2012年09月プログラム129: Rubyについて(アンチ専用) Part004 (747)
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Rubyについて(アンチ専用) Part004
1 :2009/08/08 〜 最終レス :2012/11/01 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/736 の依頼で建てました。 オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。 他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。 1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る 2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」 3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」 うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。 ■関連スレ Rubyについて Part 36 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/ ■前スレ Rubyについて(アンチ専用) Part001 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/ Rubyについて(アンチ専用) Part002 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/ Rubyについて(アンチ専用) Part003 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207233348/
2 : Ruby最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 : Rubyはガチ最強
4 : Part004
5 : ____∩_∩ / ・ ・\ ( ∀ ) <ぼく、4ゲット君 \/\/\/\/
6 : 1.9でしにそうなライブラリってどれなの?
7 : minitest と fastcsv ですよ。 完成度低すぎ。
8 : ありがとう。そいつらは使ってないな。 でも1.8.x系が終わる日が怖い。
9 : rubyでは作れない 日々是遊戯:驚くべきテクニックで「スーパーマリオ」をクリアしていく人工知能 - ITmedia Gamez http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0908/18/news086.html
10 : GCが糞だから無理だろうな。一瞬止まるもんな。
11 : 完全にノンストップなGCをハードウェアの支援なしに実現している システムがあるなら教えてほしいものだがw
12 : >>11 JVMの最新GC つうかハードウェアの支援って何? どうせそれがあってもRubyから使えるわけじゃないんだから、ただの負け惜しみにしか聞こえない
13 : 最新(笑) GCについてなにも知らない奴だと丸わかりだな。
14 : >>13 オレが知っているGCはゲームキューブ
15 : G1GCこと? それなりに止まる時間は短いだろうけど、止まるでしょ?
16 : そんなタイトさを要求する用途にRubyを使うなよ
17 : Rubyの世界には優秀な人が多い。 優秀でない人もRubyをやっているうちに成長して優秀になる。 しかしRubyのアンチはバカばっかり。
18 : なんつー思いこみレス 脳内お花畑だな。さすがRuby使い
19 : jvmつかったrubyつくればいいじゃん
20 : >>19 なぜわざわざつくらせるんだよ
21 : いやあるだろ
22 : Ruby信者は去り際まですごいなーHpricotとか持ち上げてたやつら涙目 でもよく訓練されたRuby厨は、Nokogiriに移行してるか 飽きっぽい連中にふりまわされるこっちはたまったもんじゃねー
23 : >>22 がなぜVisualC++を使ってないのが理解に苦しむ VisualC++を使っていれば途中でライブラリがなくなるなんてことは無いのに
24 : 強制されなきゃ.NETかJavaを選ぶさ。問題なのはRuby信者の残していったスクリプトのメンテナンス 作成者本人は次から次へと新しいクソライブリラリにご執心、趣味気分でプロジェクトを混乱させてる これだからRubyはいやなんだよ
25 : いるよね自分や組織の無能を道具のせいにする奴
26 : Rubyを使えないほうが無能だよな
27 : 仕事でRubyは使った事ないな
28 : 同僚にRuby信者の文章を読まされてイラっときた
29 : Railsの仕事がきそう
30 : 何にせよ仕事があるのはいいことだ
31 : むりやりRailsの仕事にしちゃう
32 : 書き捨てるにはいいよねお手軽で
33 : 保守
34 : > ttp://d.hatena.ne.jp/wasisan/20090905/p1 > なぜまともなものが評価されないのか。 > 基礎を疎かにした、表面だけを整えることに注力した、 > ユーザに媚びた、へんな言語がのさばるのか。
35 : 周囲の気持ち悪い信者で評価下げていることが多いよね
36 : 急に過疎ったな
37 : このスレでは>>34 はいじらない事に決まってるし ほかにネタもないし
38 : なんか文章のあちこちからRubyへの深い恨みが感じられるな 経緯みるとどうみても逆恨みなんで、ちょっとだけRubyがかわいそう
39 : そんなことではアンチ失格です。
40 : >>38 だから触っちゃダメだって
41 : みんなすまん…俺、最近Railsの仕事やってるんだ…
42 : えっ!裏切りかよ。 でも、Pythonで色々やるんだろ?うまくRubyに潜り込んだな。 期待しているからそのままうまくやれよ。Rubyなんてちょろいさ
43 : 意味不明
44 : 順序保持するハッシュってさ、保持しないハッシュにくらべると オーバーヘッド0なの?メモリ余計に消費するとかないの?
45 : 各エントリごとにポインタ二つ分追加されて4wordが6wordになる。 速度的にはちょっと速くなった。
46 : st_table_entryのforeとbackか。st_tableにhead,tailも増えてるから、 小さいハッシュを大量に作るスクリプトには地味に効いたりしないのかな。 速度が速くなるならいいような気もしてきたが、なんで速くなるのかわかんない。 fore/back更新のためのポインタ操作が増えてそうだけど…
47 : 小さいハッシュについては、その後binsに直接埋め込むようになったので逆に減った。 entries_packed参照。 たしか速度は、挿入はほとんど変わらず、削除がやや遅くなった、はず。
48 : ふむふむ。なるほど。 しかし挿入時に unpack_entries が起こると、その回だけ遅くなりそうね。
49 : packするのはnumhashだけな。 メソッドテーブルとか内部的な奴ら。 普通のHashには関係ない。
50 : おぉ。そうだったのか。勉強になりやした。
51 : http://www.ruby-lang.org/ja/man/html/Array.html each の説明が不満! 頭から読んでったときに、うっかりさんが each_index と誤解しそうじゃないか?
52 : リファレンスマニュアル刷新プロジェクトのほうにどうぞ
53 : 必要な要件を満たせません
54 : 【島根】 プログラミング言語「Ruby」開発者ら3人を松江市名誉市民に http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254271871/
55 : 【島根】 プログラミング言語「Ruby」開発者ら3人を逮捕かとおもた http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254271871/
56 : Matz日記更新なう。エッセイ風味でブログとしちゃいいけど でも、それでいいのかMatzよ!すっかり毒気が抜けちまって…
57 : なんだかんだいってみんなRubyが好きなんだな
58 : バ、バカ…そそんなわけ……
59 : rubyは、機能や仕様は、どおでもいいけど、 文化がオタク臭いから使いたくないね。 俺達違いの分かるインテリだぜみたいな臭さが酷いわ。
60 : オタくさいっつーよりも 人間性があやしいよな
61 : Python、1年半で45%のユーザ増 http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/17/012/index.html Rubyは横ばい
62 : GAEの登録者が増えただけらしいね 本当の意味での利用者は増えてないと思う
63 : 開発者が日本人で、日本語で発言するから、 嫌な部分も丸見えになって伝わってきちゃうのかな… 多分俺が外人だとして、外人の開発者にもタカピーな奴がいたら、多分嫌になるんだろうけど。 おそらく言語とかのオブラートに包まれて伝わってこないんだろうなー。 でもperlはマーケティングがうまいみたいな事をAmazonで働いてた人が書いていたよね それはいえてると思う。訳者がうまいだけかもしれないけれども。
64 : 日本で産まれた言語なのに良書はアメリカ産が多いんだよなー
65 : こぴぺw
66 : endがたくさん並んでいて気持ち悪い elsifとかってのもださいし
67 : perl嫌いと言いながら perlから抜け出せないでいる言語
68 : んじゃかれたperlの方が良いや perl6はネタだから本格移行なんてありえないし。
69 : Ruby 1.9 And Rails 3.0 http://www.slideshare.net/arrrrcamp/ruby-19-and-rails-30
70 : WindowsアプリにRuby組み込みで使っているが、 次のバージョンから鉄Pythonに変更しる Windowsユーザーだが、Rubyからひたひたと 冷たい態度が伝わってくる
71 : WindowsならJRubyがいいよ
72 : アプリ本体はC#.NETなんだが
73 : RubyはWindowsに冷たいよね
74 : WindowsはWindows以外に冷たいよね。
75 : えっ
76 : .. (. . ) ,―ヽ__(__、― ,/ ノ ヽ ~\ / ノ IPA ヽ ~\ / ノ ヽ、 `ヽ | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ \ | <●> <●> ( ) \ | | | i / | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ これからはRubyのことはIPA Rubyと呼ぶように i、 \ ./ / \ ーー ,ノ ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
77 : Winodws以外にOSは存在しないしIE以外にブラウザは存在しない。
78 : もう完全に Ruby 嫌いになった。 遅すぎるんだよ! アルゴリズム据え置きで C で書き直したら 16 倍速くなったぞ。
79 : >>78 遅いときはCで書いて拡張ライブラリにしてRubyから使えば完璧
80 : >>79 初めはそのアプローチでやっていったんだよ。 でも、結局 rb_funcall 大量に呼び出すと結局遅いから、 どんどん拡張ライブラリがアプリを侵食していって、気づいたら全部 C になってた。
81 : 他のLLに変えれば解決できた話なの?Rubyだけが悪かった話とは思えない
82 : >>81 逆に Ruby は他の LL より速いの?
83 : C が適している用途なら C 使えばいいじゃん。 スプーンでラーメン食おうとして文句を言うようなものだ。
84 : ラーメンなら一目でスプーンじゃ無理だと分かるが RubyかCかを決めるのはそれより難しくないか
85 : >>78 >アルゴリズム据え置きで C で書き直したら 16 倍速くなったぞ。 ちなみにどんな処理をさせてたのか教えてプリーズ
86 : >>85 俺好みのエロ画像をクロールして収集する処理です
87 : その用途でプログラム部分が16倍とかいうほどの速度的制約をもたらすわけはない。
88 : ほほう。画像解析の世界を甘く見てるな?
89 : fpsとかに必死の世界ならそうだろうなぁ。 ところでPCの処理速度が16倍になるのに何年ぐらいかかってるっけ。
90 : ああ、「俺好みの」の部分が重かったら16倍とかは余裕だろうな。
91 : そのプログラムを俺にくれよ
92 : RubyとJRubyとどっちがいいのかよくわからん
93 : 速さでいうと Ruby 1.9 > JRuby 1.4 > Ruby 1.8 なんだっけ?
94 : サーバーアプリとしてテストしてみた分にはJRuby 1.4 > Ruby 1.9なんだけど 起動の話じゃなくて、Rubyコードの実行性能ね
95 : 嫌いになった Ruby だけど、もう一度愛してみようと思う。 だって仕事だからさ...
96 : 仕事で使うとますます嫌いになるとおもうよ
97 : (´・ω・`) 五月病の季節
98 : う、うん……(´・ω・`)
99 : お前らVIPのプログラミングスレのWikiからRubyの記述を全消ししただろ!
100 : ,―ヽ____、― ,/ ノ ヽ ~\ / ノ IPA ヽ ~\ / ノ ヽ、 `ヽ | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ \ | <●> <●> ( ) \ | | | i / | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ IPA Ruby 嫌いだなんて生きている価値ないだろ i、 \ ./ / \ ーー ,ノ ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
101 : >>63 あるな 俺も最初Rubyのコードが好きで勉強始めたんだが 関数が後方定義できないことについての公式のやり取り見て嫌いになった 「私はそんな読み方はしませんので」 「OOPに慣れていればそんな定義の仕方はしない」 どこの公式でもアホが混ざることはあろうが 少なくともRubyのコミュニティは雰囲気がいいとは言えないね
102 : そのとおり
103 : 具体的にどの辺の話なのか、ポインタを示してもらわないと 同意も反論もできんよ
104 : 後方定義ってなんだ勝手な言葉使うな
105 : 勝手な言葉を使うコミュニティ能力に問題がある奴には、 雰囲気がいいとは言えないんだろ。 コミュニティ能力に問題があっても受け入れてくれる、雰囲気の いいところを探しつづければいいじゃない。どこかにはあるだろ。
106 : だからここに来たんじゃないのか?
107 : Rubyメインで使っているけど、言語の良し悪しを置いておくなら、 ライブラリが数そろっててメンテされてて、 優秀な技術者がやとえる(というかもうそういう人しか残ってない予感がする)であろうPerlは まだまだいけるように見える RubyはRailsである壁を超えて広まりはしたけど、 ぶっちゃけると他にいいフレームワークがあったら移るような人たちばかりだろ、今使っているのはw Perlの優秀な技術者どこで見つけてくるんだよって?Rubyも似てるだろ?w 保守性?依存性ごっちゃなgemやらバージョンあげるとすぐに動かなくなるgem郡、 下位互換性もすぐに切り捨てられ常に変わり続けるRailsや周辺プラグイン 「Railsの生産性が高い」と行った場合、結局はwebアプリの開発にどのくらいなれているかで決まってくるし。 (公平に既存の資産がない、という前提) 少なくとも、ふだんRuby書いている奴が、Rails使ったからって簡単にwebアプリ作れない。 だからといって他の言語から乗り換えたい奴は、よっぽど不満なやつだけ。 そういう奴らも、すぐに目移りする。 ようするに仕事だとphp最強!!
108 : 結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、 確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、 「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、 言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。 私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、 これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)
109 : Matzの頭にはCPUを作る方への分岐はないんだな
110 : 国産言語として応援はしたいんだけど 実際使うとコレ使いづれえよって点が多いんだよ もうちょっと実際的に柔軟にくだけた言語になってくれればと思うが、たぶん無理 作者・コミュニティともに「OOPの選民」思想から抜け出せないことがRubyの限界になるだろう
111 : Matzの趣味言語だからしょうがない
112 : オブジェクト指向に拒絶反応を示す人ならしょうがない。 根本的にオブジェクト指向ありきで作られた言語だから。
113 : ドット接続型のオブジェクト指向スクリプト言語でどこまでいけるものか、という実験ではあるな そこ外すと「Rubyでなくてもいいじゃん」になってしまう
114 : >>110 基本的にどの辺 わりと良くできてると思うけどなぁ > ワンライナー書くためには
115 : >>109 CPUはハードウェアだからちょっと違くね? CPUの命令セット(アセンブラ)を作るという意味では言語に含まれるがw >>110 RubyはRubyの考え方を受け入れられないと、辛いところがあると思う。 逆にそこにフィットできればサクサクと気持ちよく書けるっていう。 でも、柔軟にくだけた方がいいっていうオマイはPerlerなのかな? Rubyよりくだけた言語ってあんまりないよね。 俺は全然だけど、Perlは悟りレベルになるともう抜け出せなくなる(最強言語になる) とか聞いたことある。 >>113 ドット接続型ってなんだ?Scalaと対比しているのだろうか。
116 : >>115 > >>113 > ドット接続型ってなんだ?Scalaと対比しているのだろうか。 >>113 じゃないけど hoge.fuga.hage っていう意味かと
117 : Rubyの認定資格ってあるけどさ、実際問題「Rubyの案件 == Railsの案件」なんだし Railsの資格作ったほうが儲かると思うんだけど、日本ではやんねえのかな
118 : 受験料自体で一儲けしてやるぜーという団体ではないんだろう 普及した先でなんかわーっとみんなでプラスになろうぜみたいな いやわからんけど Rails本体が日本製でないから補助金とか出なかったとかいう話ではないはずだ
119 : 負の遺産が残るかもな
120 : 科目の一つにすれば…
121 : >>115 > ドット接続型ってなんだ?Scalaと対比しているのだろうか。 メソッドチェーンのことかと思う
122 : Ruby資格シルバーとゴールドにわかれるんだな 本当にRails採用されたりして
123 : メタプログラミングRubyの前書きに、 Joe Armstrongって名前があった Erlangの人かなあ? それとも同姓同名?
