を作る。
対岸の土手に塩原観光馬車を借りてきて土手を走らせる。
志木大橋そばにファミレスができれば、そこまで５００メートルほどか。
許認可の問題あるから政治家の出番だよ。
ミコノス島にはロバ引く老人の演出があるそうだね？
神山佐市さんあたりにお願いしたいよ。

8 ：

そういえば鉄道橋の脇に橋を掛ける要望はすぐ脇のマンションの住民から出てるらしい

9 ：

マンションができたのは駅開設後で、不便を承知で入居したのにな
まあ橋上に駅を作って、両岸から出入りできるようにするのがベストだったとは思うが
今さら移設は無理だろうし、貧乏自治体の富士見市が橋をかけるのも無理
あの辺は詰んでるね

10 ：

11639F+11441Fの中間運転台に転落防止幌だって。
次のリニューアル候補か？

11 ：

先にこっちでつけちゃうの？

12 ：

>>11
段取りを良くするために先にやれる事な入場前にするんでしょ?

13 ：

列車種別までひらがなにする必要性あるの？

14 ：

次のリニューアルは638Fと441Fがいいんですけとどねえ

15 ：

>>8
歩行者専用のロープと板で作られた吊り橋で十分だろ
まああのマンション買うくらいなら素直に志木ニュータウンを買えば良かったのにな

16 ：

>>14
楽しみだな

17 ：

藤の牛島みたいに歩行者橋あっても良いとは思うよ｡市境だから誰が金出すか？が一番問題なんだろうけど

18 ：

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2012092723045705b28.jpg
特別ダイヤでも仕立てるのかな

19 ：

東武直通は全列車F直になると書いてあるぞ。

20 ：

一日と言わず、ずっと池袋〜新木場間の運行でいいよ

と思う板橋民であった

21 ：

>>18
A線かB線か忘れたけど、これで小竹の平面交差が解消されるのか

22 ：

>>1
お鶴ケ島

23 ：

4106Fは運用に着いている？

24 ：

メトロからの公式発表（PDF)
ttp://www.tokyometro.jp/news/2012/pdf/20120927metronews_unkyukotake.pdf
今回は千川駅のホーム附近を改修するらしい

25 ：

結構大規模な工事だなぁ
今さらだが、最初副都心線作る前にやっとけばよかったのに

26 ：

>>25
有楽町線として建設されてる場所だし、副都心線延伸工事より優先度が低かったのだろう。

27 ：

2011年10月4日　地下鉄有楽町線で工事の際に出た７００ｋｇの
コンクリートの塊が落下し、信号ケーブルを切断〜
苦い教訓を生かして、ってとこでしょ。

28 ：

でも､
副都心線が無ければ､こんな大規模工事しなくて済んだものを…
改めて､
副都心線って､存在価値あった？

29 ：

ないですね。東上線が走んなくなったときに分かると思いますが、池袋から和光市
までは有楽町線で振り替え輸送があるが副都心線は池袋〜渋谷での折り返し
ですからね。個人的には有楽町は東上、副都心は西武で分けてしまえとずっと
思っていましたから。今更言っても仕方ないですが。

30 ：

>>29
有楽町線副都心線スレに各線からの流動図小竹基準のがあったけど、和光市方面から
有楽町方面に向かう人数と渋谷方面に向かう人数はほぼ同じのようだぞ。

31 ：

>>28
小竹向原〜和光市は複々線にすれば良かった

32 ：

>>28
存在価値あるに決まってるだろ

33 ：

自演乙

34 ：

副都心線を作る時に一日かけて工事してたら、なんで一日も潰してこんな工事するんだ、
無駄な投資だお役所仕事だとガーガー言われてただろうな。

35 ：

> 【東上本線】
> 15時24分頃、和光市駅構内で発生した人身事故のため、池袋〜小川町間で運転を見合わせています。このため振替輸送を実施しております。

36 ：

今月はグモ少なくて優秀だったのに

37 ：

和光市は旅客転落らしい＠車内放送

38 ：

> 【東上本線】
> 15時24分頃、和光市駅構内で発生したホーム下転落のため、池袋〜小川町間運転を見合わせていましたが、15時35分全線で運転再開しました。

39 ：

>>29
千川〜小竹の間にシーサスを入れたから、そのうち千川で折り返しできるようになるよ
そもそも小竹の配線は副都心-東上、有楽町-西武で設計されたから
逆にしようとすれば平面交差が生じる。今回の工事はそれの解消を狙ったモノでしょ
完成すれば配線上はお望みの有楽町-東武、副都心-西武が可能になる

