【MTG】ドラフト・シールドスレ42【リミテッド】

1 ：2012/07/09 〜 最終レス ：2012/10/31

MTGのドラフトやシールドについて語るスレです
前スレ
【MTG】ドラフト・シールドスレ41【リミテッド】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332051575/

2 ：

スレ立ておっおっ
硬化はかなり役に立ったぞ、安定はしないが
対象になると剥がれる例のアレと同じくらいの有意性はある
怨恨付けてアタックされた返しに使うとか

3 ：

硬化は能力だけ見ればこれまでのリミテ用の擬似除去の中ではなかなか優秀だろ
ただ賛美に対しては1体止めても効果薄いし賛美は無効にできないから環境的にちょっと微妙な点はあるがそれでも色が合えば即投入じゃね？
装備品を無効にできるのは気が付かなかった・・・
青で装備品対処できるカードって少ないから余計に有用だな

4 ：

>>1乙
色が合えば投入ってか、青緑とか除去が薄いと使わざるを得ないって評価だな、俺は
さすがにあれを除去として喜んで取るレベルとは思えないわ
逆に安いだろうからいつでも取れる除去って評価はできるかもしんないけど

5 ：

硬化を絹鎖の蜘蛛につけられてかなりもにょった
起動型能力禁止はいろいろと悪さはできる

6 ：

硬化は普通に投入安定だろー。除去としても最低限仕事するし、何より装備止まるのが素晴らしい。

7 ：

>>1乙

8 ：

＞除去としても最低限仕事する
そこが怪しいから色々言われてんじゃん
シングルシンボルだったら文句無かったけど

9 ：

ドラフトだと色決めるタイミングが１手か２手くらい遅くなると思うがどうかね
初手にレアボムや強力除去がなければ、装備品ひろって様子見ってヤツが少なくないだろうし

10 ：

>>9
俺の頭か経験が足りない所為で、何を言ってるのかがよくわからん

11 ：

シールドに比べて遅れるってこｔ・・・シールドに何手なんてなかったわ
まあ他のパックに比べてってことだろうけど基本セットならいつもこんなもんじゃないっけ
まだこれが安定して強いって型が出てきたわけでもないし

12 ：

あうあうーごめんらさい(＾ｐ＾)
安定して使いたいカードにダブシン多くね？
→　色被りを避ける必要がこれまで以上に高いんじゃね？
→　でも装備品も強いぜ！
→　上家２人の取ったカードがわかりにくいじゃん！
→　じゃぁ普段より一手二手くらいよけいに日和るか？装備取ってたっていいし
こーんな感じ

13 ：

指輪、賛美、オーラなんかで先に4/4以上を場に作って
相手の除去を使い切らせたら勝ちって感じかね

14 ：

装備品強いったってよく出る装備品の指輪は実際のところ色決めてるのと同じだぞ
さすがに色合わない指輪は弱くもないけど強くもない
むしろダブシンが多いから住み分けがきちっとできる＝途中の色変更が難しい環境だと思うけどね
基本セットのドラフトはKP低いからいつもそうだけど

15 ：

賛美エンチャントが意外と強く感じた

16 ：

意外も何もあれは昔から強い

17 ：

ダブシン多いけど強いとこは限られてる
メインカラーを強いとこにできるかが鍵

18 ：

AVRドラの黒やってて除去５〜６枚入ってるって言うのに
３試合中一回も引かないとかイミネェ

19 ：

オドリックがクソ強かった

20 ：

あれってブロックするか否かも選べるのか？

21 ：

>>18
シャッフル中の相手の手元を良く見た方が良い
ボトムを見ながら除去を下の方に寄せているかも知れない

22 ：

選べるよ
全通しもできるしチャンプ強制もできる
クリーチャー出した端から潰されてく

23 ：

>20
サンクス。今まであの能力はブロック宣言した後の話かと思ってたよ
そりゃ確かに強いわｗ

24 ：

精神隷属器ちゃん！

25 ：

黒賛美軍団＋苛まれし魂が強いけど、でつか火が怖い。

26 ：

青黒エンチャ対処できないとクソゲーになる

27 ：

でつか火は結構なただ強カードだよなぁ３体１交換とかされると泣きそうになる

28 ：

でも赤自体は今回弱い

29 ：

タフネス1を並べて殴ってるところにチャンドラの憤怒を撃たれてかがり火状態

30 ：

>>27
便利なカードではあるけど、たかだか3マナ3点火力を「ただ強」と評するのはどうかと思うなぁ。
イニストみたいにタフ1クリーチャーで溢れ返ってるわけでもないんだし。