124 : ,―ヽ_(((((_、― ,/ ノ ヽ ~\ / ノ IPA ヽ ~\ / ノ ヽ、 `ヽ | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ \ | <●> <●> ( ) \ | | | i / | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ Rubyアンチって低学歴だろ? i、 \ ./ / \ ーー ,ノ ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i |
125 : 846 :デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2009-02-08 10:45:59 島根の真実。 松江とかひどい状態なんだぞ。 どこでもRubyだもん。Ruby以外のことがしにくくてしょうがない。 Rubyにあらずんば人にあらずみたいな気がする。 Javaでやりますっつっても役人に全く受けない。予算が付かない。 Rubyの波に乗りなさいって言われてもなぁ。。。。 塩屋が邪魔くさくってしょうがない。
126 : 他の地域で思う存分Rubyを排除して鬱憤を晴らしてくれたまえ
127 : http://twitter.com/yukihiro_matz/statuses/29317109670 yukihiro_matz: 英語圏でRubyとPythonを比較する記事を見ることが少なくなってきた のは、RubyとPythonでクラスタが分離してきたからか。逆に日本語でRubyとPythonを 比較 する記事を見かけるのは国内でのPythonの地位が向上したからか。 ∩_ 〈〈〈 ヽ ____ 〈⊃ } /⌒ ⌒\ | | /( ●) (●)\ ! ! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l | |r┬-| | / <こいつ最高にアホだお \ ` ー'´ // / __ / (___) /
128 : ∩_ 〈〈〈 ヽ ____ 〈⊃ } /⌒ ⌒\ | | /( ●) (●)\ ! ! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l | |r┬-| | / <こいつ最高にアホだお \ ` ー'´ // / __ / (___) /
129 : rubyっていじったことないんだけど、変数宣言ないんだねこれ。なんで? perlのuse strict;に慣れちゃうと変数宣言できないのが不自由に感じてしまう。
130 : 慣れてくるとむしろ「いちいち宣言しなきゃつかえねーのかよ」って思うようになる。 もっともスコープの広い変数も宣言なしに作られると 流石にコード追いにくくなるけど。(pythonのメンバ変数など) タイプミスでも変数つくられるしな。 だけど原則として狭いスコープ、代入は一回、変数の使いまわしはしない といういわゆる「お行儀のよいコーディング」を心がけていれば それで困るということはまったくない。
131 : 心がけで済めば苦労は無い。
132 : 広いスコープの変数(グローバル)を使いまくりで 色んなところでバリバリ書き変えて、色んな用途に使いまわしているコードなら 変数の宣言があろうが無かろうが読みにくいコード、バグの温床に変わりはないだろw
133 : ruby のコードはそうなりがちだね
134 : アンチスレだからよいのかも知れないですが、それはさすがに偏見でしょう >>133 N88BASICとかならともかく、(Rubyも含めて)いまどきのプログラミング言語はみんな それなりに使い易い形での局所化機構を持っているわけで。それを使{わ|え}ない人は どんな言語でも >>132 のようなコードを書いてしまうはず、というか彼等彼女等は そもそも局所化という概念を理解できていないので言語云々以前の話かと。
135 : 「宣言しなくても使えるし、宣言しないと使えないようにもできる」のと、 「宣言できない」のとはやっぱり違うと思うんだな。
136 : まー仮に宣言があったとしても C++で言うと Object *o = new Klass1 Object *p = new Klass2 みたいなのが延々宣言されるだけだからな 意味ないよ
137 : エラーチェックとかデバグの話でしょ
138 : 動的型付け言語で静的な検査は有効でない 結局、信頼できるコードに仕上げるにはテストを書く必要があるが もちろんタイプミスも検出できるはず……と考えるのがRubyの発想 (っていうか小規模なスクリプトなら、まともに動くか実行してみればいい)
139 : ルビーとゆーか動的言語、スクリプトは とりあえずガシガシ書いて、書きながら実行、確認。 んで最後に構文チェックツールかまして ついでにユニットテストコードも書いとけよってスタンス だからお手軽なんだがこの辺の感覚がJava厨とゆーか 静的言語になれた人間からすると危なっかしく見えるらしい。
140 : JavaとかC++とか静的型チェックの言語でもコンパイル成功だけでは意味がなくて どっちみち実行時にすべての実行パスを通るテストを行わないといけない ここを勘違いして動的言語に偏見を持っているひとが多すぎ
141 : >>135 の > 「宣言しなくても使えるし、宣言しないと使えないようにもできる」のと、 これはPerlの変数のことか
142 : ∩_ 〈〈〈 ヽ ____ 〈⊃ } /⌒ ⌒\ | | /( ●) (●)\ ! ! / :::::⌒(__人__)⌒:::::\| l | |r┬-| | / <こいつ最高にアホだお \ ` ー'´ // / __ / (___) /
143 : 動的言語か静的言語ってダックタイピングやリフレクションのお手軽さをとるか、 IDEの強力な支援をとるかで分かれると思う。 動的言語の書く量が少ないとか、静的言語の型チェックがどうこうとかはあまり 関係がないと思ってる。
144 : ∩___∩ | ノ ___ヽ /。・゚・(____ `・゜゚・。 | u( _●_)ヽ 〉 彡、 |∪| / 誰か助けるクマー . / ヽノ . /´
145 : 島根県という巨大な財布を得た今、Rubyに死角はない。プログラムはよくわからないがCやJavaの方が効率的でも客寄せのため、 予算をさらに取得するためにルビーを夢の言語として売り込むし、ルビー合宿に人が集まらず、地元高校生を前日に無理やり集めてでも実績を作って見せる。
146 : Twitter、検索結果表示が“3倍速く”なったと発表――フロントエンドの切り替えで Twitterは、フロントエンドをRuby on RailsからBlenderに切り替えた結果、検索結果の待ち時間が大幅に改善されたと発表した。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/07/news043.html ----------------- 急成長する検索ニーズに対処するために検索エンジンを書き換え、リアルタイム検索エンジンを立ち上げた。 その際にバックエンドをMySQLからJavaベースのテキスト全文検索エンジンLuceneに移行した。 また先週、フロントエンドをRuby on RailsからBlenderと呼ばれるJavaサーバに切り替えた。 待ち時間の短縮は、こうした取り組みの成果だという。
147 : 一方で日本は ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110411/359299/ 「大手SIでも採用広がる」、日本OSS推進フォーラムがRuby事例集を公開
148 : 完全にガラパゴス言語じゃんw
149 : 日本じゃtwitter規模のサービスなんて出てこないから ruby程度で十分
150 : http://twitter.com/nari3/statuses/57992001030860801 nari3: "Rubyの力でたのしいなかまがぽぽぽ〜ん at RubyKaigi2011" Ruby房は原発をネタにするとか不謹慎ですね。 モラルがないんですね。
151 : 原発じゃなくてACだろ
152 : >>150-151 どっちにしろ、誤解されかねない書き込みは自粛して欲しいよ。 あのCMだって原発ネタから知ったんだろーに。 知らない訳じゃないだろ?こいつ、GCの本書いた奴だろ? 俺は、こんなつぶやきして欲しくなかったな。もうこいつの書いた本とか買わねーよ! 不謹慎だよ。常識で考えてさ。今回の原発に関連して福島の人が死ぬだろうに。 福島に知り合いがいる奴の気にもなれよ!本当に原発におびえているんだぞ!
153 : ぽぽぽぽーんは言いすぎだよな
154 : これか ガベージコレクションのアルゴリズムと実装 [単行本] "http://www.amazon.co.jp/ ガベージコレクションのアルゴリズムと実装-中村-成洋/dp/4798025623" 中村 成洋 中村 成洋 (著) › 中村 成洋のAmazon著者ページを見る 著者の作品一覧、著者略歴や口コミなどをご覧いただけます この著者の検索結果を表示 あなたは著者ですか? 著者セントラルはこちら (著), 相川 光 相川 光 (著) › 相川 光のAmazon著者ページを見る 著者の作品一覧、著者略歴や口コミなどをご覧いただけます この著者の検索結果を表示 あなたは著者ですか? 著者セントラルはこちら (著), 竹内 郁雄 (監修) 登録情報 * 単行本: 472ページ * 出版社: 秀和システム (2010/3/18) * ISBN-10: 4798025623 * ISBN-13: 978-4798025629 * 発売日: 2010/3/18 まあ、不謹慎だよ。
155 : ほんとACは不謹慎だよな
156 : >>153 原発とか以前に、CM自粛の影響で大量に流されたことが ACのCMを一躍有名にしたわけでしょ ACネタに文句を言っても仕方ない。ありがとウサギとかは各地で氾濫してるし なにか不謹慎なのがあったとしたら、CMと原発を結びつけた誰かさんなのだろうが それこそここで文句を言っても無意味
157 : 本人降臨中?
158 : ぽぽぽぽーん
159 : おはヨウ素131! ありがとウラン! くらい言わねーと認めないよ
160 : Ruby自体は使ったことないんでよくわからないけど、 Ruby信者のウザさに辟易してRuby嫌いになりました。
161 : どこがウザさ発生源なのかな? 不思議だよね
162 : これからはPython勉強した方がいいのかな?
163 : ん?どうだろ 英語を苦にしないのであればPython, Ruby信者のキモさを苦にしないのであればRubyだね。 日本語の情報が多いのはやっぱりRubyだよ。
164 : いや別に多くはねえよ 外国産のライブラリは英語情報しかなかったりする 冷静に考えればあたりまえなんだが 外国で使われれば使われるほど、外国語オンリーの情報は増える >>162 Rubyが使える人はたいてい、Pythonも使える Cが使える割合も高い
165 : >>161 2000年代前半のJavaもかなりアレだったので 日本人コミュニティって時点でウザいのでは >>163 確かにRubyしかできないってやつはほとんどいないだろうなぁ Pythonは国内ではお金にならないから、日本だと娯楽言語みたいな位置づけに感じる‥あわれ あえていえば初心者教育に‥向いてる‥のかな
166 : パソ通→fj.*→2chでCとJavaとRubyを見てきた人間としては、どれも変わらんと断言できる 日本人の気質か空気嫁みたいなのが、プログラミング親和性みたいなのと合致してしまうのだろう まあ、パソコン通信時代はご幼少の砌だったので感じなかったが、今ならわかるアレは煽りだw
167 : プログラミング親和性とかどういう意味?
168 : Ruby信者≒マカ
169 : マカはObjectCで忙しいだろ
170 : 何だかものすごく落ち込んでるみたい。 でも、あれは自分が悪いんだからしょうがないと思う。 素直に謝ることが出来ないのは変なプライドでもあるのだろうか。 女の子慣れしてないのかもしれないね。
171 : >>169 マカ=デザイナ気取りの馬鹿 の意で使用
172 : ドザ=Unixも使えない馬鹿
173 : Twitter でのつぶやきが止まっちゃったし、 想像以上にショックが大きかったのかもしれない。 こんなことで挫けるようなことは無いと思うけど、 早く元気を出してもらいたいよね。
174 : スレチ、消えろ
175 : matz 最高や 625 名前:デフォルトの名無しさん [sage]: 2011/06/09(木) 14:46:00.97 yukihiro_matz: 長女はありふれた名前に不満みたいだけど、苗字は先祖 が決めたものだし、あんまり独創的な名前もねえ。結婚を機会に苗字を 変えるか、通名を使うか。私のひらがな表記もありふれた名前への対抗だしね。 ^^^^^^^^^^^^^ 626 名前:デフォルトの名無しさん [sage]: 2011/06/09(木) 14:49:27.14 ぽろっと言っちゃったー 日本人には通名を使うなんて事思いつきません。 通名、通名、痛名か 通名なんて言葉使ったことねーよ どうやったら通名なんて使えるんです?
176 : もう DOS を使っている人はいないんじゃないの? Winner でいいじゃん。
177 : tuple
178 : 目がチカチカするから赤色ベースのサイト構成をどうにかして欲しい。 宝石マークは赤色でいいんだけどね。
179 : 一応抑えた色調にはなってるように、俺のモニタだと見えるんだけど。 俺のモニタの設定のせい、という可能性は否定しない。
180 : うん、本家のサイトは抑えられているけど るびま は辛いね。 左側に赤の帯がつつつーと表示されるから。
181 : 赤文字の題字にする必要はないよなとは思ってはいる なんかCSSな線とか、そういうので赤を出してくれると落ちつくかも
182 : RGB値見るとるびまも結構押さえてるように私には見える るびまにはredmineとか無いね。直接伝えるしかないか
183 : ああ、やっと出たかこの話題 >>182 いや、「赤っぽい総面積」が問題 ティザーサイトやコンセプトページのようなものなら構わないんだけど、 るびまの体裁で読みものサイトとか正直ちょっと るびまとRuby公式はデザインを交換するとちょうどいい
184 : そうそう。 るびまは縦長だからスクロールしても赤の面積がなかなか減らないんだよね。 個人的には Django みたいに緑系にしてくれると嬉しいんだけどな。
185 : 自分の場合、読んでる文字の背景以外は気にならないなぁ。 近視で、かつ普段は眼鏡をかけないせいかもしれんが。
186 : ふう、あついのう。
187 : (´・ω・)つ旦
188 : uy さん遊びに来ないね
189 : uy先輩はアンチじゃないからね
190 : Ruby と とある...のインデックスは何か関係があるんでしょうか?
