【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part4

1 ：2012/04/26 〜 最終レス ：2012/10/28

日本期待のペア、高橋成美＆マーヴィン・トランの応援スレです
漢の成美と気のいいマーヴィンをマターリ見守っていきましょう
荒らしは華麗にスルー、sage進行でお願いします
はじめてこのスレに来た方は必ず>>2を読んでください
ISU Bigraphy
ttp://www.isuresults.com/bios/isufs00010548.htm
日本スケート連盟 プロフィール
ttp://www.skatingjapan.or.jp/national/detail.php?athlete_id=57_178
木下工務店サイト内　高橋成美　選手紹介
ttp://www.kinoshita-group.co.jp/kinoshita_club_fs/player/player03.html
前スレ
【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1332980628/

2 ：

国籍に関するQ&A
・このペアは五輪に出られないの？
→出られません。トラン選手が日本国籍を持っていないので。
・トラン選手は日本国籍取れないの？
→現在の環境ではまず無理です。
日本国籍を取得するには　1.日系人、2.日本語を話せる、3.日本に住んでいる、といった条件が必要ですが
現状トラン選手は1つも満たすことができません。
高橋選手と結婚しようが養子になろうが無理です。
（日本人と結婚してもすぐに日本国籍は貰えません）
・じゃあなんで日本で練習させて日本語教えないの？
→日本ではコーチ・リンク等の育成環境が整っていないからです。
・高橋選手を日本の男子選手と組ませればいいじゃん！
→日本人男性で現在ペアをやっている選手はいません。
トラン選手と出会うまで、高橋選手はパートナー探しにとても苦労していました。
・でも前に、長野五輪で日本に住んでない外国人に五輪のために国籍与えてなかったっけ？
→彼らは日系カナダ人です。トラン選手はベトナム系カナダ人です。
・高橋選手がカナダ国籍になるという選択は？
→そういった選択に関する発言は選手側からは何も出ていません。
ちなみに出場国を変更したらその後1〜2シーズン国際試合には出場できません。
・ふたりは国籍や五輪ついてなんて言ってるの？
→トラン選手は「日本人になってもいい」とも言っていますが、
日本国籍を取得し、五輪出場を目指すことは「今は特に考えていない」と言っています。
高橋選手は「五輪とマーヴィンなら私はマーヴィンを取る。」「他の人とペアを組むことは考えられない」と言っています。
・ファンが彼らの五輪出場のためにできることはないの！署名とか！
→どっか他のとこで勝手にやってください。

参照：なるみのインタビュー↓
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/201012240003-spnavi.html

3 ：

おまけ(高橋トラン関連の記事を前スレからコピペ)
GSインタ
ttp://www.goldenskate.com/articles/2009/060610.shtml
城田憲子　フィギュアの世界
過去からのペア〜そして現在〜その先への助走（その５）
◆高橋成美とマーヴィン・トラン（上）　2011年2月8日
ttp://megalodon.jp/2011-0520-0251-24/hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20110208-OHT1T00194.htm
過去からのペア〜そして現在〜その先への助走（その６）
◆高橋成美とマーヴィン・トラン（下）　2011年2月15日
ttp://megalodon.jp/2011-0520-0255-03/hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20110215-OHT1T00143.htm

4 ：

>>2
シーズン中にガタガタ言われたくないから
＞日本国籍を取得し、五輪出場を目指すことは「今は特に考えていない」
といっただけなのに

5 ：

>>1乙です

6 ：

ああ、また専ブラスレタイ表示だと＆が文字化けしてる。
本文だとアンド表示されるけど、スレタイ部分だけだとアンダーバーになっちゃう。
こんな感じ↓
【ペア】高橋成美_マーヴィン・トラン part4

7 ：

ブラウザ何？
ギコナビでMSPゴシック12ptだと普通に&で表示されるけど。

8 ：

ふざけんな、カナダのクズ！
日本人として生きてく気概もないくせに、日本国籍欲しがるな！
五輪出たいなら、女がカナダにでも行け。

9 ：

非難は日本スケ連のお偉い方に向けてほしいわ。なんやあの橋本聖子のコメントわ
「五輪に出してあげたい」お前らが出したいんだろが。なんだかやるせないなあ。

10 ：

賛成賛成。日本代表として世界選手権にも既に出てるわけで

11 ：

>>10
じゃあ、この先も「世界選手権」出とけw

12 ：

「五輪に出して”あげたい”」 という言い方が偽善的でむかつく

13 ：

うん
あの｢出してあげたい」には｢はぁ？｣って思った

14 ：

「出て貰えないと困るんです」

15 ：

こんなフィギュア程度の八百長スポーツで特例帰化なんか絶対に許さない

16 ：

出してあげたいって言うより出てほしい
偽善とか思わないし叩いてるのはフィギュアファンじゃなくて
猫がらみで面白がってる人だろう

17 ：

うんフィギュアファンじゃない人(達)だね
全然事情わかっていないのが書き込みからにじみ出てる
わざわざ専門板に来なくていいよ
芸スポで喚いててくださいな

18 ：

フィギュアファンだけどさ、１位だとしても特例とするほどの功績ではないと
おもうし、国籍に関する事柄を簡単に変えるべきでないとおもう。
自民党が後押しなんだね、賛成派には朗報だね
もう国会か大臣とかがどう判断するかってことだよね

19 ：

>>7
Live2ch　ちなみにスレッド一覧だとこう↓表示される。
【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part4

ちなみに川口＆スミルノフスレではこの現象は全く起こらない。

20 ：

>>19
>【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part4
あれ、きれいにアンド表示されてるわ。
実際にはこう。半角を全角に書き換えてるけど。
【ペア】高橋成美＆ａｍｐ；マーヴィン・トラン part4

21 ：

猫ひろしと全く同じ構図だということに気づいた方がいい。
ペアでソチには出してあげたいが、いくらなんでも無理筋。
話が具体的になると、右寄りの人々からの壮絶なバッシングが始まるぞ。
トラン叩きだけじゃなくて、成美も徹底的に叩かれる。
無理なものは無理なんだから、静かにしている方がいい。
世界選手権３連覇して、次のオリンピックを目指すべき。

22 ：

>>21
右よりって、無職のネットウヨクなど無視してもいいだろう
橋本も自民党やJOC方面ではいろいろ働いているらしい
日本人は空気の民族だからあっさり特例が認められるかもしれない
・・・という気がしてきた

23 ：

猫とは全く真逆だよ
猫は国籍はクリア、疑問視されてるのは選考基準
マーヴィンは国籍取得がネック、五輪選考には何の問題もない
ずっと二人を応援している身としては五輪の舞台で二人をとても見たいけど
余計なバッシングにさらされるのは心が痛む
特例でねじ込まない限り今のところソチ出場は非現実的だよね
ただペアは息が長い選手も多いから次の五輪目指すべく頑張って欲しい
そのためには日本語習得と日本在住が条件になってくるけど
日本語は成美に習って勉強するなりして努力出来るところではある
でも日本居住は競技の特性上環境が整ってないので
そこは少しだけ多めに見てもらえたらいいんだけどな
オフにはちょこちょこ日本に来て馴染んでいくとかは出来そうな気もする
練習とバイトで忙しい中、難しい日本語の習得は大変だろうから負担はかかるけど
まだ若いし聡明だし目標があれば二人で頑張れるんじゃないかな

24 ：

居住は環境的に難しいとしても日常会話程度の日本語は話せないと、やはり反感買うだろうな
日本に帰化した他のスポーツ選手はみんな話せるし、全く話せないのに国籍与えても。ってなるのは当然だし
でも５年も成美とパートナー組んで日本にも関わって日本語もたくさん耳にしてるだろうに簡単な会話も出来ないものなのか？

25 ：

トランの日本語名を考えてあげようよｗ
ラモス瑠偉とか闘莉王みたいにｗｗ
ってことで俺から！
「高橋　真亜敏」
で晴れて成美と兄妹ｗ


って、センスねぇな俺ｗ

26 ：

CSOI公式と顔本にも高トラの記事がきたね
顔本にはカルガリーに来て書いてあって、ツイにはバンクーバーやビクトリアにも来てとかあった
SOIの中の人、レジャイナだけじゃ勿体ないぞ

27 ：

>>24
リード姉弟なんて母親が日本人なのに日本語ろくに話せなかったよ
モロゾフがコーチだったから、どうせアメリカじゃ三流選手でも
国籍変えりゃTOPみたいな考え方で嫌だった。モロもロシアでは自分が
勝てないの分かっていて、外国籍で五輪出た選手だもんね。

28 ：

リード組は日本語ロクに話せなくても
元々日本国籍を持ってたからトランとは比較対象にならないよ
それにユーロのカップルやペアは二重国籍の選手なんていっぱいいる

29 ：

母が日本人だからって日本語話せるとは限らないもんね。
日本国籍選べばTopになれるんなら、そりゃあそっちを選ぶでしょ
三流選手で終わるよりも…
マーヴィンは日系じゃないし、話は全然別だね

30 ：

クズカナダ人。
日本人として生きてく意思もないくせに、
日本国籍特例で与えろとか、ﾀﾋね。

31 ：

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 12:46:13.86 ID:Blfm1LqK0
>>336
これが前例になって日本語話せないチョンとチュンが
日本国籍狙いに大量に移住してくる可能性あり
チョンとチュンは今でも偽装結婚でもなんでもするから、前例作ったら一気に襲来してくるよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/27(金) 12:50:20.13 ID:wcUhULJSO
今回の特例申請に怒りを覚える人は黙ってちゃダメだよ！
日本スケート連盟、ＪＯＣ、自民党に抗議してください。
これは、特例を使って日本国籍取得を移民に大量に与えようとする陰謀の一部だよ！
抗議先
日本スケート連盟
jsf@skatingJapan.or.jp

32 ：

楽観的に見てると、案外すんなり行くのかもしれん
何だかんだでやっぱり無理でした〜って確率のが高いと思うけど
【大帰化」を提案　政界もトランの日本国籍取得後押し】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000030-spnannex-spo
【JOCもトラン支援へ＝フィギュア】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000144-jij-spo

ただ日本国籍を取得についてはどれも“関係者談”ばっかりで
本当に本人が国籍変更を決断したのか疑問だわ
外野が盛り上がってるだけなんじゃないの
高トラ陣営からはまだ何も発表されてないよね？

33 ：

国家がしゃしゃり出てくると、いろいろおかしなことになる
本人の気持ちおきざりにして

34 ：

たかがオリンピックのために帰化とかさせんなよ

35 ：

まさかこんな騒動になるとは当人たち想像してなかっただろうな
世界選手権でメダルなんか取っちまったからなぁ
いまや政治家を巻き込んでの大騒動
二人は入賞程度の選手で細く長くやっていくつもりだったんだろう
ふたりが道を見失うことがなければいいが

36 ：

>>32
日本国籍取得は別に問題無いんだよ。
世界の大会で日の丸上げてるんだから。
ソチの後どうするんだってのが問題。

37 ：

JOCや自民党の後押し
トランのコメ見ると戸惑ってるじゃん
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/201204270002-spnavi_2.html
周りは舞い上がってるけど
何が何でも今すぐ国籍取ってソチに間に合わせたいってとこまで本人の気持ちが固まってるわけじゃない感じ
確かに今回の特例申請を認めるとそれ以降は一般の間でも
特例のハードルがどんどん下がることは容易に想像できる
前例って印籠みたいなもん

38 ：

今までならスンナリ国籍取得って段取りだったかも知れないが、猫ひろしの問題もあってスムーズに運ぶかどうか・・・

39 ：

>>36
ソチの後っていうか引退後だな
高トラ若いしペアは選手寿命長いからソチの後も当分やれる

40 ：

>>36
バカやろー、大帰化はお前らのオモチャにしていいような安易な物じゃねーわ。
日本国籍欲しいなら、ちゃんと正規の方法で申請しろ、クズ。

41 ：

>>35
成美の発言聞くと入賞程度でいいとは思ってやってないでしょ｢世界一のペアになりたい｣て言ってるぐらいだし
ただトランはそこまでの気持ちを感じられないけど…

42 ：

日本の国籍取ってでもやってみたいと思うマーヴィンの思いは
本当だと思うけどあまりに急に動き始めたからとまどってるんだろうなあ
そりゃ日本代表として出てくれたらこんなに嬉しい事はないけど
マーヴィンの気持ちが置いてきぼりにならないように配慮して欲しい

43 ：

成美ちゃんは以前はオリンピックに出たいみたいな発言あったけど
最近はトラン君とのパートナーシップを大切にしたな考え方だよね
日本の代表選手にこんな優秀なペアがいるのは嬉しいんだけど
井上玲奈さんや川口悠子さんが悩んだ末に日本国籍捨てて五輪出場
した事を考えると、ソチよりも先の五輪目指して頑張ってほしいわ
2人が目指すのは表彰台の一番上で、誰にも真似できない演技すること
なんだろうな。結果がそこについてくる形と言うか

44 ：

ここで無理やり帰化させて二重国籍認めろとか言う出すチョンがいそうだからやめて

45 ：

＞そのため自民党のスポーツ立国調査会では、超党派のスポーツ議員連盟に働きかけ、特例での国籍取得を目指すことが４月２６日に早くも決定。
＞ＪＯＣも政府に要望書を出したいとし、動き出している。
＞一方のトランは「アスリートとして最高の大会である五輪には出たい。でも今まで毎日練習して頑張ってきただけなのに、急に国籍ばかり問題になり驚いている」と言う。

やっぱり周りが勝手に騒ぎ立ててるだけなんじゃないか
あと「帰化」だと二重国籍は認められないけど、「大帰化」だと二重国籍が認められるって
どっかで見たんだけど今回もそうなのかな

46 ：

なあ、今新プロを振付けてる最R来季のプロ予想しようぜ
俺的にはSPはジャズ、LPはドビュッシー希望

47 ：

国籍法第九条（大帰化）は「第五条第一項の規定にかかわらず……」とあるから
素直に読めば、同項で求める居住条件や旧国籍放棄は関係ない。また、日本語力に
ついては国籍法には何も書かれていない

48 ：

でも国籍を本当に変える気持ちがあるなら機運が高まっている時じゃないとタイミング逃す事になるかもしれない
普通に帰化する事は状況的に無理に近いし

49 ：

46
やっと住人が見つかったw
SPはピアソラの曲でFSはグールドと予想してみる
2013ワールドは地元開催だからFSにカナダ人ピアニストを持って来て曲はグールド編曲ラヴェルのラヴァルス

50 ：

ＳＰのジャズいいねぇ似合いそう。
今季もＳＰのイマジンがかなりツボだったので来季も期待。

51 ：

そもそも振付師誰なのか気になって仕方ない
国別前にはブルーノコーチが付いててくれてたけど
ジュリーさんも来日してくれてるのかな
それとも別の振付師さん？
ジュリーさんの選曲や衣装デザインいつもいいし
プログラム全体素敵だしレベルも取れるし好きだ

52 ：

｢次のオリンピック目指せ｣ってたまに書いてる人がいるけどういう意味？
平昌オリンピック前になったら
普通に帰化できる条件が満たせるわけじゃないんだから
ソチオリンピックを諦めたとしても
次のオリンピックの前にまた今とまったく同じ状況になるだけなんだけど

53 ：

>>19
その専ブラ以外は概ね表示出来てるから別に気にしなければいいと思うけど
どうしても気になるなら次スレをあなたが立てて
＆を全角にすれば解消だと思いますよ
現在は半角だから実体参照記述に置き換えられてしまっているんだとおも

54 ：

Ｑ：スポーツ議員連盟で民主党側の取りまとめ役は？
Ａ：谷亮子（バリバリの小沢派）

55 ：

ちょっと思うことがあったので書いておく。
http://www.joc.or.jp/olympism/charter/chapter5/45_46.html
規則46付属細則
1- 同時に2つ以上の国籍をもつ競技者は、自己の判断により、どちらの国を代表してもよい。
実は、「五輪憲章規則は、二重国籍が前提になっている」のである。
トラン君本人が日本人になる、という決断をする場合、政治がそれを（帰化要件の一部免除で）
後押しするのはかまわないし、事実それに見合う期間の日本代表歴がある。
ただし、政治が先に口出しするなら、まず「二重国籍を認めない日本の事情」と、「異国籍間で
ペアを組み、五輪出場のための二重国籍が当たり前な競技事情」をもとに、「スケートペア・ダンス
の異国間ペアは、どちらかの国を代表してよい」という裁定を求めて、政治的働きかけをする
べきではないだろうか。
政治家は、五輪のために日本国籍を離れざるを得なかった選手たちから何も学んでいない。
4- この細則に明白には規定されてはいない場合　―特に、競技者が国籍をもつ国以外の国を
代表する立場におかれるような場合、もしくは競技者が代表しようと思う国に関して選択をしな
ければならない立場におかれるような場合―　には、すべての場合においてIOC理事会が、一般的
性格および個別的な性格、双方のすべての決定をし、特に、競技者の国籍、市民権、住所もしくは
居住場所などに関する特定の必要条件　―遅延期間の持続期間を含む―　を提示することが
できるものとする。

56 ：

>>51
ステップのあるＳＰはジュリーさんなんじゃないかなって予想
レベル４狙いで作ったつもりでもテクニカルに確認してもらったら
レベル３にしかなりませんでしたとかまぁあることなので
ジュリーさんの方が手直しやすい環境だしね
氷綱の記事をみても今後の振付もジュリーさんがメインなのかなって思った
今作っているプログラムってＥＸかな？競技プロだったら思い切った選択
だなって思う

57 ：

コーチに抱きついたナルを、松岡が猿が木に抱きつくみたいに
と表現した後に、トランが「（猿ではなく）コアラ」と
言い直したジェントルマンぶりに惚れた。

58 ：

>>57
相手の意見を否定せず、かつ可愛いイメージに誘導
返し方が気が利いてるよね
トランは見た目が朴訥な青年だから、スマートにジェントルマンされるとグッと来るｗ
子猿、じゃなくてコアラなのに実は才女の成美といい、ギャップ萌えを体感する今日この頃ですｗ

59 ：

>>27>>29
三流選手だなんて他選手をsageないでくれ
リード姉弟は全米ノービスで優勝してるんだが
高トラを応援してるが違う選手も応援してるという人も多いだろうに
他sageが通常運転のスレにしたいのか

60 ：

今まで誰にも適用してない「大帰化」ってのをトランに適用するの？
彼にそんな実績ないでしょう。
日本中が注目するぐらいの実績ないと話にならないだろう。
自民党がそんなこと考えてるとすれば、あきれ返る以外ない。
トラン君はガンバってるけど、検討以前だよ
連続世界制覇なら、考えてもいいとおもうけど

61 ：

ジュリーさん来日してたね

62 ：

周りが騒いでいるだけなの？

63 ：

>>61
おお本当だ
道中お気をつけて

64 ：

>>61
すいません、それはどこ情報ですか？

65 ：

64です
自己解決しました

66 ：

やっと国別の表彰式見れた。
トランがなるみの両脇持ってひょいと台に上げてるのがツボッた。
普段からやってるのかな？父親が子供を高い所に乗せてるみたいな感じ。
表彰台の上でブルースのエンディングポーズとったり。
なるみが強烈だから目立たないけど、結構ちゃめっけのある人なのかもね。

67 ：

トランの国籍変更に関する変な憶測を某女子オタがツイッターで拡散してる

68 ：

普段のマーヴィンはおちゃらけ?キャラなんだっけか。
ユーモアのセンスありそう

69 ：

>>66
何処で見れんの？

70 ：

>>69
ttp://www.youtube.com/watch?v=JGdT3w41a6M

71 ：

これは全くの推量なのだが、
トランはあわよくば五輪出場して、入賞もしくは表彰台乗って、
引退後の実績を作りたくなったんじゃないの？
アメリはカナダの一番手だし、
これで引退後はアメリ＆マーヴィンでコーチに華麗なる転身も考えられるし、
それには日本代表だろうがなんだろうが、五輪行きたいとか、そういう気持ちが芽生えたとか？

72 ：

ところで、成美には彼とか、好きな男子はいないのかな？
毎回、抒情的なプログラムを情感いっぱいに演技した後、
キスクラで、マーヴィンが「アメリ、見てるーーーー？」みたいな
ラブコールしてる横で、成美が「。。。」みたいな微妙な表情してるのが
なんだか切なくてたまらんのよ。

73 ：

>>71
当然そういうことは考えてるだろ
今までは五輪とかメダルとか遠い存在だったのが急に手の届く存在になったんだからね
アメリの活躍の影響もあるし、２人で五輪目指そうっていう話があってもおかしくないし

74 ：

え？アメリとは婚約でもしてるの？そんな先の話まで出て来て

75 ：

>>74
高齢Rの喪女だらけの板なんだから察してやれよ

76 ：

>>72
＞ところで、成美には彼とか、好きな男子はいないのかな？

マーヴィン・トラン選手に片想いなんじゃないのかな？
このテンプレ>>2に、「五輪とマーヴィンなら私はマーヴィンを取る。」とか
「他の人とペアを組むことは考えられない」とかあるみたいだし。
だいたい、高橋・トラン組が世界選手権で銅とれたのは高橋成美選手の
優秀さと軽さによる面が大きいわけで、高橋成美選手がその気なら日本人の
引退選手たとえば元ペア男子選手の田村岳斗氏32歳174cm(wikipediaによれば
4回転ジャンパー)に現役復帰を依頼してペア結成という手段も選択肢に
入れれるはずなのに、高橋成美選手がハナから拒否してる。

77 ：

マーヴィンは優しそうだけど凡庸な感じ、恋愛となると成美が聡明すぎて、そういう相手を探しそう｡
たしかに本田とかガタイのいい日本のスケーターもいないことも、小塚とかは、ペアなんかのがいけそうな気がするなあ

78 ：

大帰化って、オーサーが韓国から与えられた名誉市民みたいな扱いでしょ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B0%E5%8C%96#.E5.A4.A7.E5.B8.B0.E5.8C.96
それ与えられたら、ぜんぜん問題ないじゃん。
カナダ国籍も保持できるし。
色々危惧している人がよく分からん。
風あたりはつよくなるかもしれないが、国会で認められれば、
堂々と戦えばいいじゃん。

79 ：

>>78
＞日本が国家として一方的に許可するものであるため、本来の国籍を離脱する義務は課されない。
お、なんだそういうことか。
カナダ的にも問題ないし。

80 ：

紐オタ管理人の暴走コメｗ
http://www.nobunari.com/

81 ：

男女ペアで競技やってると、恋人とか夫婦なのが当然みたいなイメージあるけど、
男女としての相性と、競技選手としての相性は別ものだよ。

82 ：

また住民以外が湧いてきた
ところでDOIには出ないのかな

83 ：

ダンスもペアもプライベートで恋人の方が少ないよね
競技としての相性の他に、オンアイスで諍いとかあると
オフアイスでも諍いを引きずってしまい
恋人モードに切り替えるのがむずかしくて別れてしまうってのも聞いたことある
どっちかというと同じフィギュアスケーターでも、
男子シングルとダンス・ペア女子、女子シングルとダンスペア男子
ダンス男子とペア女子、ペア男子とダンス女子みたいな
カテゴリー違う方が恋人になってるケースのが多いよね

