【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その12

1 ：2012/08/20 〜 最終レス ：2012/10/22

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337080342/

2 ：

<関連リンク先>
関東地方整備局：http://www.ktr.mlit.go.jp/
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
東日本高速道路：http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路：http://www.c-nexco.co.jp/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
<開通予定>
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
* 2012年（平成24年）度 : 茅ヶ崎JCT-寒川北IC、海老名IC-相模原愛川IC、
　　　　　　　　　　　　　　　 東金IC・JCT-木更津東IC
* 2013年（平成25年）度 : 相模原愛川IC-高尾山IC(相模原ICを除く)
* 2013年（平成25年）度以降 : 久喜白岡JCT-五霞IC、稲敷IC-大栄JCT
* 2014年（平成26年）度 : 寒川北IC-海老名JCT、相模原IC、
* 2014年（平成26年）度以降 : 桶川北本IC-菖蒲白岡IC、五霞IC-つくばIC
* 2015年（平成27年）度 : ※釜利谷JCT-藤沢IC
* 開通年度未定 : 大栄JCT-松尾横芝IC
※ 開通年度に検討が必要な区間

3 ：

<関連スレ>
【外環道】東京外かく環状道路 8【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1316793744/
★☆首都高を考える 39☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337343894/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 7【相模･湘南】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323868993/
【所沢街道】東京都道路総合スレ 4【外苑西通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
▼埼玉県の道路事情　その13▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1336003427/
群馬県 栃木県 茨城県（北関東）の道路　7号線
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1332215088/
千葉県の道路事情★11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1343489099/
【全線】北関東自動車道 part5【開通】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1305809313/
<その他>
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
<おまけ>
道路食べ歩き：http://sakuzo.sakura.ne.jp/
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://machido.blog84.fc2.com/
桶川IC 建設状況：http://kanoic.blog97.fc2.com/

4 ：

<過去スレ>
10　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1331870293/
09　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326283818/
08　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1313856823/
07　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1305823414/
06　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289287715/
05　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275668528/
04　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
03　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250835516/
02　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
01　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/

5 ：

┌──────┐
｜┌───┬　 /
││　　 　　 /　/　　こ、これは>1乙なんかじゃなくて、
｜｜　　　　/　/　　　海老名インターチェンジの出口なんだから！
｜｜　　  /　 ｜　　  変な勘違いしないでよね！！
｜｜　　/     ｜
｜｜   /｜｜｜
｜｜  (　       (＿＿_|　｜
｜｜　 ＼＿＿＿＿＿_ノ
｜｜
｜｜
｜｜
｜｜

6 ：

早く出来ないかなあ。

7 ：

昨日、桶川北本〜白岡菖蒲間の一般道での所要時間を自己計測しました。
桶川北本ＩＣ（13:57）0.0ｋｍ⇒Ｒ17坂田交差点（14:08）3.6ｋｍ⇒弁天沼交差点（右折）⇒
Ｒ122柴山沼交差点より手前、ちょうど沼に差し掛かる所を左折⇒Ｒ122下大崎交差点（左折）⇒白岡菖蒲ＩＣ（14:24）13.0ｋｍ
とまぁ、さしずめ２７分とまずまず良いタイムを出せました。これなら圏央道を渡り利用する価値は十分あります。
もちろんスピードを意識した危険な走りをせず、普通にのんびり走ってうえでのタイムです。
ただ日曜の午後で途中渋滞もなかったのでこれはあくまで休日の時にしか参考になりません。
平日はさらに時間がかかるかもしれません。

8 ：

早く金田を通らなくて済むようにしてくれ

9 ：

それならあと7ヶ月でできる

10 ：

【千葉】圏央道開通で企業や観光客の誘致など、経済波及効果を狙った自治体の活動が活発に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345396163/

11 ：

前スレの
＞ 久喜白岡→幸手 99% (2012.7)
H川か・・・やっぱりH川なのか
あのGSの前を通るたび、殺意を覚えるよ

12 ：

全裸で走りたい

13 ：

>>12
よう草�g
つか海老名〜相模原愛川の区間、開通前のウォーキング大会とかマラソン大会とかやらんのかね

14 ：

できる見込みがたたないのでは(笑)

15 ：

相模原IC（旧：城山IC）の高架付近、土手のあった所がワイヤーでメッシュ状になってる。
川尻Tの二つの穴から、頭上を跨ぎ、愛川方面へ向かう橋がイメージできる。
いよいよ、コンクリの打設も近いんだろうか。橋脚もできてきてるし。