191 : ゆぐい?
192 : 専用スレで確認。とても好感の持てる方ですね。 想像力と愛が感じられる。
193 : uyさんアンチより迷惑なんだけど
194 : 戦場で味方を背後から打ち抜くタイプ。
195 : rvmでgem本体のバージョン管理ってできないの?
196 : uyって何者か知らんけどコテは速攻でNGにした
197 : 1.9 にしてから irb の起動に 5秒もかかるようになっちゃったんだけど 前は一瞬だったのに...
198 : 今日も暑くなるよ
199 : 天使について興味がある人がいるのqe?それとも、とある.......の検索で間違ってここffへきてしまったの?ごめんね 言っとくけどおれでさえまだkjそこまでいっていないんだ Rubyが宗教k4bだから少し言葉をかぶせて遊んでいるだけ 天使を表現すsfる為には、この世界にいろんな435ものが足りなくて とりあえずRubyを元に天kjk使が使っている可能性のある術式の構成を割り出して 現段階ouでの目標は、その割り出した天使特有の術:p式を解析しそこから、更に1歩上の領域の.l術式を開発し、 それを世界に広めること、今現在天使特k4有の術式までは扱えていてもそ;lれを普通の人間に使えというのはあまりに も酷なので、.kj人間にも使えるレベルにまで落とし込んだ術式を、sf見つけないといけない uy自身は、不完全ながらもdz使うことは出来るから、一般人はもう、もう少しfb待てよ おれが悪かったってsf言ってるんだよ、一ssf般人に使いこなせるわけないもんな、概念説明してもねwfe けれど今のこの概念よssfりも上が存在しているはずで、わずかにそれは見え始めているから それの発見にまで至ったら、一般人はそれを使えば良い、今のこれはvbv天使、か、天使と同義の場所sまで昇っ た人を辞めbた技術者でないと無理だfった
200 : 最近降りて来ないんです
201 : えっえっえ? こないの。。。。? (;゚д゚)ゴクリ…
202 : なんだ黒い天使が舞い降りたのか
203 : 妊娠したかも。だろ
204 : 彼に振れるとエスカリボルグ振りまわされっぞ
205 : uyさんキャラ設定変えたね 本物の天使になりやがった
206 : python最強
207 : 最強といえば最強伝説だろ
208 : というわけでここはあずにゃんみたいなマスコットについて暑く語るスレになりました
209 : ぺろぺろ〜
210 : 天使さんおはよう
211 : はぁ? ヒュルリ ヒュルリ 低いツバメが 八の字なぞってビルの谷を駆ける もう時期に夕立が来る
212 : RubyとPythonっていい勝負してるね ttp://www.google.co.jp/trends?q=ruby%2Cpython
213 : それ前さんざんやった あなたは誰もやってない珍しいと思ったのかもしれないけど
214 : 天使さんおはよう
215 : Python 3.2.1 RC2 をビルドした人いますか?
216 : 1.8.7 はもちっとだけ続くってことだけど、 言葉を濁さないではっきり宣言してくれんと。
217 : まあ、Rubyが消滅するから意味ないんだけど。
218 : http://www.youtube.com/watch?v=rh0iQfRSq9w&feature=relateds ヤバイ TM.Revorulutionやばい こういう、熱いものがプログラミングにはないんだよ、 わかる??? こういうのみてるとマジで技術とか小さく感じる わからないか??????????????????????
219 : あと10年もってくれれば十分だよ
220 : それはパラダイムが変るかもしれないからってこと?
221 : あと10年は持つと思うよ 個人的には20年後には、今の時代のCやPerlの立ち位置になって 老害言語になってると予想してる Rubyが「オブジェクト指向言語!(キリッ」なんて言っちゃってるから オブジェクト指向の終わりとともに消滅する みなが口々にこう言う ・・・・・・・オブジェクト指向ってなんだったんだろうな
222 : おーっとっと、おーっとっと、おーっとっとっと
223 : 10年でどの程度、世界が進歩するかによる
224 : 道化師は聞かぬフリでおどけた…
225 : やっと 1.8 系が終了になるのか 議論がはじまったばかりだけど Python みたいにタラタラせんと さっさと移行させんかい
226 : jrubyが本家になる日も近いな
227 : java 非搭載の Mac な俺、涙目。 MacRuby に期待するか。
228 : 1.8終わりになるのはいいけど、 その前に文字コードの何とかしたほうがいいよ WinユーザーはUTF8なんかで保存しないから 必ず invalid multibyte char (US-ASCII) これにあたる そんで −Ks非推奨とかアホすぎるんだよks WinはUTF8じゃなくてあちこちsjisなんだよ あちこちっていうのは、コンソールもだし、フリーで存在するエディタ環境の標準設定とかもだ 標準設定でエラーじゃなくて、せめて小さな小さな警告にしとけばいいんじゃないの? 「表 予 能 申 ソ」 とかみたいに、文字化けが発生する可能性を検出したら警告なりエラーだすとか???? $VERBOSE設定で、警告からエラーにさせるとか? rubyはちょっとしたスクリプトを書くためのものなのにいちいち文字コードに気をつけなくちゃいけないって???? ???????? 初心者は「理屈」はわかっても「めんどくさい」が先にくるからRuby離れるよね常考
229 : ツッコミどころありすぎて誰もつっこんでくれんやろお前
230 : メーリングリストでは外国人が Windows がうんぬんって言ってたな。 広く使ってもらうには Windows のサポートが必要とかなんとか。 文字コードではなくスピードについてだけどさ。
231 : >>195 rvm rubygems バージョン番号 で使うrubygemsのバージョンを変えられる。
232 : Javaはメモリ食うから256MBのマシンだと厳しい
233 : >>232 Javaは本格派だからね
234 : コミュニティに還元するために名前だけの役職を用意するなんて アメリカさんはすげー国だよ
235 : >>234 heroku的にはrubyにシェアとってもらわんと困るから
236 : >>235 なんか事業やってたっけか?
237 : >まつもと氏のほかにもRubyのコア開発者を雇用する方針という。 ヤバいな…俺ハンティングされるかも><
238 : >>237 現地レポよろ
239 : 雇用っていっても日本で働くみたいよ
240 : 年間を通して全く行かないというわけにはいかないだろうなぁ イベントでお呼ばれするだろうから、飛行機に乗る回数は増えそう
241 : 1.9.2-p290 ってどうなのよ
242 : 1.9.2 の パッチを290個当てたのよ
243 : いや、たぶんそういう質問じゃないと思うよ...
244 : パッチレベルというの何とかならんのかな。
245 : バージョン番号がガンガン上がるほうがいい?
246 : 一般向けのリリースは年に数回なんだから 1.9系その1 とかにすればいいのに。
247 : Windows用の1.9.2-p290はどこからダウンロードできますか?
248 : Windows用の1.9.2-p290 ftp://core.ring.gr.jp/pub/lang/ruby/1.9/ruby-1.9.2-p290.zip
249 : なんだかんだ言いながらみんなRuby好きなんだな
250 : 結局rubykaigiには行けなかったしustで見るか……
251 : Mingw で make ができなかったから RubyInstaller 版を探すことにしました
252 : グローバル変数撲滅だって
253 : Ruby のエコシステムで高慢な部分があり、プログラマとして 幸福になれない。 サーバサイドでWebや、service brokerとしてセットアップ するのは、まだ、プログラマーというかへんてこりんな インストールを完遂させる能力を持つ人間をアサインできる。 でも、クライアントにRuby単体以上(gem)とかインストールを 一般ユーザにさせるなんか気がくるってる。とりわけマルチ プラットホームへインストールする方法ね。 プログラマーは、プログラマー自身だけのためにプログラム をかくわけじゃない。問題解決の手助けをするのにもプログラム を書くが、その時には、rubyは使えない場合があるが、 まあ、RoRでバブっているから無視しているのだろうな。
254 : なんでも入ってるほうがいいです、って言うのは自由だけど、 仮に何千もパッケージが勝手に入るようにしたら、それ全部メンテしなきゃならんよね? されてなけりゃ文句言うでしょ? その労力を全部インタプリタ実装チームが提供しろってことか? それを「エコシステムで高慢な部分があり」って言い切っちゃうのがずごいな。
255 : >254 全部入りを作れと、主張しているように読めたんだね。 プログラミングする時でも、仕様書はもうちょっと注意 しながら読む方がいいよ。 今のrubyの拡張方法は、Best and Brightest だと主張する のかい? gemをつくった人ですら、gemがデファクトになった ことを驚いている。 現在の拡張方法でデファクトがgemなのは、歴史的経緯があるので 意味があるとおもうが、いまの仕様だと、 「プログラマーがプログラマーのための記述を行うための言語」 であり、 一般人のために手助けするプログラマーは、他の言語を選択 せざるをえない。 とはいえ、もう十分にコミュニティも大きくなったし、高慢でも ついてくる人がいっぱいいるから今から変えるコストもたいへんだし、 うまくいっている間は、これでいいんじゃない。 自分自身を批判的に見る部分がないなら、宗教法人で良いとおもうが、 そうじゃない選択をしたのだから、がんばっていただきたい。
256 : まともな仕様書を出せ、って言われたことはないか?
257 : もっと実りのあるスレにしましょうよぉ
258 : Ruby以外の言語は本体のインストールもライブラリの導入もそんなに簡単なの? ちょっと信じ難いが。
259 : 2008年頃に伸びは止まったね
260 : 身長の伸び?
261 : >>259 のR
262 : Rubyのここが好きって部分を書いていけ
263 : 覚えやすいメソッドのネーミング 左から右に書ける 起動が早い
264 : >258 Developer側が、ある程度(リーズナブルな範囲で)がんばれば 配布および更新が簡単になるしくみがあるというべきか。 gemでのインストールおよび更新の手順をかきだして、はまり 所などを考えると、変だとはおもわないですか? それもプラット ホーム別に、具体的にいうと、windows,mac,Unix系およびlinux (へたすると、distro毎) とくに、管理されている機械なら管理者がなんとかするけどねえ。 人件費削減で、管理者がいないPCが増えている。または管理が 楽な指定されたソフトウェアにはいるのでしょうかねえ。
265 : > 262 スレタイ100回音読しろ。
266 : Ruby のここを改善してくれって部分を書いていけ
267 : ちなみに、愛の反対は、「無関心」だからな。
268 : 愛っていうより哀
269 : 震える愛 それは ...
270 : >>264 セキュリティフィクスだけに追従してくんであれば、 そんなに大変じゃないと思うんだけど。 スクリプト訂正させたりはユーザに許さないんでしょ。 こっち側がgemのバージョン違いを吸収せざるを得ないのは、 しょうがないわけだしさ。 その辺をサボって、ユーザ側に最新環境を要求するようになると破綻するよね。
271 : >270 それぞれのワークフローがわかって、プラットホーム毎に それをやることを楽勝だとおもっっている? スクリプト訂正もゆるさない ってか、そのまえに問題があれば BTSに登録されるだろうし、ユーザ自身がプログラムに手を 入れてくれ、テストしてくれる場合もあるが、ほとんどの場合は 単に動かないというだけだが。 スクリプト訂正が必要なら、それぞれのPCへfixしたものを再配信 しないと個別に直すつもりなのか? gitや extのコンパイルを厭わない人間以外はつかえない、または バイナリパッケージを作り、配信するのに Ruby側の都合を強制する のは普通なのね。
272 : ∩_∩ / \ /\ | (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 | ●_● | < どうでもいいが誰にも迷惑かけずに開発進めろよな > / ヽ < 同僚・部下にもだぞ > | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ ∩ ∩ | | | | | |__| | / 一 ー\ 人人人人人人人人人人人 / (・) (・) | <そんな開発ってできるの?> | ○ | YYYYYYYYYYYYYYYY \__ ─ __ノ ∩_∩ / \ /\ | (^)=(^) | 人人人人人人人人人人 | ●_● | < 趣味でやれってことだよ > / // ///ヽ <言わせんな馬鹿らしい> | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ
273 : AAがずれる件
274 : スペース食うAAは自信作のときだけお願いしたい
275 : ずれたアスキーアートを貼っちゃう男の娘って...
276 : >>271 もう完全にRubyの話じゃないね。
277 : 面倒くさいならRubyOS使えよ
278 : (´・ω・`)
279 : >276 Ruby のエコシステムの話だが、別におまえが、関係ないとしたければ それでいいよ。 高慢(false pride)なエコシステムのまま固定されるのなら、未開拓の部分に 適用されるのが遅れるだけだけで、だれもこまらない。 ただ、スレタイにあるようにアンチ専用と書いてあるのに出張ってくる のは解決策がある時だけでいいよ。 おまえに解決策がないなら、この話題は放っておけ。
280 : >277 ググったら、RubyOSって、オーストラリアの地名じゃないか。 おまえのいうRubyOSのURLはどこよ。
281 : Rubyがエコだって? 糞遅くて過剰にエネルギーを消費し 二酸化炭素を排出するのにか?
282 : かわいさうな人発見!
283 : あほか 速い方がCPU駆使して発熱多くなるんだよ
284 : 何の話してんだよ
285 : >>279 エコシステムとか高慢って言葉で何が言いたいの? 言葉が上滑りしてるね。
286 : メモリとかディスクへのアクセスを考慮しているのでは? CPU が待っている時間の方が多いとも言うし。
287 : 違うよw 単にバカだよw
288 : 便所のらくがき2chだから、ある程度はしかたないけど l こう真面目に働いて、ネットワーク管理とかシステム管理 とかで実務をやって、プログラミングの話がわからず botみたいになっているのは、Rubyへのネガティブ キャンペーンだな。 Rubyで優れた仕事をしている人の足を引っ張ることに、 成功して、ある意味思いどおりだな。
289 : まるで脱線して日本の技術の評判を落とそうとする中国の工作新幹線のような話だな
290 : 流石バカだな↑
291 : RubyはRailsバブルだけで終わりそうだな Javaは開発団体もオープンソース事業も超巨大で ActionScriptは画面用という地位があり C#はマイクロソフトの囲い込み戦略があるが rubyはまるで何にもない Matzは高速化とかメモリ消費を減らすより違う方向性出す気ないの?