40 ：

俺は東上民だが別に有楽町線メインに直通するのは望んでいないけどな
副都心直通をメインにして欲しい

41 ：

ついでに西武が新桜台にシーサス設けて折り返せるようにしてくれればなぁ…。

42 ：

今回の工事によって、和光市方面からだと副都心線・有楽町線のどちらにもまっすぐは
つながらない構造になるのかな。

43 ：

>>40
それ単にお前がよく使うってだけでは

44 ：

>>30
これか
> ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira118754.png
>
> 地下直に絡む人員比
> 　東武：西武（練馬基準）＝1.486：1
> 　東武：西武（小竹基準）＝1.227：1
>
> 和光市方面からの直通路線人員比
> 　有楽町線：副都心線＝1：1.114
>
> 西武有楽町線からの直通路線人員比
> 　有楽町線：副都心線＝1.851：1
東京メトロの和光市〜氷川台の乗降人員を見る限り、東上線和光市からメトロに
入っていた人員に対し、地成増〜氷川台から乗った人員は1.5倍くらいいるから、
> 　有楽町線：副都心線＝1：1.114
これが、東武からの人員もこの割合と思うのは早計のような気がする。

45 ：

なかなか31610F=31410Fが試運転しないねぇ。

46 ：

>>45
改造がまだ終わってないだけだろ

47 ：

>>43
たしかに俺は志木〜渋谷で通勤しているから特にそう思う
有楽町線メインにされると以前の永田町経由半蔵門線にしなくてはならなくなるから

48 ：

>>47
永田町経由半蔵門線で渋谷なんか行っていたら日が暮れるぞ。
どうにもこの経路は嘘くさい。明治神宮前で千代田線に乗り換えるなら分かるけど。

49 ：

永田町乗換だと定期代が安かった記憶がある。
急行池袋乗換山手線のほうが10分程度早いけど、東武の定期代が高い。

50 ：

？？？「乗り換えずに池袋まで出ろや」

51 ：

　最近、朝、通勤電車に乗っていると、沿線にカメラを構えてる人
を結構見るんだけど、何撮ってるのかな？　8000系の最後の活躍？
　ところでその8000系だけど、新しいロゴマークは、8000系の方が
映えるような気がするね。皮肉なことだけど．．．。

52 ：

なんでいまだに冷房効かせてんだよさみーよ

53 ：

>>52
真夏に効かないから。

54 ：

>>48
多少遠回りでも定期代が安いのが魅力だったよ
それに副都心開業前では着席機会が多いルートだったからな
志木で始発を待ち和光市で2本後に並んで始発を待てば座れるし
永田町から半蔵門線もほぼ座れた
帰りも和光市行きなら狙いを付ければ市ヶ谷で座れるし
和光市で志木行きに乗れば最悪でも朝霞で座れる

55 ：

しかし一度完成させた地下トンネルをよく掘り返せるよな
しかも二重構造だろ
日本の技術ってすごい

56 ：

>>54
志木で降りるのに朝霞で座ってどうすんだよ

57 ：

>>45
数日前、通りすがりの見たままだが、それまで切り離されていた6Rと4Rの間がつながれていた。
そろそろ出てくるのかもな。

58 ：

地下直志木のメリットは途中で座れることしかないな。
先頭車両なら小竹で大体座れる。赤塚でどっと降りて行くし。

59 ：

志木行は再混雑地帯で客を分散させるのでもっとあっていい。
以北の馬鹿は急行増やせだの地下直よこせだの喚くが、段落ちがなければそこの客も
急行に乗るハメになるから益々込むことを理解できない

60 ：

朝のラッシュ時とかだと、志木で始発の地下直を待って乗る人も多いよね
列車何本か見送っても、確実に座っていける志木始発を待つんだろう

61 ：

本当の最混雑地帯は川越市〜霞ヶ関なんだがな
段落ちが川越市で極端すぎるからそうなる

62 ：

寝言は寝て言えよ

63 ：

>>55
今回は開削＋楕円単線シールドだからそんなに難しい工事ではないという。
副都心線・大江戸線建設時の、隙間を縫うようなトンネル工事のほうがはるかに
難しいと思う。

64 ：

川越市-霞ヶ関の1日平均列車本数は133本
和光市-朝霞の1日平均列車本数は342本(TJ・快急除く)　・・・2.57倍
池袋-北池袋の1日平均列車本数は316本　　・・・2.38倍
通過人員比は、和光市-朝霞が川越市-霞ヶ関の2.12倍、池袋-北池袋が2.31倍
ラッシュ時の統計じゃないから一概には言えないが、平均での比較なら>>61は正しそうだな。
ちなみに成増-和光市間や志木-柳瀬川間も比較したけどどちらも論外だった。
本数は(平日の本数*245+土日祝日の本数*120)/365/2で片方向分を算出した。
通過人員はH22都市交通年報のものをそのまま引っ張ってきた。

65 ：

相直対決!FNKTH VS チームFライン VS 阪神相直
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348504040/