84 ：

今まで歴史上1人も大帰化はおりなかったのにフィギュア選手が歴史上第1号になるわけないだろ

85 ：

そう、歴史的にはあり得ない。
なのに、下手に騒いで希望を持たせるのがいやらしい。
今頃言うなら、団体競技＝オリンピックでの国籍での参加条件を緩める
というセット扱いで売り込めよと思うわ。
まあ、そしたら実現しないだろうけど。
どっちにしてもオリンピック競技としての団体基準での大会を一度もしないまま
オリンピック競技に指定されるなんて、変すぎだよね。

86 ：

>>82
去年みたいに新SP見られるかもーと思って一日だけチケットとってしまった
アイクリの出演予定にはペア世界選手権日本代表って書いてあったけど
公式HPには出てないね
ダメ元で高トラ見られたらラッキーぐらいな気持ちで楽しんできます

87 ：

ここはアンチスレなの？
そもそも、これまで大帰化が取りざたされたケースがあったのか？
ちょっとだけでも光明が見えたら喜ぶべきだと思うが。
駄目もとでもいいじゃん。
なんかネガティブ思考だなあ。。。

88 ：

>>84
フィギュア選手がなってもよいが、トランは役不足すぎ
名前も知らない日本人のほうが多いだろ。
おりるとか、そういうもんではなくて、日本国が与える、授与するといったもの
だろ大帰化。名誉国民という言葉のイメージがあうとおもう。
トラン君はカナダ人日本代表がいいとおもう。

89 ：

>>87
ネガティブとアンチが同一のものとして見るのなら、
ひとえにあなたの思考が単純明快過ぎるのだと思いますが。

90 ：

>>86
そっかー
新プロが観れるといいね！

91 ：

>>87
帰化に関しては、光明など見えていないと思うのだが。
それと、ネガティブと現実的は異なる。
同様に、無知と楽観は別もの。

92 ：

国籍を変えたら、国際試合に一年間出られないじゃないの

93 ：

>>92
他の国の代表経験があればな

94 ：

>>93
なるほど、ありがとう

95 ：

>>88
役不足っておかしくない？

96 ：

>>77
周りが見えない人はペアなんてやったら大事故起こすよね。

97 ：

芸スポで某女子ヲタにトラン君が叩かれてるよ
あいつらまじサイテーだ

98 ：

>>77
本田は全身のバランスで大きく見えるけど実際は小塚より小さい
小塚170cmと体格が良いといっても、あくまでシングル日本男子の中では、だからなあ
GPSに出場するペア男子は殆ど180cm以上
トラン、ロビンはその中では小さく175cm
これはパートナーの成美146cm、サフ子152cmと小さいから何とか可能
ハンくんが1番小さく170cmだけど、これもスイちゃんが143cmと
小さいから成り立ってる
けど最近スイちゃんの身長が伸びてきてスイハンの技の安定性が落ちてきてる
体格の良い日本男子はフィギュアスケート自体やってないから
難しいよ

99 ：

>>98
組まず嫌いせずに、オジサンをペア競技のパートナーにしても構わないなら
ペア競技引退した田村岳斗氏の現役復帰してパートナーもありうると思う。
wikipediaによれば、田村岳斗氏は、32歳、174cm、最盛時は4回転ジャンパー
で相性とか個人的好き嫌いを除けばトラン選手にヒケをとらないと思う。
好きでもないオジサンと毎日何時間も一緒に居て体に触れられるのは
我慢できないというなら仕方ないが、そうでないなら選択肢にいれても
良いと思う。

100 ：

変なスレになっちゃったね

101 ：

ヤマトなんてシングルで現役の頃でも3分間タイマーついてんのかってぐらい
後半バテバテだったのにペアとか無理だし
今だってショーではどうにかなるけどフルサイズのリンクで滑った時なんて
リンク半分ぐらいしか使えてないって思うぐらい動きが小さいよ

102 ：

>>101
ペアよりシングルの方がスタミナ消耗すると思うが。
それに本人が本気なら直前に高地のリンクで高地トレーニングすれば
持久力つくよ。
動きが小さいのは注意すれば直せるはずだ。
また、田村岳斗氏以外にも、wikipediaによれば、天野真氏、38歳、174cm
という引退選手もおられるみたいだ。年齢的に次々回の平昌オリンピックは
無理としても次回のソチだけならなんとか現役復帰可能だろう。

103 ：

ヤマトはタッパはあるがガタイはよくない
レイノルズとまではいかないがかなり細い
ペアの経験はあるといっても持ち上げ方下ろし方まで工夫の必要なレベル４リフトは無理
普通に持ち上げて普通に下ろすがせいぜいだろう
トランが大したことことないとか言うのは、素人なのか知らないが
トランのリフト技術はすごく高いよ
上げ下ろしの工夫もさることながら
キャリーでもローテーショナルでも肩から上がほとんど水平移動を保つ抜群の安定感
国別１位だったラリオノフと比較してみるといい
デススパイラルでのシット姿勢も端正で
スローの投げ方も体勢が崩れず紳士的
スパイラルのポジションも見苦しくなくきれいに保っている
他のトップクラスと比較するとツイストのキャッチ位置がもう少し高くなるといいが
まあスミルノフよりはうまい
ヤマトだとそもそも腕だけでキャッチできるかどうか
多分ヤマトではとにかく女性だけの工夫でなんとかなるレベル２を
グラグラして邪魔しないところにもっていくのが精一杯だろう
自分はレベル４の技術を持っていても不安定な土台の上ではレベル２しかできない…
そういうフラストレーションに耐えてさらに本番も不本意な演技しかできないのがわかっていても
オリンピックに出たいかといえば出たくない、というのがなるみの言いたかったことだろう
ついでにどっちか言ったらヤマトよりミヤケン復帰させた方がまだマシと思う

104 ：

>>102
フィギュアスケートに関して全くの無知なのは分かるけど
ヤマトのwiki見たならそのページにペアの記述がないてことで
現役時代どの程度ペアを齧っていたか察するくらいはしてくれ

105 ：

>>103
みやけんをアイスダンスで復帰させるというなら
ペアでヤマトを復帰させるよりは可能性がなくはないけど
ペアでみやけんはありえねー

106 ：

>>103
ペアの演技で男性の演技が安定してるかどうかは女性パートナーの体重や
身長による面が大きいはずです。
wikipediaのデータで比較すると、
高橋・トラン組・・・・・高橋成美選手・・・・・146cm
田村岳斗・荒井組・・・・・荒井万里絵選手・・・154cm
ラリオノフ・バザロワ組・・・バザロワ選手・・・158cm
体系的に似ていれば体重は身長の三乗にほぼ比例します。(高橋成美選手は
やせ型だからさらに軽い可能性があります。)
身長の三乗の比を仮定して比較すると、
高橋成美選手・・・・・146cmを1とすると、
荒井万里絵選手・・・154cmは約1.17倍
バザロワ選手・・・158cmは約1.27倍
しかも、体重だけでなく慣性モーメントのように身長自体も影響する部分も
あるので身長の低い高橋成美選手とペアを組む男性選手は圧倒的に有利で
演技が安定して見えるでしょう。
wikipedia「全日本フィギュアスケート選手権」で見ると田村岳斗選手は
シングル出場がメインで、一回だけ第65回大会でシングルとペアに出場し
シングル2位、ペアでは他の二組を抑えて1位となってます(注)。
片手間の即席ペアで高橋成美選手より大柄な荒井万里絵選手と組んで一位
なら大したものだと思います。
今後の筋力トレーニングとペアの技術練習次第では小柄な高橋成美選手
相手なら安定した土台となりうる可能性はあると思います。
*****
(注)ただし、wikipediaでも「第65回全日本フィギュアスケート選手権」
では「今大会はペアのエントリーはなく」)となっており、いずれのデータが
正しいか不明。

107 ：

>>106
無理
専門板でヲタ相手に机上の空論は恥だから芸スポ帰れ

108 ：

ま、本人にその気がないんだから、周りがいったってしょーがねーｗ

109 ：

ペア競技って身長と体重だけで語られるもんじゃないんだけどね。

110 ：

てかヤマトって今でも３回転ジャンプ跳べるの？

111 ：

>>110
余裕で跳べる

112 ：

れなちゃんずも、れなちゃんが148cmだっけ？
スタイルバランスがいいからそこまで小さく見えないけど実は小さいよね
ってことは有田が173cmくらいかな？ペアの男性にしては小柄だったよね
実際問題、小柄でパートナー見つけるのに苦労したんだっけか有田

113 ：

政治とスポーツが結びつくのはどうかと思うけど、実際他の国では
それが当り前な風潮が強いよね
成美ちゃんのジャンプの精度がシーズン前半いまいちなので
ここのところを重点的に見直してほしいな

114 ：

田村岳斗選手がペア組んだのは、長野オリンピックの前に日本からペアでも
出場させようと日本人としては体格が良かった田村岳斗選手をシングルの
片手間でペアもやらせただけ。しかも高校生だから非力だったのは当然。
当時のペア演技でフラフラしてたとしても、今後、もし仮に、田村岳斗氏が
現役復帰して筋トレと基礎からペア技術やりなおせば、シングル技術が
高いのでエッジの乗り方やバランス感覚は一流だから、一年半後のソチでは
軽くて小さい高橋成美選手となら十分安定した演技可能と思います。
ともかく、高校時代に片手間で短期間・即席で組まされたペア演技だけで
ペアの素質がないとかひ弱というのは石頭。

115 ：

ヤマトはＪスポ解説の仕事がありますので

116 ：

ヤマト本人曰く「スケートの才能はあったけど練習する才能はなかった(ｷﾘｯ」

117 ：

私の予想では高橋成美選手と田村岳斗選手がペア組んで、田村岳斗選手が
本気で筋トレと基礎からペア技術やりなおせば、ソチでは金も狙えると
思ってます。

118 ：

現役復帰したら今の仕事の収入なくなるけど、それでもやると思う？

119 ：

なんでそんなに必死に成美とヤマト組ませようとしてるんだｗ
対格差だけでなく、相性、というものが一番大事だろうに、
その点は無視して理論だけかましているのはどうかと・・・

120 ：

岳斗に成美が制御できるとは思えんw

121 ：

>>119
たしかに相性が大きい競技だから無理にとは言わない。
しかし、国籍法を不正に近い恣意的灰色解釈して帰化を認めるのも問題だし、
オリンピック後も日本に移住しなければ、今後、日本でのペア育成の足し
にもならない。
まあ、そこの所の兼ね合いだが、トラン選手がカナダのラコステ選手と恋仲で
本人も家族もカナダ国籍放棄や日本への移住に消極的なら、高橋成美選手が
田村岳斗氏と組む事も選択肢として相性を調べても良いのではあるまいか？

122 ：

妄想乙
その辺にしておいたほうがいい

123 ：

変なのが住み着いてしまったな
しばらく平和な流れはなさそうだ

124 ：

>>120
岳斗は自由人だから案外なるみのが困ったりしてｗ
まあ有り得ない事想像しても仕方ないか

125 ：

マーヴィン以外考えられません。

126 ：

ヤマトにどんな夢を見てるんだろうか
トランに引けをとらないとかソチで金とか禿ワロｗ

127 ：

コテ名でぐぐってみるといいよ
色んな板で馬鹿にされてる人だから
スケートに関しては本当に無知無学だし学ぶ気もないからマジレスしてやるだけ無駄

128 ：

>>114
ヤマトがシングルやってきた6年なら6年見てきて
この人は才能はあるのかもわからないけれど「体力がない」とか
そういう素人にさえわかりきった課題を克服する根性はないのだということは
よくわかってる人が多い
彼が今からペアの鍛錬をするくらいの根性を出せてたら
ソルトレイクのオリンピックだって出れただろう
しかし彼はそもそも本気になって練習するということができなかった
それから類推して、今からペアの技術を１から身につけ直すことは難しい
とみんな思っているんだよ
あと、才能だけではペアはできない
自分がジャンプをこけて怪我するだけのシングルとは違う危険な競技
世界選手権出場レベルの技を習得するには
「絶対に彼女を落下させない」という鋼の精神力が必要
普通は、そこまで行くのにもっと安全な技を数年かけて磨いていくもの
なるみにそこまでの後戻りを強要することは得策とは言えない
はっきりいって
「彼はシングルアクセルが跳べるから今からシングルでオリンピック目指してはどうか」
と言っているレベルの話
「これから練習してトリプルジャンプが跳べるようになるかもしれない
その可能性を否定するのはおかしい」てな話
いや、可能性は否定しないけれどその可能性のために今トリプルが跳べる選手を
試合に出さないというのはかなりおかしな話だよ

129 ：

ヤマトと同じくらいの背なら現役のシングル強化選手にもいる
でも身長さえあればペアできるってものじゃないよね

130 ：

全くあり得ない話をなぜ続けるんだろか…？

131 ：

てか高トラにもヤマトにも失礼だからやめて。
ヤマトはコーチ業もしてるし現役復帰なんて出来るわけ無い。

132 ：

今更ヤマトや天野さんを「こういう選手がいます」と紹介されるとは思わなかったw

133 ：

国籍違うペアでもどちらかの国の代表で出れるのがいい。
だって、そうでないと出れない人がいるわけでしょう。
それが競技の特徴なんだから、競技のルールを変えればいいよ
そうすればトラン君は国籍問題で悩まないですむよ

134 ：

>>132
だね。
ニワカもいいとこだ。

135 ：

>>128
＞「絶対に彼女を落下させない」という鋼の精神力が必要

事故が起きれば大変だから、もし仮に本当に安全面から無理なら仕方が無い。
>>130
＞全くあり得ない話をなぜ続けるんだろか…？

国籍法の恣意的灰色解釈を無理にするより、困難でもペア組み換えの方が
マシだと思ったから述べた。

>>131
＞ヤマトはコーチ業もしてるし現役復帰なんて出来るわけ無い。
wikipediaで調べると、全日本選手権ジュニアで女子シングル一位の
宮原知子のアシスタントコーチしてるみたいだがメインのコーチは
濱田美栄氏なので、シーズンオフの今ならいくらでも辞めれる。
また、初心者や中級者のコーチもシーズンオフの今ならいくらでも辞めれる。

136 ：

サブコーチ舐めるな。
初心者や中級者でもコーチに変わりない。
いくらでも辞められる？妄想もいい加減にしろ。
帰れ、二度と来るな。

137 ：

＞初心者や中級者でもコーチに変わりない。

そんな事は書いてない。勝手に造るな。

138 ：

すみません、>>137は私の方が>>136を読み間違えてました。
改めて>>136の次の文章にレス。
＞初心者や中級者でもコーチに変わりない。
＞いくらでも辞められる？妄想もいい加減にしろ。

地方都市で他にコーチがいないなら代わりがいないが、京阪神でコーチ
してるのだから、初心者・中級者のコーチなら代わりのコーチは見つかる。

139 ：

いやいやいやヤマトなんて若造
天野さんもまだ中年
ここは円熟の長久保コーチに現役復帰してもらうべきw

140 ：

ペアなんて組んだその日から出来るものじゃないんだよ。
元々の体の動かし方やリズム感の相性が重要なんだ。
体格うんぬんではない。
組んで数年はいい演技は期待できない。
ついでに田村が宮原のコーチやってることぐらい、いちいち
wikiで調べなくてもこのスレの住人なら知ってて当然レベルの知識だよ。

141 ：

完全にペア舐めてるな
妄想は頭の中に留めとけよ
そして二度と来るな

142 ：

>>139
無良パパもおるでよw

143 ：

>>138
教わってる人にとって、大切な先生。
相性もあるし、やっと見つけた先生なんどから簡単に辞めればいいとか言うのやめたら？
しかも教わってる人はお金払ってる身なんだから。

144 ：

>>139
想像して萌えたwwwwww
どうせなら熟年コンビとして、長久保とタラソワでwww

145 ：

>>142
ごめん無良パパ

146 ：

>>144
やめてくれwww長久保先生が折れるｗｗｗ
いくらタラソワコーチがスリムになったとはいえw

147 ：

タラソワがリフトすればおk

148 ：

今でも江頭2:50みたいな倒立ができるタマラとなら行けるよ！

149 ：

その手法で有名？なのは…しょうま&奈也かw

150 ：

ペア組み換えが困難だからと、国籍法の恣意的灰色解釈して無理に国籍与えても
オリンピック後に日本に住まねばペアの技術の伝承も困難になる。
そこいらも考えるべきだ。ただし、安全面で無理があるなら仕方ない。

151 ：

>>133が正論かと。
私は>>55に長々と書いたが、結論はそういうこと。

152 ：

引退したらカナダ人に戻って良いから
一時的に日本人になってほしい
などと考えてる奴はキチガイだと思う

153 ：

ヤマト、天野さん、無良パパ、長久保コーチ
みんな2323にならないと……もしかして現役復帰は無理かも

154 ：

>>153
復帰のポイントはそこですかw

155 ：

>>133
＞国籍違うペアでもどちらかの国の代表で出れるのがいい。
私も純粋な二人だけのペア競技は、どちらかの国からオリンピック出場を
認めるべきだと思う。
カナダ側が協力すれば純粋な二人だけのペア競技は出場の可能性もあると
思う。
しかし、国籍を重んじるオリンピックでは団体のペアまで外国人出場は
認めれないだろう。
まあ、純粋な二人だけのペア競技にカナダ国籍のままでトラン選手が
日本から出れるなら、潔く団体のペアは諦めるのが良いと思う。
日本でペアの練習して来なかったのだから。

156 ：

おーい住民はいないのか？

157 ：

>>156
いるよ

158 ：

>>156
ほーいﾉｼ

159 ：

>>156
いるよー　ﾉｼ

160 ：

わざわざ本人がコテつけてくれてるんだし、
住民は黙ってコテNGにして普通の話題に戻すのが人間の情というものだ

161 ：

とりあえず、シングルからペアへの転向がどれだけ大変か、
「愛のアランフェス」という漫画を読め、な＞◆Xy1SDuGQ6I

162 ：

漫画とかw

163 ：

>>161
ぐぐったら私が生まれる前の漫画だった。

164 ：

愛のアランフェスは悠子ちゃんがペアを志すきっかけとなった
素晴らしい漫画だぞ。

165 ：

シングル同志がペアを組んでも、最初はエキシビの高橋×鈴木みたいなところからスタートなんだよね。
二人ともシングルとしては日本トップレベルの選手なのに。

166 ：

身体能力の高いイルハンが2010年10月から本気でペアやってるけど
まだ試合に出られるレベルじゃないもんな
2012年2月のニュース映像
ttp://www.newsfromturkey.tv/old-turkish-football-star-ilhan-mansiz-works-for-winter-olympics-at-the-ice-skating-couples-branch

167 ：

イルハンまだ続けてたんだ
サッカーで名を成しても他の競技だと一からだし
結果が出ないとすぐ飽きちゃうかと思ったけど
しかしURLの「old-turkish-football-star-ilhan-mansiz」で
少し遠い目になった･･･ｗ

168 ：

イルハンまだがんばってたんだ
前の世界選手権みても下位・中位のレベルもあがってきたし
五輪はかなり厳しそうだ。

169 ：

>>123
日本スケート連盟のバカさが呼びよせたんだろ？
自分たちが、これまでの国籍制度にケンカ売るような
マネをしといてよく被害者づらが出来るもんだw
文句なら橋本に言えよ。

170 ：

>>165
国別対抗のエキシビジョンで高橋大輔(165cm)と組んだのは鈴木明子(161cm)でなく
村上佳菜子(158cm)だったと思うが、村上佳菜子でも身長比は約96%もあり筋肉質で
体重はある。しかも、持ち上げ方・持ち上げられ方のわからない即席ペアと
一応はペアの基本を若い高校生時代に習って持ち上げた経験のある田村岳斗氏
とでは比較にならない。
ちなみに、田村岳斗氏(174cm)と高橋成美選手(146cm)では身長比は約84%だ。

>>166
そもそもイルハン選手は一種類でも二回転ジャンプができるのだろうか？
動画見てたら一回転ジャンプでもバランス崩してるじゃないか。
氷の上でバランスを取る感覚がなければペア以前の問題だ。

171 ：

逆に言えば氷の上で満足にバランスのとれないイルハン選手ですらペアに
本格的に挑戦するくらいだから、もし仮に田村岳斗氏が本気でやるなら
挑戦する余地は十分あると言う事だ。

172 ：

キャプテン翼でサッカー、スラムダンクでバスケット…マンガって偉大だな

173 ：

>>166
激しくスレチだが、これだけは言わせてくれ。
イルハン、本当に好きでやってるんだろうなー。
楽しそうだｗ

174 ：

イルハン選手の動画見てたらリフト状態で少し回ったらバランス崩しかけてる
じゃないか。

175 ：

>>174
いつまでもスケ板に居座って妄想語るなら
せめてここでスレ保守に役立ってこい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1317657176/

176 ：

せっかくコテハン付けてくれてるんだから、サクッとNGに
ブチ込んでスルーしなはれ

177 ：

一番大事な信頼関係は周りがどうこう言ってつくれるものじゃない

178 ：

>>176
大抵はスルーが正しいんだろうけど
スケ板はスルーしてたら居座ってスレ乗っ取られて
スレが焦土と化していたケースも数多いわけで…
対処がスルーだけではダメだと思う

179 ：

もーいいじゃん天野でハイハイ天野天野。女子はマネキンでも出しとけ！

180 ：

ゲーム脳って救いようがないな
育成シミュレーションじゃないんだから
生きた人間・実際のリアル世界相手にそんな妄想理論通用しないってのに
専門板でウィキペ（）参考の浅い知識元に語って、さんざん突っ込まれても
恥ずかしいとも思わず居座り続けられるなんて
人として終わってる

181 ：

>>179
それって天野氏を馬鹿にした言い方じゃね？
他選手・元選手への敬意は持とうよ

182 ：

なに、この変な流れ・・
以後は専用スレでも作ってそこでやってください
ここは高トラを応援するスレなんだからね！

183 ：

変なのが来るってことはそれだけ有名になったってことだね
メダル効果は絶大

184 ：

ﾚｵﾉﾜが高ﾄﾗdisってるっていうか国別disってるの既出?
ttp://winter.sport-express.ru/figureskating/reviews/21471/

185 ：

急に持ち上げられ始めて点も出すぎだし八百やってますって言ってるようなもん

186 ：

これを貼れと言われた気がした↓

「日本ってのは没個性というより鏡なんだ。
拝金主義者が見れば拝金主義者に見える。
スケベが見ればスケベに見える。
好戦的な者が見れば好戦的に見える。
差別主義者が見れば差別主義に見える。
けれど礼儀正しい者が見れば礼儀正しく見える。
優しい者が見れば優しく見える。
好奇心旺盛な者が見れば好奇心旺盛に見える。
義理堅い者が見れば義理堅く見える。
みんなの言うことを聞くとわけわからないよ。
確かに日本人は、相手に染まりやすいね。
けど一枚の鏡だと思えばどうだい？
日本人がどう見えるか聞けば、そいつがどんなヤツなのかわかるんだ」

　　和めるかどうかわからんけど、思いだしたから書いてみた。

187 ：

凄くどうでもいいけど、成美は今もサメリュック使ってるの？
国別の会場でサメリュック(成美とは色違いの)背負ったお客さんを見て、成美ファンなのか尋ねたかったw

188 ：

成美のFBは２つあるけど、両方とも本人ですか…？

189 ：

>>184
ロシア語さっぱり。
翻訳かけてもよくわかんないんだけど、正確には何て言ってるの?