292 : Javaは商品で ActionScriptも商品で C#も商品だ むしろ商品なのにそういうことを何もしてないものがあったら大変
293 : うんRubyは宗教だよね
294 : Rubyは遅くてメモリも使って構わんと思うが 文法とかリフレクションが洗練されているとか そっちが停滞したら先がないのは確実 あとflashやsilverlightに値するものがほしい Rubyの記事に早くなったとかバグがどうだとか そんなのしかないのに危機感を持つべき
295 : スレが活発になって夏休みになったと実感
296 : FlashやSilverLightなんてどっちも大会社のパワーでもってランタイム作ってメンテナンスしてんじゃねぇか。 どこにそんなマンパワーがあるんだどこに。
297 : Rubyはそういうときいつもこう言って来たよね おまえがやれ
298 : Ruby遅せぇぇぇえええ
299 : わたしには十分
300 : Rubyは他の言語なら一分で済むところを十分かかるからな
301 : 十分で一回拡張ライブラリ書けば済む話に十年間粘着する執念w
302 : 拡張ライブラリなんて書くくらいなら 最初から他の言語使ったほうがいいし
303 : 拡張ライブラリを持ち歩くとか不便すぎるでしょ
304 : じゃ実行バイナリ作っても持ち歩けないってことで JVMで動かせる言語しかだめなんじゃないの?
305 : いや、いいや。。。 JVM実装のPythonもRubyもあるよね PHPは知らんけど
306 : Clojure もあるyお
307 : ひといないなあ
308 : アンチも消えた過疎言語
309 : ついに1.9.3の時代か…
310 : ぬおー、コンパイルできねー
311 : _SC_GETGR_R_SIZE_MAX って何なのよぉ
312 : プレビュー版とはいってもかなり安定してるんだよね?
313 : preview1出てから仕事で使ってるけど、今のところ問題なし
314 : アンチの人はバッチとかフィルタ処理になに使ってるのでせうか 純粋にしりたい
315 : pyてょn
316 : ぺrl
317 : アルコール吹きかける場所間違ってないか?
318 : 自作スクリプトの挙動に異常なし。 これは使えるっ!
319 : 本スレにキチガイが張り付いた……
320 : >>319 君は夏休み生まれて始めてですか
321 : こいつか 373 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:29:22.25 おまえがキチガイだよ。キチガイは帰れ。
322 : これが大学全入時代か
323 : 369 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 06:24:16.12 遅延評価。 "ある関数を呼び出すとき、その関数が引数の全てを利用するとは限らない。" いやその時点でおかしいから…w その関数、なんかおかしいですからw まるで遅延評価したいがために作ったような関数ですからw そう、竹内関数のことですぉw 370 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 09:55:28.90 無限リストとかいくらでもあるだろ 竹内アンチは未踏スレで暴れてろw 371 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:19:52.63 竹内って誰? 372 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:21:56.49 >>371 自分のことを神だの仏だの言ってる キチガイじじいだよ 373 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:29:22.25 おまえがキチガイだよ。キチガイは帰れ。 374 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:31:16.06 俺は自分のこと神だの仏だの言わんけど 竹内より基地外っているの? 麻原みたいなもんだろ 378 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:39:48.34 >>374 ホーリーネームまでつけてるからな ゲルトミューラー竹内だとよwwww
324 : もっとRubyについて語ろうよぉ
325 : なんで && とか || はメソッドじゃないのですか?
326 : 「falseとnilのみが偽で、それ以外はすべて真」って原則が崩れるからじゃないかな
327 : >>326 でもさ、それ言ったらなんで他の演算子はオーバロードできるの? class Fixnum def +(rhs) self * rhs end end p 1 + 1 # => 1 とか…
328 : >>325 わざわざカッコつけるのめんどくさいだろ
329 : 短絡評価があるから構文じゃないと無理とかじゃないか
330 : >>329 それだ!
331 : >>329 あれ?でも、C++って operator && () もオーバーロードできるよね…
332 : できても誰もやらないだろう
333 : 禁じ手だったきが
334 : プレビュー版ってどうなのかしら?
335 : おまえらアンチスレならちっとはアンチらしくしろよ… 本スレのほうがよっぽどアンチスレっぽいよ
336 : 本スレよりここの住民の方が高度で建設的な議論ができる
337 : [dennou-ruby:003403] Re: HPC Ruby http://ruby.gfd-dennou.org/ml/2011/msg00148.html
338 : Ruby の Hello World って、 puts "Hello world" じゃなくて "Hello world".puts みたいな書き方の方が良かったんじゃね? 絶対値を出すときに、 abs(-1) みたいな書き方しないで -1.abs ってやる言語なんだから、 Hello world だってそういうやり方で通した方がいいじゃん。
339 : $stdout.puts
340 : そこに気付くとは やはり天才か…
341 : >>338 どうぞ。 "Hello world".display
342 : >>341 でFA 微妙にめんどくさいので誰も使わないがね
343 : そんなメソッドを知っている人がなぜこんなスレを見ているのか さては暇してるな
344 : まあRubyを深く使ってたら、それはそれで 細かい「ここは納得できない」って部分も出て来るからね それでも他が気に入っちゃってるから使っちゃうのが悔しいw
345 : >>344 もしもしここはアンチ専用スレですよ
346 : >>343 -1.absとかで遊んだ後に調べるもんだと思ってたけど、知らない奴多いのか。。。 >>341 じゃないけど、ruby覚えたての頃すぐ見つけてたけどなぁ 文字列そのものにも表示メソッドあるんじゃ無いか?って探して、普通に見つけてた
347 : >>346 あるかどうか、できるかどうか、ってことじゃなくて、 言語仕様の簡単な自己紹介でもある Hello world なんだから、 Ruby の特徴特色を Hello world でも表すべきってことだよ。 Hello world が puts "Hello world." では、またいつものやつか、ってなるだけだろ。
348 : # インスタンス変数 # 誰がためにクラスはある < 『Rubyプログラミング入門』p.59 class Helloworld def initialize @voice = "Hello, world!" end def say puts @voice end end Helloworld.new.say
349 : >>347 あっ、さては貴様本を買ってないな?
350 : Hello, World! やるためだけの記述が各章の章末コラムになってるのはおたべみたいなくーだらないRuby名物だと思ってたんだが違うのか… あと、puts は表示したいオブジェクトやオブジェクト群を引数に取っているのが最大のメリット 下手にメソッドチェーンにしてメソッドチェーンの制約に速攻縛られてしまうよりは、ずっと平易だろう "Hello," "World!".display "Hello,", "World!".display ("Hello," "World!").display "Hello,"."World!".display
351 : scala/ruby - tech.cm55.com http://tech.cm55.com/wiki/scala/ruby
352 : >>351 それはさっき読んだ 他のくれ
353 : >>351 これ以上のはもう無いだろ。
354 : Rubyってバージョン間の互換性なさすぎて辛い…
355 : 今いちばん互換性がないからな… 1.8.6が生き残っていて、1.8.7が主流で、1.9.1が使われたかと思ったら1.9.2ではrequireで動かないという…
356 : そして1.9.3では警告メッセージ盛りだくさん
357 : などと愚痴を言いつつも、いつでも1.9系に乗り換えられるように勉強をして 準備しているんでしょう?単に既存プロジェクトの書き換えが面倒なだけで。 どんだけツンデレなんだか。
358 : あ。。。あんたの為にやってるんじゃ無いんだからねっ!!!
359 : KaoriYaさん私を見捨てないで… ttp://www.kaoriya.net/blog/201109/20110913
360 : そもそも、Matzが仕事で使うなら1.9.9まで待てといってるのに1.9系使い始める奴なんなの?
361 : >>360 ソース
362 : 「腹いせ&八つ当たりでrubyをdis」ったことによる反応 - Togetter http://togetter.com/li/187852
363 : 変えるなら思いっきり変えた方が良い。そこが失敗だった 2.0についても仕様変更に消極的なのは悪い流れだ
364 : JIS X 3017はどうなっちゃうん?IPAの税金無駄遣いで終わっちゃうん?
365 : 発行されましたが何か? なんでもかんでも無駄遣いって吠えればいいと思ってる池田病にでも罹った?
366 : ここは本スレとは違うんだから、もっと仲良くやりましょうよ。
367 : >>365 あ、いえ、出たのは知ってます 規格の寿命を心配しただけです 無駄遣いって言ってごめんなさい><
368 : バージョン間の非互換性は、多かれ少なかれどんな言語にもあるけど、 非互換性のアナウンスが足りない&変更点が微妙で分かりにくい のが問題なんだよな
369 : "予算"のつくような超メジャー言語を抜きにするなら、わかりやすいほうだと思うよ ただ、「こうなるのがいかにも妥当」という教育的な変更過ぎて不評なだけで そうするのが正しいかもしれんがこれまでの自由さと違い過ぎる、という もともとのその部分の設計が奔放に過ぎたということでもあるんだが 最初から「そうなって」いたなら楽だったんだろうけどね まあ、「Rubyはまだ不安定」でもいいかと思う
370 : だってRubyは、不安定という以前に公式がクソだもの 誰だって初めのうちは仕様が綺麗だからRubyマンセーするよ、でも数年するとRubyはクソだという事実に気づくんだ だって互換性をバッサバッサ切ってゆくもの、ホントRuby無双やで んで、それを指摘されるとMatz自ら、全てを公式以外に丸投げ & Ruby公式じゃないからを理由に逃げまくり 1.8のGemsは非公式だから俺ら関係ねえ、と言いきったのには流石だと思ったわ 今回の件で、やはりRubyはクソだと痛感した、止めて良かった
371 : 確かに。 1.8系はあとちょっとだけ続くとか、あいまいな言葉を好んで使うよね。 過去に縛られてそれが発展の足枷になるのであれば、互換性は無くても良いと思う。 ただ、現在の自分のプロジェクトがいつまで使えるのかは把握したいから、 いつ終了するのか明言してもらいたい。 移行するうえで、そのくらいの時期にはきていると思うんだけど。
372 : matzがtwitterで 「安心して進歩できるようにコストをかけて1.8系をメンテしてるわけで」 と書いてたけど、 あれ?アンタ1.8系のメンテに対して何かやってたっけ?と思ったw
373 : python最強
374 : Python3が存在しない世界の住人もいるようですねw
375 : Python2はガチでメンテされてる
376 : 互換性を重視するとPerl5ぐらい?
377 : Rubyを使わされて学んだこと:オブジェクト指向は運用維持においては全く役に立たない Ruby 1.6, Ruby 1.8, Ruby 1.9, Rails, gems, Redmine ... ガチ地獄
378 : 「○×科学は現場の役に立たない」系の言説は100年ぐらい飽きるほど量産されてるので面白くない
379 : オブジェクト指向って科学なのか?変更や拡張に強くなるってふれこみなのに実は貧弱すぎねぇ? 開発側からするとどうかわからんが、運用からするとRubyってCとどっこいどっこいくらいの実感。 正直、Javaのほうが運用からみると楽なんだよね。
380 : そりゃ当たり前だ 静的言語は保守変更に強く、動的言語は開発速度に一日の長がある マニュアルとオートマを加速性能で比較するようなアホな真似はおやめなさい 比べるならもっと他の分野にしとき
381 : その認識を広くRuby開発者に啓蒙してください。苦しんでる運用担当者からのお願い。
382 : 開発速度が速いってのも疑わしいけどな
383 : 言語仕様や標準ライブラリが後方互換性無く変更されたら どんな高尚な題目掲げてたって運用維持は難しいだろよ。 Javaは後方互換性を重視してる、Rubyはしてない、それだけだ。
384 : そのはずなのにJDKのバージョン上げないでくれという話をわんさと聞くのはどうしたものか
385 : Ruby界隈じゃあ、最新版使わないと無能認定されるけどな
386 : だったらどれだけ楽なことか
387 : こないだのKaoriya事変についてはどうだ?
388 : もちろん、自分でちゃんと依存関係を管理しない奴がわるい。1.8系と1.9系、gems、Rails、使っているアプリなど諸々の最新状況を追っかけない奴は無能。
389 : 例えばjava.util.Dateみたいなインターフェイスが遺産として残った言語と、そうでない言語。 どちらがよいかという話でしかないな。
390 : >>388 言語を使わず、アプリを使いたい人にそこまで求めるのはどうなんだろね。 俺は自分が使ってるアプリの全言語について最新状況を追っかける自信と暇は全くないね。
391 : たまたまFreeBSDのportsが1.9をデフォルトにしてみたり次の日に切り戻ししてみたり、 どう見ても祭りです本当にありがとうございました、なタイミングだっただけなんだが。
392 : 公式な安定板はまだ1.8なんだよね?ウチの開発陣は1.9がもう安定だと主張してるんだけど
393 : http://www.ruby-lang.org/ja/downloads/ >最新の安定版であるruby 1.9.2-p290[tar.bz2|tar.gz|zip]が各ミラーサイトから入手できます。 >前世代の安定版であるruby 1.8.7-p352[tar.bz2|tar.gz|zip]も各ミラーサイトから入手できます。
394 : http://www.ruby-lang.org/ja/dev/ > 開発版系列(現在はruby 1.9)および > 安定版系列(現在はruby 1.8)のソースコード
395 : http://redmine.ruby-lang.org/projects/ruby/wiki > Ruby 1.8 - The current stable series of Ruby. > Ruby 1.9 - Next generation series of Ruby.
396 : もう誰も何もわからない
397 : 誰にだって、それぞれの心に安定版がある。そうだろ?
398 : コロコロ変わるから、こころっていうんだ
399 : 結局どっちが安定版なんだよw
400 : 安定を求めるのが間違いって逆ギレされるのがオチ。
401 : おまえの妄想の中のrubystがなw
402 : 逆ギレはされないかもしれんが、 「もう安定版とか言うの止めよう。何も保証できないし」 とか誰得の議論を始め出すかもしれん
403 : 1.6→1.8→2.0安定版(偶数) 奇数が開発版
404 : そんなシンプルな規則がちゃんと運用されてるなら誰も苦労しないんだよ。 本スレとか入門スレ読んでこい。
405 : ついに1.9.3のRCが出たな
406 : また1.9は安定版説がおきるわけか うざいなぁ
407 : 自分のコードだけでさえ、メンテナンス性を良くするのは結構大変なのに、 言語系側が非互換作るんじゃたまらんな。 しかも、2.0とか3.0とか大きなヴァージョンアップじゃなくて、1.x…。
408 : 前から大きなバージョンアップだったじゃん。 1.4->1.6とか1.6->1.8とかも。 SolarisやJavaみたいに、Ruby1.9改めRuby9とかにした方が良かった?