16 ：

ホントに城山の見た目の工事規模は凄いよな。
単なるICでなくフルJCT作ってる感じに見えてしまう。

17 ：

っていうかY+Yのフルジャンクションだよね構造的には

18 ：

アレ、津久井広域道路と圏央道とICだけでなく、現道もいじってるよね。
たぶん位置的な問題と思うんだけど、それで規模がでかくなってる気がする。
八王子城山Ｔ方面も中々だけど。地形が凄いんだろうな。

19 ：

狭山ＰＡは『狭山茶どころＰＡ』or『狭山茶処ＰＡ』に改名した方がいいと思う。
せっかく狭山茶っていう名産品がある地域なんだからそれをアピールした名前の方がいい。

20 ：

狭山茶ってそんなに名産品なのかね
川越あたりでもやたらと幟を見るんだけど

21 ：

>>19
NEXCO管理のSA・PAではそういう命名例はないからな
ハイウェイオアシスの一般道側の道の駅がそういう感じの名前になっているケースはあるが
その場合でもSA・PA名としては地名のみになってる

22 ：

味は狭山でとどめさす

23 ：

でも狭山茶の最大産地は入間だよ
生産量ベースでも栽培面積ベースでも
１位　入間市
２位　所沢市
３位　狭山市　　だし

24 ：

富津館山道路の富楽里PAは道の駅に名前を合わせてるな

25 ：

>>19
狭山茶は狭山丘陵部（入間市所沢市瑞穂町）が産地だから、狭山ＰＡにある狭山市は実は産地ではない。

26 ：

命名権を販売すればいいんじゃね？
民営化の際にサービス・パーキングエリアの規制緩和もやって商用の幅が広がってるから
｢狭山茶パーキングエリア｣となれば一目瞭然だし
(地元業界団体が買うかどうかは別の話)

27 ：

>>18
ルートに掛かる県道を谷側に切り替えてからじゃないと先に進めないから
あれだけの規模になってしまう
毎日通るが、工事現場の真ん中を県道が突き切ってる感じ

28 ：

>>20
国民の過半数を占める団塊jr以上の年齢層には名前だけは刷り込まれてるからな
志村のおかげでw
今になって考えると狭山と東村山ってなんの関係も無いんだがw

29 ：

東京狭山茶もあるよ

30 ：

>>28
東村山にもお茶畑は多かった。
最近は減ったけど。

31 ：

>22
なんだっけ
色は静岡　香りは宇治　だったか

32 ：

じゃあ圏央厚木SAはみそかつSA
狭山茶みたいなシャレオツな名称(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

33 ：

厚木は味噌カツじゃねえ、とん漬けだろ。

34 ：

シロコロじゃないか？

35 ：

あつぎ食ブランド
http://www.city.atsugi.kanagawa.jp/kankou/citysales/brand/index.html

36 ：

>>35
サンクス
うん地味だ

37 ：

>>23
そんなこと言ったら宇治茶の最大産地(ry

38 ：

B級グルメの話題ぶった切ってスRだが、座架依橋と129号の交差点渋滞が日に日に酷くなってきた。
調子いいと西中の所まで渋滞伸びるんだよ。
圏央厚木IC完成したら更に渋滞伸びそうな悪寒。

39 ：

座架依橋から129号へ行く人の最終目的地にもよるんじゃないか？
相模原愛川も出来るから分散するかもしれないが、愛川の工業団地あたりだと混雑は続くな。
上流の昭和橋方面も酷いからなぁ下溝辺りから昭和橋まで繋がるし、246は金田で動かないし、座架依橋とどっちがと言われると悩むくらい。
どのみち朝は相模川を渡るのには難儀するね。

40 ：

>>39
相模原愛川インターのランプ橋の部分だけ有料でもいいから通してくれないかなと思うことがある
ホント朝だけでいいんだよな

41 ：

確かに愛川町側にも出入口があればなぁ
相模川2回渡って混んで129を通らないとならんし。

42 ：

>7
私もお盆の混雑時に桶川北本〜白岡菖蒲間下道を通ってみました。
8/13朝は約20分。8/15夕方、帰省ラッシュ時でも問題なく30分も
かからずに通過できました。久喜Jから白岡菖蒲間は東北道の渋滞
に反しウソのようにガラガラでした。
途中、柴山沼でのんびり休憩。ほのぼのとしたいい場所ですね。
時間的にはもっとよい方法があるのかもしれませんが、
あまり下道をクネクネ走るのは好きじゃないので、このルート
は今後も当面使うことになると思います。