190 ：

>>189
ほとんどの人がロシア語をわからないから
勝手に好きに翻訳？ができると

191 ：

>>187
鮫バッグこないだ芸人さんが背負ってるのテレビで見たｗ

192 ：

チラ裏開いたかと思ったｗ

193 ：

186が誰の言葉か知らんけど裸の王様を思い出した

194 ：

narumitakahashiさんは同姓同名の雨在住のスケーターだよ
ついったーでも間違われておめでとうコメント貰ってたけどペアスケーターじゃないよって呟いてたし
顔本でもそう書いてなかったっけ

195 ：

今日の成美のブログ
新しい髪型、すごく可愛い〜

196 ：

>>195
見てきた！
可愛い！！！

197 ：

良く似合ってるね！！！

198 ：

ふんわり、可愛いね〜

199 ：

やばいめちゃめちゃ可愛い！

200 ：

女の子らしいふんわりした感じ可愛い〜

201 ：

どっちが怪我したんだろ

202 ：

心配だよねぇ。怪我、
CSOIのサイトに、写真が上がってたのに、
昨日見たら消えてたんでどうしたんだろうと思ってたんだけど
マービンはカナダで成美ちゃんは日本にいるのかな？
お大事にねー

203 ：

誰が怪我したの？

204 ：

大丈夫かな

205 ：

えええ
怪我したの？どっち？？
大丈夫かね

206 ：

成美なのかな?
マーヴィン観に行くとは言ってるけど、心配だね。

207 ：

なるみの足首って完治はしないものなの？
テーピングを自分でしてるんだよないつも。
それをこの先いつもやっていくんじゃ限界があるような気がするが・・・
才能は随一だからもっと長く選手でいてほしいのだ

208 ：

靭帯ってある意味骨折よりやっかいなんだよね
（まだ明確になるみの怪我とは書いてないけど）
なんとか長く続けて欲しいよね

209 ：

ここ最近色々あるけど、
また二人の滑りを見たいな

210 ：

>>201->>208
その元ネタはトラン選手のtwitterか？
ttp://twitter.com/#!/skate_moivo/status/198214971220430849
それはカナダのレジャイナで開かれる予定のスターズオンアイス欠場理由だな。
常識的に憶測すると、世界選手権の銅で練習の本拠地へ凱旋出場予定だった
のが、その後、日本側が急遽として日本国籍付与に本格的に動いたわけで、
そのまま出場すればブーイング受ける危険があるから適当な理由つけて
出場しないというのが真相かもしれない。

211 ：

それより、日本スケート連盟としてはペア組み換えの可能性を探る動きに
出るかもしれないな。本腰を入れてペア組み換えを目指すか否かは別として、
国籍付与の審議でペア組み換えの可能性の有無の情報開示が求められるかも
しれないし、日本国籍付与が不可能な場合、トラン選手がカナダ国籍のまま
オリンピック出場するためカナダ側と交渉するカードとしても有用だからだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335431584/n76-171

212 ：

SOIでブーイングとかないわ〜
北米のショーなんて来るのはほとんど地元の一般客なのに
国籍問題なんてみんな知らないでしょ
下手するとこのペア誰？ってぐらい

213 ：

また妄想好きが来た

214 ：

来期のレベル要件でてるね
デススパイラルのピポット変更が削除されて
ツイストで女性を投げた後男性の腕を少なくとも肩まで横向きにするってのが追加
ツイストリフトの両手上げ練習するっていったけど
トランの腕がもうちょい広がればこっちの方でレベル４取れるかな？

215 ：

ペア組み換えとか馬鹿じゃない？

216 ：

>>211
馬鹿？
カナダと交渉してなんか解決するのか？
しつこく妄想するならもっと勉強しろよw

217 ：

>>216
2011年版オリンピック憲章(JOCホームページ資料)
http://www.joc.or.jp/olympism/charter/pdf/olympiccharter2011.pdf
現行の規則(本則)41第1項によれば、トラン選手がカナダ国籍のままで
オリンピックに出場するにはカナダ・オリンピック委員会が選手登録
せねばならない。ただし、現行の規定41の細則4によって、IOC理事会が
認めた場合は国籍と異なる国を代表できる。
(この細則は国境変更・独立等を念頭に置いた条項と思われるが、カナダ・
オリンピック委員会が同意すれば純粋な二人だけのペア競技のみの出場だけ
なら流用の余地はある。ただし、カナダ側に協力させるにはソチ・
オリンピックの後で高橋成美選手がカナダ国籍取得した場合で純粋な二人
だけのペア競技のみの出場なら出場停止期間のペナルティーを日本が放棄
するとかの交換条件が必要と思われる。)
尚、現行のオリンピック憲章で上記の解釈が不可能な場合やカナダ側の協力
が得られない場合は、純粋な二人だけのペア競技・アイスダンス競技のみの
出場については一方パートナーのみの国籍で出場可能とオリンピック憲章を
改正すれば良い。
ただし、いずれの場合も国籍を重視するオリンピックでは、団体での出場は
困難と思われる。

218 ：

うわっ、高トラのためにIOC理事会動かそうとしてるw
自国の利益だけで出来る大帰化の方がまだ可能性あるわw

219 ：

>>215
今後の予測(確率は私の推測)
(1)特別功労者として現行の国籍法9条でトラン選手の帰化を認める・・・可能性10%程度
(2)国籍法改正してトラン選手の帰化を帰化を認める・・・可能性10%程度
(3)特別法制定してトラン選手の帰化を帰化を認める・・・可能性20%程度
(4)ペア組み換え・・・・・20%
(5)高橋成美選手カナダ国籍取得・・・この場合、日本が出場停止期間の
ペナルティーを主張するケース(a・・・10%)と主張しないケース(b・・・10%)
があり、出場停止期間主張のケース(a)ではオリンピックに出れない可能性が
高い。
(6)高橋成美選手が日本国籍、トラン選手がカナダ国籍のままでオリンピック
に出場しないケース・・・20%(このスレのテンプレ>>2にある2010年当時の回答)
*****
ただし、上記の帰化の(1)ないし(3)の場合も国会議員が馬鹿ぞろいで
なければ、ペア組み換えの可能性の有無の公式もしくは非公式の質疑が
予想される。
そのため、スケート連盟が形だけでも可能性追求する可能性は大いにある。
結局、本格的にペア組み換え模索するだけでなく形だけでも模索する場合も
含めれば、何らかの形でのペア組み換え模索の可能性は高い。

220 ：

>>218
＞うわっ、高トラのためにIOC理事会動かそうとしてるw

今までもペアやアイスダンスでも国籍が異なるためオリンピックに
出れずに苦労した組がいたわけで、世界中のフィギアスケートファン
の支持を得られる新解釈またはオリンピック憲章改正だ。

221 ：

>>219の訂正
[修正前]
(6)高橋成美選手が日本国籍、トラン選手がカナダ国籍のままでオリンピック
に出場しないケース・・・20%(このスレのテンプレ>>2にある2010年当時の回答)
[修正後]
(6)高橋成美選手が日本国籍、トラン選手がカナダ国籍のままでオリンピック
に出場しないケース・・・10%(このスレのテンプレ>>2にある2010年当時の回答)
(7)高橋成美選手が日本国籍、トラン選手がカナダ国籍のままで、オリンピック
憲章の新解釈または改正によってオリンピック出場可能になるケース(10%)

222 ：

ニワカの長文乙w

223 ：

このニワカ妄想いつまでここに居つく気なんだ？

224 ：

NGであぼーん

225 ：

それより怪我ってどんな感じなんだろう

226 ：

頭の悪いコテは消えれ。

227 ：

>>225
twitterの続編で無関係な姪の事を書いてるから、たいした事無い。
>>225
私は基本的にフィギアスケートはシロウトだが、このスレの「住民」とか
称してる者も>>166の紹介の動画でのイルハン選手の不安定さがわからない
なんて、話にならない。ああいう状態か、それ以前の状態で上に乗ってる
女性選手は恋人だから怖いの我慢してるのだろうなと思った。4年もやってて
進歩が少ないと思ってwikipedia見たら腰や膝に故障があるみたい。スケー
ティングの基礎ができてない上に膝と腰に故障のある人物と田村岳斗氏を
比べるのは失礼だろ。
(と言っても田村岳斗氏の膝や腰の状態は知らないし、ヤセ型の選手が急に
ペア組んで全力で演技したら腰や膝の故障を招く危険はある。)
>>222 >>223
＞ニワカ

国籍法の無理な灰色解釈してニワカ日本人作るのは良いの？

228 ：

【電波】Masanori　Asami ◆Xy1SDuGQ6I【ニート】
http://logsoku.com/thread/tmp5.2ch.net/tubo/1133871195/
浅見先生板
http://jbbs.livedoor.jp/study/4458/

229 ：

高橋成美・トラン組が国籍とか民族とか無関係に圧倒的演技をしているなら
国籍の話は雑音だと不服を述べるのはわかる。
しかし、残念ながら、そこまでのレベルには達していないと私は思う。

230 ：

ｹｶﾞしたの成美ちゃんなんだね。
今ﾏｰｳﾞｨﾝがFYIでつぶやいてた。

231 ：

やはり、たいしたケガではなかった。

232 ：

>>230
自分もそれ見てきた。
深刻なものではない、医師が２週間の安静をすすめた、
自分達はショーに出るために悪化リスクは取りたくない
（のでキャンセルすることに決めた）とのこと。

233 ：

>>2
＞高橋選手は「五輪とマーヴィンなら私はマーヴィンを取る。」
＞「他の人とペアを組むことは考えられない」と言っています。

それは、おととしのクリスマス以前のインタビュー結果。
おそらくトラン選手とラコステ選手が深い仲になる以前。
トラン選手がラコステ選手と恋仲になって、しかも「オリンピック」に出たい
(日本人に成りたいとは言って無いみたい・・・つまり、日本政府が国籍用意
できねば高橋成美選手がカナダ国籍取って日本が出場停止期間のペナルティー
課さないで欲しいという意味にも取れると私は理解)と言う前。
だいたい、ペア組み換えの相手のメドも立たない時点でペア組み換え示唆する
者は少数。過去のたてまえ的発言は絶対では無い。
日本スケート連盟のフィギアの幹部が頭下げて頼み込めば、ペア組み替えも
真剣に考慮する可能性はある。
問題は日本に現役でペアの男子選手がいない事。しかし、引退選手まで
考慮すれば田村選手のような可能性はある。

234 ：

成美は今勉強シーズンだから良かった…って言っていいのか？
いや、良くない。

235 ：

見てきた。
マーヴィンのつぶやきからそんな感じだったけど、やっぱり成美なのね。
お大事に。。。

236 ：

新プロ振り付け中に怪我したのかな？
無理しないで欲しいね

237 ：

マーヴィンは凄い残念だっただろうな。仕方ないけど

238 ：

>>218
ねえよ。脳まで筋肉で出来てるスケートバカらしい考えだなw
国籍授与方針を変えるなら国の施策全体の変更だ。
たかだかスポーツの中の１分野のフィギュアのメダル１個、
それも銅(笑)とっただけのペアの為に日本政府が
譲歩しなきゃならんのだ？w

239 ：

>>218 >>238
先程、トラン選手の日本国籍希望表明の件について念のため調べたら、
スポニチの記事に、
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/04/23/kiji/K20120423003101140.html
＞世界国別対抗戦のエキシビションに出演したトランは、
＞「五輪は誰もが目指す目標」と話し、関係者は「日本の一員として
＞五輪に出たいという気持ちになった」と明かした。

つまり、匿名の関係者からの伝聞のみで直接の記者会見でない。
トラン選手のtwitterの記録twilog
ttp://twilog.org/skate_moivo
で「Japan」「japanese」のキーワード検索でも、それらしい発言は
みつからなかった。高橋成美選手の公式ブログにもないみたい。
要するに「名無し＠関係者」からの伝聞でのみ、「五輪は誰もが目指す目標」
と表明し、それを「名無し＠関係者」が「日本の一員として五輪に出たいと
いう気持ちになった」と勝手に要約しただけみたいだ。
つまり、もし仮に「五輪に出たい」とのみしか表明していないとすれば、
日本政府が日本国籍を用意してくれれば日本から五輪に出ても良いが
日本政府が日本国籍を用意できなければ高橋成美選手がカナダ国籍取って
日本が出場停止期間のペナルティー課さないで欲しいという意味にも取れる。
だとすれば、図々しいともとれるが本音を正直に述べただけとも取れる。
尚、「日本の一員として五輪に出たい」との「名無し＠関係者」の要約は
怪しい。トラン選手は4月の国別対抗でもカナダのキスクラに入り込んでおり
できればカナダチームの一員になりたかった事がわかるからだ。
そういう状況なので国会がトラン選手に無理して特別に日本国籍を進呈
する可能性は低いと思われる。(官僚や裁判官やマスコミ関係者の多くは
コッソリと違法解釈する可能性が高いが、国会議員の大半は賄賂か献金を
もらうか世論が強く求めなければ不正解釈しないと私は思っている。
自分自身が公に直接に日本人に成りたいと表明しておらず、世界選手権の銅
メダル程度なら無理して特別に日本国籍進呈する可能性は低いだろう。)

240 ：

結局のところ、国会がトラン選手に無理して特別に日本国籍進呈しなければ、
高橋成美選手とオリンピックに出たがっているトラン選手の関係は気まずく
なる可能性が高い。
また、日本スケート連盟のフィギアの幹部達もペア組み換えを真剣に
勧めるだろう。
そういうわけで、「ペア組み換え」は最有力になるかもしれない。
ただ、「ペア組み換え」の相手として田村岳斗氏(身長174 cmでトラン選手
より1cmだけ低い)が最有力だが、意外にもクリス・リード選手(身長185 cm、
現在は日本国籍を失ってるらしいがアメリカ国籍を放棄すれば容易に日本
国籍再取得可能)との組み換えもあるかもしれない。(その場合はクリス選手
の姉のキャシー選手のアイスダンスのパートナーを探さねばならないが
高成績が期待されて無いので候補は比較的探しやすいだろう。)
まあ、選手本人達の相性や意向や都合にもよるだろうが、日本スケート連盟の
フィギアの幹部達の熱意が強ければペア組み換えに動く可能性は高いだろう。

241 ：

>>238
この妄想馬鹿が書いてるのはそれ以下だってことだよw

242 ：

ただの岳斗ヲタじゃね？
クリスが日本国籍を失っているとか書いてるけど、
じゃあバンクーバーは何だったのよw

243 ：

つまり、高橋成美＆マーヴィン・トラン組(種目ペア)は来期から、
高橋成美＆田村岳斗組(ペア)もしくは高橋成美＆クリス・リード組(ペア)と
マーヴィン・トラン＆アメリー・ラコステ組(種目アイスダンス)に組み変わる
可能性が相当程度あると私は予想する。

244 ：

トランに五輪に出て欲しいとかもっと活躍して欲しいとおもうのは当然
だけど彼に特別なはからいで日本国籍を与えるほど、功績も知名度もなにもない。
フィギュアファンしかしらんだろ、彼のこと
橋本も本気で考えてないでしょ大帰化なんて
スケ連のフィギュア関係者に押されてしょうがなくやってるだけだとおもうよ
五輪に出て欲しいのは欲しいだろうけどね

245 ：

>>242
＞ただの岳斗ヲタじゃね？
いいえ違います。田村岳斗選手の演技は見た事もありません。

＞クリスが日本国籍を失っているとか書いてるけど、
＞じゃあバンクーバーは何だったのよw

国籍法14条1項は二重国籍者に22歳までに国籍の選択を義務付けています(注)。
バンクーバーオリンピック時点ではクリス・リード選手は20歳だったので
日米両方の国籍を保有していたと推測されます。
*****
(注)総務省・e-Gov資料・国籍法参照。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html
尚、フジモリ元ペルー大統領の二重国籍保有を日本政府は不正容認しました。
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Fujimori_J/Fujimori_J.html
ただし、一般人の二重国籍者の場合は裏技を使えば22歳以降も日本国籍を
隠し持つ事が日本の国籍法上は可能ですがオリンピックでメダル取った後で
メダル剥奪される可能性があります。

246 ：

これで最後だ。NGワード登録するw
クリスが日本国籍を放棄した証拠はあるのかよ
想像や妄想で書くな

247 ：

>>246
質問だけしといて逃げるのかな？
＞クリスが日本国籍を放棄した証拠はあるのかよ

私は>>240で「クリス・リード選手(身長185 cm、 現在は日本国籍を失ってる
らしい」と書いただけ。情報源はwikipedia「クリス・リード」で「国籍選択
期限年齢に達するまでは日米両国の国籍を持っていた」と過去形表現になって
いる事と彼がアメリカ国籍を放棄したという報道が無い事だ。
尚、国籍法の建前上は日本国籍を放棄しなくとも日本の法務大臣(実質的
には法務省の役人)が粛々と手続きを進めれば日本国籍選択しなければ日本
国籍を失うはずであるが、法務大臣(実質的には法務省)が意図的に手続きを
遅らせている可能性があるので、私は断定していないのだ。

248 ：

一度も認められたことのない特例でしか日本国籍を取れない外国人とのペアしかいない時点で
日本は五輪ペア競技に参加する資格がないんだよ
華やかなところだけいただこうなんて小ズルイことせんで日本スケ連はペアを育てろ
五輪のために特例で国籍もらって五輪なんて他の国なら軽いことかもしれないが日本では重大なこと
高トラには正しい道を進んで欲しい

249 ：

ペア競技なんて身長で決まるもんでもないのに

250 ：

wikiソースの時点で(ry

251 ：

ロリ
http://stat.ameba.jp/user_images/20120325/02/narumi-takahashi/f5/70/j/o0800060011872717875.jpg

252 ：

>>242
こいつがヤマトヲタとか間違ってもそういう発想自体ないわ
どうみてもフィギュアスケートの競技そのものの知識が欠如してるド素人だろうに

253 ：

スルーすりゃいいのに
なんで相手にするんだ

254 ：

>>249
＞ペア競技なんて身長で決まるもんでもないのに

もちろん、身長だけでは決まらないがパートナーとの身長比は重要な要素。
体型が同じなら体重は三乗に比例するという数理知識の欠如は仕方がない
としても、フィギアのペア競技の常識も知らずに通ぶるなよ。
バンクーバーオリンピックと2012年世界選手権のメダル獲得ペアの身長差を
見ればわかるだろ。平均的な男女の身長差(10cmないし15cm)より大きい。
バンクーバーオリンピック
[ペア金]申雪(160 cm)趙宏博(177 cm)組・・・身長差17cm
[ペア銀]ホウ清(162 cm)トウ健(180 cm)組・・・身長差18cm
[ペア銅]サフチェンコ(153 cm)ゾルコーヴィ(175 cm)組・・・身長差22cm
2012年世界選手権
[ペア金]サフチェンコ(153 cm)ゾルコーヴィ(175 cm)組・・・身長差22cm
[ペア銀]ボロソジャル(159 cm)トランコフ(187 cm)組・・・身長差28cm
[ペア銅]高橋成美(146 cm)マーヴィン・トラン(175 cm)組・・・身長差29cm

255 ：

ところで来シーズントランのピポットチェンジが見れなくなるかもしれんね

256 ：

>>254の修正
(修正前)
体型が同じなら体重は三乗に比例する
(修正後)

257 ：

>>254の修正
(修正前)
体型が同じなら体重は三乗に比例する
(修正後)
体型が同じなら体重は身長の三乗に比例する

258 ：

>>254を見れば、高橋成美&マーヴィン・トラン組の身長比の優位は決定的。
言い方を変えると、高橋成美選手は身長146cmという圧倒的小柄さを考慮
すれば、女性ペア選手として世界一二を争う技能的優秀さと世界一の
柔軟性から、体格の小柄さを含めた総合的評価では女性ペア選手として
圧倒的に断トツの世界一の逸材である事がわかる。
無理に国籍法を恣意的灰色解釈して(日本人になる事に消極的な)トラン選手に
日本国籍付与するより、日本人または容易に日本国籍取得しうる選手から
パートナーを探すという選択肢も馬鹿でなければ有力だとわかるはず。
しかも体格の小柄さまで考えると高橋成美選手は女性ペア選手として断トツ
の世界一の女性ペア選手なので、生まれながらの日本人同士のペアでも
もしかしたらオリンピックの金も夢ではないのだ。
しかも、オリンピック後の後進の育成を考えれば日本での居住に消極的な
トラン選手より生まれながらの日本人同士のペアの方が総合的に有利だ。
*****
(ただし、極めて限られた範囲から選ばねばならないので、相性とか男性選手
の体格・体型・適性とかの制約や安全面の不安もあるので、ギャンブル的
な結果の当たり外れがある。パートナーがトラン選手のままの方が安全性や
成績は無難だが、オリンピック出場を考えると日本スケート連盟フィギア
部門は、一か八かのペア組み換えの賭けに打って出ざるをえない状況に
追い込まれつつある。)

259 ：

>>251
これ、髪切った後なのかな？
せっかく前髪かわいいのに上げちゃダメだよ〜！

260 ：

>>251
エロ・サイトの広告かと思ったら、実は子供のように見える高橋成美選手の
ブログの写真ですね。
高橋成美選手の小柄さは女性ペア選手としては有利でも、大柄な男性の多い
カナダでは小学生のように見られたり、目線の高さの違いから「女」として
認識してもらえなかったりと恋愛で不利な面があるでしょう。
そういう私生活の恋愛の面からも高橋成美選手にとってカナダで生活するより
日本に戻った方が有利かもしれません。
(まあ、運とか好みとか考え方とかあるので一概には言えませんが、こういう
点も考慮すべきでしょう。)

261 ：

>>259
カチューシャっぽいかな。
飛行機に乗るから手間をかけないのもあるね。

262 ：

>>259
ニース出発前のだよー
この写真見てワールドがんばれーちから出し切ってこいよーと応援してから
まだ一ヶ月とちょっとしか立ってないとは

263 ：

>>255
ピポットチェンジが見れなくなるのは残念だが
ツイストは頑張ればLv4が取れるかもしれないのでwktkしてる

264 ：

>>263
うんwktkだ
ツイストのとき成美ばっかり見てたけど
トランの投げた後の腕の広げ方良いよね
ダブルの時はしっかり下まで腕降ろしてたし
これはレベル４取れる予感

265 ：

>>261 262
>>259だけど、そうなんだ〜確かに早春だw

266 ：

ペアとアイスダンスの違いも分からず、恋愛妄想まで展開している人に居座られてほとほといやになったけど、自分もあぼーんにするわ

267 ：

スレから出ていかないかなぁ…

268 ：

反応して申し訳ない
この人はもう10年くらい他の板でキチガイコテハンやってる
突っ込みどころありすぎるからレスしたくなるのもわかるけど
どんなに言い負かされても本人は頭悪すぎて理解出来ないし、追い出すこともしばらくは無理だと思うよ
住人みんなに嫌がられてるのに年単位で居座り続けたスレもあるみたい
まあNGnameで弾けるのは不幸中の幸いかもね

269 ：

>>268
スルーできないお前も出て行け

270 ：

そういうレスこそ無駄
成美の髪型可愛いな
エキシでいいから一度髪おろして滑ってみてほしいな

271 ：

アメリと成美全く違う雰囲気なのが面白い

272 ：

>>269
そんな事言ってないで
折角のIDだから神にでもなっておいでよ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1330273040/

273 ：

>>269
すげえ！NHK杯優勝できそう

274 ：

>>269
自分の好きな選手のスレを回って書き込んでこい
成美、ＮＨＫ優勝おめでとう（未来日記）！！

275 ：

メーガンて最悪だな

276 ：

他sageすんな
タチアナさんの記事によるとGPSはNHKとスケアメorスケカナかな

277 ：

成美も怒って良いと思う。メーガン糞すぎてだめ

278 ：

新プロ情報きたー！
でももうちょっとヒントくれー！

279 ：

メーガンなんかやらかしたんですか？

280 ：

スレチだが
国別の表彰式で聖子に向かって「FUCK」と言った
あと花もらった時も凄い顔してた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17609142

281 ：

>>279
だから嵐はスルー

282 ：

またかよ

283 ：

どこが嵐なの？？？

284 ：

関係ないペアのことをsageてるのが荒らしだよ
よそでやってくれ

285 ：

関係ないのか？一緒に練習してるのに？

286 ：

>>284
荒らしに他所でやれといったって聞かないってｗ
だから、スルーしとこう。
自信が無ければ、幸いIDが出てることだしIDをNGにしとくべし。

287 ：

荒らし扱いｗｗ

288 ：

まあ自演ねｗｗ

289 ：

成美に対してもそんな感じなの？

290 ：

>>279
この記事を誤読したんじゃないかと思う
ttp://www.vancouversun.com/sports/Canada+claims+bronze+team+figure+skating+event/6498472/story.html
翻訳機に投下すると
記事のタイトルがカナダのペア銅メダルを主張になったけど
意味的にはカナダのペア国別でチームの銅メダルに貢献の意味
記事の内容も国別のことしかふれていない

291 ：

>>277
怒った方がいいって、成美に何か関係してるの?