409 : SolarisやJavaと比べるなら、はっきりさせてくれ。 あと何年1.8はサポートされるんだ?いつまで面倒みりゃいいんだ?1.9は何年持つんだ?
410 : いや、バージョン表記を比べただけで、サポートポリシーの話はしてないけど。 1.8系なら EngineYard にでも言えばしばらくサポート続けてくれるんじゃん。 というか自分で面倒みれないなら使うの止めればという気がする。 OSSなんてそんなもんかと。 もっと金が動くようになればLinuxみたいにケツ持ちしてくれる企業も出るだろうけど、あそこまで発展するのは至難だろうしねえ。
411 : >というか自分で面倒みれないなら使うの止めればという気がする。 やっぱり、半年以上使う事を想定したソフトを作る時、 Rubyは他に比べて面倒事が多いので避けるべきだよな。
412 : まさにそう。その辺考えずに、サポートはもう十分ある!Java置き換え! とかいってRubyにしちゃったプロジェクトの後始末に苦しむ日々。運用の現場ではRubyと聞くだけでみんな嫌な顔する。
413 : 全角君ならそうだろうな
414 : Rubyが楽しいとかいってるのは開発者だけ。その後は悪夢。
415 : Javaメインな人はJavaのメジャーバージョンアップさせてるの? 運用をそんなに気にするならバージョン固定させてセキュリティフィックス(のバージョンアップ)だけあてるんじゃないかと思うんだけど。
416 : もうさあ、DevOpsで開発者が自分でメンテさせたらいいんだよ。 こう、人のことどうこういうなら、Dependcy hellや、開発速度と 運用の楽さの比較なんて、両方骨身に染みてやらないとわからない だろう。 他人事なら、コストの見積もりは安く、自分事ならコストの見積もりは 多めだからな。妥当な作業コストがないと議論平行線だ。
417 : ぜひ開発者がメンテしてほしいね。Rubyで開発したものは、自ら運用すべきとか教祖が宣言するとか。 仕事でMatzRuby 1.6 1.9,JRuby1.4 1.6あたりをみてるが正直どんどん嫌いになってる。 開発者系のRubyistはおそろしい執念でその時点での最新Rubyをプロジェクトにねじ込んでくるんだよねぇ。
418 : 開発者はrubyのメンテという仕事をしてるぞ。 文句あるならforkしておまえらがメンテしろよ。
419 : なんでRuby使いたくないっていってる人々がメンテせなあかんの? おまえらRuby信者こそ、Rubyを半ば趣味で無理強いして迷惑かけてごめんなさいって詫びろ。
420 : なんで? だって? そんなバカみたいな文句を言うなら、最初から使わなければいいだろ? バカか? なんで使っておいて文句言うんだ、バカか?
421 : 開発チームの他の誰かが選んだ結果使わざるを得ない状況ってパターンもあるよ。 rubyの安定版やRailsとのバージョンの組み合わせなどの情報を追っかけるのに疲れたよ。 どこか一箇所に公式情報をまとめておいて欲しいものだ。
422 : RubyとRailsだけであれば、railsの公式サイトに書いてあるじゃん。 http://rubyonrails.org/download redmineのインストールもそうだけどドキュメントは書いてあっても読まれないよね。 まあ、昨今のバージョン問題の元凶はrubygemsだけど。
423 : あることにまつわるあらゆる情報が一ヶ所に集まっていて、なおかつそれが公式で あることを要求してるんだろ。 カーネルとディストリが分かれてるLinuxも、OSと開発環境が分かれているWindowsも そいつの基準では論外ということになるがw
424 : Java位にはまとまっていて欲しいものだ。
425 : オラクルがJavaにどれだけの労力を投入してると思ってるんだ?
426 : 本家と違うことをやろうとすると 訴訟される言語と一緒にしないでください
427 : オラクルみたいに組織だっているわけでもないのに、 限られたリソース分散させてアホだろ
428 : 意図的に分散させてインタプリタとrailsとgemを開発してるとでも思ってるのか?
429 : バカ揃いだから事実上標準のgemsとすら協調できないんだと思ってる
430 : ていうかRails詳しくもないくせにRails使おうとする奴が阿呆だと思う 詳しい人についていけ 以上
431 : 詳しい人ですけどRubyもRails嫌い。使ってる奴は阿呆。終わり。
432 : 事実上標準だぁ? 奴等のコミットの仕方見てからものを言え。
433 : 自分がいかにrubyを知らないかを誇る奴らがコミッターなんだからしゃーないよ。
434 : ゴミみたいなもんだからな
435 : ※ だじゃれです
436 : >>432 事実上標準じゃないの?もっと標準的な何かがあるの?ねぇねぇ。教えてください。
437 : >>436 てゆうか 1.9 では標準になったのにおまえは何を言ってるんだ?
438 : 標準になったのに、gemの問題はそっちの開発者に言えとか流石だな。
439 : だからgemまわりに関しては好き勝手にコミットしてるだろ? なんで好き勝手コミットしてる奴等についての苦情を、さもインタプリタ開発者が悪いかのように言うわけ? バカなわけ? 死ぬわけ?
440 : >>439 「ruby配布物」の開発者に文句を言ったら、その一部である「rubyインタプリタの開発者」が反発しただけ。 自分に関係ないと思うならいちいち反応しなきゃいいのに、と思う。
441 : gemまわりは勝手にコミットされてるから、苦情は俺等に言うな でもgemは標準になったから、gemの功績は俺等の功績だー!
442 : 要は、松本さんは悪くなくてリリースマネージャが糞なのか。
443 : 松本って苗字が微妙 "ごみかす"教師を思い出す
444 : Rubyコミュニティが糞です
445 : ゴミッカスだな
446 : 100歩譲って、gemsについてはインタプリタ開発者は悪くないとしても 結局Ruby本体も非互換量産しとるよな?1.6の頃から使わされてるけど、毎回毎回しょーもない
447 : Ruby1.9でようやくギリギリ「マシな」レベルにはなったけど Ruby1.8以前で騒いでた奴等って本当にゴミッカスだと思う けどどうせ2.0きたら1.9と非互換なんだろうな 特に「x:5」 これでハッシュです。 とか冗談きつい あとなんか特異クラスに敬称するとnilクラスになるバグあるのに実行時エラーにならねえし そういう中途半端なところが残っているから、危なっかしいのかな?って解釈されて、カス扱いを受ける
448 : class A class << self < self p self,"オンドゥールルラギッタンディスカー" end end
449 : 1.9もゴミだろ
450 : 1.9にゴミって言葉を使うと1.8を表現する言葉がなくなるぞ 俺は 1.8 → ゴミ 1.9 → カス で使い分けている つうかRubyGemsが98%くらいゴミ 2%から良質なの探さないといけない ライブラリ公開する奴は趣味といえどキッチリ仕事しろって思う まさか俺RubyGemsでライブラリ公開してるからプログラマだぜすごいんだぜ とかそんな目的でやってんじゃないだろうな???? ゴミッカスだな
451 : ちゃんと動かないgemは自分で直して使うもんなんだよ。 そしてpull request。そういう文化。
452 : >>451 5000行程度のライブラリがあったとして どうせ読むのは、エラー箇所の付近だけ。 で、そのエラー箇所付近を適当に書き換えた 「あ、動いた。よっし」 ↑はああ??????Wwwwwwwwww そんな危ない事をやれっていうのか。・・・・・・ 俺もそれ、やった事はあるけど、全然「直した」とは思ってないよ マジで、とりあえず・・・・っ っていう
453 : 結局どんなライブラリ使おうが自己責任だろ。 定評あるライブラリだろうが、自分の使い方でバグが出れば 自分で直すか作者に言って直るのを待つしかない。
454 : >>452 え、それがオープンソースなんじゃないの? 一人じゃ限界在るから、ソース公開して個々人でメンテしてね 良い感じに直せたら直したソース見せてねっていう。。。
455 : 知力 青村早紀 ↑ 秀│ 一ノ瀬ことみ 裏葉 水瀬秋子 | 来ヶ谷唯湖 │ 川澄舞 霧島聖 優| 二木佳奈多 坂上智代 相楽美佐枝 天沢郁未 │ 能美クドリャフカ 西園美魚 倉田佐祐理 | 遠野美凪 笹瀬川佐々美 美坂香里 良| 長森瑞佳 天野美汐 │ 里村茜 川名みさき 古河早苗 | 七瀬留美 可┼ 藤林杏 藤林椋 | 上月澪 神北小毬 | 三枝葉留佳 霧島佳乃 美坂栞 神尾晴子 落│ 古河渚 水瀬名雪 巳間晴香 │ 伊吹風子 名倉由依 │ 神尾観鈴 河南子 名倉友里 逝| 棗鈴 月宮あゆ │棗鈴(退行) 椎名繭 鹿沼葉子 神奈 みちる | 神尾観鈴(退行) 志野さいか 岡崎汐 死│ 沢渡真琴(退行) ↓uy ←―――――――――――――――――┼―――――――――――――――――→ 基地外 イタタ 厨房 普通 大人 君子 聖人 情緒的成熟度
456 : >>454 スクリプト言語のライブラリにオープンソースも何もねーんだけど 連絡フォームわかりやすく用意してたら連絡してやるけど、 めったにねーぞ どうせ2回目を使うライブラリじゃない場合が殆どだから
457 : >>456 やらない言い訳はもういいよ
458 : オープンソースに協力的な暇人なんて、よっぽどだろ 一人でやってろやカス
459 : Ruby嫌いだけど。寺インターナショナルの魔手から逃れられたのはよかったと思う。
460 : あんなバカ、うざったいのだけは確かだが、恐れる奴などいないだろ。
461 : だんこーがい氏のブログで暴れてたあいつか
462 : 壇紅梅?
463 : >>458 君はそのよっぽどなカス達が作ったものを使ってるわけだがね。
464 : >>463 それが何か?
465 : 安定版のはずの1.8.7は2013年で終了wwww短けぇwww導入しちゃったアホ企業涙目だなざまぁwwww
466 : 自分がアホということに気づけないバカ↑は哀れだな
467 : とりあえずRedmineとこまごましたバッチ処理にはお世話になるけど 仕事ベースだと人があつまらん。 JavaでもSpringの諸パッケージ理解できて(JPAで)Hibernate使えて ついでにJavaScript+HTML5が鼻歌まじりに書ける人 とかいいだすと見つからないけどさ。なんであんなにSeaser人気なんだろ…
468 : 幻想見すぎ
469 : >>466 図星つかれて言い返せないのがミエミエでワロタwwwwwwwwwwww
470 : >>467 お前自身にそれを満たすスキルがないから周りに人が集まらないんです
471 : 2008年にリリースされた1.8.7版は当時としてもクズであり、詐欺寸前のJavaからの移行などを 謳い文句に多数の方を阿鼻叫喚の地獄へ叩き落しました。心より情弱乙と申し上げます。 当然、今後も使う奴は真性のバカであります。開発者は1.8に完全に飽きました。 これからは1.9使うよな当然。
472 : はー。理不尽な挙動、riはまともに書いてない、ソース嫁か。 もう、寝る。
473 : 鬼車の件でまつもとが HotRubyの件でRubyコミュニティが 最低の人間(集団)であることがよくわかった
474 : > HotRubyの件 詳しく
475 : HotRubyを公開したらFirefoxの開発者がRuby1.8.2よりも早いとかバカ丸出しのベンチマークを公開して それを真に受けたRuby信者が開発者のblogのコメント欄に殺到して大荒れ blogは一時閉鎖(現在は復旧)、HotRubyは更新停止状態
476 : このキチガイはこのスレで責任をもって飼ってくださいねー
477 : どっちも事実だが
478 : 「事実だ」と言い張るだけかよw
479 : 事実だ
480 : 鬼車のほう http://d.hatena.ne.jp/kkos/20070525#1180100250 http://www.rubyist.net/~matz/20070525.html
481 : HotRubyのほう http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/11/024/index.html http://triple-c.sakura.ne.jp/hatena_dl/each_hatena_show.php?id=32909
482 : >>480 >私から拒否のメールを受けることが僅かでも損になると思ったからでしょう。 こいつ相当Rubyが嫌いだろ 誰でも使っていいよ^^ って言っといて?、Rubyで使われたらコレだ だったら利用規約に「無断使用しないでください^^;;;;」くらいかいとけばwwwwww 何ライセンスwwwww鬼車は何ライセンスなの?wwwwwww 流石、日本はゴミグラマの巣窟(すくつなぜか変換できない) やはり俺の見解は間違っていないと思う 今の時代にCをメインでやってる奴なんてアレしかいない アレだあれ。ほんっと アレだwwww 突然突拍子もないことを言い出す こういう、リアル知り合いからも「うわぁ・・・・・・・・」って思われそうな日記をよくドヤ顔でかけるなと思う 神経太いというか友達いないんだなっていうか 普段からCなんて使ってストレスたまる事やってるから、こうやってたいしたことでもないのに いきなり1人で爆発するwwwwwwwwフルーツバスケットwwwwwwww ロシアンルーレットwwwwwwwwwwRubyは運が悪かったwwwww 鬼車作者はフルーツバスケットだったwwwwwwwww Matzもいつこうなるかわからんぞ・・・・
483 : フルーツバスケットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
484 : >>482 自らRuby信者は最低の存在であると身をもって証明いただきありがとうございます^^
485 : 君らはJAVAやってればいいと思う もう日本のRubyリソースに期待はしない 別にRuby関連だったら、文章読めなくてもだいたい読めるから日本語じゃなくてもいいや。 日本はIT、ソフトウェア面から撤退しなさい 難しいことは国外に任せ 日本人のゴミPGは簡単なJRAだけやってたらいいと思う 難しいですからね・・・プログラミングは・・・ 悪かったなー もう休んでていいよお前たち
486 : Math.sqrt 1 => 1.0 Math.sqrt 2 => 1.4142135623730951 Math.sqrt 1 + 2 => 1.7320508075688772 (ww Math.sqrt 1 + Math.sqrt 2 => エラー (www Ruby信者ってPerlバカにしたりPHP見下したりしてるけど、同類じゃん。 括弧の省略とかで喜んでるとかさ。
487 : 普通はDSLや一部の関数的メソッド以外では省略しないから、 そういうエラーには遭遇しないけどね。
488 : ただのバカじゃないか
489 : 流石にRubyをPerl以下だと思う人は 初心者の知ったかであって欲しいと、俺は思うよ それで初心者じゃないとなると、どう接して良いかわからないし もしも、俺がRubyでコーディングするよりもそいつがPerl使って何か作るほうが 速 い の な ら ば まぁいいかって思うけど
490 : Rubyって、PHPとは別ベクトルだし PHPのほうが使いやすいっていう人種がいるのも知ってるから 見下してはいないな でも多分割合でいうと、 Ruby ・ PHP でどっちが使いやすいかっていったら 7 : 3 くらいにはなるだろうと思う まぁ日本のゴミ技術者の間では、このミリタリーバランスが逆転してる可能性もあるのだが・・・ ゴミグラマはR Rゴミグラマ
491 : ただのバカじゃないか
492 : これぞまさしくバカの壁
493 : ゴミッカスみたいな奴だな
494 : 脳内勝利を2ちゃんねるに宣伝するキチガイかwwwww
495 : >>493 つ鏡
496 : ゴミみたいな奴だな
497 : ゴミみたいな奴ラだな
498 : >>498 これぞまさしくゴミの壁
499 : ついにrubyバージョン2.0.0が来たぞ。 Commit 6b8d4ab840b2d76d356ba30dbccfef4f5fd10767 to ruby/ruby - GitHub https://github.com/ruby/ruby/commit/6b8d4ab840b2d76d356ba30dbccfef4f5fd10767 更新はmatz本人だ!