43 ：

圏央道の建設を進めている国土交通省関東地方整備局と東日本高速道路は二十三日、
建設用地の買収が難航している久喜白岡ＪＣＴ（埼玉県久喜市）−つくば中央ＩＣ（つくば市）間で、
土地収用法に基づく事業認定を国土交通大臣に申請したと発表した。土地収用に向け本格手続きがスタートした。
　事業認定の対象になるのは同区間四十八キロのうち、一九・三キロにわたる未買収地三十九件、
計約五万七百平方メートル。この区間の取得率は９３％（六月末現在）。
　申請を受けた国交相が事業の公益性を認定後、事業者が土地・物件の調書を作成、それぞれの
県収用委員会に裁決を申請する。収用委が決定した補償金額を地権者に支払って土地・物件の
明け渡しが行われる。同整備局は「土地収用法に基づく用地取得を視野に入れ、事業認定を申請した。
引き続き話し合いによる円滑な取得を進めていく」とコメントした。　（林容史）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20120824/CK2012082402000143.html

44 ：

>>43
上武道路の強制収用決定に続いて、圏央道もか。
上武道路のほうは「引き続き話し合いによる円滑な取得を進めていく」って言ってから
１ヶ月も経たずに強制収用が決定したが、圏央道も同じか？

45 ：

言ってから1ヶ月も経たずに決定というより、片方で脅かしつつ、握手を求めるんでしょ、こんなのって？

46 ：

座架依橋もう一本必要

47 ：

>>46
新々座架依橋ですね

48 ：

外環の東名までの正式着工日が決まったな

49 ：

>>48
着工どころか計画すらされてないだろ

50 ：

>>49
外環道　関越大泉ＪＣＴ−東名間　来月５日に着工
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012082302000101.html

51 ：

>>50
五輪招致が決定した場合はおそらく予算が大量に投入されて、
開催までには何とか間に合わせるんだろうなぁ。
平成に入ってからの長野冬季五輪も、
新幹線をフル規格に格上げして期限内に開通させたし。
そういや愛知万博も東海環状道を先行整備したし。

52 ：

うへー。厚木と八王子つなげるのにまだあと１年半かかるんかい。

53 ：

五輪はどうでもいいが道路のために開催してもいいぞ。

54 ：

最近は言う人が少ないというか絶滅状態だが、東京オリンピックに合わせて整備した道路を
「オリンピック道路(通り)」ってよく言ったよね

55 ：

>>51
長野県内の上信越自動車道もそうだよ。五輪に間に合わせた。
まあ、これがないと選手/役員移動がしゃれにならないから
必要な道路だったわけだけど。

56 ：

東京都内の既存の施設を再利用して開催する気満々なので都外の道路に金が回るわけがありませぬ

57 ：

>>50
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!
でも五輪開催が既成事実のような記事の書き方だなｗｗｗ

58 ：

相模原でオリンピックを開催してくれれば道路が整備されるってことか。

59 ：

実際に道路建設が始まっていないと五輪誘致も難しいだろうね
間に合わせてこれから作ります
と
既に作り始めています
じゃ　印象は違うよ

60 ：

室伏がやっちまった時点で2020の日本開催は絶望なのでは？

61 ：

>>60
>室伏がやっちまった時点で2020の日本開催は絶望なのでは？
その場合は、イスタンブールの自動車トンネルをきちんと完成させて、
協力するだけさ。
なんなら、もう一本づつくらい橋とトンネル追加しても・・