292 ：

どうでもいい

293 ：

そんな記事知らないよ

294 ：

>>291
荒らし相手してスルーしないと貴方も荒らしと同じになるよ
そうでないならスルーして下さい

295 ：

荒らし自演乙

296 ：

>>294
その荒らしにお前もレスしちゃってるだろ
ブーメラン乙
ｵﾚﾓﾅｰ

297 ：

>>296
一応荒らしと思ってない人へのレスだからね
もちろん貴方も同じね（ブーメランじゃないの意）

298 ：

そうなのｗｗ

299 ：

>>278
FSの“theatrical”というと例えばトスカとかそういうかんじ？
SPの“down to earth-ish” はさっぱりわからん

300 ：

>>299
トスカ、ロミジュリ、オペラ座…“theatrical”な曲は多すぎてわからん
SPもこれまたアバウトな説明でいったいどんな感じな曲なのか…

301 ：

タチアナさんの記事みて
SPはコンテンポラリー系を想像した
FSは映画などのサントラから使用かとなんとなく思った
はっきり曲名がわかるまで楽しみ待とう
DOIのころにはきっとわかるかな

302 ：

バレエでいえばコンテ的な感じ？

303 ：

あ、リロードしてなかったorz

304 ：

そうかコンテンポラリーのことをコンテというのか
ウエスタンや指揮者のコスプレで芝居っ気のあるプログラムをする男子選手的な意味かと思った
もし映画や舞台系のプロがきたらバタフライ・ラヴァーズぶりかなwktk

305 ：

それはコントｗ

306 ：

肩の怪我、早く治ってほしいねぇ

307 ：

肩だったんだね！
SOI出れなくて残念だったろうけど無理せずしっかり治して欲しいわ

308 ：

肩かぁ
捻挫？もし脱臼だったら大変だ…

309 ：

ttp://www.goldenskate.com/tag/narumi-takahashi-and-mervin-tran/
英語のサイトですが、新しいほうの記事で
国籍の話はペア選手二人にはどうにもできないので
橋本聖子議員（連盟会長）と連盟の努力にゆだねる、
来期のプログラムは出来てきたのでカナダのチャンピオンと
優秀なコーチのいる環境で協力しあっているおかげで
練習効果を上げられるとあります。
上であがっているこの写真は12歳とかのではなく今年のものなんですか？？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120325/02/narumi-takahashi/f5/70/j/o0800060011872717875.jpg

310 ：

>>309
今年だよね。
うん、12歳に見えるけど。

311 ：

（Tranがどうというのでなく、あくまで一般論で）
北米の大人の男がこれに手を出したら
実年齢に関係なく後ろ指差されるって

312 ：

>>309
ニースに行ってきます！の写真じゃね？
12歳に見えるけどｗ

313 ：

政治家にガンバってもらうしかない。　by スケ連のお偉いさん
橋本と連盟にやってもらうしかない。 by ２人 >> 309
とかさ、自分はなにもしなくて人に押し付けてばっか
日本語勉強するとか、日本に住んで練習するような環境つくって日本に住んで
競技できるようにすろとかすべきだろ、国籍欲しいなら
スケートさえやってればいいなら、日本国籍なんか欲しがるな

314 ：

他人事ながら何の才能も無く責任も無い子供って痛すぎだよ
批判する前に相手の立場を理解するてのが出来ない
最低限、外人選手の発言は英文は公式の英文で確認のこと
（ニュースも含めて日本語バージョンは
翻訳者が主観を入れてしまう傾向がある）

315 ：

ミスした。
×英文は公式の英文で
○公式の英文で

316 ：

日本に住んで日本で練習してたら、ペアで入賞するなんて無理。

317 ：

ロングインタビューの中から部分的に訳してソースも示さないとか
はぁ？っていう意訳してたり（選手本人が見たら不快かと）

318 ：

>>316
だったら、国籍も日本の欲しがるなよw
どうせ、日本が好きな訳でもなく日本からなら出やすいからだろ？
五輪終わったら日本に住む気もないくせに。

319 ：

五輪目指すとなると、カナダに行くのが現実的だし、
そうなると空白期間ができるしなあ。
正直、日本所属でずっと出てくれる、
今の混合のままでいたほうが、俺は嬉しい。

320 ：

日本から支援受けて、カナダで練習して
日本から代表で大きな大会に出続けて、カナダのコーチから教わって
それが一番ベストな環境なんだよね
そして日本人の成美とカナダ人のトランが組んで演技することが
他の誰と組んでやるより一番うまくいくという
もう日本、カナダどちらか一方を外す事は出来ない
このバランスが崩れると成績もガクンと落ちそう

321 ：

>318
あのさ、応援スレだし、書けるのそんなもんでしょ？
もうあなたのﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮしたﾅｻｹﾅｲレスを見たくないよ。
そろそろ止めてください。

322 ：

フィギュアスケートにそれほど興味なかったんだけど今回すごく話題になったので
見てみてちょっとファンになりました。
日本の選手が一番いい！　と心から思って応援できるのは本当に幸せだ。
ペアの高橋・トラン組は、ＳＰの2人のきれいにあった動き、ＦＰの優雅さや
Rのストーリーに感動しました。とくにトラン選手が成美選手をとても
丁寧に扱うのが、見ていて気持ちいい。
外国の格上のペアより好きです。
五輪に出るなら年齢的に2回は出場できるだろうから素敵なプログラムを心待ちにしています。
日本からこのようなペアが出てきて本当にうれしいです。
母国のカナダ国籍を諦めなくてはならないのはつらいと思いますが、カナダに住んで
高橋・トラン組のようなペアがこれから育つような環境づくりなどをしてもらえたらと思います。

323 ：

居住は無理でもちょっとトランには日本語頑張ってほしいかも
本人も努力してる姿を見せないと、反感持つ人がいるのは仕方ないんじゃない？それ程国籍って簡単に取得出来るものではないし
今まで帰化した他のスポーツ選手もかなり努力したみたいだから
成美がいるし本気で勉強したら日本語の修得も早そうだけどなぁ

324 ：

よく知らないけど言葉だけならともかく日本に何年以上住むが必須なら
難しいなあ

325 ：

ペアとアイスダンスは
オリンピックでもどちらか一方の選手の国の代表になれるようにして欲しい

326 ：

the ice記者会見のなるみ
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/img/sp-f-20120511-mao-ns300.jpg

327 ：

>>326
それ可愛いよね！
できることならブーツはやめて生足見せてほしかったな

328 ：

>>326
可愛いー！
やっぱこの髪型いいね

329 ：

>>326
おお、普通に大人っぽく＆かわいいではないかｗ

330 ：

>>326
真央でけえええええええ

331 ：

>>330
ヒール高いと小塚よりでけぇんだなｗｗ
そういえばケガとやらはTheIceには問題ないんだね。
それはとりあえずよかった。

332 ：

べつにトランのためっていうわけじゃなく日本を衰退させないために
英語を第二公用語に制定すればよいと思う。
>>326
いわれないと誰だかわからなかった。顔が違いすぎる。

333 ：

>>327
でもブーツはベルトに合っててすごい可愛いよね

334 ：

>>326
オフアイスでは珍しく年相応に見える！
ちょっと女子アナ風で可愛いねぇ。

335 ：

>>326
こづこづもお洒落だ！
真央ちゃんの足もキレイだし成美ちゃんも足出して欲しかったけどブーツもいいね

336 ：

>>326
その昨日の東京での写真を見ると血色も良く化粧ノリも良いみたい。
ところが、ケガを口実にトラン選手の出身地のレジャイナでの凱旋ショーを欠場。
東京残留は国会対策活動なのか、それともペア組み換え準備なのか？
トラン選手帰化のための国会対策ならトラン選手も東京に残留してるはず。
ところが、トラン選手はカナダのレジャイナの実家。
だとすれば、国会は党議拘束なしの超党派有志のみの賛同で無理っぽいと
踏んでペア組み換え準備と見るべきか？
一緒に映ってる小塚崇彦(170cm)も身長差24cmなので可能性はある。(>>254参照)
しかも現時点ではヤセているが、骨格がしっかりしているので筋トレして
高タンパク食をモリモリ食えばガッシリ型に変身しやすいし、マジメで
練習熱心そうなのでペアに向いている面もある。
最大の問題は、オリンピックにシングルで出れる可能性が高いのにわざわざ
高いリスクを犯して高橋成美選手のペアのパートナーになるのかという点だろう。

337 ：

ブーツだとモデル立ちは難しいかw

338 ：

カナダでのアイスショー欠場の口実の怪我というのはウソの口実か単独練習に
よる怪我かペア組み換え試演による怪我か、それが問題だ。
*****
高橋成美選手ブログによれば5月2日、高橋成美選手は六本木。
トラン選手Twitterによれば5月4日、トラン選手はレジャイナ。怪我発表。
日本でのTwitterの表示日時が日本時間だとすれば、移動時間も含めると
高橋成美選手とトラン選手の合同練習での怪我というのは時間的に考えにくい。

339 ：

ペアの組かえってアホか…

340 ：

>>339
触るな棄権…じゃなくて危険

341 ：

成美やるじゃん。
素敵〜

342 ：

＞ペアの組かえってアホか…

日本に現役のペア種目の男子選手がいないのでリスクが非常に高いのは事実。
約10か月後の世界選手権で16位以内でないとソチ・オリンピックに出れない。
また、1年9か月後のソチ・オリンピックまでにはトリプルツイストのような
危険な技もできねばメダルは無理。オリンピック出場できてもメダルが無理なら
無理して組み替えて日本人同士でオリンピックに出ても無意味だし、世界
選手権やグランプリでもメダルは困難。だからと言って、無理すれば大ケガの
リスクも高くなる。
そういう意味で組み換えが裏目に出るリスクは高い。トラン選手の日本国籍
取得が不可能でも現在の高橋・トラン組のまま世界選手権とグランプリ
ファイナルのメダル狙いに徹するのが無難かもしれない。
しかし、そもそも、フィギア競技はリスクが高い。また、オリンピックの
メダルの価値は別格である。フィギア団体のオリンピック金メダルも
かかっている。しかも、日本スケート連盟としてはトラン選手の帰化が
不可能な場合に、万が一にも高橋成美選手がカナダ国籍取得に動かれると
大変なので、ペア組み換えも真剣に勧める可能性がある。
尚、トラン選手の帰化が無理な場合には、私はペア組み換えより、トラン選手
のままで純粋な二人だけのペア競技のみで別国籍同士でもオリンピックに
出場できるよう働きかけるのがベストと考える。

343 ：

高橋成美選手が優秀で柔軟で小柄で、身長差が29cm(>>254参照)もあるのに
世界選手権で銅を一回だけしか取れないのは高橋成美選手の膝が弱いという
弱点を考慮してもトラン選手の力量不足の疑いがある。おまけに日本国籍
取得できずオリンピックに日本代表として出場できねば、もし仮に、日本側
に有望なペア競技の現役の男子選手がいればペア組み換えの考慮・検討は当然。
問題は、日本にペア競技の現役の男子選手が存在しない事。
トラン選手が日本国籍を取れない場合、無難に「ローリスク・ローリターン」
のままでいるか、イチかバチかでオリンピックの金メダル狙いで「ハイリスク・
ハイリターン」を狙うかは高橋成美選手と日本スケート連盟と日本の男子
フィギア選手(引退選手も含む)の考え方次第。
部外者がありえないとは断定はできない。

344 ：

成美が演技以外でもエレガント
今年のバトル選手権が楽しみすぎる

345 ：

wikiの成美さんのページのソースのリンクをたどって元記事を読んだ。
ディズニーの青春映画が作れそうだね＾＾

346 ：

成美のバトル目当てでTHE ICE初観戦するw
今から楽しみだ

347 ：

>>346
公式で伝説扱いされているのをみてワロタ

348 ：

成美、三角巾はずれたばっかりってあったから心配だったけど、
THE ICEに出られるならよかった。

349 ：

THE ICEに出るのか　すごいな
メダル捕れてよかったな

350 ：

去年も出てたけど

351 ：

踊り狂ってたよね

352 ：

今年も期待してる

353 ：

去年はダンスバトルで成美は目立ってたものの肝心の演技では
パントンとの差を見せつけられた感じだった
だけど今年は人気も演技も去年の比ではないし例えパントンが出たとしても
去年みたいなことにはならないだろうから楽しみだ

354 ：

かわいいいいいい
ttp://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0166/4196/PN2012051101001758.-.-.CI0003.jpg

355 ：

>>354
こうやって見ると大人っぽく見えるね

356 ：

>>343
いっかいだけしかって・・
まだ2回目じゃなかったっけ
スケートで滑りながらよくあんなアクロバットができるなあ
と素人的に感心。
荒業が荒業にならず流れるようにきれいで素敵ーーー

357 ：

滑りは好きだけど、成美はそろそろ言動が少し落ち着いてもいいんじゃないかと。良くも悪くも？日本人っぽくないね。
ぶっちゃけ、成美がシングルの選手だったとしたらかなり叩かれる存在のような気がする…

358 ：

根拠の無い推測は願望。

359 ：

そう？　わたしはいいと思う。
面白いじゃない＾＾

360 ：

>>357
トップクラスは変なのが多いとのりPも認めているから問題無い。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20120512-OHT1T00181.htm

361 ：

スロージャンプで着地できずに転んだり、リフトで落ちたりしても
できるまであきらめず、本番なら痛みを気合で堪えて演技終了・・・
めっちゃ強くないとだめだろうなと想像

362 ：

トランの国籍変更は困難　法務省「前例ない」
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051501002276.html

363 ：

スポニチに最新情報来てた
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/05/15/kiji/K20120515003258180.html

364 ：

被ってしまったと思ったけど
違うソースだね
ソチは難しいけど
連盟があきらめきれないんだろうか

365 ：

まぁ、しかし「前例が無い」が理由ってのが、いかにもお役所仕事。
「前例が無い」から適応しないなら、永遠に適応されないじゃないかｗ
スケ連もあきらめて、さっさと日本人ペア要請に力を入れたらどうかとも思うけど。

366 ：

ペア志望の選手に男子がいるといいね

367 ：

元々今回の法務省の見解は想定されていたはず。これからが、本番だろう。
民意が後押しする時が来た。署名やマスコミを通じて民意を高めるために
スケート連盟は有効な動きをできるだろうか。

368 ：

法律によれば国会の承認で済む話。

369 ：

そういえば日本にペア志望の男子がいないのはなにゆえ？
成美ちゃんのように海外まで行けばコーチと練習場を確保できるのに

370 ：

かばう訳じゃないけど、前例ないから、これを前例とするには難しいってことじゃないかな？

371 ：

フィギュアスケートをやりたいという男子の絶対数が少ない
女子を放り投げたり持ち上げたりなんか大変そう危なそう
スケートを既に始めてる子は○○(男子シングル選手)みたいになりたい
海外までいかないとコーチと練習場所確保できない
ペア向き体型の遺伝子を持つ男子は大抵フィギュアスケート選ばない
ざっとこんなところかなペア志望の男子がいない理由

372 ：

なるほど・・ｗｗｗｗｗ
綜合優勝したときにシングル男子がシングル女子を持ち上げて
ぐるぐる回っていておおってなったが笑顔でも苦しかったんだろうか。
ちなみにペア向き体系の遺伝子の男子は何を選ぶの？

373 ：

背が高くて体格のいい男子ってことだよ。
沢山人気スポーツあるでしょ。
球技か格闘技。

374 ：

手をつないだり腰に手を回したり足を触ったり、ってのが日常じゃないからねぇ
アイスダンスでもペアでも、分野は違うけど社交ダンスも、カップル組んでいて
苗字が違うと｢付き合ってる｣みたいに言われたりもするし
その辺りもあるんじゃないのかなぁ
あとは怪我しやすいってのもあるし

375 ：

>>368
日本の国会は、たかだか１回世界選手権で銅とった程度の選手の
為に動いてやる程暇じゃない。
分をわきまえろ。

376 ：

>>375
そーだそーだ。カップめんの値段クイズしたりな。

377 ：

ああたしかに見た目
トランは格闘技かも

378 ：

>>374
一昔前は男子シングルだって海外選手を抜いてスター性があると賞賛される選手が出るとか
想像もしなかった。ペアでも今後はすごい選手がでるかもしれない。
たくさん出てくるといいな。
ペア演技を見てると妙に幸せな気分になるのが不思議だ。カワグチス・ミルノフ組みも好き。

379 ：

最後変になったorz

380 ：

「特例」のみで承認するにはまだ実績が弱いかな。
他のペアが自爆してまぐれで銅を獲れただけという声の方がFSUでも多い。
次のワールドでガチでメダル獲るぐらいしたらあるかもしれないが。

381 ：

やっほーのとpにきてる

382 ：

>>370
お役所の「前例がない」にはそんな含意はありませんよw
あいつらは前例がないものはどれだけ必要性があっても必ず一度は機械的に突っぱねるw

383 ：

>>375
分をわきまえるべきはお前だろ。ここに来んな。
芸スポでもやふコメでも自分の脳の程度にふさわしいとこでそのふさわしい事をいってろ。

384 ：

>>382
失敗した時に自分で責任取れないから役所の現場はダメだと言うんだよ。
誰か責任取るやつがいればいい。
役所は上司がOKすればいい。
今回の場合は大臣。

385 ：

>>383
おやおやおやw
日本の国籍制度にかかわる事に日本人が意見もかけんとは。
フィギュアおたってのは偉いんですなあw
こんなバカばっかりだから、横やりで日本のルールを
変えようとか思うんだねえー

386 ：

>>378
海外選手を抜いてスター性があると賞賛される選手？
羽生のこと？？？
確かに海外では人気あるね。

387 ：

長洲も日本スケート連盟に打診されて断った
バカの集まりのスケ連など相手にしない方がいい
後数年で引退の時期がくるから
今のまま、そこそこの成績を残していれば
カナダフィギュア界で生き残れるからね
日本でペアのコーチの仕事などまず無いから
カナダに家族も恋人もいるのにたった一度の試合の為に
国籍を捨てるのは絶対に止めた方がいい

388 ：

特例の前例がないのは誰もそんなもの希望しなかったからだろう
オリンピックやW杯に出たいスポーツ選手以外は国籍にこだわる必要はない
相撲の親方も国籍が必要だけどこれは普通に帰化できる

389 ：

「大帰化」の要件に「旧国籍からの離脱」はないんですが・・・

390 ：

days表紙
ttp://book.dai-x.com/shop/25/3337.html

391 ：

おおお

392 ：

>>390
うおおおお

393 ：

>>390
表紙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

394 ：

>>390
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ついに表紙になる日が来るとは
ずいぶん出世したねえ

395 ：

フィギュ(・∀・)スケートDaysになっとる

396 ：

>>390
ミギーきたこれｗ

397 ：

表紙の写真かっこいい
特集は予告で吹いてしまう

398 ：

>>387
ぶっちゃけ、日本国籍でもカナダで生きていくのに全然困らないから、そこはあまり心配する必要はない。

悠子ちゃんがロシア国籍になるとき、一番心配されたのは、結局ロシア国籍だと日本国籍より
生活が不便だからなんだよね。
どこの国に行くにもビザが必要で、ロシア勢は毎年試合直前の選手交代はこれ絡みで
出られる出られないとごたごたしている。
日本に来るにもビザが必要だから、変な話、家族に何かあって、すぐ日本へ、と思っても、
チケットとパスポートだけじゃ日本に来られない。
>>388
相撲は「国技」ということで、条件が特別だから。
とは言っても、帰化する力士は全員居住要件は満たしているし、日本語もある程度出来る。
当然、日本で仕事も持ってる。
トランが過去に帰化した力士レベルで、居住要件と語学力を満たしていたら、即日本国籍取れると思う。

399 ：

＞過去に帰化した力士レベルで、居住要件と語学力を満たしていたら
定職についているか一定の資産があって、犯罪歴がなければ
中国人のタクシー運転手でも国籍は取れる
そこはお役所仕事だから却下されることはすくない
相撲を引き合いに出したのはオリンピックと関係なくても国籍が問題になるからさ

400 ：

>>390
炎をしょわせても違和感が無い・・・みたいな

401 ：

雑誌の表紙に載ったからってどうなのよ？
本人が嫌がってるのに無理矢理国籍を捨てさせるの？
ワールド３位で十分でしょ
周りが必死過ぎるｗ

402 ：

居住・日本語が無理なのに簡単に国籍取得出来たら出来たで自分も。という人がこの先たくさん出て来たりしてそれはそれで問題がありそうだしねぇ‥
功労や実績って部分も何かハッキリした規定があるならまだしもだし
でも来シーズンまたワールドで台乗りする事が出来たら風向きも大きく変わりそうな気がする。
兎に角、来シーズンに期待したい