500 : いやそれ書けって言われて書いただけだから・・・
501 : >>498 くやしそう
502 : ゴミはR
503 : >>498 ゴミグラマはR Rゴミグラマ>>498
504 : >>501-503 くやしそう
505 : これぞ
506 : くやしい素振りを見せないために、短文に徹するパターンか
507 : >>503 だけで十分悔しそうに見えるのは気のせいかw
508 : まさしく
509 : http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1249737531/498 これぞまさしくプギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
510 : >>500 matzさん?
511 : http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1249737531/498 これぞまさしくプギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
512 : くやしそう
513 : こういうイージーミスする奴は プログラミングでもイージーミスで多大な時間を潰すんだから 才能ないんだよ さっさと引退すればいい
514 : >>498 498 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 19:16:23.64 >>498 これぞまさしくゴミの壁 くやしそう・・・
515 : >>498 でっていう
516 : ルビー使ってる 俺 すごい ルオレスという略語を広めたい
517 : >>511-515 ものすごくくやしそう
518 : でっていう
519 : これ以上498弄ると498が発狂する? でっていう
520 : プゲラ
521 : すでにuyが発狂してる件について
522 : これぞまさしくゴミの壁 っていうでっていう
523 : ででっていうwwww
524 : >>498 warota
525 : よっぽど>>488-491 のバカの壁がくやしかったんだろうなぁ
526 : これぞまさしくゴミの壁 っていうでっていうw
527 : 498 :デフォルトの名無しさん:2011/10/19(水) 19:16:23.64 >>498 これぞまさしくゴミの壁 ↑ 壁にむかって喋ってろゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
528 : でででっていう
529 : >>498 で?
530 : 馬鹿には無理
531 : ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; Ruby が最高に輝いている・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
532 : >>498 正しいレス番にレスしてる そんな風に考えていた時期が 498にもありました くやしそう
533 : バカの壁にはさまれたuyがとてもくやしそう
534 : おまえさんが勝手に自滅しただけなのに 498が勝手に自滅して恥ずかしい思いをしてるだけなのに・・・ 正直俺は関係ない この話題の中心には498がいて、そして498のレス相手498 498しかいない ひとりずもう(笑)
535 : ほんとに・・・くやしがってるんだね くやしそうって言葉で最初に煽ってみて正解だったかも ここまで深刻なダメージ与えられるとはw
536 : ruby使ってる人って、行末のセミコロンある言語バカにしてるよね? あれってまったく意味がわからないんだが。 別に一文字タイプするくらいどうでもいいし、意図した改行なのかわからない方がよっぽど煩わしいが。
537 : >意図した改行なのかわからない この意味がわからない
538 : シェルにコマンド入力する時、今までに1度もリターンキーの前にセミコロンを入れなかったことがないなら その意見おおいに認めるよ。
539 : セミコロンはコロンのガン
540 : ttp://d.hatena.ne.jp/thinca/20090131/1233334281
541 : それただの初心者がいろいろ試してみたというだけじゃん。
542 : >>539 違うだろw それは、 人工甘味料の発癌性リスクがひところとやかく言われたのと、 大腸癌(と日本では総称しているが、colon cancer=結腸癌)をかけて、 むやみなシンタクティックシュガーが混乱の原因になることを言ってる。
543 : 改行ミスるだけで意味不明な動作じゃ、セミコロンつける方がずっとましだな。 バックスラで行をつなぐのもダサいし。
544 : なんか必死になってるようだけど、セミコロンは人間のために使ってるわけじゃないから、 セミコロン使ってる言語でも、セミコロンの必要ないようなコーディングしてるんだよ
545 : >>536 本当にお前みたいな奴っているからなぁ・・・・ 頭が悪い・・悪すぎ・・・ 頭んなかでもう一度 効率 について考えてみ っつってもダメなんだろうな どうしたものかw 頭が悪い奴はプログラミングやるなってことだよほんと・・・
546 : >>544 だな 初期コンパイラのソースコードがそんなに洗練されてないから ; で区切るようにパーサを書くしかなかった で、いつの間にか ; あったほうがいい(キリッ) なんて言い出す奴が現れて今日に至る 自分でまともにインタプリタすらかけないから ; に対してまちがった認識もっちゃってんだよ
547 : マジで プログラミングのぷの字も知らない程度の奴ならまだ救えるけど こうやってまちがった方向に走ってる奴は救えない Rゴミ
548 : サンマイクロがまだ残ってると思ってる奴に言われたくないなwww 499 :uy:2011/11/09(水) 06:28:20.73 >Java開発者向けに作られた新言語。 それ何個目? 何番煎じ? 数うちゃ当たるってもんじゃないと思うけどさ・・・・・・ ScalaもGroovyもClojureもそんなこと言われたけど 結局どれもまともに使われてないじゃん 処理系乱立させまくって何がしたいのwwwww もしかしてサンマイクロは生き残れないの?www サンマイクロ息してないの??wwwwwwwwwつぶれちゃうの?Wwwww そもそも新しい言語出たところで、安定化と情報とライブラリの充実までに2年はかかると見てるんだけど >>497 は、 いったい何を見ちゃったの? 視力いくつだよwwww
549 : サンマイクロって略し方も斬新だな サン・クロレラみたいだ
550 : C#みたいな新しい言語でもセミコロン付ける。 拘るような事でもないのに鬼の首取ったようなどや顔のRuby信者。 まさに信者と言えるわ。
551 : セミコロン それはputsをConsole.WriteLineなどと長ったらしく書く プラットフォームにつきまとう宿便である
552 : >p 1 + > (2 + 4 > + 8) これで9が返ってくる?Rじゃん。
553 : 電子レンジで雨に濡れた猫あっためるような真似するなよ
554 : >>551 C言語<。。。
555 : ruby信者はサンがまだ残ってると勘違いするほどニュースに疎いのか
556 : 2行目がすっ飛ばされて、1行目の1と3行目の8が加算されたのか。最後の閉じ丸括弧はどこへ?
557 : 閉じ丸括弧は生きてるよ。でないと開き丸括弧と対応がとれず構文エラーになる p 1 + # 最後の+が後続に式を期待するので文継続 (2 + 4 # 開き丸括弧を読んだことを覚えとく。2+4を評価して返り値を捨てる + 8) # +8を評価して8。閉じ丸括弧を読んでこれでさっきの開き丸括弧と対応がとれる こんな書き方をすることはないし見たこともないが
558 : >>551 セミコロンを使う言語の関数とセミコロンを使う言語のメソッドの長さを比較して何がしたいんですか?
559 : Ruby信者こんなのばっかりかよ
560 : ノーチラス・テクノロジーズ、チーフアーキテクトにまつもとゆきひろ氏招聘 http://news.mynavi.jp/news/2011/10/04/029/index.html
561 : >>555 恥ずかしながらWebLogicは最近知った orz
562 : Ruby使ってる奴なんて、頭ハゲ散らかしてたり、顔面日焼けでボロボロの障害者しかいません。
563 : >>562 >顔面日焼けでボロボロの これは・・・かなりのリア充という事か
564 : 日焼けサロンに行ってる可能性も
565 : >>552 の丸括弧はLispのprognみたいに使えるんだな
566 : ああうっかりしていた
567 : 技術を身につけていない相手を、熱意に欠け、時間と労力を惜しみ、 実装にアイディアを捻る必要があることを想像すら出来ない 自分が苦労して得た能力を搾取する気満々な困った人たちだと 決めつけるようにもとれる発言をあのドヤ顔でしてるのを横目に見ながら、 この人はすくなくともキリスト者としては完全に終わっているのだなと確信した。
568 : してれば?
569 : いつの間にか、俺はキリスト教徒にされていた らしい こえええええええええええええええwwwwwwwww とりあえず、uyと一般人の「知識量」ではなく「計算速度」のレベルの違いに未だに気づけていないなら お前の目には凡人と、凡人しか一生映らないんだろう その檻の中で生きることも幸せだと思っているなら、外の世界は知らなくていい uyの発言は戯言と思えばいい ただ気づいてる奴は気づいている、uyという個人が少なくとも、平均的な人以上の性能を持っていることは。 ただそもそも俺はこの板で自分の全てや全力を出した覚えは一度も無く 片鱗しか見せていない そして、お前たちの逃げる先は「仕事では使わない知識だ」 だよwwwwww 技術者やめろ
570 : 妄想の中に生きるってどんな気分?
571 : サンマイクロがよっぽどくやしかったらしいwwww
572 : ゲハでやれ
573 : uyには無理、だって双極性障害だから http://yusn.net/man/476.html
574 : そもそも公式ページからして一見さんお断りの閉鎖性が漂ってる 説明も無く羅列された新旧バージョンの混在するダウンロードリストから、適切なものを選べる初心者がどれだけ居るというのか
575 : 中高生ならダウンロード場所が分からないっていうのも仕方ないと思うけど 社会人でそれはやめて欲しい まさかトップページに 「「「「「「ダウンロード」」」」」 って大きな画像でリンク 用意しなくちゃ分からないとか? 流石にそんなゴミカスは
576 : どこも普通にやってることだけど、俺としてはRubyは普及しないほういいのでそのままでいいんじゃないかな
577 : ダウンロードの画像とリンクはすでにあるよ バージョンの違いとかを書いたほうがいいんじゃねーのって話でしょ
578 : 池沼でもなけりゃ普通は判るR
579 : Rubyistのキチガイぶりはすさまじいな
580 : 例えばこれとか、これからRubyを始めようって人間がどれをダウンロードすればいいか判るか? ttp://www.artonx.org/data/asr/
581 : ぱっと見た感じ、 Ruby-1.9.2-p290 Microsoft Installer Package(2011-08-25) 21,501,440バイト これな気がするが、わからんなw Rubyのページってセンス0だな
582 : ActivePerlの連想で、ActiveRubyをダウンロードすればいいとおもうんだけど、 ActiveScriptRubyとかいてあるでしょ。それでまよったり
583 : いまわからないのは、バージョン
584 : 普通は一番上を落とすよな
585 : バグを考えるとそれはやめたほうがいいんだが、ちゃんとチェックしてないとわからんよな
586 : >>580 さすがに 1.8 と 1.9 はカテゴリ分けたリストにした方が良いな 事情知ってるひとにしか判らない
587 : |....,,__ |_::;; ~"'ヽ | //^''ヽ,,) | i⌒" | ∀`) < 誰もいない きのこるならいまのうち |⊂ | ノ _,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" |( ´∀`) < きのこ のこーのこ げんきのこ ♪ |(ノ |つ | | ⊂ _ ノ ""U _,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" (´∀` )| < エリンギ まいたけ ブナシメジ ♪ ⊂| (ノ | | | ヽ _ ⊃ .U"" | | ミ | ミ サッ! | ミ |
588 : >>587 ガッ
589 : なんか仕事場にRubyキチガイな奴がいてシェルで簡単に作れるものを Rubyで作っちゃったんで仕方なく使ってたんだけどあんまり重くてシェルで作り直したわ RubyキチガイはRubyを妄信するのやめて周囲の空気を読みながら柔軟に行動汁!
590 : Rubyistの中でもRubyのみを盲信する奴は例外なく低スキルな馬鹿
591 : Pythonは速くていいよ
592 : (´_ゝ`)フーン
593 : 本書くのはいいし、寄付をお願いするのもいいんだけど、 ○○さんは5万円以上寄付してくれましたって、 具体的な金額が分かるようにするのはなんなの? 寄付金額で順位付けするって失礼だぞ! そういうの分からないか?お前は? 多くの方は千円以上って、おいおい。 最下位の人は数百円ですって言ってるじゃん。 なんて言うか、今回のは不謹慎ではないけど、非礼だよね。 寄付者を順位付けて公開するのは止めたら? 書籍の執筆料を寄付方式で集めるのはいい方法だと思うけど、 集まった寄付金額について具体的に触れるのは失礼、礼を欠く行為だぞ。 > たのしいなかまがぽぽぽ〜ん君 彼の上司はこういう人間教育をしないのかね? それか、寄付を集めなくてもいいように給料増やしてやれよwww 寄付者を寄付金額で順位付け って失礼な行為だと自覚できないかな、ゆとりは
594 : 寄付者一覧、とかで高額(何口も)寄付してる人とか団体が、 でかい文字で書かれてたりとかよくあることなのに、何も知らないゆとりか?
595 : 何いってんのかわからん…本?寄付?
596 : 高額寄付者は公的な寄付を募集している所に数百万単位とかだろ 民間の個人がやってる寄付でなんの断りもなく高額寄付者、低額寄付者を 分かるようにするのとはわけがちがうよ >>594 5万が高額寄付者に該当するの?