62 ：

五輪は来なくて道路だけできあがるというのが理想。

63 ：

とりあえず2012年3月でのまとめ。
○釜利谷→藤沢間は当面は後回し。
○今は東名→東北を繋ぐのに全力投入。特に桶川近辺に予算集中。
○2012年度は見るべき開通はなし。貯金モード。
○2013年度は東名→関越、桶川がうまくいけば東名→東北まで
○2014年度はうまくいけば東名→常磐→東関東まで。
○2015年の横横との接続は奇跡でもないと無理。
用地買収が3 5%/年しか進まないので買収だけでもあと6年はかかりそう…
強制収容できる暗黙ルールの最低用地率に到達してない。
釜利谷→栄：　　　　用地74% 事業50% '12年度 50億円 '15年度開通予定
栄→藤沢：　　　　　用地52% 事業12% '12年度　8億円 '15年度開通予定
西久保→寒川北：　　用地99% 事業88% '12年度128億円 '12年度開通予定○
寒川北→海老名：　　上と合算　　　　　　　　　　　 '14年度開通予定
海老名→相模原：　　用地99% 事業96% '12年度 23億円 '12年度開通予定○
相模原→高尾山：　　用地98% 事業70% '12年度217億円 '13年度開通予定
桶川北本→白岡菖蒲：用地95% 事業72% '12年度306億円 '13年度以降予定
久喜白岡→五霞：　　用地99% 上と合算　　　　　　　 '14年度以降予定
五霞→つくば中央：　用地95% 事業40% '12年度 55億円 '14年度以降予定
稲敷→大栄：　　　　用地99% 事業69% '12年度 56億円 '13年度以降予定
大栄→横芝：　　　　用地 0% 事業 3% '12年度　1億円 10年以内目標。
茂原長南→木更津東：用地98% 事業73% '12年度 84億円 '12年度開通予定○

64 ：

千葉の田舎地域や藤沢以東は別にどうでもいいな…
東名⇔東北が繋がればほぼ役目は終わりだし。

65 ：

>>64
それはひどい、
まあ実質８割くらいだと思うが

66 ：

横浜湘南道路（栄〜藤沢）の総延長の6割くらいは国1の下にトンネルで通すようですが、ここも用地買収が必要なんですかね

67 ：

>>64
藤沢以東をなんとかしてもらわないと
毎週末午後の東名上り大和トンネルからの大渋滞に困ってます

68 ：

湘南地域から横浜の南東部に直接行けるようになれば相当便利

69 ：

>>67
湾岸線方面に逃げる車がどれだけいる事やら…
横浜湘南道路なんて夢物語じゃないかｗ

70 ：

横環南は完成が遅れるんだっけか。

71 ：

>>69
大和ＴＮ渋滞のう回路として使えるでしょ
あと、横浜湘南道路はほぼトンネルなので
接続する横環南のプロ市民と予算次第。

72 ：

>>64
＞藤沢以東は別にどうでもいい
どうでもいいから早くRください。

73 ：

横環南で予定地が分かるのは笠間周辺くらいか？田谷とか

74 ：

厚木基地を廃止すれば大和トンネルも不要になり、
大和トンネルでの減速がなくなれば渋滞も発生しなくなるのではないか。

75 ：

>>74
>厚木基地を廃止すれば
富士山噴火の方が確率は高いね。
平安時代のように長期噴火したら、基地も首都も移転だな。渋滞もなくなる。

76 ：

>>74
こういう平和反戦バカってどうしてこの世に存在できるの？
御託はいいから、韓国に行って反日デモを平和的に解決して来い。
…あ、こいつなら竹島くらい韓国にあげます、って言うか。

77 ：

>>76
こういう所構わず嫌韓やるバカは早くRください。

78 ：

>>77
はいはい私が悪うございました
独島は韓国の領土　不戦こそ平和的解決

79 ：

韓国に過剰反応するやつもな
シリアにいって内戦を平和的に（ryってのと大差ないだろ今のは

80 ：

そんなことより圏央道の話しようゼ！！

81 ：

>>75
マジレスすると、厚木基地を使ってた米海軍の空母航空団は岩国に移転するし、
海自の哨戒機航空隊も、かつての横須賀地方隊の艦艇部隊の今の扱いを見てると、
太平洋方面の重要性が低下していることが見て取れるし、規模縮小は可能だろうな

82 ：

>>81
厚木基地は軍民共用化してほしい。
滑走路長が2500m弱あるから、中小型機を余裕を持って運用できる。
周辺人口は多く、高速道路（綾瀬IC）、主要駅（大和駅）も近接でアクセス良好と申し分ない。
機能集約が進む横田基地と比べたら、格段に実現の余地が大きいはず。

83 ：

以下、厚木基地を熱く語るチキガイの様をご覧下さい

84 ：

軍オタもいるか、、、
まあ、圏央道は基地や空港を結ぶ
軍用道路の一面もあるか

85 ：

厚木が軍民共用化したら、圏央道からもアクセス道路作るかな

86 ：

>>84
厚木・横田・入間のいずれが軍民共用化されても圏央道は道路アクセスの主力になるな。
さすがR16がなんとか道路と言われただけのことはある。
>>85
海老名南JCTから東に伸びる新東名ですね、わかりますので早く作ってください。