403 ：

>>387
ペアやってたからってペアのコーチしなきゃいけないってわけじゃないだろ

404 ：

>>402
世界大会で日の丸揚げるなら大歓迎じゃないか。
簡単に出来るのか？

405 ：

引退後もフィギュア界に残るつもりが無いのなら
なおさらカナダ国籍を捨てる必要は無いだろ
後の責任を日本スケ連が取るわけも無いだろうし
使い捨てにされるのが目に見えている

406 ：

カナダ国籍棄てる必要はないと何度…

407 ：

>>406
カナダ国籍を捨てないと日本国籍は取得できないよ。
トランには、日本国籍を取得する意思などないでしょ。
日本に居住する気のない人間に国籍は取得できない。
国籍を取得したいのなら、スケート活動を止めてでも日本に移住しないと。
橋本聖子だって、本気で帰化できるなんて考えていないと思われ。

408 ：

本末転倒だよ
日本に住んだら練習できない
選手やってる意味ない　

409 ：

だからソチ五輪はすっぱり諦めろって
そもそも五輪のことなんて考えてなかったんでしょ
ワールドで頑張ってくれたらいいよ

410 ：

DOI INきたよー

411 ：

ソースお願い。
＞トランには、日本国籍を取得する意思などないでしょ。
推測なら推測とわかるようにしてください。
わたしがみたのはWCのメダルの後でトランが国籍取得を目指す意思を明らかにした
とかいうYahoo jpのトップのニュース、
それ以前は英文の国籍取得の意思はないという古めのスケート記事を見たことがある。

412 ：

>>410
わーい

413 ：

>>410
やったー

414 ：

>>406、407
通常帰化と大帰化で違う。
通常帰化は従来の国籍離脱の必要あり。
日本政府が相手政府に強制はできないので向こうまかせだが。
大帰化は離脱必要なし、二重国籍状態でＯＫ。
ただし、過去にこれが適用された事例はない。

415 ：

今後の事を考えると、簡単に国籍が取れる様な前例を作らない方がいいというのもわかるけど…
ワールドで金メダルぐらいとらんとあかんのか…？
本人が国籍を変えてまで五輪に出場してメダルを狙いたいと思うなら応援したいし。
これってトランがいい人のイメージあるからいいけど、もし今後同じ条件でも凄く嫌なヤツだと
また話が違ってくるんだろうねえ
でも前例があると「性格」では拒否できなくなる。

416 ：

ごり押しで日本国籍を取得しても
猫みたいに直前でオリンピック出場アウトになりそう

417 ：

>>415
金メダルとっても無理だろうねぇ。
やっぱり普通に条件満たすしかないと思うよ。
しかし本人は本当に日本国籍取りたいのかな。

418 ：

帰化の話ばっかりか・・・

419 ：

652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/16(水) 05:39:11.55 ID:04KA0y5j0
中国ペアの五輪銀メダリストで小さい頃日本に住んでた選手がいるから
その男を日本に連れて来いよ
今まで組んでた中国人女がデカくなりすぎて上手くいかなくなってるから
成美と組めばちょうどいいよ

420 ：

>>410
やたー

421 ：

>>403
だね。
ミーシンは元ペアの選手。
モロゾフは元アイスダンスの選手。

422 ：

なるみちゃんがカナダ人になるしかないか・・・
残念だが。
仮に成美ちゃんがカナダ人になった後日本人と結婚したらまた日本人になれるのか？

423 ：

>>416
ISUはそーいうの緩いから陸連みたいなことはないだろう
そこを規制したらむしろ日本以外のたくさんの国がダメージ受けるよ

424 ：

夕刊もきたー！

425 ：

特別扱いでの帰化は却下で、その発表も担当者レベルがおこなうというのが、
今のトラン君の正当な評価だろうね

426 ：

Figure skating: Pairs skater Tran's naturalization process hits snag
ttp://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20120516p2g00m0sp009000c.html

427 ：

>>410
衣装かわいい

428 ：

>>419
いがぐりと成美って友達だったよね
二人が組んだら強そう

429 ：

WCのフリープログラムのときジャンプで失敗があって残念だったけど
ネットで前の演技を見るとジャンプの失敗が多いみたい。
第三者がいうまでもなく当人はそうならないように練習してるよね。
それでも片方が転んじゃうってなんかクセとかかな。

430 ：

成美は怪我もちでジャンプ厳しいんだよ

431 ：

ワールド位のSP、FS共ジャンプ纏める方が珍しいからな・・・

432 ：

ワールドは奇跡に近い出来だった
ゴリ押しで国籍もらって五輪に出てもワールドのような奇跡は無理だと思う
マスコミを巻き込んで特例認めさせて五輪でさっぱりな出来だったら酷いバッシングされちゃうよ
地道にやった方が絶対にいいって

433 ：

>>414
アホか。現国籍の離脱が暗黙の条件だ。
二重国籍が認められるとしたら名誉国民待遇であり、トランにはそんな待遇は無理。

434 ：

サッカーのブラジルからの帰化選手も、相撲の帰化力士も実際は元の国籍の離脱なんてしてないよw
そのへんは曖昧に濁して追求しないのが日本人らしさよw

435 ：

それはブラジルがブラジル国籍を捨てる事を許可してないからね。

436 ：

>>434
日本での居住実績を考慮に入れるでしょ、普通。
理解力が低いのか？

437 ：

成美はまだ練習出来ない状態なのかー
会見の時はそんな悪い状態に感じなかったけど

438 ：

>>436
元々大帰化の話だから居住実績関係ない

439 ：

成美の怪我はカナダSOIに行かせない為に日本スケート連盟が仕組んだ嘘
カナダに凱旋帰国してショーに出られたら困るのは日本スケート連盟

440 ：

もうそうもうよそう

441 ：

>>424
読売夕刊だね。独占インタビュー？
トランも自分と同じ目標持っててうれしいみたいなこと言って種。

442 ：

団体戦は毎年日本で開催するから、その興行収入が日本スケ連は目当て
その日本チームが選手を揃えられないと面目が立たないから
マスコミを使ってごり押ししてるだけ
日本に居住してない、日本語話せない、帰化後も日本に居住する意志無し
帰化する条件に全く当てはまらない
単に日本スケ連のビジネスに利用されるだけ

443 ：

>>362
法務省の役人が前例がないというのはフジモリ元ペルー大統領にも
国籍法9条の大帰化を実施しなかったからである。
フジモリ元ペルー大統領の場合、「在ペルー日本大使公邸占拠事件」
での人質救出の功績から「日本に特別の功労のある外国人」として
国籍法9条の大帰化を認めても日本国内法上は違法ではなかった。
しかし、それをするとフジモリ氏の引渡し要求していたペルーと
決定的に対立するので、外国人にはわからないだろうと国籍法の
不正解釈(黒色)をしてフジモリ元ペルー大統領が日本国籍を隠し持って
いたという事にして、「自国民不引渡し」を主張しフジモリ氏の亡命を
認めた経緯があるのだ。
*****
下記参照。
[フジモリ氏の日本国籍と日本政府のトリック]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Fujimori_J/Fujimori_J.html
[みなし選択宣言者と１６条２項]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/Fujimori_J/c2s16.html

444 ：

トラン選手の場合に「日本に特別の功労のある外国人」として
国籍法9条の大帰化を認めるのは恣意的灰色運用ではあっても
不正黒色解釈とまではいかない。(フジモリ元大統領に二重国籍を
認めたのが「カラスは白い」レベルの不正黒色解釈だとすれば
トラン選手を「日本に特別の功労のある外国人」と認めるのは
「カラスは紫色」レベルの恣意的灰色解釈でしかない。)
なぜ、トラン選手の場合に国籍法の恣意的灰色解釈をしないように
法務省当局が意見表明したかというと、オリンピックでは国際的関心
が高いだけでなく現在ではtwitterとかでインターネット上で日本が
エセ法治国家である実態が暴露される危険があるからである。
もちろん、オリンピックのメダル一枚程度で危ない橋を渡りたくない
という思惑もあるだろう。

445 ：

国籍法9条の大帰化は法務省当局が止めて欲しいと表明したので国会の
承認は困難となった。
高橋成美選手と結婚すれば国籍法改正して居住要件緩和という手段も
あるが、トラン選手はラコステ選手と恋仲らしいので、これも無理。
特別法制定はアイスダンスのタニス・ベルビン選手の場合にアメリカが
市民権授与した手法である。
ところが、市民権授与基準の甘いアメリカですら国境を自由に往来できる
隣国のカナダ国民が5年以上前からアメリカに居住していて、やっと
二度目のオリンピックに間に合うように取った非常手段である。
日本が居住実績のないトラン選手のために特別法制定すれば海外から
批判が沸き起こり、日本国内でも批判が噴出するであろう。

446 ：

そもそもトラン選手は日本国籍が欲しいとは言っていない(>>239参照)
おまけに純粋な二人だけのペア競技でオリンピックのメダルを取れる
可能性はかなり低い。(世界選手権の銅メダルはオリンピックの谷間の
年だからと思われる。)
フィギア団体だって国別対抗のようにアイスダンス最下位でも半分以上
のポイントがもらえたという日本に大甘なルールではないはずで、
シングルの圧倒的優位はアイスダンスで銀メダル級に減殺され
ペアでメダルを逃す失態になる可能性すらあるのだ。
結局、アメリカがタニス・ベルビン選手のために制定した特別法より
甘い居住実績で特別法制定してメダルも取れませんでしたでは特別法
制定した国会議員のメンツ丸潰れなので特別法制定の可能性も低い。

447 ：

高橋成美選手が今後もトラン選手と組み続ける前提で考えると、オリンピック
に出場せずに他の選手が低調なオリンピックの谷間のシーズンやオリンピック
直後の世界選手権に焦点を合わせるという戦略は非常に有効である。これは
「ニッチ戦略」という企業戦略や生物進化においても実証されている。
(下記のグロービスHPMBA経営辞書「ニッチ戦略」参照)
ttp://www.globis.jp/1428
*****
もし仮にソチ・オリンピックに出場できると仮定しても、高橋・トラン組と
同等もしくは上のレベルのペアの組は十組程度存在する。純粋な二人だけの
ペア競技ではオリンピック・メダルの可能性はかなり低い。
この前の世界選手権で銅メダルを取れたのはオリンピックの谷間のシーズン
だからなのだ。今後もオリンピックの谷間のシーズンやオリンピック直後の
世界選手権に焦点を合わせればメダルの可能性はあるだろう。

448 ：

>>447の解説
[この前の世界選手権で銅メダルを取れたのはオリンピックの谷間のシーズン]
*****理由*****
過去のオリンピックで銀とった中国上位ペアはオリンピックの金に照準
ロシアは世代交代時期
カナダのジェシカ・デュベは2011年秋からパートナー組み換え
アメリカのケイディー・デニーも2011年秋からパートナー組み換え

449 ：

日本がオリンピック・フィギアの団体に出場するには下記の方法がある。
(1)高橋成美選手のパートナーを組み替える
(2)高橋成美選手がオリンピック時だけスケートのできる日本人と組む
(3)芸人もしくは芸人の卵の男女からフィギアスケートのペア選手の組を育成

450 ：

高橋成美選手自身もお笑い芸人の素質があるので吉本興業あたりが
上記の>>449の(2)(3)の可能性を狙ってるかもしれない。

451 ：

のびてると思ったらよー

452 ：

ほんとだよ、もー

453 ：

たまたまペアが日本人で日本枠で出てるだけで、それ以外には彼なにも
日本に貢献してないでしょう。
ただ単にカナダだと出れないから、日本側と利害一致して日本枠使ってるだけ
というのはそうだよ
特別扱いでの帰化なんて検討以前だよ
橋本もまったく本気で考えてないでしょ

454 ：

>>449の(2)(3)では純粋な二人だけのペア競技だけでなく団体のメダルも
困難なので、日本がオリンピック・フィギアの団体でメダルを目指すには
実質的に「高橋成美選手のパートナーを組み替える」しか選択肢は無いだろう。
ペアのパートナーを田村岳斗氏や小塚崇彦選手と組み替えたなら、うまく
行けば団体の金と純粋な二人だけのペア競技のオリンピック・メダルも
(仮に特別法で日本国籍得れ出場できたとしても)トラン選手より高いかも
しれない。しかし、パートナー組み換えには大きなリスクがあるのも事実だし
田村岳斗氏や小塚崇彦選手や高橋成美選手の意向や都合もある。
まあ、今年の秋からの高橋成美選手のパートナーがどうなるか注目だな。

455 ：

スポーツはまったくだめでスケート滑ったこともないのに
長文でなにを教えたいんだろ。
下の記事のソースはgoldenskate 6,May,2012
海外のメディアが全部信頼できるかは知らんけど日本のソース不明な
新聞記事とか古い記事とかしつこく出すな。
takahashi tranですぐ検索される記事ぐらい嫁。
“I would really like him to compete at the Olympics,”
Hashimoto was quoted. “We will try hard to get the Diet’s approval.”

The skaters realize that this matter is out of their hands.
“We do really want to enter,” said Takahashi.
“That was our goal from the start and it has not changed,
but when we think about it, it becomes too complicated.
It is something that no matter how much you think about,
you can’t help. So I guess what we’ll do is to practice hard and
to try to improve as much as possible.”
Tran agreed. “Everyone likes to go to the Olympics.
Our situation is complicated, but we hope to go.”

The team wants to focus on the sport knowing that
the politicians and the Japanese Skating Federation will do their best to help.
状況的にカナダ国籍を捨てたいわけじゃないのはあたりまえだと思う。
だからカナダ国籍を捨てさせるよりは、それが障害で五輪をあきらめさせられるかたちも
いいんじゃないの。ペアが成長できれば何でも

456 ：

>>455
くだらない。英語でもほとんど同じ。
＞Tran agreed. “Everyone likes to go to the Olympics.
＞Our situation is complicated, but we hope to go.”
(トランは同意して「誰もがオリンピックに行きたいと思う。
われわれの状況は複雑だが我々も行きたいと思っている。)
これは>>239のスポニチとは食い違いは無い。
しかし、下記の毎日新聞HPのニュース記事と微妙に違う。
http://mainichi.jp/sports/news/20120423k0000m050054000c.html
＞トランは同日、「誰もが五輪を目標として目指している。
＞我々が置かれた状況は複雑だが、（日本）チームに貢献できる役割が
＞あることが分かった」と話した。

ともかく、いずれにしてもトラン選手が日本人に成りたいとか御願いします
とか言ってないのは事実。彼の実績からして御願いも日本国籍取得希望表明も
していないのに無理に日本国籍与えるとは考えにくい。

457 ：

>>445 >>446のタニス・ベルビン選手のアメリカ市民権取得物語のソース
wikipedia「タニス・ベルビン」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/タニス・ベルビン
＞経歴
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞1999年にアメリカのデトロイトへ拠点を移した際、
＞現在のパートナーであるベンジャミン・アゴストと組み、
＞アイスダンスの選手として本格的にスタート。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞しかし、全米フィギュアスケート選手権2位という成績を収めていながら、
＞ベルビンがまだアメリカ国籍を取得出来ていなかった為、
＞同年のソルトレイクシティオリンピックの出場権を獲得しつつも、
＞出場は叶わなかった。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞また本来であれば、市民権獲得予定の2007年まではオリンピックへの
＞出場は出来ないはずであったが、それまでの好成績と、関係スタッフや
＞ファンの嘆願によりアメリカ議会が動き、2005年12月28日に議会の
＞特別法により、申請より5年を待たずに市民権を取得し、
＞2006年のトリノオリンピックに出場。
＞アメリカの国民の期待に答え、見事銀メダルを獲得した。

尚、英語版のwikipediaではデトロイト移住が1998年となっている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tanith_Belbin
＞After a year without a partner in Canada,[1]
＞ Belbin moved to Detroit in 1998,
＞where she was partnered with Benjamin Agosto
＞by their coach Igor Shpilband.

458 ：

フィギアスケート通なら当然知ってると思って、タニス・ベルビン選手の
アメリカ市民権取得物語のソースは示さなかったが>>455氏は知らなかった
とは驚きだ。
尚、>>448の下記の部分もwikipediaにソースあり。
＞カナダのジェシカ・デュベは2011年秋からパートナー組み換え
＞アメリカのケイディー・デニーも2011年秋からパートナー組み換え

459 ：

浅見真規この人なんなの？　精神病患者？
気持ち悪いし迷惑極まりない。

460 ：

通報するか

461 ：

現実と乖離した空論を披露したいだけなら他所でやってよ＞浅見氏

462 ：

>>456
いや・・・だから・・・
本人の発言以外のことをあなたが勝手に憶測していろいろ
付け足すなっていうことだよ。
各人が勝手に考えるからさ。痛い長文あげないで。
たとえちりあくたに等しい相手だって、いやそういう相手にこそ
そういうことをやられたら嫌だと思わない？

463 ：

>>461
＞現実と乖離した空論

「現実と乖離した空論」というのは、トラン選手に国籍法9条の日本に対する
特別功労者として大帰化を承認しようとした橋本聖子議員とそれに同調して
ヌカ喜びしていた者に言うべき言葉。
橋本聖子議員は日本スケート界の重鎮で国会議員なのに、タニス・ベルビン
選手のアメリカの特別法制定の経緯との比較もせず、国籍法の条文も曲解
ゴリ押しして法務省の役人にすら突き放されたのだから。
逆に、私の場合は、特別功労者として現行の国籍法9条でトラン選手の帰化を
認める可能性が低いという私の指摘は的中していたわけだ。現実と乖離した
空論ではなかった事が証明されつつあるのだ。

464 ：

パントンも知らない人にとやかく言われたくない

465 ：

頭がおかしい人としか思えないからここで説得しても無駄なんでしょうね。
こういうのはブログでやってもらいたいんだけど
純粋にこのペアを応援するためにあるスレ。
二人を応援しないあなたの長文連投、迷惑です

466 ：

スルーが効かない人だね
成美とマーヴィンのスケートの話したい
通報の対象に出来る？

467 ：

高トラ来季のGPSは2試合かな？それとも3試合くるかな？
タチアナさんの記事だとどうも2試合っぽい気がするけど
今季川スミやサフゾルが3試合エントリーだったし
来季、N杯以外のGPSがどこの国になるのか楽しみだね

468 ：

3位だからNHK杯の他はサフゾルヴォロトラが選ばなかったところになるから
希望通り北米になるとは限らないよね

469 ：

スケートアメリカやスケートカナダによる招待制だから
サフゾルやヴォロトラが希望しても通らないこともあるし
高トラが希望しても通らないこともあるし
こればかりはアサインの発表を待つしかないよね

470 ：

>>467
＞高トラ来季のGPSは2試合かな？それとも3試合くるかな？

GPSは最大2試合なのだがね。(ただし、ファイナルに出れれば3試合)

471 ：

アサインルールわからない人は読んできてね
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=2726
今季アナウンスはまだ発表されていないけど
シード選手の試合数を二試合までの提案が出てたらソースだしてね

472 ：

そいつにそんな情報を施してやらなくてもいいから

473 ：

>>467 >>471
失礼した。私が間違っていた。
ペアの場合はGPSでも3試合以上出れるみたいだ。
wikipedia「ISUグランプリシリーズ」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ISUグランプリシリーズ
＞男女シングルとアイスダンスの選手は最大で2大会まで出場することができ、
＞エントリーの少ないペアに限っては3試合以上出場することも可能と
＞されている。

474 ：

純粋にスケート選手としては応援するよ
本人なのか、そのまわりの関係者やファンなのか知らないけど
特別扱いで日本国籍がとれるという考えは、それはあまりにも身の程知らずな
話だということはわかって欲しいよ

475 ：

>>465
＞純粋にこのペアを応援するためにあるスレ。

アンチスレがあれば、純粋に応援専門スレという論法はアリなんだが、
高橋・トラン組のアンチスレが無い以上は全般スレ扱いだ。

476 ：

馬鹿にはスルーが基本です。

477 ：

高橋・トラン組の全般スレかアンチスレ作ったら、そっちに移動するよ。

478 ：

>>477
はい、どうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337157177/

479 ：

3分の１ぐらい読んだけどスケートに興味がない人の意見もわりと面白い。
ペア競技のメダルは両方の選手の母国が１つずつもらうようにすればいい
という案が良いと思った。
横レスでした。

480 ：

オリンピックという大会の性格を知らないような馬鹿同士なら、気も合うだろう。
あっちのスレに行け。>>479

481 ：

>>478
私が>>477で言ったのは、ここのスケート板に高橋・トラン組の
全般スレかアンチスレ作ったら、そっちに移動するという意味なんだけどね。
高橋成美選手も有名になったんだしオリンピック出場可能性も世間から関心
持たれるようになったんだから、たとえば次のタイトルでスレ立て欲しい。
[高橋成美選手はオリンピックに出れるの？]
*****
紹介されたスレの別板じゃ国籍問題のみの議論になってペアのパートナー
組み替え予想の話はなおざりになってしまうから。でも、まあ、国籍問題は
紹介してくれたニュース板にも書いてくるよ。教えてくれてありがとう。

482 ：

自分でたてなよ
スレ立てもできないのかよ

483 ：

あまりにも身の程知らずな言動に注意するのは、応援だとおもうよ

484 ：

いい加減スルーしなよ
基地に何言っても無駄

485 ：

>>464
でも、氷上を離れた現実では､長文連投キチの指摘が正しく、
スケ連会長の行動が鼻で笑われてるのが事実w

486 ：

その辺にしとけ、君もスルー対象になりかねんから。

487 ：

「マスコミ報道は信用できない（ｷﾘ」っていってる連中に限って、
マスコミ報道を断片的にソースにして、他人を批判するよね。
具体例が、今回の「前例が無い」の部分だけを切り出して、官僚を批判してる連中
そういう連中って、人間としてクズ以下だと思う。心の底から軽蔑する

488 ：

五輪関連で高トラを非難する人が出てきたのは有名税だけで片付けたくないな

489 ：

ここで嬉々として書き込んでいること全部、レポートにして
スケ連に送ってみなよ。それでスケ連が
「まぁ！こんな素晴らしい案があったなんて！目からウロコだわ！
是非実践しましょう！」とやったら、認めてやるよw
自分がどれだけ物知らずか自覚してないなら、できるよねw

490 ：

つか
ヤマトに成美の相手やらせろとドヤ顔で提案されたら
笑ってスルーが普通だろ
スケオタならww

491 ：

全日本あたりの会場で
今から体鍛えてスタミナ付けて成美ちゃんとペア組んでソチ五輪目指してください！
と変なのに凸されて唖然とするヤマトを想像して噴いたｗ

492 ：

図書館で読売夕刊見てきた
去年のTHEICEのダンス対決も載ってた
今年は休学するそうだ

493 ：

休学って成美の大学？

494 ：

今の二人、ペアにとってトランの国籍問題はすごいホットな話題で、ここで
それについて論じるのは、普通だとおもうけど

495 ：

京王大学を休学するの？

496 ：

3戦目のチャイナと最終戦のＮ杯
希望していた北米ではなかったけど
チャイナにはスイハンやストクリもインなので
楽しみ

497 ：

NHK杯と中国杯キターーーー
>>493
うん一年休学って書いてあった

498 ：

アサイン出たね！
中国杯とNHK杯か。成美得意の中国語がまた披露できるね

499 ：

初戦から激戦区すなあ
炊飯とは２回とも直接当たるんだね

500 ：

中国はともかくNHKはぬるい
パントン、カワスミあたりは来るだろうと思ったが

501 ：

がんばりどころだから休学も仕方ないだろうね
衣装とか音楽とか楽しみ

502 ：

Ｎ杯優勝できそう？

503 ：

できるといいね

504 ：

>>315
「１２歳」の話題の後に見ると
「公式」が「公文式」に見えたよ

505 ：

トランは格闘っぽいけどペアの男子で格闘な選手はほかにいない
テニスっぽい人がほとんどな感じ
ちなみに成美さんって体重何キロなんだろう
というかペアができる女性の体重って何キロまでなんだろう
白人女性はそれなりに重そうに見えるけど幻覚？