31 ：

>>30
あー、確かに言い過ぎたな。それでも、タフ１は結構多いし、緑以外は３点で焼けないやつはそんなにいないし、強いと思う

32 ：

まあ普通に強いと思うよ3マナ3点火力ってだけでリミテでは有用カードな上白黒騎士とか3/1賛美、1/1飛行賛美とかタフ1で強いのもそれなりに多いしね

33 ：

相手の軍用鷹、エイヴン、ネファロックス焼いたときは脳汁出た
負けたけどな

34 ：

ま、2体も焼ければ上々だわな
その場合は電弧の痕跡の強さを思い浮かべちゃうけどw

35 ：

1マナ増えただけで3体焼ける可能性がある時点で電弧より強いと思うけどなぁ

36 ：

最低でもタフ3除去で噛み合えばタフ2以下を2体割れる可能性があるんだから
よっぽどタフ2以下が少ない環境でもない限りどう考えたって、ただ強だろ

37 ：

回避や賛美を潰せる本体火力ってだけで十二分
他を巻き込める可能性すら大なのだからただ強でOK
ついでに赤は今回も強いだろM11みたいなただ強カラーでないだけで

38 ：

スペルは強いよ
生物が弱いんだよ

39 ：

コモンの強さで見たら黒と緑が抜けてる

40 ：

彷徨える魂に吸血鬼のなんたらつけられて殴られると簡単に負けるのが辛い
賛美あったら毎ターンライフ上下８ずつ開くとかどうしようもないもん

41 ：

M13ドラフト面白かったわ

42 ：

マジで面白いだけにパックの塩っぷりが残念

43 ：

神話剥いても塩である可能性は高いからなー、ただドラフトは久々に重い環境で楽しい
咆哮するプリマドックスが見た目以上にやれる子だったわ
エンチャ除去が効かず、良マナレシオで盤面取りやすい
特に緑白だと東屋の加速から庇護のグリフィンや群れの癒し手でシナジーするのがでかい

44 ：

毎ターン酸スラ戻されて更地になった

45 ：

鼠が戻されるのも地味に嫌

46 ：

「なんかコウモリで毎ターンライフ吸い取られたYOヽ( ｀Д´)ﾉ」(14歳学生)
「あの騎士いったい何人従者連れて来れば気がすむのよ(ﾟДﾟ)」(44歳主婦)
「古術師で毎ターン濃霧とか萎えまくりなんすけど(´・ω・｀)」(26歳運送業)
「スラーグ牙あうあうあー(^q^)」（34歳職歴なしR）
などとユーザーの方々から喜びの声が続々と

47 ：

>>42
ほんと、面白いのに塩なのが残念すぎる

48 ：

逆に考えるんだ
塩だからこそ面白くなったんだと考えるんだ

49 ：

AVRはアタリ多かったけど、ドラフトつまんなかった。この両立はむずいの？二つとも評判良かったセットってなんかあったか？

50 ：

インベイジョンブロックとか、どうすか

51 ：

エルドラージ

52 ：

闇イニイニ

53 ：

エルドラージは塩だった気がします！
個人的にはその両立は多分ローウィンまで遡るかな。
SOM＊３もなかなかだったけど。

54 ：

包囲戦の陣営パック×3ドラフト

55 ：

どうしようもなく緑無双ですありがとうございました

56 ：

コリン星からやってきたワームが大活躍！

57 ：

いや、そうじゃなくて
M13だと緑そこまで強くなくね？十二分に戦えるけど
包囲戦×3だと緑無双だが

58 ：

Ｍ１３は割と満遍なく強いよな。

59 ：

>>58
赤も？

60 ：

赤は除去関連はトップレベルで強いぞ
速攻（パターンも含めて）生物がほとんどいないせいで赤単じゃ殴りが弱いが
火力が優秀だからそこそこの速攻生物がいれば赤メインも十分行けたんだけどね
現状だと殴りは他の色に任せるしかない

61 ：

なるほどタッチで赤除去は十分な手としていけるということですね

62 ：

いやいやセカンドカラーで十分行けるから
タッチだとかえって威力が落ちるし安定しない
それにクリーチャーもけっこうイケてるぞ、回避もファッティも壁もいる
留守番が少々危ういから、そこを他の色で補えばいいだけ