87 ：

厚木基地が民営化されたら、厚木ICから厚木基地まで直結してほしいね。

88 ：

東名からだと草柳あたりで分岐じゃないか？

89 ：

綾瀬スマートICから一般道でいいだろw

90 ：

>>89
単芝R

91 ：

厚木なんかよりも横田を返還させてLCC用とかにするべき
長距離便でも飛ばせる

92 ：

>>91
航空自衛隊の航空総隊司令部が横田基地に移転したので、
横田の返還はもはや不可能。厚木や入間のほうが現実的。
それとLCCは現状小型機（A320/B737）による短距離運行が中心。
747を飛ばすLCCとかはちょっと見たことが無い。

93 ：

>>91
は？中央線も複々線化できない、中央道は6車線化不能、20号・新青梅もぎりぎりの片側2車線で渋滞混雑してるのに1時間半かかる横田は無理。
軍軍共用化で空自の防空司令機能を統合したんだから横田返還は当面無理。
まだ立川基地を砂川方面に拡張して空港にした方がいい。

94 ：

相模原IC（旧仮称：城山）付近の高架、コンクリ車っぽいのが何台か。
ラグビーボール型のをグルグル回してるのってコンクリ車だよね？

95 ：

>>63
桶川北本〜白岡菖蒲はまだ用地95%か…
そういえば、上越新幹線付近で反対している人が未だにいるらしい

96 ：

>>69
横須賀付近〜藤沢の東西方面は不便だから確実に需要はありそう。
あと八王子〜海老名がつながると相模原市内のR16を使ってた車が
東名の横浜町田〜海老名に流れるから、さらに大和の渋滞は悪化すると思う

97 ：

八王子-海老名（厚木）で16号使う奴なんて少数でしょ。
今でも八王子から東名方面は129メインだし。
だからこそ下りは橋本五差路、上りの金田陸橋で渋滞するんだし。
八王子-海老名が繋がっても大和TNの渋滞は変わらないままだよ。

98 ：

大和TNって拡幅できないのかな。
海老名SAの合流車線と横浜町田の出口車線を繋げてしまえば…

99 ：

>>97
もうちょっと文章をよく読んだほうが良いと思う。
八王子〜海老名が繋がると、って書いてるんであって、八王子→海老名に移動する車という意味じゃない。
相模原市内のクルマで八王子方面や中央道に行くのに今までR16を使ってるクルマが、東名の横浜町田から
圏央道経由に流れるってことでしょ。
その過程で大和が混雑すると。
書いてることの意味はこんな感じだと思う。
その通りになるのかどうかは良く分からないが。

100 ：

>>99
例えば北里大辺りから静岡方面へ向かうのに、
R16経由横浜町田IC利用をやめてr52経由相模原愛川IC利用に切り替えるのなら分かるが、
東京方面へ向かうのにわざわざ相模原ICを利用するのは遠回り過ぎて非現実的。
やっぱり大和付近の交通量は減ると思う。

101 ：

>>99
それなら相模原市のクルマではなく横浜市のクルマですね
個人的には東名・厚木以西→C2→東北道・久喜以北を使ってる人が
どれだけ圏央道にシフトするかで大和TNの渋滞量が変わると思ってる

102 ：

何で東京方面なの？
相模原市内から諏訪湖方面とか、関越方面とかそっちの方じゃないのかな。
八王子IC使うんじゃなくて相模原市内から一番近い(住んでる場所によるが)横浜町田ICを使う機会が増えるってことでは？

103 ：

>>102
普通に考えて相模原市民は相模原愛川ICか相模原ICを使うだろ。＞八王子方面
横浜町田ICから相模原愛川ICまでの経路って、遠回り感半端ないぞ。
横浜市民なら、保土ヶ谷BPからの乗り通しで海老名経由に切り替えるかもしれないが。

104 ：

来年のGWは厚木からそのまま高速で軽井沢まで行けると思うと胸熱。
どれくらい時間短縮できるかな。

105 ：

同じ相模原市内でも橋本あたりだと、東京方面へは八王子BPから八王子ICとか
尾根幹線〜野猿街道から国立府中ICとかだったりするので、圏央道が全通しても
おそらくルート選定には影響がないという
>>104
どこを通っていく気だｗ
来年のGWの時点ではまだ高尾山IC〜相模原愛川ICが未開通だから
首都高〜外環〜関越経由か東名・新東名〜小牧JCT〜中央道経由でないと
高速だけでは軽井沢まで行けんぞｗ