506 ：

>>505
成美は35〜38kgあたりのような気がする

507 ：

確か悠子ちゃんが42kg？かそのくらいで、
バンクーバー五輪全競技の選手中で最も軽かったような記憶がある
バザロワたんなんてあんなに細いのに悠子ちゃんより重いんだ〜と思ったので覚えてる

508 ：

ワールド銅はまぐれじゃないね
本番でコケるペアの実力がなかっただけ

509 ：

まぐれというよりジャッジに味方してもらっただけじゃ？
正直、あの内容なら４位とか５位でもなんの不審もない

510 ：

>506　妖精だｽｹﾞｰ

511 ：

KAWAGUTIも体重を感じさせないね

512 ：

まちがったVか

513 ：

上位にきても不思議でないレベルの演技になってるよ
昔、みたとき恥ずかしいから、日本代表やめてくれとおもった。
ほんの数年なのに凄いな

514 ：

やっぱりジャンプがもう少し決まるようになって欲しいなぁ。飛距離もあとちょっとあれば
足のケガの影響って言われるけど練習では決まってるみたいだし、そんなに状態悪ければ試合にも出れないのでは？
タイミングの問題のような気がするけど

515 ：

成美は右足首が弱いってブログで読んだことあるなあ。
怪我で靭帯が伸びてるから、ジャンプ後の着氷のふんばりがきかないんだっけ？

516 ：

成美の方がやらかす回数全然多いけど
トランもあんまりジャンプ得意じゃない感じだね

517 ：

そもそもペアの選手はみんなジャンプは得意じゃないよ

518 ：

なるみちゃんの足は別として男子は上半身にも
女子を投げたりリフトする筋肉つけないといけないから
あれでジャンプするの大変、とか�煖ｴも言ってたね

519 ：

ジャンプが得意じゃないからペアをやっている人ばかりじゃないし
お国の事情とかいろいろだと思うよ
ルディさんとかクリスティさんとか
カナダでもポワリエくんは5種セカンドトリプル跳べるのにアイスダンスやっているし
メーガンやジェシカはルッツ跳べるじゃないか試合でも

520 ：

関西ローカルで浅田、小塚、成美登場。
ザ・アイスのPR。
真央さんはどんな人？
「面白くって、おっちょこちょい」
「言葉ではうまく表せない。」
成美談。

521 ：

【日光照射】ユッケに紫外線照射で滅菌効果　某焼肉チェーン店再起を掛けこの夏に向けた新たな取り組み【速報】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1337810763/

522 ：

実況スレから
>関西ローカルスレから
>ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1337935805317.jpg

523 ：

>>522
成美元気そうだ

524 ：

＞５１８　
そういえばジュベールの昔のNHK特集で見た。
筋力は要るけど速く回転するために
体重を増やせないから炭水化物をとらないようにしてるとか。

525 ：

>>517
シングルと比べたらそうなるのかもしれないけど
アイスダンスと比べたらみんな大大大得意になるのでは？
もし　シングルの選手はみんなステップ得意じゃないよ　（※ダンスと比べたらそうなる）
とか言われたら違和感ない？
ペアの選手たちはジャンプもできるからペアやってるんだよ

526 ：

>>505
成美は35kgって言ってたような。
同じように日本人女子で150cmなかった怜奈ちゃんは
結構女性らしい体型していたよね
徹子の部屋で42kgだか43kgって言っていた
悠子ちゃんは38kg。
以前タマラが42〜43kgぐらいまで増やして欲しいと思っているとか
言っていたけど、見た目が痩せすぎだからってだけの話なのかなぁ。
スミにとっては軽いほうがいいに決まっているわけだし
ちなみに雪ちゃんは160cmだったが2006年のインタビューで
> 「体重は常に82斤（49.2キロ）前後にキープしてるの。
> 重すぎると、彼が持ち上げられないもん！」
と答えていた
雪ちゃんだけでなく中国のペアの女子は背が高かったが
体重もそれなりにあるのにあのツイストやスローだもんなぁ、すごい

527 ：

＞悠子ちゃんは38kg。
157cmで38kg！？

528 ：

ttp://www.asahi.com/olympics/news/TKY201002100153.html
バンクーバーに出場していた前選手のなかで38kg以下の選手は
他競技でもいなかったのか･･･
次の五輪ならどうだろう
なるトラは除外として、スイちゃんの背が伸びなければ38kg以下か

529 ：

前選手→全選手
ペアの男子は背も高いし筋肉もあるから
回転の軸も大きくなりそうだね
マーヴィンもペアを始めた頃に比べると
かなりがっしりしてきたから体型にあわせて
ジャンプも修正が必要なんだろうね

530 ：

成美は３年ぐらい前は結構ぽっちゃりした印象で今はだいぶ落とした感じがする
昔より鍛えたり節制して維持してるのかも？
トランは腰痛持ちらしいしトランの事を考えてだったり

531 ：

肩あたりもシュっとして首が長くなった印象があるね
そしてINのインタのアイスのくだりがカワイイ

532 ：

年齢もあるのかもね
17-18ってやっぱ餅りやすいのかな
INのインタ今読んできたー
リラックスしたインタで面白かった

533 ：

ミヤネ屋には出てなかった。

534 ：

関連する新スレ立てました。ヨロシク。

【ペア】高橋成美選手はオリンピックに出れるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1338030462/l50

尚、私のHPでも、まとめサイト立ち上げました。
[フィギアスケート・ペアの高橋成美選手はオリンピックに出場できるか？]
ttp://masanori-asami.sakura.ne.jp/other/NarumiTakahashi_olympic.htm

535 ：

>>527
体型見る限り、確かにそんな感じに見えるね
162センチで40キロ前後をウロウロしてる友人と同じぐらいの細さに見える
その子は体脂肪率は11％だったけど、悠子ちゃんは鍛えてるからもっと体脂肪率低そう
150センチちょっとで38キロっていう友人は、体重ほどは華奢には見えない
成美みたいな（といっても成美ほどじゃないけど）バランスの良い体型に見える

536 ：

トランどしたん
その髪型ｗ

537 ：

去年の夏の大会もこんな髪型だったなｗ

538 ：

画像は？

539 ：

>>538
ラコステのつぶやき

540 ：

体重が軽いほうがジャンプで降りるときに足の負担が少ないのかな
しかし何を食べてるんだろう
トレーニングで激しく動くから食べても太らないとか？
裏山

541 ：

ジャンプで降りると体重の何倍だっけ？
３Aで3倍くらいの負担がかかると聞いた記憶がある
選手の体質にもよるだろうけど、炭水化物を控えてチキン中心の
食生活の人をよく見かける

542 ：

日本のペアの小柄な女性有名選手達はカロリー制限してるんじゃないかな？
もしかしたら、それで高橋成美選手なんかカルシウム不足で膝が弱いのかも。
ただし、中国人のオリンピック銀メダリストのペアの女性選手の張丹選手は
普通に食べてたのか身長が1m70cmとかになったとかで体重も増加したのか
パートナーがもういやと言ったのか(私の憶測)で、今月引退したそうだ。

543 ：

今までスルーしてきたけど
うっかり>>542を目にしてしまって
ものっすごくイラッときた・・・

544 ：

中国ペアって女性大柄で体重もそこそこありそうで男性大変だと思うけど
リフトやらツイストやらはすごく見栄えがいいよね

545 ：

>>541
考えてみると
２ｍの高さから飛び降りて
どすこ〜い
とふんばって着地するぐらいの衝撃？
華奢な足には結構な負担だろうな

546 ：

>>543
NGワードあぼーんは便利だな〜と思った

547 ：

みやけんのブログに成美

548 ：

なんかレトロな響き＞みやけん

549 ：

ホールド姿勢で記念撮影の成美とみやけん楽しそう
みやけんの振付も見てみたいな

550 ：

宮本賢二氏(174cm、33歳、元アイスダンス選手)、可能性有りと見ました。

551 ：

成美もみやけんも楽しそう
中京に見に来てくれた選手が一人でも多く
カップル競技に進んでくれたらいいな

552 ：

10歳前後のジュニア選手を
ペアは楽しいぞ〜
と洗脳するプロジェクトはまだﾃﾞｽｶ

553 ：

>>543
荒らしは無視するのが原則だが、私の>>542発言について誤解防止のために
述べておく。
>>542は証拠の無い推測なので断定していない。
しかし、全く根拠の無いデタラメな憶測ではない。
オリンピックのペア競技で二度金メダル獲ったエカテリーナ・ゴルデーワ選手
の場合、実際に男性パートナーに負担かけないようにして食事制限したら
骨粗しょう症になったそうだ。
(下記の「sawakichiのブログ」記事参照)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sawakichi_job/archive/2011/6/13
＞若い時期に体重管理で体に無理がかかるのは、フィギュアスケーターの
＞宿命だからね。エカテリーナ・ゴルデーワ＆セルゲイ・グリンコフペア
＞なんて、エカテリーナがセルゲイに負担をかけまいと食事制限しまくって、
＞リレハンメルオリンピックのころには、ドクターから「骨密度がお婆さん
＞並みで危ない」って警告されたって、自伝に書いてあったわよ。

日本でも女子シングルの鈴木選手が拒食症になって健康害した話は有名だ。

554 ：

成美ブログ更新
明日から氷上練習再開のようだね

555 ：

おおー良かったね
フィギュア選手は怪我してリンク上で練習できない事が
色々な方面で堪えるだろうし

556 ：

しかしファイテン好きだねｗ

557 ：

スケートのサイトにもっときれいな写真が上がってるから
それ使えばいいのに＞成美ブログ
漢な気質だから細かいことを気にしないなんでしょうか

558 ：

都築先生とのツーショット
2人とも元気そうだね

559 ：

成美の中国時代の写真が
ナンソンやハンヤンと一緒の集合写真が感慨深い

560 ：

帽子のせいで、説明がないとナルミも男の子に見えてしまう
でも、行き先がどこだろうと、ぬいぐるみや人形をお土産に買うって時代が
みんなあったんだよね

561 ：

トラン選手のtwitterのアイコンが高橋成美選手とのツーショットアイコンから
メイプルリーフ(カナダの象徴)をイメージするデザインに変わった事を
今後の組み替えの可能性を示唆してると勘ぐるのは私だけ？
トラン選手のtwitter参照
(5月27日高橋成美選手とのツーショットバージョン・写真コメント共意味深)
http://twitter.com/skate_moivo/status/206458611994603521
(5月27日最終メイプルリーフぽいバージョン)
http://twitter.com/SkateCanada/status/206491152638152705

562 ：

>>561
あなた前に適切なスレがあったらそっちに移動すると言ったでしょう
ご自身でスレ立てられたのだからそっちに篭ってください
自分が言ったこと守らないで主張しても誰も聞きはしませんよ

563 ：

サービスで情報提供してやったのだ。

564 ：

にわかの妄想をサービスだとかふざけんな
自分の立てたスレで存分に妄想垂れ流して満足してればいいだろう
二度とこのスレにくるな

565 ：

>>563
ここは二人の応援スレであって高トラの解散を望むスレじゃないんだから
スレチなこと書きこまなくていいよ

566 ：

諸君らの解釈(弁明)とか反応が知りたかったのだ。
それとも不都合な事実は無視？

567 ：

一人注したら後はスルーしようよ分かり易い目印あるんだし
触ると面倒

568 ：

失礼した。>>561に誤解があった。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1338030462/n82

569 ：

ペアやアイスダンスどころか、フィギュアスケート自体に対しての
知識も愛情も持ち合わせていない様なのに、何故いきなり成美に粘着し始めたんだろう
ファンというわけでもなさそうなのに気持ち悪い・・・
成美に粘着っていうか、成美の五輪出場のみに粘着してるのか
どうでも良いけど妄想は自身の脳内だけにおさめといて欲しいわ

570 ：

>>569
ただ単に、ここが釣堀状態だからだよ。

571 ：

都築先生久しぶりー
孫と爺みたいで和むわ

572 ：

かなー

573 ：

>>569
スケヲタやスケート連盟関係者がワラをも掴む状態で、国籍法9条で
トラン選手に日本国籍与えようなどと馬鹿言ってたから、ボランティアで
高橋成美選手がオリンピックに出れるように一緒に考えてやってるんだよ。
文句は今まで対策採って来なかったスケート連盟関係者や橋本聖子議員に言え。

574 ：

>>573
ここに来るには止めて下さい。

575 ：

いまさっきまで寝てた。起きるときふと思いついて
仰向けで片足をまっすぐにしたまま顔に引き寄せるリフトのポーズ
をやろうとしたんだけどつかない。顔まで45°ぐらい残る。

576 ：

ポーズのみならできるけど、あのシチュエーションではできない自信がある。

577 ：

　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛
　　　　｀"゛' ''`゛ //゛｀´´　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |　　　ディフィカルトポジション
　　　　　　　　| |（　´Д｀）//
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/

578 ：

>>576　柔らかいんだねー
>>577　えびフライは人魚姫で脳内変換をお願いします　

579 ：

>>575が体を痛めていないことを祈る
もうすぐカナダに出発なんだね。
DOIでのプログラム披露も楽しみだ

580 ：

>>277
成美が海老フライなら僕は菜箸

581 ：

>>580
何処まで戻るんだw
さっき国別のエキシ見返したら、旗なら…のアナウンスの時に
なるみがマービンに手振りで説明してた。初めて気づいた。
ひらひらしてたからエビフライではないと思われる

582 ：

　　　　,.,..,､､.,､,､､..,_　　　　 　／i
　　　;'｀;、. .:、:,　:,.: ::ﾞ.:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;:.: ,:. :.､.∩...::_;.;‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀' ''`ﾞ //ﾞ｀´´
　　　　　　　//Λ＿Λ　ワンハンドのディフィカルトポジション
　　　　　　　| |（　´Д｀）
　　　　　　　＼　　　 　＼
　　　　　　　　 |　　　／|│
　　　　　　　　/ 　　/　 |│

583 ：

>>582
乙

584 ：

>>573
本当、スケート関係者って被害者ぶるの得意だよね。
自分らが怠慢こいて五輪に出場できるような体制整えて
こなかったのに、いきなり法務省に特例で認めろとか
言い出しといて。
ドナルドキーン博士にすら適用されなかった、特例中の
特例なのにさ。
たった１回、世界選手権で銅メダルとったぐらいで日本に
貢献してる！とかデカい口たたいてさww
トリノの時も以前から決まってた年齢制限に直前になって
文句つけてたし、自分らの都合ばっかり考えてルールを
守るって意識が低いんだよね。

585 ：

キーン氏の場合、申請したのが近年ってことであって、近年まで認められなかったわけじゃない。
なんて失礼な奴。

586 ：

>>585
失礼なのはお前らだろ。
キーン博士ですら、特例は遠慮して通常帰化されたのに、
特例帰化させろとかw

587 ：

俺の突っ込みどころについて無視って事なのはわかった。

588 ：

荒れている２ちゃんであっても、親切なレスには感謝コメがつくもんだ
迷惑がられているのにやってやってるとか、性格悪くて実生活でも居場所がないんでしょｗ
情報も不正確すぎてヒドスw　通りすがり失礼

589 ：

ディフィカルトポジション
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

590 ：

>>585
主語やソース、レス番号を明確にしない挑発的な批判レスは
寂しさ持て余す馬鹿の自慰行為なんだから、さわってはいけない
このしつこさからして余程寂しいんだろう

591 ：

>>585
＞キーン氏の場合、申請したのが近年ってことであって、
＞近年まで認められなかったわけじゃない。
>>587
＞俺の突っ込みどころについて無視って事なのはわかった。

>>586氏に代わってID:lwwzYYKP0に横レスして進ぜよう。
トラン選手は帰化の申請をしたのかな？
「国籍法施行規則」第二条では「帰化の許可の申請」をする事になっている。
ただし、解釈によっては「帰化の許可の申請」が必要なのは通常の帰化の
場合であって国籍法9条の帰化の場合には申請不要という解釈の余地が
ありうる。そういう解釈をすればキーン博士もトラン選手も申請不要となる。
つまり、帰化の申請もしていないトラン選手に帰化を認めるべきだとする
スケヲタや日本スケート連盟関係者がキーン博士が近年まで申請しなかった
と批判するのはダブルスタンダードの矛盾のある主張なんだよ。

592 ：

「国籍法」「国籍法施行規則」は下記の総務省e-govの条文参照。
「国籍法」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html
「国籍法施行規則」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59F03201000039.html

593 ：

応援スレじゃなくなっちゃったね
ここまで荒らされたら、もうこのスレ捨てて避難した方がよいかも

594 ：

べつに避難する必要ないよ。
ここは昔も今もこれからも、成美とトランの応援したい人のスレなんだから、
スレ違いの嵐はスルーすればいい。
道端に落ちてるゲロの犯人をいちいち探したりしないでしょ？

595 ：

まあ、スルー&あぼーんしかないね。
ヘイトリンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と言えるほどの可愛さは無いし。

596 ：

あぼーんしてるから別に平気
嵐をスルーできないのら2ちゃんは見るべきじゃないよ

597 ：

んだ
ｷﾁｶﾞｲ自らコテ名乗ってるのに
あぼーんしないで相手してる人こそ荒らし

598 ：

>>589
落さないでね

599 ：

Days買ってきた
ペアが雑誌の表紙かざるなんて感無量
ディフィカルトポジションした女の子片手で持ち上げるって
まじまじ見てもすごいな
あとオバケは怖い成美かわいいよ成美

600 ：

ちょっと気になったんだけど成美ってあんまり生足出す事ないね。バンケの時とかこの間のTHE ICEの会見の時も季節外れな？ロングブーツ履いてたりとか。何か足見せたくないのかしら？

601 ：

青緑や紫の打ち身だらけとか

602 ：

テーピングだらけとか

603 ：

鬼の手ならぬ、鬼の足とか

604 ：

w
>>599
ふつうのスペックの男子は地面の上で
何とか姫さま抱っこぐらいだよね

605 ：

ここに書いていいのかちょっと悩んだんだけど･･･
FBのNarumiTakahashiさんでつい最近誕生日になった人、別人･･･？
普通にスケーターからもファンからもお祝いコメント入ってるけど、
ウィキとはプロフィールが違うよね

606 ：

成美ブログ更新
今の髪型には成美もおどろいたんだ
練習頑張れ

607 ：

マーヴィンの髪型にダメ出しﾜﾛﾀ

608 ：

せっかくふわっとさせた髪型も練習時のひっつめは仕方がないか、、
マーヴィンモヒカン？

609 ：

マーヴィンいま、ウドヘアなんだよ

610 ：

>>607
www
トラン君は本当にダサかわいいなｗｗ

611 ：

散髪の途中でやめたみたい

612 ：

散髪の途中で逮捕された男ってのがいたな…

613 ：

>>612
誰？
あの頭でケベックの協奏曲を滑ったら吹くよ
プレスリーとかヒップホップみたいのしかなくない？

614 ：

>>613
シーズン始まるころには伸びてるんでない？ｗ
シーズン中にはできないからシーズンオフの楽しみなのかも

615 ：

>>561をトラン選手のtwitterアイコン変更と誤解したわけは、スケート・
カナダのメープル・リーフ・アイコンに似たメープルリーフ・モヒカン・
スタイル・ヘアーだったからだ。
(Skate Canadaのtwitterのトラン選手のモヒカン刈り公開写真参照)
ttp://twitter.com/SkateCanada/status/206491152638152705

616 ：

ついでに>>561で紹介したトラン選手のtwitterのつぶやきにあるラコステ選手
の写真(奥に写ってるのはトラン選手の可能性大)なのだが、一緒にカナダ西部の
ブリティッシュ・コロンビア州のバンクーバーに旅行してたみたいだ。
まあ、二人だけなのかスケート仲間も一緒なのかは不明だが。
(トラン選手のtwitter参照)
ttp://twitter.com/skate_moivo/status/206458611994603521

617 ：

国籍問題とか五輪出れる。出れないのは大きな関心ごとだから、
ここで話題になるだろ
身の程わきまえない要求について、それはおかしい。と言ったり、
それに変わる案を考えたりするのは、べつに普通じゃない。
関係者でもないのに代替案考えるなんてさ、
それこそ身の程知らずという話はあるがな
アラシってこともないだろう。

618 ：

百歩譲って国籍問題を話題にするのはアリとも言えます。
ただし、ペア変更だけは一万歩譲ってもナシ。
ここは、「高橋成美＆マーヴィン・トラン」のペアを応援するスレだから。
お願い、それだけは必ず守って。

619 ：

身の程わきまえない代替案をだらだら読まされる身になってほしい
荒らしが言う「身の程わきまえない要求」って高橋トランのペアが
五輪に出られたらうれしいんだけど、というファンの想いでしょう

620 ：

トラとトランとトランコフ

621 ：

なんど注意しても聞く耳持たずに迷惑なレスを繰り返すという点で
>>616はtikiや♭と同レベル
わかりやすい目印もあるんだしNGに登録して
一人で壁打ちさせておけばいいよ

622 ：

シーズンオフの今くらいしか変な髪型に出来ないんだから許してやれよ
いろんな格好したい年頃なんだろ

623 ：

>>616の修正
(修正前)
写真(奥に写ってるのはトラン選手の可能性大)

(修正後)
写真(鏡の奥に写ってるのはトラン選手の可能性大)
*****
鏡を利用してるので撮影者はトラン選手の可能性大。
カナダ人のtwitterでは、こういう実名で男女の旅行の写真が普通なのか？
それとも、高橋成美選手に二人の関係を知らしめるためにアップしたのか？
それが問題だ。

624 ：

>>622
ダサイ私が言うのもなんだが、トラン選手のオシャレの感覚は良い方だと思う。

625 ：

>>618
＞ただし、ペア変更だけは一万歩譲ってもナシ。

私がペア変更させる権限でもあると勘違いしてるのだろうか？
ただし、私の予想では可能性は五分五分というところ。
今、高橋成美選手の下記のブログ記事「朝練！」分析中。
ttp://ameblo.jp/narumi-takahashi/entry-11265505622.html
ペア組み替え二年後にトラン選手と組み続けた場合を上回りうる日本国籍
保有者は三人か四人。中村健人選手はその一人。
*****
実名twitterで男女旅行の写真公開がカナダでは普通ならともかく、
カナダでもそういう事はあまりしないなら、あの写真は高橋成美選手に
向けた写真の可能性大。そうだとすれば、組み替え可能なら組み替えも
ありうりし、組み換えできねば高橋成美選手にとって苦痛かもしれない。
そこのところも理解するべき。(ただし、全然気にしてない可能性も否定は
しない。)