597 : >>595 「寄付が溜まったら本気出す方式」の考察 - I am Cruby! d.hatena.ne.jp/authorNari/20111228/1325038795 11 時間前 – ... で楽しんでいましたが、そういう効果を狙ってやったわけじゃないです…。 スパム対策のためのダミーです。もし見えても何も入力しないでください トラックバック - ttp://d.hatena.ne.jp/authorNari/20111228/1325038795 ...
598 : まあ寄付しづらくはあるかな 今度からは寄付したいとは思えない あーいうのってどうして順位で公開したいって思うんだろ
599 : >>594 本人乙
600 : 普通に応援したいプロジェクトや個人に寄付したりはしてるけど、金額ランキングとかは初めてみたよ。 すっごい気に言ったんで$500くらい寄付したら、お礼メールがきたりしたってことはあったが。 個人寄付でランキング上位になりたいとかは思わんね。やっぱRuby界隈には関わりたくねぇ……
601 : >>595 本書く事にして、執筆料を寄付金でもらおうとしたんだと >>154 にある、この本書いた子ね ガベージコレクションのアルゴリズムと実装 [単行本] "http://www.amazon.co.jp/ ガベージコレクションのアルゴリズムと実装-中村-成洋/dp/4798025623" 中村 成洋 (著) 相川 光 (著) 竹内 郁雄 (監修) んで、寄付金額の大さ順に上位で表示するようにしたんだ http://twitter.com/#!/nari3/status/151583774805733376 寄付の金額で競うソーシャルスポンサーゲーム!! こんなの寄付じゃなくて集金だけどね、 もうね、あとの人がやりにくくなる悪い事をしないで欲しい 寄付って金額で競い合うもんじゃないから。 中村くんはたくさん集金したかったんだろうね!
602 : データ 総人数 38名 総額 ¥203,000 手数料(pledgie+paypal) -¥15,878 手取り ¥187,122 1人平均 ¥5,342(!!!) 1万円以上 8名 9999円〜5000円 5名 4999円〜3000円 7名 2999円〜1000円 14名 だいぶん平均がおかしなことになっています。紙の本よりもだいぶん高いですね。 多くの方は千円以上の値段を付けてくださったようです。ありがとうございますッ。 上位人の寄付金は本当にすごくって、特に@yamazさんは目標額の1/4以上あったような…。 高額寄付者ランキングトップ10 http://www.narihiro.info/g1gc-impl-book/sponsor.html 本書は下記のスポンサーのみなさまの応援によって執筆されています!! ありがとうございます!! yamaz様 takahashim様 alohakun様 oichi Kimura様 ohei Yashiro様 oichiro Ohba様 yukihiro_matz様 kakutani様 tmpz84様 kiwanami様
603 : Rubyはマジでキチガイばっかだな
604 : >>473 ,475,480,481 も注目だ 中村君の上司のmatzやRubyコミュニティからして・・・
605 : > 寄付の金額で競う もうね、脱力 寄付の金額は競い合ったりするもんじゃないですから 次からは寄付金額については触れずに寄付をおねだりするんだね 中村君
606 : こっちは寄付した金額順 http://www.narihiro.info/g1gc-impl-book/sponsor.html 本書は下記のスポンサーのみなさまの応援によって執筆されています!! 1位 @yamaz様 21位 @ryuone様 2位 @takahashim様 22位 @littlestarling様 3位 @alohakun様 23位 @kumagi様 4位 Koichi Kimura様 24位 @joenaha様 5位 Kohei Yashiro様 25位 @LuckOfWise様 6位 Koichiro Ohba様 26位 Anonymous様 7位 @yukihiro_matz様 27位 @miura1729様 8位 @kakutani様 28位 Hiroshi SHIBATA様 9位 @tmpz84様 29位 Anonymous様 10位 @kiwanami様 30位 @takekazuomi様 11位 @eitoball様 31位 Yuki Yuki様 12位 @tmaeda様 32位 @inuzini_jiro様 13位 @nuna様 33位 @eban様 14位 Anonymous様 34位 cocoatomo様 15位 @natsutan様 35位 @akasata様 16位 @sho_hashimoto様 36位 Masashi Fujita様 17位 @rane_hs様 37位 @takano32様 18位 @tmoro様 38位 @kenchan様 19位 @suzumura_ss様 39位 Tadashi Saito様 20位 Kenta Murata様
607 : 公式が用意している こっちは寄付が早かった人順 Pledgie Donate To: "Book: Implementation of G1GC" http://pledgie.com/campaigns/16436 Donors (43) 1. Masashi Fujita 6. Kohei Yashiro 2. Anonymous 7. @natsutan 3. Koichi Kimura 8. @alohakun 4. @takano32 9. Hiroshi SHIBATA 5. @miura1729 10. Anonymous 寄付が早かった人順をわざわざ寄付金額順にして ソートスクリプトを作って自分で管理するサーバで公開とか糞すぎる、最低すぎる お金に対する執念はすごいと思う
608 : うぜぇな。 一生金を稼ぎも使いもしないで生きてる人なのこの人は?
609 : 金額の大きい人が勝ち、というのは安直すぎるのではないか? 金持ちの一万円と、貧乏人の一万円とでは重みがちがう。 寄付金額/資産 をレートにすれば…
610 : 働いているからこそ文句を言いたくなるんだよ 人が一生懸命働いて得たお金を寄付したら、 だれそれさんより低い金額なのであなたは12番ですとか13番ですとか 言われたら腹立つもんだよ、そんなこと言われるくらいなら寄付してないよ 人の善意の施しを順位付けっておかしいだろ そんなの集金じゃん、寄付って言うなよな 寄付者リストや寄付した人数の公開にとどめておけば文句を言ってない >>608 みたいに寄付者の順位付けを非難すると本人からうぜぇって言われるようなので 今後は寄付しないほうがいいね >>609 そう思うけど、金額で順位付けをしたのはGC本の人だから、 GC本の人は寄付金額が重要なんでしょ
611 : ちょうど平均くらいの5000円を寄付したけど、別に気にしないけどな。 出したい金額出しただけで、これで最低額だったとしてもみんな金持ってるなーと思うくらい。 kivaやってるけど、あれはチーム単位で融資額を競ったりしてるし。
612 : 金多く払った人間が上位に来る ネトゲーとかの最近の流行りだよ
613 : kivaは融資とか投資じゃん 融資したお金は利子なしで戻ってくるぞ 中村君に寄付したお金も利子なしで返してもらえるのか 良かった良かった で、いつ頃返してもらえるの?>611は分かる? おーい>611よ中村君に聞いてきてよ〜www
614 : 40位 @terror_of_mormon様
615 : >>609 が良い事言った
616 : それを無にする馬鹿は誰かと考えると?
617 : >>609 貰う側からしたら重みなんてどうでもよくて 金額の大小が重要
618 : ninja?
619 : ninja?
620 : 覚えたての機能試すのって楽しい?
621 : そりゃ楽しいんじゃないか?
622 : 祭りなんかだと、金5萬円 山田とか1萬円 佐藤とか、貼り出すわけだが、 あのノリでやったのかな。
623 : プログラミングRubyのRubyベタボメっぷりにRubyを使い始めて早10数年、使えば使う程にRubyって駄目だなと痛感する Rubyを学習し始めた頃は誰でもRubyは素晴しいと思うのだが、数年も使えばそのどうしようもない互換性のなさにウンザリする しかも互換性が無くなることをマズいと思っていない集団がRubyを制作しているのでどうしようもない 1.4時代のコードが1.6になった途端に互換性がなくなり動かなくなることはあったが、1.6→1.8ではそれが顕著になり、1.9など何のエラーも出さずに前のコードが動く方が珍しいほど それどころか1.9に行かずREEが海外ではデファクトになりつつある現状、そして始まるPlain RubyとREEの方言問題 例えばPassengerもREEの方がうまく動いたり、かと思えば特定のバージョンだとPlainじゃないとまともに動かなかったりと、とても面倒臭い 美しいコードを求める為の副作用、という名の互換性のなさはRuby界全体に蔓延していて 例えばあれだけもてはやされたRailsも、Rails2とRails3の互換性のなさに誰しも苦労したのは記憶に新しいところ 誰もが互換性のなさに辟易し、俺ライブラリを量産するため、gemで探すと似たような事をする終わったプロジェクトがわんさか引っかかる 諸処の小さなプロジェクトだけがそんな現状ならば許せるが、dbiアダプタでさえそんな現状なので バージョンが変わるとデータベースにすら接続できなくなったとか、dbiのAPIバージョン変わったのにアダプタ側の更新ないな、 とか思ってるとアダプタ作者がRubyから足洗ってたとか余裕 身内同士でRubyはコードが美しいと四六時中自画自賛しているが、実はそれこそがRubyのガン その美しいコードという名のRーの為に一体どれだけの互換性と人的リソースが失われていったことか Rubyのコードは美しい、Railsスゲー、ベタボメする人は沢山いたがいつも一過性の人気しか得られないのはそこにあるし ベタボメしていた人達もしばらくするとウンザリしてRuby界から消えてしまうのも原因は実はそこにある 達人プログラマーはRubyをベタボメしなくなったし、Mongrel作者はRailsどころかRubyに見切りをつけちゃったしね ああいう熱狂的なRuby信者でもRubyから足を洗っているのを見ると、tDiaryがRubyに見切りつけてPythonで全部書き直したとか言われても驚かないだろう自分がいる
624 : 俺は長文キチガイ、まで読んだ
625 : まあ別に美しくもないよねwww
626 : 忍者ハットリくん
627 : マツモトキモシ
628 : 結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、 確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、 「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、 言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。 私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、 これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)
629 : 痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い CV:いざーく
630 : 102 名前:uy []: 2012/01/13(金) 20:26:20.42 >>93 認めなくていいの? 「自分の考えが浅かった事」を uyってやつがどういうものを作っているか、正確に予想できずに変な事言っちゃったのは君なんだけど? 謝れば? uyは名前欄の存在を知らなかったようでw
631 : お前以外は、全員わかると思う
632 : uy以外はジサクジエンってみんな分かってると俺も思う
633 : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/3
634 : PHP厨なんでこんなに必死なの? RubyにPHPで開発効率勝てると思ってるなら勝手にしたらいいけど
635 : RubyもPHPも五十歩百歩
636 : どんだけ素人なの? PHPで何か開発すれば開発しただけ 後でRubyで書き直さなくちゃいけなくなるだけなのに
637 : FacebookがRubyで書き直される妄想でもしてろカス
638 : なんだ、それPHPでかかれてたんだ? Facebookも終わりですね
639 : rubyは、PHPよりおそい
640 : 今はもう大差ないだろ 1〜2倍の範疇だよ それと俺かなり前にベンチマークいろいろ測ったけど PHPって単純なforループでは速かった気がするけど 何かやったらPHPだけが壊滅的に遅くて ああ、こういう意味不明な場所で遅くなるからこの言語嫌われてんだって思ったことがある PHPさんはRubyよりも出来る事がはるかに少ない言語なのだから、 速度くらい優位であってほしいよねぇ?
641 : この制作者のtwitter聞くと気分が悪くなってくる。 お願いだからつぶやかないでください。
642 : なんでフォローしてるの?
643 : RubyがPerlの後継なら PHPにもそろそろ後継が出てくる時期だな
644 : Rubyには実装してほしいようなほしくないような気持ちだけど Perlの省略記述のスタイルは 失わせちゃいけないノウハウなんだよね 毎日プログラミングする奴にとってはあれほど素晴らしい機能ないから でも毎日プログラミングしていないとすぐにあれは読めなくなってしまう Rubyに移らずにPerlをまだ使ってる奴がいるのは、Rubyが省略記法を実装していないからだよ 正規表現も、$1,2,3,4似たようなものだし $_ を実装してもいい気がするんだよね っと、ここまでかいて少し気になって調べてみたら http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1217883614/527-528 俺が既に書いていた 去年6月だから、ちょうどアレを発見したときだから、思考速度が超ヤバイ時に書いた文章だ これがRubyにいいたいことと、世界にいいたことの全て
645 : $_は昔からRubyに入ってるよ
646 : レッドスネ〜クカモ〜〜ン(オマージュ)パイソン使いを目指すものより アンチほどでもないけどルビーよりもかごから出てくるヘビがいいと 思ったから、ちょっと書いたんで、イテレータ、よろしこ
647 : facebookはPHPといってもhiphop通してるからC++なんでしょ twitterがrubyをscalaに置き換えた理由を考えるとあまり現実的ではないかな
648 : 結局C++に翻訳できる言語が最強なんでしょ
649 : じゃあ変数に型を導入してR#作ろうぜ ついでにマクロやテンプレートも入れよう
650 : Webアプリ開発は Linux + Mono + ASP.NET MVC が最強だと悟った http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330244837/
651 : にるぽ
652 : 松江市、市立中学で Ruby プログラミングの授業を開始へ http://developers.slashdot.jp/story/12/02/26/1510241/
653 : 問題は教師がRubyを知っているかだなw
654 : Ruby? それでどうやって亀を動かすんです?
655 : なぜRuby?
656 : http://raa.ruby-lang.org/project/ruby_turtles/
657 : >>653 Cを教える教師だってCを知ってるわけじゃないから問題ない
658 : まあねえ それが「授業に取り入れられる」ってことなんだろう C教えてるからって学校の先生にmalloc聞いてもたぶん教えてくれない 配られる教科書以上のことは自習だ
659 : TAが、がんばるんだろ。しらんけどさ。 まあ、学校でCOBOLを教えてもらうよりは手軽に試せるさ。ってか プログラムに興味を持ってもらえたら十分。ほとんどの奴は プログラミングを覚えることが有益とは思わないらしいからな。
660 : すくなくとも就職とかそういう方面なら ソフト業界が終わっている以上、 そっち方面に労力と時間を使うのは効率的ではないw 趣味の領域だね
661 : 君は就職するために美術で絵を描くのか?