66 ：

>>56
降りる直前でも座れるのと座れないのとでは疲労度が違うよ

67 ：

>>64
朝のラッシュ時と深夜だけならば川越市での段落ちは大したことないので
平日に通勤通学で使う人からすると>>61の認識はあまりないだろうし、
川越市以北なんてド田舎行くかよｗって奴はそもそも乗りもしないので分からない。
川越市基準で8時台と日中と夕方が酷すぎるだけなんだよな
と交代制勤務の霞ヶ関ユーザーは思う。
日中だけは5本に増えて少しだけマシになったが。

68 ：

614Tまで東急車は来なかった

69 ：

朝の通勤帯で坂戸始発って設定できないのかね？
シリコの車庫から回送で持って来れそうな気がするんだけど…。
今までやってないって事は無理なんだろうけど。

70 ：

池袋からの、坂戸折り返しできる。

71 ：

散々言われているが、坂戸駅の橋上駅舎工事の際に、配線やホームも改良すれば良かった
完全なる失策

72 ：

何で坂戸駅手前に越生線に繋がるポイントを残してあるの？
バタバタいって、俺の目覚まし替わりで助かるけど。

73 ：

東武はやる気が無いから仕方ない。
坂戸の橋上化工事の費用だって30億程度かかっているけど、
東武が負担したのはエレベーター等の設備費1〜2億くらいだし、
越生線内にあるエレベーターは国の補助金と毛呂山町の金で出来たもの。東武はほぼ出してないに等しい。

74 ：

つうか駅舎の自治体負担は当たり前なんだが。東武に限らず。

75 ：

坂戸の越生ホーム、若葉方に出発信号あるけどあれが青になることあんのか？
入れ替え信号だけで十分だと思う。

76 ：

>>75
上り観梅号用？

77 ：

>>70
非常時には可能だが、通常時は中間駅の本線ホーム上で折り返しというのは
ダイヤが乱れたときに色々問題がある
高坂の撤去した旧1番線を復活すれば上り副本線から発着できるかも

78 ：

あれは下りだけだったはず。

79 ：

>>73
全額自己負担で駅の改良した「やる気のある」会社ってどこですか？
中に商業施設作って儲けようとかそういう見返りを求めないやつでなw

80 ：

>>79
きちがい発見！([+]Д・)

81 ：

駅の設備なんて利益が出るわけでもなければ合理化が進められるわけでもない
「見返り」の見込めないような分野に多額の資金投入する会社なんて鉄道会社に限らずねーから

82 ：

>>81
ヒント：東武本線

83 ：

高度経済性長期やバブル期の浮かれていた時代の例を出されましても…

84 ：

浮かれた時代に東上線は何やってたんですか？

85 ：

電車走らせてたよ

86 ：

複々線化してた。

87 ：

>>84
原宿の地上げに失敗して500億溶かした
子会社の東武クレジットで架空融資をして逮捕者が出た
裏金を使って臨海副都心にホテル出店枠を買ったが、カネが続かなくなり撤退した
羽生の車庫用地を塩漬けにした

88 ：

これらのカネは全て東上から出たもの。PRU私鉄東武

89 ：

お前ら池袋に何があるか思い出せよ

90 ：

>>83
ちょうど今が電波塔で浮かれてる時期ですねわかります
事実そうだけどさ

91 ：

>>89
二面三線のせこいホーム

92 ：

東武は近鉄と似ている。不動産投資でカネを溶かす手法だ。スペイン村なんてあったな。
ワールドスクエアなんて死んだのか？この頃話題にも出ないが。犠牲者は東大阪線と東上だ。

93 ：

>89
デパートという名のスーパー

94 ：

>>71-73
この間の市長選挙で当選した市長が言ってたが、前市長は金遣いが荒くて市の貯金はほぼゼロだったと。
それで橋上駅舎を作るときもかなり安くあげたらしく、東武から｢今までこんな計画性のない自治体は見た事がない｣と呆れられたらしい。
こんな市に住民税払っていると思うとバカらしくなるわ…

95 ：

>>94
当市の表玄関は鶴ヶ島ICだと言い放って東武から不興を買ったあの前市長か？
しかし金が無い割には結構小洒落た駅舎造ったよな。
中央線沿線の某市みたいに駅舎に無駄な心血を注ぐ市制に転換したのか？
ちなみに俺はその某市の市民だったりするんだが。

96 ：

>>95
土人乙

97 ：

>>94
S戸市：今までこんな計画性のない鉄道会社は見たことがない

98 ：

>>96
東上線を殊更貶める事も中央線を無用に持ち上げる事もしないが、
東上線沿線民は中央線沿線民を土人と言い放てる程ステータス高いのか？
多分中央線＝地方出身上京民って図式で脊髄反射したんだろうけど、
中央線沿線にだって地元出身はいるんだよ。
そして勤務先等の関係で東上線沿線に出張る人間もいる。
それとも国立市＝サヨプロ市民だと脊髄反射？

99 ：

よせよせ

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