626 ：

自分が立てたスレで自分の主張してきて下さいね

627 ：

中村健人は肩の脱臼持ち

628 ：

>>605
アメリカかカナダのジュニアの子？で同姓同名がいた覚えがあるからその子じゃね
ツイッターが流行りだした頃にこれ成美？って話題になってた

629 ：

>>627
スケート靴はいてトータルで約４０ｋｇ弱＝１０ｋｇの米袋４つ？
そんなの滑りながら片手でリフトしたり振り回したり斜め上に投げるって
シングルで上級の選手でも誰でもというわけにいかないよね・・・

630 ：

>>628
多分その子だと思うんだけど、普通に｢世界選手権銅メダルおめでとう｣コメントとか
がんがん入ってて、なんかちょっと否定するとかさ･･･とか思った事があるw

631 ：

もう諦めの境地なんじゃないかな。

632 ：

日本語が読めないとか

633 ：

>>627
＞中村健人は肩の脱臼持ち

その話のレスは下記スレにあります。
【ペア】高橋成美選手はオリンピックに出れるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1338030462/179n-183
*****
>>629
＞スケート靴はいてトータルで約４０ｋｇ弱＝１０ｋｇの米袋４つ？
＞そんなの滑りながら片手でリフトしたり振り回したり斜め上に投げるって
＞シングルで上級の選手でも誰でもというわけにいかないよね・・・

地面から米俵持ち上げるのと違って、男性選手の腕力だけでなく、
おそらく女性選手の運動エネルギーをも利用して持ち上げるのだと思います。
まあ、それでも、男性選手側に女性選手の勢いを受け止めるだけの体幹の
強さと腕力と体重が無ければフラつくわけで、きゃしゃな感じの羽生選手
なんかだといくらシングルの技術が高くても無理な感じはします。
>>545
＞２ｍの高さから飛び降りて
＞どすこ〜い
＞とふんばって着地するぐらいの衝撃？

上下方向の力積(運動量の変化)は同じでも、着地と違って着氷の場合には
上手に着氷できれば衝撃吸収時間を長くできるので足首にかかる瞬間的衝撃は
軽減できるはずです。

634 ：

わざと外してるんじゃなくてほんとに頭悪いんだ・・・
成美さんが飛んでくれたからって頭上に上げて下ろすまで勢いが持つわけないのに
もう気分が悪くなるだけだから当分ここ見るのやめ

635 ：

>>634
スケート場の氷上でのペアの演技では遠心力や水平方向のスピードによる運動
エネルギーも利用している。
トラン選手も運動エネルギーの利用ができない地面や(氷の無い)体育館では、
スケート場でのペアの演技ほどああも簡単には静止している40kgのサンド
バッグは投げれないと思う。

636 ：

>>634 ( >>635の補足 )
高橋成美選手の上方向へのジャンプでなく遠心力や水平方向のスピードに
よる運動エネルギーも利用している。(2012年世界選手権フリー演技の動画を
見るとツイストでは高橋成美選手の運動エネルギーだけでなくトラン選手の
運動エネルギーも利用して高橋成美選手の位置エネルギーに変換している
ように見える。もちろん、腕力も使って上に投げているが。)

637 ：

透明ｱﾎﾞｰﾝ超快適

638 ：

DOIまでもうすぐだね
マーヴィンの髪が少しでも伸びているといいな

639 ：

>>634
専ブラ導入してあぼんしなよ
スレの無駄遣いされるのは腹立つけど反応せずに壁打ちさせておけばいい

640 ：

荒らしにかまうのも荒らしってね

641 ：

あっちのスレで論破されててワロタｗ

642 ：

メレンゲの気持ち
7月７日OA(１２時〜１３時半)出演とのこと

643 ：

>>642
おおー
昨日収録済みってことはトランの夏髪型が拝めるわあ
DOIで新プロキタみたいだし楽しみすぎる

644 ：

新プロはAin't No Sunshine

645 ：

http://www.jiji.com/jc/p?id=20120615212921-0012772775&n=1
トランこの角度だと普通の髪型に見える

646 ：

>>645
それに、試合中はだいたいかっこいいよね。
氷から離れるとダサかわいくなるけどｗ

647 ：

>>645
ちゃんと、アイスショーの日取り逆算してモヒカンにしたんだろ。
最初に>>536氏に確認されてから約3週間経つから普通に見えるはずだと予測。
日本じゃともかく、欧米じゃアイスショーで変な髪型は無作法になるから。

648 ：

新プロ情報ありがとうございます
リード組も使ってた曲だよね

649 ：

>>646
男子選手はどうか知らないが、女子選手は演技中は普段よりキレイに見える。
特に普段それほどは美人で無いトップクラスの女子選手で顕著な現象。
たとえば、演技中のスルツカヤやキム・ヨナ。血の巡りの関係かな？

650 ：

ｼﾞｼﾞｺﾑの写真なんか美しくない･･･
何でだろう。
（ほかの選手のほうがヒドけど）
スケート好きじゃない人が担当したのかな

651 ：

>>650
たしかに。
トラン君の顔しかみてなかったけど、スポーツの一瞬を切り取った写真としては出来が悪いよね。

652 ：

下にあるWCのはきれい
なぜか１位２位ペアの写真よりよかったり
http://www.zimbio.com/pictures/cEQMB1Dqleq/2012+ISU+World+Figure+Skating+Championships/uxAZGQkNOfg/Narumi+Takahashi
それにくらべてｼﾞｼﾞｺﾑはｒｙ

653 ：

なるみブログはかなことあっこかな？
どうもぽんやりしてる表情だね

654 ：

DOI行かれた方レポお願いします〜

655 ：

OPでアクセルラッソーリフト(だっけ)やってくれて感激した

656 ：

スロージャンプの目の前だったんだけど
なんとか着氷した瞬間成美が「っしゃー！」と満面の笑みで叫んでたｗ

657 ：

>>655>>656
ありがとうございます！
叫ぶ成美見たい！

658 ：

フィギュア高橋組が「スケーター・オブ・ザ・イヤー」初受賞
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20120617-OHT1T00198.htm
おめでとう！

659 ：

そんな賞があったんですかｂｙ初心者

660 ：

オープニングの群舞でトランの腰振りがなかなかだったw

661 ：

ttp://kansai.pia.co.jp/interview/sports/2012-06/20120618-the-ice.html
ttp://kansai.pia.co.jp/interview/assets_c/2012/06/ICE_006-thumb-630x420-4420.jpg
ttp://kansai.pia.co.jp/interview/stage1206/ICE_0013.jpg
＞ショートプログラムでは、新しくて難しい誰もやったことがないようなリフトを練習しているので、
このショーまでに完成させてお客さんにみてもらえたらいいなって思います

おお

662 ：

どんなリフトだろう
楽しみ

663 ：

トランのR|

664 ：

>>661
なるみんかわいい！やっぱりこの髪型似合うね！

665 ：

そのうちエキシビジョンで
猫耳と尻尾をつけてやってほしい
超似合いそう
白い子猫ちゃんとでかい野良猫みたいな

666 ：

「トランがソチ五輪までに日本国籍を取りたいと表明した」って今日のA新聞の記事に
あったけど、本当？

667 ：

>>666
＞「トランがソチ五輪までに日本国籍を取りたいと表明した」って
＞今日のA新聞の記事にあったけど、本当？

もし仮に、そのA新聞というのが朝日新聞なら、鵜呑みにしない方が良い。

ちなみに、朝日新聞は歴史的に極悪な報道機関であった事は下記参照。
[ 軍用機献納運動提唱し日中全面戦争を扇動した朝日新聞の戦争責任は
Ａ級戦犯より重い。 ]参照。
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/ww2after/asahi_war_crime.htm
*****
尚、仮に、6月に「トランがソチ五輪までに日本国籍を取りたいと表明した」
という事が事実としても、もはや手遅れであるのは下記の5月15日の
スポニチ Sponichi Annex　記事参照。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/05/15/kiji/K20120515003258180.html
＞法務省民事局担当者は日本に居住実績がないトランのケースについて
＞「検討した結果、過去に前例がなく、政務三役も見解を了承している」
＞と説明した。

ただし、将来、ソチ・オリンピックまでに自民党が政権を奪回し、かつ、
橋本聖子議員が首相か法務大臣になれば話は別であるが、その可能性は
1%未満であろう。

668 ：

もし仮に、トラン選手がソチ・オリンピックに出場できても、純粋な二人だけの
ペア競技でメダル獲得できる可能性は10%未満だろう。
この事は、大多数のフィギュア・スケート選手が本気で取り組む来年の
世界選手権の結果を見ればわかるだろう。

669 ：

>>667-668
出てけ

670 ：

>>669
＞出てけ

それは、自分の購読してる新聞の記事が信用できないとか言って私を
一本釣りした>>666に言うんだな。

671 ：

>>669
その人と目を合わせてはいけません

672 ：

>>666
新しい発表とか表明ではなくて
WC後にいちど、代理人を通じて自分にも一定の役割が果たせると思うに
いたったので国籍取得を希望するって言ったとか何んとか報道があった
のを掘り返しているだけじゃないかな？
>>669
異常者には何も反応しないのが一番じゃないかと
スレがとまりがちになるのが残念だけど

673 ：

朝日の記事は新しい発言を載せた訳じゃない。
スポーツ選手の帰化にからめて紹介されただけ。
橋本とスポーツ議連は往生際悪くまだあきらめてないらしく、
年内取得を目指してるという記事。
ちなみにこの記事は署名入だが、どうみても通名か帰化くさい
名前の女性記者。
この問題を後押ししてる勢力がうかがい知れる。

674 ：

>>673
たしかに、未だに、日本に特別の功労があるとして日本国籍が認められる
可能性が多分にあるかのごとく書いてある驚くほど杜撰というか怪しい
記事だった。
*****
いくらなんでも、今更、トラン選手に国籍についてインタビューしても
無意味なのにインタビューする馬鹿な新聞があるのか、はたまた、自分の
購読する新聞記事が信じれずに「本当？」って匿名掲示板で質問する者が
いるのかと、>>666が全くのウソ・ネタかもしれないと思って、図書館で
昨日の朝日新聞記事を確認して来たら、昨日の朝日新聞二面の解説記事
(金島淑華　著)に、そういう解説があった。
前後関係と記事の内容の杜撰さから新規のインタビューでもなく、トラン
選手が日本国籍希望したという部分も過去の直接のインタビューでなく
匿名の関係者の憶測でしかないと思われる。(>>239で引用したスポニチ記事
と>>455氏の紹介した英文記事と、その日本語訳>>456参照)
ともかく、法務省の担当者が「過去に前例がなく、政務三役も見解を了承
している」と5月15日に表明しているので、民主党政権では法務大臣が帰化を
許可する事はありえないだろう。
しかも、近い将来に自民党が政権奪回するとしても、現在の自民党総裁の
谷垣禎一氏は弁護士だったので法律知識があるだけでなく、谷垣禎一氏は
自民党総裁には珍しく真面目で正直なので、トラン選手を「日本に特別の
功労のある外国人」とは認定しないだろうし橋本聖子議員を法務大臣にも
任命しないだろう。
朝日新聞記事は鵜呑みにしないように。
ちなみに、朝日新聞は歴史的に極悪な報道機関であった事は下記参照。
[ 軍用機献納運動提唱し日中全面戦争を扇動した朝日新聞の戦争責任は
Ａ級戦犯より重い。 ]参照。
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/ww2after/asahi_war_crime.htm

675 ：

しかし、不思議なのは朝日新聞だけでない。
このスレの常連も、本当に高橋成美選手のファンで「通」なら、トラン選手
と組み続けるより、スケート連盟に体格が良くて確実に三回転ジャンプできる
日本人男子シングル選手紹介(注)してもらって、パートナー組み換えした方が
「次の次の」2014年シーズンには好成績出せる可能性が高いし、オリンピック
に出場できるんじゃないかと組み替えも視野に入れて考慮するように勧め
そうなものだが、最初から完全否定する者ばかり。
不思議で仕方がない。
*****
(注)小塚選手、田村岳斗氏、中村健人選手、宮本賢二氏、木原龍一選手の
いずれかと組み替えた方が「次の次の」2014年シーズンには好成績出せる
可能性が高いと思われる。

676 ：

この問題の黒幕はハッキリしている。
日本スケート連盟とＪＯＣだ。
日本は近年冬季五輪で低迷している。
トリノは荒川の金１個だけだったし、バンクーバーは銀が
最高だった。
スケ連もＪＯＣも不振の責任を追求されて困ってるから、
メダルを狙えそうな競技を増やしたい。
そこに、日本での帰化システムを骨抜きにしたい売国勢力が
くっついて特例という穴をなんとか開けようとしている。
自国でペアを育てる環境を整えようとか、まっとうに手順を
踏んで帰化をしようという努力を一切せずに！

677 ：

>>666
責任とって

678 ：

そういえば何日か前に某メイクさんのブログにメレンゲ収録報告があったなー
ナルちゃんのプラベビデオがあるとか、いつもとは違った雰囲気の二人とか
初バラエティ、放送楽しみだねー

679 ：

NGID：wPjdDcnO0　NGID：yxh1w14sO
>>678
トランに通訳はついてるのか成美が通訳するのか
来季はNHK杯で台のりしたらサンデースポーツにも呼んでくれるかな
今までシングルばっかりでスルーされて悲しかったので注目度上がってうれしい

680 ：

スケート界の横やりには目をつぶって、日本の帰化システムを
抜け穴だらけにしようと目論むスケオタ。
性根が腐りきってる。

681 ：

五輪に出られれば何よりだけど、
周囲からいろいろ言われて帰化しないといけないみたいな
プレッシャーを与えてほしくないと思ってるスケオタは多い
彼らがいい状態で競技を続けられることが一番
詩子ちゃんの選択をしたって、それは本人が決めることだ
帰化に過剰にこだわるお客さんは迷惑なのでお帰りください

682 ：

さっきテレビでなるみちゃんが出ててオリンピック出たい、出るのが夢みたいに言ってたけど前より出たいと強く思うようになったのかな？
前はマーヴィンのこともあるしオリンピックは出れたらいいな、くらいなかんじがしたけど
国籍がどこであれ二人で出れるといいね

683 ：

My Processに成美が出てた
以前ゆづも出てたけどこの番組油断出来ないな
番組表には予定が上がらない
番組サイトチェックしないと予定がわからない
再放送あるのが幸い
BSフジ 6/30(土) 20:55-21:00
>>682
オリンピックのメダル欲しいとまで言ってたね

684 ：

仮にトラン選手がオリンピックの純粋ペア競技だけでなく団体にも出場
できても、純粋ペア競技のメダル獲得の確率は10%未満で、団体も少しだが
シングル陣の足を引っ張る可能性があって団体のメダル獲得の確率も50%未満
だろう。
ところが、小塚選手、田村岳斗氏、中村健人選手の いずれかと組み替えれば、
純粋ペア競技のメダル獲得の確率も団体のメダル獲得の確率もトラン選手と
組み続けるより向上するはずだ。オリンピックに出場しやすいだけじゃない。

685 ：

>>681
＞詩子ちゃんの選択をしたって、それは本人が決めることだ

もし仮に、若松詩子選手や井上怜奈選手や川口悠子選手が外人パートナーと
恋愛関係がなければ、日本スケート連盟が比較的体格が良くて優秀な日本人
男性シングル選手を紹介してくれたら、彼女らだってパートナー組み替えて
日本代表としてオリンピックに出場した可能性が高いと思う。また、彼女ら
が高橋成美選手から助言を求められればパートナー組み替えも視野に入れる
べきとアドバイスすると思う。
現在の高橋成美選手は若松詩子選手や井上怜奈選手や川口悠子選手達が
望んでも実現できなかった羨むほどのチャンスに恵まれていると思う。
尚、最終的には高橋成美選手本人が決めるのは当然だ。
(ただし、組み替えの場合は相手の男性選手の意思も尊重すべきだ。)
ただ、もしかしたら、高橋成美選手本人は気づいてない場合や決めかねて
いる場合には、ファンがアドバイスしてあげても良いんじゃないかな。
少なくとも、若松詩子選手や井上怜奈選手や川口悠子選手らの先輩に相談
するのが望ましいと思う。

686 ：

ともかく、フィギュアのペア競技の「通」ぶってるくせに高橋成美選手と
若松詩子選手や井上怜奈選手や川口悠子選手らと重大な違いがいくつか
ある事に気付かない者は馬鹿。

687 ：

>>681
招きよせる餌をまいているのは、スケート連盟会長の
橋本聖子ですが？
帰化にこだわってる陣営は、これまでの帰化のシステムが
変更される恐れさえなければ、スケートのいちペアなんか
興味ないんだよw
橋本とこのペアが、日本の帰化システムにケンカを
売ってきたから文句つけられてんだ。
他人の顔に唾はきかけといて、話しかけてくるな、
なんて言い種は通用しない。

688 ：

男の方はともかく、女の方は野心満々だな。
自分の欲望の為に、日本の帰化システムを崩壊させる気満々だ。
たかが一度、銅メダルとったぐらいで図にのって。
こんな女の為に、日本の帰化制度をズタズタにさせてはならない。

689 ：

>>683
あんな小さいのに全力で頑張ってるの見ると
自分もがんばろうという気になる

690 ：

なるみブログ
少しベトベトしますﾜﾛﾀ

691 ：

彫刻みたいですヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉもかわいいｗｗ

692 ：

成美はいいからトランの単独密着取材やってくれ

693 ：

Simonの筋肉すげえ

694 ：

>>686の問いに答えれるかな？
意外とわかってないのかもね。
[問い]
高橋成美選手と若松詩子選手や井上怜奈選手や川口悠子選手らと重大な違い
について述べよ。

695 ：

トランは好青年って感じだけど、成美は中国の体操選手って感じ。
気も強そうだし、あれだけ小さいのなら、
体操やれば良かったんじゃ。
それにしてもどう見ても語学堪能の慶大生には見えないなw

696 ：

>>694
＞高橋成美選手も有名になったんだしオリンピック出場可能性も世間から関心
＞持たれるようになったんだから、たとえば次のタイトルでスレ立て欲しい。
＞[高橋成美選手はオリンピックに出れるの？]
481でこう言って自分が立てたんだから、そのスレで思う存分語ればいい
【ペア】高橋成美選手はオリンピックに出れるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1338030462/

697 ：

>>696
気持ちはわかるけどそいつはまともに相手する必要ないから
日本語通じないから

698 ：

>>696
高橋成美選手本人がオリンピックに出てメダル取りたいと言ったから
このスレの前提の>>2が崩れてるんだよ。
もう、ここはオープン・スレ。

699 ：

>>1
＞日本期待のペア、高橋成美＆マーヴィン・トランの応援スレです

これがこのスレの大原則
これに反する書き込みは荒らしです

700 ：

高橋成美選手本人がオリンピックに出てメダル獲れるように考えてるのだから
広義の応援とも言えるはずなんだけどね。
個人のブログとか掲示板だったら厳密に「高橋成美＆マーヴィン・トラン」の
応援限定で片方のみの応援は認めないという厳密なのもありうるだろうけど、
２ちゃんねる掲示板でそういう厳密な制限は厳密部分については無効だよ。
ともかく、>>666氏と>>682氏>>683氏(しかも、元ネタは高橋成美選手発言)
でオリンピック出場とかオリンピック・メダルの話が出たのだから、
オリンピック出場とかオリンピック・メダルの話は解禁扱いで、ペア解体も
少しは言及ありだと思うよ。嫌ならキミのブログか掲示板とかでファンクラブ
サイト開いてよ。
それに、私はトラン選手叩きしてないし、場合によってはトラン選手や恋人の
ラコステ選手もペア解体を望んでいるかもしれない。ラコステ選手の身長は
日本語版wikipediaでは160cmだけど英語版wikipediaやISUのデータサイトでは
155cmとカナダの女子シングル選手としては小柄なので組んで演技したい希望
もあるかもしれない。身長差20cmではペア競技はギリギリだとしてもアイス
ダンスは余裕のはずだし、カナダ代表にこだわらなければカンボジア代表
としてソチ・オリンピック出場の可能性もある。
ただし、もし仮にそうだとしても、問題はトラン選手側から先にペア解体を
要望すれば、日本側から最長二年間の国際大会出場停止処分をくらうのだ。
高橋成美選手側から先にペア解体要求があれば常識的に出場停止処分は
ないはずなので、もしかしたらトラン選手とラコステ選手は高橋成美
選手側から先にペア解体要求があるのを待ってる可能性もあるかもしれない。
まあ、上記は証拠の無い私の憶測だが、ファンがペアの絶対的固定化するのは
考えものだと思う。

701 ：

あなたが立てた最も適切なスレがあるじゃないですか
しかもあなたはその前にその適切なスレがあればそっちでやると明言していた
そしてここは「高橋成美＆マーヴィン・トランの応援スレ」でペア解体の話はスレ違い
つまりあなたがやってることは、前言を覆すみっともない言い訳
コテハンで活動する中でもっとも恥ずかしい行為

702 ：

相手するのも荒らし

703 ：

Woman's Shape買った人いる？

704 ：

このスレで最近、>>666氏(元ネタは朝日新聞)のトラン選手の国籍問題の話題や
>>682氏や>>683氏(元ネタは高橋成美選手)による高橋成美選手がオリンピック・
メダルが欲しいと言ってた話とかが出たわけだ。
彼らに、「別スレに行け」と言ったかな？
変な奴らがスレ潰しに来ただけじゃないか。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1338030462/l50
元々、最近の高橋成美選手関連の最大の話題はトラン選手の国籍問題やオリン
ピック出場問題なのだ。それを別スレ作って、そちらでというのは無理がある。
ともかく、トラン選手の国籍問題やオリンピック出場問題やオリンピックメダルの
話題が出てきた時に、オリンピックメダルを狙う最も有力な方法を述べるのは許容
されるべきだ。

705 ：

別スレ立てたのはどこの誰よ？

706 ：

別スレがどうのってなんだいきなり。

707 ：

メレンゲ楽しみ！でもまたトランが取り残されそうな予感…あと久本雅美のノリに引かないといいけどｗ

708 ：

一見おとなしげで控えめに見えて、結構野心家だよね。
自分の欲望に忠実というか。
好きにはなれないタイプだ。

709 ：

1回目の国別で初めて見たときから、おとなしげとか控えめに見えたこと無かったな
素直に勝ちたいということ前面に出しつつ、他人もちゃんとリスペクトしてる感じするから、いい印象だ