63 ：

赤生物が弱いからこそ逆に刃牙の猪は止まらないんだよな

64 ：

なんというか各色の特色が割りと強く出てる感じで面白い

65 ：

ドラフトは精神刻みをかき集めるゲームだと思ったらそうでもなかった

66 ：

ドラフトは狼をかき集めるお仕事だろ

67 ：

と見せかけてモグの下働きをかき集めるお仕事でした

68 ：

色毎のかき集めるお仕事
白：？
青：精神刻み
黒：？
赤：モグの下働き
緑：森林群れの狼

69 ：

黒は0/2賛美かな

70 ：

白はエイヴンと軍用鷹集めると相手は死ぬ

71 ：

エイヴンはガチでRる
色的に白賛美がいるから除去れないと終わり

72 ：

賛美点数高いから集まんねーよ

73 ：

だな

74 ：

白でガメるのは鷹だな

75 ：

それで肝心の騎士と兵士が集まらないんですねわかります
でもあの鷹ブロックはできるんだよな、他の色ならブロックも不可になってたはず、さすが白は汚い

76 ：

まあウザい虫の跳梁跋扈を少しでも減らしてくれると考えりゃいいだろ

77 ：

虫？虫なんていたっけ？ ああ+1カウンター乗っけるのがいたか

78 ：

>>76
ここはリミテスレだぜあんちゃんｗ

79 ：

素で忘れてたｗ

80 ：

>>75
ウミヘビだってブロックできるんやで！
鳥がめて二色目で兵士騎士集めるプランとか思ったけど、白以外ほぼ居ないのな

81 ：

シールドやってると6Ｐ→5Ｐでいいからパックマリガンしたくなる時がある

82 ：

その発想はなかったｗ

83 ：

それｗｗｗまたパック代払うのかよｗｗｗ

84 ：

当然、お値段据え置きです

85 ：

プレリに行ってないんだけど
9点以上のカードって何があるの？
あと見た目よりも強かったカードを教えてほしい。

86 ：

エッグラ＆チキータ　お台場合衆国2012　2012/08/01〜

87 ：

>>85
新規のカードだと各種レジェンドと荘厳な天使、ヘルカイトはかなり得点高い
アンコ、コモンでみためより強いかったのは咆哮するプリマドックス、出家蜘蛛、刃牙の猪、武器商人、任務に縛られた死者、ひどい荒廃、群れの癒し手、濃霧の層
このあたりかな、賛美生物は基本的に全部使えるが見た目以上にって言うと死者

88 ：

青と黒の４マナのクリーチャー強化オーラも見た目より強いね

89 ：

むしろ黒は今回のマジキチカードの一つだと思うけど
青は巻物泥棒につくとビビる

90 ：

あのコモンオーラのせいで送還の点数がかなり上がった

91 ：

マジで
アド損しやすいから青のも黒のも弱いと思ってたわ・・

92 ：

黒はぱっと見やばいだろ
ブロックされない系についたらどうしようもないぞ

93 ：

黒はヤバい。勿論対処方法は沢山あるけど、それをさっぴいても強い。
ダメージレースが大変な事になるし、サイズが二つ上がるのは偉い

94 ：

オーラが強い上に、賛美環境という事もあって《送還/Unsummon》がかなり使いやすい。
同様の理由で、《神聖なる評決/Divine Verdict》も。
基本セットの再録コモンなのに、環境が変わっただけでここまで強さが変わるのは面白い。
逆に、”使ってみたら意外と弱く感じた”カードって何があるかな？

95 ：

時間人形はもうちょっとやれる子かと思ってたけどそうでもなかった
アタックとカウンターのせ同時にできないのがつらすぎ

96 ：

そのジレンマは俺も思うけど、でも�@マナ圏では最上級じゃね？結構仕事してくれるぜ？
スペルこいつに使ってくれるならそれはそれで悪く無いしさ

97 ：

1マナクリーチャーの最上級って賛美や東屋とかでしょ？

98 ：

結構仕事はしてくれるよ
思ってたよりは弱かったってだけ

99 ：

>>97
そこらへんも勿論強いけど、黒賛美よりはこっちを押すかなぁ。デッキの方向性にもよるけど。

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