662 : ちょっと松江に引っ越してRuby習ってくる
663 : 地獄へようこそ
664 : Ruby始めました
665 : 1.8 1.9 2.0 で全然互換性がないのがきつすぎる。思いつきで適当すぎます。
666 : メジャー番号が違うんだから互換性が切られていてもそれ自体には問題はない (もともとバージョン番号はそういう立て看板的な性格のものだから) メジャー番号が違ってるわけでもないのに動かないなら文句言ってもよし こんなに立て込んでるのは2.0という番号を出し惜しみしたからなんだけどさ
667 : Ruby陣営は負けを認めてもう撤退するべき
668 : >>653 松江だからまつもと君自ら講師でしょうな。
669 : そんな暇なさそうだけど。
670 : 誰か早く画像出力ライブラリ作れよ。
671 : >>670 オワコンにそんなん追加する価値なし。
672 : バイナリ吐けない言語なんて全部カス
673 : 大阪市教委は14日、市立中学校129校で13日に行われた卒業式で、2校の教諭2人が起立をしなかったと発表した。 橋下徹市長が提案した国歌起立条例が2月末に施行されており、市教委は条例違反にあたるとして処分を検討する。 また、市教委は同日、市立学校園で今後行われる今年度の卒業式と、新年度の入学式に参加する教職員に対し、起立斉唱を求める職務命令を出すよう校園長に初めて通知した。 市教委によると、起立しなかったのは田辺中(東住吉区)の男性教諭(51)と、住吉第1中(住之江区)の女性教諭(52)。 男性教諭は「拙速に決まった条例への反発で座った」、女性教諭は「君が代は国歌として認められない」と理由を話しているという。 市教委は昨年の卒業式で不起立者がいなかったため、条例施行後も職務命令を出していなかったが、不起立者が出たことを受け、一律の命令に踏み切る。 橋下市長はこの日、報道陣に、「議会で決まったルールを守れない公務員は辞めてしまえばいい。本当に腹立たしい」と話した。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120314-OYT1T01052.htm
674 : >>673 「2ちゃんねるの板違いのルールを守れないバカウヨはとっとと回線切って首吊ってR。 本当に腹立たしい」と話した。
675 : なにこの人レス読んでるの
676 : え、rubyってバイナリ吐けないの?
677 : バイナリは吐きませんがコアは吐きます
678 : バイナリは吐きませんがグルが有難いお説教を吐きます
679 : グルってなんだよ
680 : 尊師のことだろ
681 : グルは「ウィザード」(wizard)と並ぶハッカーコミュニティにおける最上級の尊称 グルとは【guru】 - 意味/解説/説明/定義 : IT用語辞典 http://e-words.jp/w/E382B0E383AB.html
682 : グルつったらオウム真理教が使ってた用語で松本 智津夫を指す言葉だ
683 : どっちも語源は一緒
684 : 魔法陣グルグル
685 : グルっていったらrmsくらいのカリスマ性も持ってないと
686 : あれは St. iGNUtius
687 : もっとモ↓モ→っぽく!
688 : >>682 グルといえば高橋グルだろう。
689 : グール〜、きっとぐる〜きっとぐる〜
690 : >>66 1.x用の物件が2.xで動かないのは赦せるが、 1.x→1.xのマイナー番号で動かないのは糞
691 : 魔方陣グルグルってあったよな
692 : はて?なんのことやらさっぱり。 ∧ ┌、 | || /|ヽ ト、\ | | | ,r───-、 | | //ト、 \\ヽ!| | / \ | / / // \__Lレ' ∨// / i〜〜〜@〜〜〜〜「 ̄ ̄ |/⌒ヽ、, 、、_/⌒! ├、 ∧─┰ ─┰ /ヽi Y r‐、_r─-、 レ' | i(lllllllllllllllllllト、 ノ \ ,イ´ ┌──-、 `ー‐ァ‐─-' `十──---、 `ニニ_ \ /\ ノ | \ `T ヽ/\ ヽ/ ├──‐‐ヘ \ ヽ ヽ/ | \ \ \_____,/ | し、_ノ r─‐┤ ト、 /// `⌒⌒⌒⌒⌒ ヽ ////川i ii iミヽ /ヾレ巛巛川川川川川川リリリ! | 、/`ゞW人八从川川リリ |、、ヽ | | | 小ヽ、 | \ ヽ ト、′〈 ヾ、ヽ `ー、 | ) \ ノ | / _| / ⊂,__」 (__ノ ではでは失礼いたします。
693 : 魔法陣≠魔方陣 魔方陣てのはこういう奴 8 1 6 3 5 7 4 9 2
694 : 馬鹿には無理
695 : matz大激怒!こんな糞コミッタ−しか育たないんならRuby開発なんて意味ないね http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/
696 : 厨二とか入れるからだろ
697 : 昔に青田買いしたら逃げられたのが尾を引いているのかもしれないな
698 : はいはいパン板パン板
699 : 今時飛ばされるとはな…油断したぜ
700 : matz大激怒!こんな糞コミッタ−しか育たないんならRuby開発なんて意味ないね http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1332652823/
701 : >>695 matzならありえる
702 : Rubyでなんか作っても配布に困る 実行ファイルへの変換に何があるし、.rbでの配布すら相手が自分と同じ環境でないと動作を保障できないし せめて仕様を安定させてくれないかな
703 : せめてマイナーバージョン間での互換性がほしい…
704 : そんなあなたには Python をお奨めします
705 : >>704 互換性重視ならPerlしかないだろ。
706 : >>705 Perl6は?
707 : 馬鹿には無理
708 : 悲しすぎるだろ…uy
709 : >>706 Perl6はあくまでPerl6。 Perlじゃあないよ?w 今までずっとつもりつもってきた互換性を チャイするんだから、別物になることは しかたない。 気持ちとしては、改名してほしい。
710 : >>709 分かりました。予算がないので派或信士でよろしいでしょうか?
711 : Passengeもいつの間にかPythonに軸足移しはじめたのか
712 : Ruby はユーザーに全能感の塊みたいの多くてめんどくさい印象
713 : 右も左も解らない、プログラミング初心者です。(文系) 説明を見かけないので質問したいのですが、なぜ、Rubyは、JavaやC言語で、記述 されていて、Rubyで記述されていないのですか? わからないので、教えてください。初心者板が壊れていて質問できません。
714 : >>713 Rubyで記述されたRubyもありますよ。 http://rubini.us/ Rubyが好んでRubyで記述されない理由は、Matzやささだが単にC使いなのに加え Matzは言語を変えないと抽象化レイヤーがごっちゃになる、 ささだは自己記述された処理系の拡張性に価値を見いだせないからだそうです。
715 : CはCで書かれてるのにおかしいよね
716 : CでやってることがRubyでも遜色なくできてしまったらCの立場がないじゃないか、というのがいちおう回答
717 : Ruby 2.0 リリース週記 (2012/05/14 - 20) - まめめも http://d.hatena.ne.jp/ku-ma-me/20120521/p1#20120521f2 簡単に言えば、JavaScript の代わりに Ruby を使えるようになるようです。 HotRuby や JRuby Applets に似ていますが、 ネイティブで CRuby そのものがクライアント上で動くところが違います。
718 : Yugui工作員の破壊活動キター?
719 : ag
720 : 1.9.2で使えてたDate.day_fraction_to_timeって1.9.3では使えない?
721 : 1.8時代からdeprecatedになってたはず。 もうないよ。
722 : これからのオブジェクト指向スクリプト言語はパイソン一択になる。
723 : 「馬鹿は死なねば治らないのであり、だからこそアナトール・フランスは 『愚かな者は、邪悪な者よりも忌まわしい』と言ったのだ。 邪悪な者は休むときがあるが、愚かな者はけっして休まないからである。」 (ホセ・オルテガ・イ・ガセット 1883〜1955)
724 : module A def hello "hello" end end class C extend A end p C.hello newしないでも動く、不思議だ。
725 : includeとextend勘違いしてないか
726 : >>724 newはしてある p A.class p C.class Classクラスのオブジェクトが既に存在する Cという名前がつけられているClassオブジェクトのメソッド呼び出し名簿にモジュールAを力技で追加しただけ class C include A end と class C extend A end は違う
727 : module Sine def Sassato_Sine "ha?" end end class Sine_kasu extend Sine def self.Sassato_Sine_kasu "sine" end end p Sine_kasu.Sassato_Sine p Sine_kasu.Sassato_Sine_kasu extendは特異メソッドとしてmixin つまり class Sinekasukasukasukasukasukasusine extend Sinesineisneinsinsie end と class Sinekasukasukasukasukasukasusine class << self include Sinesineisneinsinsie end end は同じ
728 : あ
729 : 最近の2chを見ていて思うことを書いていく 随分rubyアンチが増えたこと 否定するのが無理だって分かってるのに涙目になりながら反論してくる 可愛そうな存在だ しかしそれとは別に、rubyをやってると、未知のストレスを感じることもある それは「言語」へのストレスではなく、 「言語の問題がほとんどないのにアルゴリズムが解けない」自分に対してのストレスだ rubyでは 解けないアルゴリズムは、言語のせいにする事が出来ない もうひとつ2chには中国人や韓国人なども多く紛れ込んでいたりする 日本で生まれたrubyをアンチしてる奴の中には、日本語を読み書きできるそういう奴らもいるのだろう そして最後に一番多いかもしれない、「uy」が使ってるからrubyアンチする。叩く。っていう奴 こいつらは・・・可愛そうな存在である 悲劇だよね、負けを認めない限り、今後一生rubyが使えないなんて 俺はそんなつもりはなかった、ただ効率の良い道具を教えていたに過ぎない
730 : 少しrubyアンチをするなら言いたい事があるんだ def f h a = h[:x] || 6 p a end f x: 2 f x: false f x: nil # 2 6 6 本当にこれでいいのか? これは、事実上 false や nil を渡せないようなものだと思う 確かにハッシュに細工するなりサイズを見れば・・・引数がわたっているかのどうかは判定は出来るが Enumrator#の nextとnext_valuesの戻り値についてもいえる あれはなに・・・・? 本当にあれでいいのか・・・? まぁあんなの使う奴は相当限られるはずだけど
731 : あとはやはり、仕様がどんどん移り変わっていくのも原因なんだろうけど ruby特有の不思議構文のマニュアルが全然ない気がする 情報源が2chとるびまと個人ブログしかない 公式のどこかに見落としやすいruby構文的なコラムがあってもいいんじゃないかと思う 俺は、rubyのメソッドやクラス、モジュール、定数のありとあらゆるものに検索をかけて かなりの事を調べたがその作業はすっげー大変だったし疲れた 普通の人は読みやすいリファレンスなかったらあきらめて、あまりそういう事をしないと思う rubyは国際規格になり、 使われる場所も広くなっていくのだろうか つうか、もはやIT終わりかけた日本にrubyがあること自体が奇跡であると言える rubyって実際日本で一番有名なソフトウェアなんじゃないか? 日本人で日本の会社に勤めているならば rubyをひろめ、そして使っていくことで5年後10年後に有利になっていく事を 理解しない奴が多いのは悲しい事だ PGというのはやはり目の前の利益しか見ていない 生活が苦しいんだろう
732 : プログラミング言語はいずれ記号数の少なさをどうにかしなければならない そしてアルファベットは読みにくい しかし世界はそういう方向には向かっていない プログラミング言語を完璧にしたり、していく方向ではなく プログラミングそのものの作業をなくす方向に進んでいる気がする 嫌いなんだろうね、人類のほとんどがプログラミングという作業を嫌っている 少なくともこのままRば、 言語が完璧になる前に、不完全な言語によって完璧なシステムが作られ プログラミングという文化は風化していくような気さえする とても虚しい でもまぁそれで良い気もする、あまりに効率的な完璧な概念を生成してしまう事は世界を滅びを意味すると俺様は予知している 俺は世界を滅びに向かわせる事を承知で効率を求めてる、プログラミングという行為を本音では嫌っている お前らの方が「生き物」としては正しい 生き物は死を恐れるべきだ 科学というのも所詮は宗教 俺は、科学を突き詰めて行けば、確実に世界は滅びると思って「何やってんだ人類?」って思ってたが このままいくと上手い具合に回避するのかもしれない 人間の総意の凄さを時に知る 無意識の中でも生きる為の最適解を見つけ、そして無意識が総意を作り世界の滅びを回避していく だとすれば100年後には、科学は終わって、次の宗教に世界が染まっているのではないかと俺は予想する 100年後のプログラム言語などはきっと既に存在しないし、誰もつくろうとしないと予想する 不完全な言語で完璧なシステムを作るまであと少しだ、頑張れ人間共
733 : Rubyは実験用言語としてはよい。 実用で言えば、あえて使う理由がない。
734 : 5255425953A830463063305C3047 307E3058306A3093306A306E3042304430643089 305D308A308352554259306F78BA304B306B305930543044305520 727562795411305173646C3060306E7261696C733060306E3000 30673082306A3093306730B930EC4E717ACB3059308B30933060FF1F 7275627996D18AC730B930EC306730827ACB3066306630B730B330B730B3308430633066308D53A8306930823002
735 : この言語が流行ったのってrailsの功績であって この言語自体なにも魅力を感じない。 rubyが優れてる理由と上げられる 綺麗かける プログラムが好きになった って理由がやたら多いの笑う。具体的にかけないから工作してるの?w
736 : Rubyの布教したいけど自分じゃ具体的にアピールできないもんだから 他人に書かせようって魂胆だな。つられないぞ
737 : Ruby 1.8.7は、おそいのだ。 Ruby 1.9.3がどれだけはやくなったか説明しないとだめだよ
738 : 現在一線級のWebアプリケーションプラットフォームのすべての原点である Railsを生み出すのに必要だったのがRubyっていう事実だけでもうすべてを圧倒してるね
739 : それは、どうだろうかね。DHHならPythonでも作ってそうだけど 顛末記として、rails開発者達がRuby見捨てるんじゃないかって思ってる
740 : たらればに意味はない 現実に存在するのは、全スクリプト言語の中でRubyが最良だったということだけ
741 : DSLを簡単に作れるスクリプト言語というのは結構少ない
742 : ていうか全ての言語を妥当に検討することなんてできないんだから、 あっちの言語はなんかなぜかフワフワしたものがくっついててわけわからん、でいいじゃないか
743 : find_by_foo_and_barみたいな物を作る奴じゃ、 第一引数のselfに馴染めるとは思えないw
744 : 結局シェア率が毎年低下してる。それが一番物語ってる。
745 : >>729 わりと昔から2chにはrubyアンチが多くなかったか >>740 getting realの内容からすれば、全部jsで書いた方が効率的
746 : >>732 100年後には量子コンピュータぐらい出来てるだろから、型推論やmaybeみたいな機能がデフォじゃね? ジョン・タイターがそんなこと言ってたよ
747 :2012/11/01 2038年問題をなんとかするために過去に来たタイムトラベラーが なんでそんな未来のことを知ってるんだw
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