710 ：

トランの話？

711 ：

メレンゲ予告でトランが久本さんをリフトしてたｗ

712 ：

なにそれ見たい

713 ：

恋愛感情ある？とかそういうの聞かれたっぽいなぁ。あの否定の仕方見ると

714 ：

新プロよかった！

715 ：

今日はメレンゲ

716 ：

メレンゲひどすぎだわ
また通訳つけねぇのかよ。
マーヴィンもよく我慢してるわな。自分だったら早々ペア解消してるわ
マーヴィン舐めてんのか？出演成美だけでよかっただろう。いい加減テレビ局も配慮しろよ。わざとか？
成美も配慮がないよな。あれかなりあほだわ。恋人いるのに自分のほうを大事にしてほしいだと？呆れた
だったら通訳ぐらいしてやれよ。マーヴィンが困惑してるだろうが。
マーヴィンは備え付けのガリじゃねんだよ。こりゃ早期解散だわな
何を間違えてワールドメダル取っちまったんだか。
いや公平に採点されてりゃカナダの一番手がメダルだっただろうけどね

717 ：

716はアンチっぽいけど、メレンゲ良い部分もあったけど
相変わらずの素人リフトさせるのと恋愛ネタがひどかった。事務所にすごい不信感。
リフトは事前に事務所が止めておけばいい話。まだまだこれからの選手なのに、なにかあったらどうする。
他番組でも女子アナあげてるのもあったけど、成美が36kgというなら女子アナでも重いはず。
恋愛ネタは恋愛妄想する層に水を差したくないのか、カナダ人の彼女がいると
オリンピック日本代表押ししたい向きに不利になると考えてるのかわからんが
明らかに口止めされてるだろ。
海外のショーなんかにも出させてもらっているので、方針に逆らうとか
ましてや事務所変えるとかできないというのを逆手にタレント扱いし過ぎだわ。

718 ：

>>716
殆ど通訳してなかったみだいだけど、「日本語結構判ります」って形にしたかったのかと思った。
成美が間違えて自分の歳を２１歳って言ったのは、トランに「ニジュウイッサイ」って言えって教えてたからかなと思った。

719 ：

恋愛感情あるんじゃない？っていう質問、しつこかったよね。
成美が否定しても やたら食い下がってたし。
見てて不快だった。
仮にも これからが期待されるアスリートに対して、アイドルゴシップ並の質問て…w

720 ：

あれは成美の回答も悪かったような
トランは「妹のように思ってる」って言ったけど、
あんな感じで成美も「兄のように信頼してる」とか言えばいいんだよ。
そうすれば、皆、納得する。
「恋愛関係になっちゃうと、仲が悪くなったとき解消しなくちゃいけないｳﾝﾇﾝ」言うと、
好きだけど、あえて恋愛関係にならないようにしてるのかなとかヘンに勘ぐられる。
それか「私はレズなので男性に性的興味は有りません」というしかない。

721 ：

ペアに興味ない人は恋愛感情わかないの？って思うのは普通の感覚じゃない？
バラエティなんだし、色々聞かれるのは分かってたはず。カンペ見ながら質問してたし、事前にこの質問してもＯＫが出てたんでしょ
そんなグダグタ言う事？
今まで興味なかった人に知ってもらう為だし、本人達もあれぐらいで嫌と思うタイプでもないんじゃない？スケート関連のインタビューでならまだしも

722 ：

伊藤に任せとけばもう少しましな事訊いたと思うが。

723 ：

恋人より自分を大切にしてって図々しいよ
逆に自分がそんな事言われたらとか考えないのか
色々露出が増えるとボロが出るね

724 ：

>>723
当然だけど、プライベートで恋人より自分を大切にしてって意味じゃないよ。
実際、成美とトランはプライベートでは殆ど会わないそうだ。
私との選手生活を最優先でやってくれれば、プライベートは好きなようにやってくれという考えなんだろう。
あと、ペアの男性と付き合うなら、お互いそういう牽制はあるんだろう。
それなりの覚悟が無かったら、付き合ってられないよ。

725 ：

メレンゲ、トランが暇そうだった。
通訳つけるか成美だけ出演にすれば良かったのに

726 ：

日本国民に、このトランって人を受け入れさせようとしてるのでしょうね。
親しみを持たせて「日本国籍？いいんじゃない？」と思わせるように。
そしてそれを足がかりに何万人という外国人を入国させ、日本人に面倒をみさせる。
日本は侵略されてるからね。

727 ：

>>724
成美の言い方下手だったけどそういう事だよね
＞私との選手生活を最優先でやってくれれば、プライベートは好きなようにやってくれという考えなんだろう。
ちょこちょこと通訳してた成美乙
63キロリフト挑戦させられたトラン本当に乙ｗ

728 ：

＞日本国民に、このトランって人を受け入れさせようとしてるのでしょうね。
誰が？
プロデューサーかインタビューアーのセンスがなくて
せっかく二人がきてくれた機会が生かされなかったのでは
成美さんはアスリートでしゃべりは本来の仕事じゃない
仕切りまで完璧を求めるのはかわいそう。
それにまだハタチなのに

729 ：

相手にしないほうがいいよ。
某コテハン出没後は変なのが住みついちゃったしなぁ…

730 ：

スケヲタって過保護な親目線が多いよねｗあくまでバラエティ出演だよ？
一流サッカー選手だってバラエティで色んな事やらされたり聞かれたりしてる。でも選手本人は意外と楽しんでるみたいだし、あれだけで、最悪みたいな感想ってｗ
トランは別にしても成美は目立つの大好き・注目されたいって言ってるんだし、そんなカッカしなくてもｗ

731 ：

世界トップレベルのスポーツ選手の考え方なんて、
一般ピーポーには及びつかないんだろうね。
一歩間違ったら命にかかわることだから、
ペアの男子は自分よりパートナーを思いやって当たり前、みたいなこと言ってた選手もいたような。
成美は帰国子女的不思議ちゃんな面をもってるから、癪に障る人もけっこういそう。

732 ：

親目線ていうか自分が20歳のときは特殊な才能がない上に
もっとバカだったなと思っただけ
自分なら偉業を成し遂げたスポーツ選手の日常とか精神性とかを垣間見たいけど
本人が困るようなプライベートをつっこんでよろこぶような番組の担当者には
ただ不快を感じる
個人的には、成美とトランの雰囲気なんて試合の映像だけで十分たのしませてもらってる

733 ：

>>716
たしかに放言だ。
「彼女よりもペアの相手だから大事にして欲しいから、
他の人に優しくして欲しくない。」
なんて彼女のいる男性に言えば、「彼女」が聞いたら
ケンカになっても不思議はない。
「メレンゲの気持ち」は日本のみの放送で日本語わからないだろうから
問題ないと思って放言したのだろう。しかし、YouTube動画の英訳版が
アップされたら、セクハラ・パワハラ発言だと大問題になるかもしれない。
なぜ、セクハラ・パワハラ発言にと認定されうる危険があるというのは、
高橋成美選手が休憩時間もトラン選手に馴れ馴れしく近づくのにトラン選手の
彼女であるラコステ選手が腹を立て高橋成美選手とのペア解消してラコステ
選手(身長155cm・推定体重45kg)と組んでペア競技かアイスダンス競技に
カナダ代表として出場しようとすると日本が国際大会二年間出場停止処分の
要求する危険があるので簡単には組む事ができないからだ。

734 ：

まだおったんかい

735 ：

>>734
大阪弁か？
大阪では放送されなかったが、YouTubeに動画があるから見てみろ。
[高橋成美 & マーヴィン・トラン 〜 メレンゲの気持ち]
ttp://www.youtube.com/watch?v=IL8CBHbxJmg

736 ：

>>716
命を預ける関係、運命共同体でやってる彼女の身になってみればわかるんでは？
それだけ互いを尊重してるからぴったりあった動きができるんだと思うけど。
すごく興味深い特殊な二人の世界だ。

737 ：

>>722
うん。
いとうあさこって、フィギュア経験者だし、と思って期待してたけど、
63キロなのにリフトさせようとして、驚いたわ…。

738 ：

63kgだからリフトできなかったんじゃなくて、恐る恐るトライして筋力がなくて
バランスとれてないからリフトできなかっただけだと思う。
高橋大輔選手(体重約60kg)ならリフトできたんじゃないかな。

739 ：

>>728
はい？？？まさか日本の状況に気付いてないとかじゃないよね？大丈夫？
誰がって、日本に生まれ育ち、日本人のふりして生きてる人達ですよ。
政治だって乗っ取られてるというのに。
それともあなたがその人達と同じ民族の人で、すっとぼけてるのかな？

740 ：

ペア男子じゃなくてアイスダンサー男子のみやけんが
デーとヤマトを両肩にのせてる写真を見たことがあるが…
いとうあさこがスカートだから遠慮しただけなんじゃないの

741 ：

63kgは多分ネタだろ。でなきゃ相当な筋肉質だ。
リフトできない！ってのも台本かもしれん。

742 ：

重いってことで無理して上げないようにしたのでは？

743 ：

あんだけ腹が出てるし７０ｋｇぐらいじゃないかと

744 ：

>>740
両肩って、つまり同時に二人？
化け物だーｗ

745 ：

リフトされる側にも技術が必要てことでしょうね

746 ：

>>740が言ってる写真はスケオタなら誰でも知ってる類のものだったのに
いやはや時は流れたのだなと

747 ：

そういえば成美、メレンゲの時も膝にサポーターしてたなぁ。ずっと付けてないといけないぐらい悪いんだろうか？

748 ：

>>747
自分も最初サポーターかと思ったけど、よく見たらベージュのレギンスだった

749 ：

ちょw

750 ：

>>745
海外のアイスダンサーやペア男子が
サービスでファンを持ち上げてやった話とか
前はけっこう聞いたもんだよ

751 ：

昨日の読売新聞夕刊、「トランありがとう！」っていう感じです

752 ：

>>726
法務省から大帰化に値するような功績ねえよwって、
却下されたのにまだ年内帰化を夢みて諦めてないらしいからな。
どこまでも、正当な手段で帰化する気はないらしいw
不正が横行するってイメージのフィギュア界らしい話だ。

753 ：

成美さんやみやけんやフィギュアスケーターの人たちのブログって癒される
よい演技を見せてくれることももちろんだけど
本当にありがたい

754 ：

トランのインタ泣けるぜ
なんであんたはそんなにいいやつなの？
番組出演の際通訳もつけない国だよ？なんでそんな国のために考えてくれる？
つらかったら投げ出したって構わないよ・・・

755 ：

この組はジャンプ、スローがなかなか決まらず周りの評価が微妙なこともあるかも知れない
しかし国別生で見たとき確信したよ演技の美しさ優雅さは世界一だ
そしてリフトツイストで確実にレベルをとること、所作の美しさ、スケーティングがあるから点が出るんだよな
このふたりの演技はいつまでも見ていたい

756 ：

ドイツとロシアはｒｙ
たしかに優雅だよね
んで二人並ぶと引き立てあう感じで
際立ってキュート
動きが滑らかなのはまず筋力と技術と努力だと思うけど
おなじコーチについているカナダのペアにはなぜか
見られない特徴

757 ：

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/serial/interview/news/20120712-OHO1T00178.htm
>氷上で舞う小さな妖精が、大阪にやってくる。
「妖精」はどうしても吹くｗ
新しいリフト楽しみだ

758 ：

妖精にもいろいろいるからな
真夏の夜の夢のパックとかのイメージなら成美っぽいけど

759 ：

本人が氷上のフェアリーってブログタイトルにしてるんだから
妖精でええやんｗ

760 ：

ＹＯ☆ＳＡＹ!

761 ：

妖星

762 ：

AERAに国籍問題に関する記事が載ってるね

763 ：

水着の成美、腹筋スバラシス

764 ：

幼性

765 ：

ゴーチエコーチの水着姿まぶしい
てかてかスーツ着てる時よかまぶしい

766 ：

あんなちっこい写真で成美の腹筋とか水着まぶしいとか
ディテールまでわかんねーよ

767 ：

あい変わらず、図々しく日本代表でソチに出たいと言ってるらしい。
だったら、まっとうな方法で帰化するか、ペアの国籍が違っても
片方の国から出場出来るようにＩＯＣにでも働きかけろよ。
日本の制度を骨抜きにしようとするな、クズ。
ラモスだって、闘莉王だって苦労して日本国籍取得したってのに。

768 ：

緑の多い別荘で水着って、海外ならではなのかな。

769 ：

ジュニア日本チャンポンいやチャンピオンの小さい女の子、
見た目が成美ちゃんに似ている

770 ：

http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/4034970a304e251f6476176aa786c9177e3e539b.jpg

771 ：

ニュースでやってるダンスバトルの時の成美吹いたｗ

772 ：

なんと成美が負けるとは！！！

773 ：

図々しいんだよ

774 ：

>>770
ユパ様〜

775 ：

>>774
目からうろこｗｗｗ
そうか！！！ユパ様リスペクトやったんか！！！

776 ：

逆ちょんまげ

777 ：

大腰筋にハマってるそうだｗ

778 ：

男子グループナンバーのマービン、
カッコ良かった〜
ダンス上手いなぁ。
女子の清楚ナンバーのなるみも、所作が美しかった。
新しいSPも気に入ったわ〜いいね。
あとフィナーレで、スロー3フリップ？跳んでた。

779 ：

↑なるみ、ガッツポーズしてたw

780 ：

モリコロ初日午前にフィナーレでやったスローがものすごく高くてビビった
踏切が見れない位置だったからフリップかわからなかったけど
綺麗な放物線描いて成美が跳んでった

781 ：

おおスローフリップ試合でもきまるといいなあ

782 ：

単に五輪に出たいが為に、日本に住む気も日本人として
生きていく覚悟もないくせに日本国籍を欲しがるクズカナダ人。
日本はベトナム難民にちゃっちゃと国籍をくれてやった
カナダみたいに脳天気な国ではない。
さっさとカナダへ帰れ！

783 ：

歓喜のジャンプ
ttp://mainichi.jp/graph/2012/07/25/20120725mog00m050026000c/image/082.jpg

784 ：

新しいSPは2012DOIの？
あれどうなんだろ。
いままでのﾌﾟﾛは賢いと思うけど
振付やﾃｸﾆｯｸﾚﾍﾞﾙがもすこし変わるのかな

785 ：

>>784
そうだよ
これからの滑り込みに期待
The ICEオープニングで二人は誰と組んでるんだろ？

786 ：

音を消したら前シーズンの内容とほとんど同じに見えた
前の曲だとバッチリだったけど・・・
これは一体、誰の選曲？？

787 ：

カッティングエッジの成美かわいすぎｗ

788 ：

>>787
うおお見たい
THE ICE公式うｐされてるの見た
トリプルツイスト来季レベル４獲得確実かな

789 ：

なるみはフェルナンデスとトランはかなこだった気がする

790 ：

789は<<785さんの解答

791 ：

ttp://www.ustream.tv/recorded/24607213
スロールッツにしてる？

792 ：

ヴァイオリンが嫌だ

793 ：

>>789
ありがとう！
亀でごめんね
>>791
�d

794 ：

衣装このまま黒なのかな
違うのがいいな

795 ：

>>794
黒が続いてるから変えてほしいね

796 ：

高トラがライサの後釜を狙っている可能性が微レ存

797 ：

>>795
黒続きと言っても昨季FＳは白と言うか生成りだったじゃない？
胸のお花も可愛かったね
色々な色を着て欲しいとは思う

798 ：

>>794
イマジンの黒衣装に見えるから
まだ新衣装ができてないだけかな
去年のスケカナＥＸの時もメーガンの青衣装借りてたね

799 ：

>>797
トランの生成り色の衣装の前あわせが着物風だった
誰のデザインなのかな

800 ：

>>796
なお長さは

801 ：

>>799
振付師のジュリーさんがデザインもしてくれるそうだよ
去年のＦＳ衣装はカフェオレみたいで
同じアジア人でも色白の成美と浅黒系のトランにすごく合ってた気がする
なんか二人でひとつ感があって

802 ：

>>801
そうなのか、次の衣装も期待できそう
生成りの衣装はよく似合って曲にもぴったりですばらしかった

803 ：

テラっとした光沢感がある薄手のレザー地で明るい色とか
どうかなー

804 ：

拾い物でおま
ttp://distilleryimage0.instagram.com/794e878ed95611e1b03f123138104623_7.jpg

805 ：

>>800
成美を2倍して丁度いい感じか

806 ：

CaOIにＩＮきたー

807 ：

フリーの衣装すてき！

808 ：

デュハメルdie

809 ：

>>807
ほんとだ良いね
この衣装＆“theatrical”なプロだとすると
割と予想の候補絞り込めるか？

810 ：

わからんｗ

811 ：

Gigiっていう1958年の映画のヒロインの衣装に似ているらしい

812 ：

>>811
Gigiって「恋の手ほどき」か！
本当だったら二人ともすげーハマるんじゃないか？
楽しみ

813 ：

gigi「恋の手ほどき」の画像です。
かなりデザインが似てる〜！
http://blogs.yahoo.co.jp/qjrtx233/3082959.html

814 ：

>>813
ほんとだ似てるー！
楽しみ

815 ：

>>813
個人ブログを直リンするのはやめようよ

816 ：

「恋の手ほどき」
それだとあのポーズもピッタリくる！
うわー楽しみ！
あれだな
リンク外のなるみは前半のジジで
氷上のなるみは後半のジジｗ

817 ：

通りすがりですが
Whenever上海にインタ記事が紹介されていました
ttp://www.weibo.com/wheneversh

818 ：

あとんｈｋ学園今日？

819 ：

COIの宣伝で少し特集があったよ
スローフリップ、フリーに入れる予定で練習してた
成美曰くジャンプに自信が付いてきた（本当だろうかｗ）
あとは通ってる針治療とか国籍問題とかフリー振り付け微調整してるところとか

820 ：

新プロ恋の手ほどきｷﾀ
ソースはテレ東の特番
楽しみすぎる

821 ：

カーニバルオンアイスの放送見ました。
特番は見逃しちゃった。
マーヴィン、カッコ良かった。
成美ちゃんは可愛い。
ジャンプが上手く入るといいですね！

822 ：

ﾕｰﾁｭｰﾌﾞに10月6日の上がったね＾＾

823 ：

N杯のペアフリーって、最終日なんだな

824 ：

GIGI楽しみだー！

825 ：

衣装前から見ても素敵

826 ：

テレ朝の選手がなんかカメラの前で衣装着てポーズ取るやつに
高トラも入ってたーー！
画面の都合かダンスリフトだったけど素敵だね
Gigi楽しみすぎる

827 ：

>>826
えっ？ほんとー？
嬉しい！！

828 ：

826のも動画きてるよGPS会見のあとにはいってた

829 ：

高トラのGPS会見の抱負
「全てのエレメンツレベル４！高橋成美・ﾏｰｳﾞｨﾝﾄﾗﾝ」だった
夏のケベックの大会でツイストLv4とってたし
まじでいける気がする

830 ：

>>829
中国杯の安全性もレベル４だといいのにね・・・。
なるみは中国で滑っていた時期もあるんだけど、そんなの関係ねぇ！って位に危ないからなぁ。
マーヴィンも気をつけて。

831 ：

見れなかった密着やっと見た
すごいダンスリフトからスローサルコウか？っぽいのやってたね
恐ろしくなったわ…もちろん良い意味でです

832 ：

振り付けのマルコットさん褒め上手だなｗ
と特番みて思った

833 ：

高トラの特集みた
スローのフリップ投入の予定だと思うけど
なんだかスロールッツに見えるなって思ったら
夏のケベックのコンペではスロールッツ判定になってた
今年はジャンプに自信もあるようだし
頑張って欲しいなぁ
ttp://www.patinage.qc.ca/doc/resultats/ETE_2012/resultats_ETE_2012.html

834 ：

自分も特集見ながらルッツじゃね？？となってた
ショーで跳んでたのもスロールッツだったし
点数いっしょだからいいんだけども
はー楽しみ

835 ：

成美がカナダの家で、箸じゃなくてナイフとフォークで食事してたのに驚いたｗ
おかずもワンプレートにのせられて何だか欧米風のおいしそうな夕食だったね

836 ：

美味しそうな赤身の肉を食べてたな

837 ：

トランの強化選手の写真
今年もバカンスの香りがするなｗ

838 ：

横にいるアメリたんはトリミングして載せました
と言われても納得するw

839 ：

むしろトランが微笑んでるカメラの先にアメリたんかも知れん

840 ：

撮影：アメリー・ラコステ
と妄想してみる

841 ：

skate guest

842 ：

テレ朝オープニングに高トラいた
拳を合わせてた
成美の拳はトランの指三本分

843 ：

CoCもN杯もOUT…
何があった？
怪我？
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=3901

844 ：

>>843
何事？？驚いた。

845 ：

残念。
マービンの手のケガという噂。他スレからだけど。
でも、N杯もoutって…

846 ：

マービンの手の怪我が良くならないからなのかと思ったけどCOI出てたし
今朝もツイッターでは普通に呟いてたから何があったのか心配だね

847 ：

orz

848 ：

あああ〜残念だ〜
でも怪我だし・・・無理しちゃいかんもんね

849 ：

Tatjana Flade　@Tatjana21
Pair skaters N. Takahashi/M. Tran (JPN) withdrawn from ISU Grand Prix.
She has a shoulder injury. Very sad. Get well soon, Narumi!
成美ちゃん肩の負傷だって

850 ：

うわーお大事に
後にひかないようしっかり治してほしい

851 ：

この春の負傷と同じ箇所を痛めたのだとしたら癖になってないか心配

852 ：

NHKのツイによると成美ちゃん手術だそうです

853 ：

手術しなければいけないくらいに重傷？心配だね...
ワールド3位で今季も更に評価あげる大事なシーズンだっただけに
見れないのは残念だけど怪我が完治して来季また元気な姿見せて欲しい

854 ：

ヤフーにもきてた
高橋、トラン組がGPシリーズ欠場＝高橋が左肩手術―フィギュア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000049-jij-spo

855 ：

ヤフー見て飛んできた
無理せず、しっかり治してほしいね
一緒に足も治療したりしないんだろうか

856 ：

毎日のサイト情報
四月の陸上リフト練習中にバランスを崩して左肩を脱臼、
状況が良くならないので日本で診察したら全治３ヶ月の診断。
全日本以降の試合は様子見との事。
お大事に…

857 ：

成美の春のケガ情報って5月じゃなかったか

858 ：

ブログきた
残念だがしっかり治しておくれ

859 ：

ブログ更新
不安だろうに、文末にげんこつが二個…それでこそ成美

860 ：

たぶんこの症状＆手術だと思う。
ttp://hone.ninpou.jp/sports/recdis.htm
ここ見る限り、長い目では手術受けた方がいいみたいだから
じっくり治して戻ってきて欲しい。

861 ：

川口さんが受けた手術とは違うのかな
ほんと、治して戻ってくるの待ってるよ

862 ：

そういえば手術受けてたね
彼女はオフシーズンに受けてシーズンには間に合ってたかな

863 ：

http://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20121026&content_id=40063922&vkey=ice_news
マービン(;O;)

864 ：

マーヴィン説得したんだね・・・・

865 ：

マーヴィンがこう言ってくれなかったら成美ちゃんは決断しきれてなかったかもしれない
マーヴィンありがとう…！

866 ：

ペアの選手は技をあたりまえのようにこなすけど
リスクをとってやってるんだね

867 ：2012/10/28

この記事では説得したのコーチみたいだよ