106 ：

>>104
来年のGWなら、首都高経由になると思いますが

107 ：

>>101
＞東名・厚木以西→C2→東北道・久喜以北　
　
この交通量ってどのくらいあるんだろうな
圏央開通しても大勢に影響しない微々たるものなのか、効果があるものなのか
伊勢湾-新東名開通によって名神がだいぶ減ったくらいの影響力があるのかね？

108 ：

座頭市民ですが他のスキー場へ行くのに高尾山IC利用してますがとっても捗る。
再来年のGWは日帰りで安比まで滑りに行ってきます。

109 ：

座頭市ってのがあるのか

110 ：

渋い名前の市だな

111 ：

市長は勝新太郎ですか？

112 ：

副市長は中村玉緒でございます

113 ：

沿道に相撲原市とか人間市とか

114 ：

>>99
相模原市内よりも、横浜市を含め神奈川県東部の大半から八王子・中央道・関越道の車ですね。
今までまともな経路がなかったから、横浜町田から慢性渋滞のR16を使ったり
一旦東京を経由して高井戸から乗ったりしてたけど、
これらの車がみんな横浜町田〜海老名〜さがみ縦貫に流れてくる。
まあ>>101の東名・厚木以西→C2→東北道・久喜以北の車のシフトとか
R16・R129・県道22号の混雑緩和とか、色々と要素があるから、
予想するのはかなり難しいけど。

115 ：

国道16号が機能するようになればいうことなしなんだけど
1回通しで走ったことあるけど酷すぎて二度とやるかと思った

116 ：

R16とR246の交差するとこ、いつ完成すんだ？
もう10年位はたってるんじゃねーの？

117 ：

桶川民早くどけ

118 ：

>>116
町田立体？あと二年くらいじゃないか
あれが出来たら横浜市内から中央道への道は
やっぱり16号で…なんてなったりして
まあ鵜野森と相模原市内と橋本あたりはどーしようもないが

119 ：

東名入口で渋滞するのはR16の横浜方面とR246の東京方面。
R16の橋本方面とR246の厚木方面はほとんど渋滞しない。
東名入口の渋滞が解消すると、今度は保土ヶ谷バイパス内の
渋滞が激しくなりそうな悪寒…

120 ：

16号橋本方面が渋滞しないとかアホか。

121 ：

>>120
東名入口の話だぞ
鵜野森とか相模原の話なんかしてないよ

122 ：

FMヨコハマを聞いていると
保土ヶ谷BP東名入口の橋本方面はしょっちゅう渋滞してるぞ
むろんR16横浜市内方面も渋滞してる。

123 ：

>>120
全くだ。
>>121
アフォ

124 ：

平日昼間の東名入り口だと、橋本方面は大体下川井から4km、横浜方面はドンキ前から2kmってとこだな。
橋本方面は効果的な抜け道がない分きつい。

125 ：

下川井がボトルネックでしょ
車線増やしてもいいと思うけどな

126 ：

公式資料だと渋滞長は最大でも270mしかないことになってるね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/office/pdf/machida.pdf

127 ：

東名入口の橋本向かいは横浜町田インターからの合流かつ短区間の車線変更があるから流れが悪い。

128 ：

町田立体が終わったら八王子バイパスまで立体化して欲しいな〜

129 ：

特例公債法案が通らないと完成が遅れるのかな

130 ：

>>128
淵野辺〜南橋本1丁目の現道真下に新道建設で。
(相模原付近は小田急多摩線よりも下を通す事になるが）

131 ：

>>130
道路整備のついでに多摩線相模原だか上溝までの延伸は無いんだっけ？

132 ：

>>131
小田急多摩線唐木田〜上溝延伸の公式計画資料は出ているが。
ただ建設時期は登戸〜新百合ヶ丘の複々線化の工事めどがついてからになる。

133 ：

>>126
とんでもねー話だ。もしかしたら、保土ヶ谷の渋滞は卸センター入り口が先頭扱い？？

134 ：

>>128
「横浜多摩幹線」の応援よろしく

135 ：

>>132
それじゃ、無きに等しいんじゃん？？
土地の売却というか権利移行待ちじゃないの？？

136 ：

>>128
立体化は工事費から言って無理だろう。
町田立体〜八王子BP間現道の完全6車線化が現実的な解。
主要交差点（鵜野森、大野台、淵野辺）は横断側の立体化で。

137 ：

>>133
だろうね。
東名入口から270mの地点は、東名から降りてきた車との合流部付近。
東名の真上付近は流れていることが多いから、そこで渋滞が切れていると
見なしているのかも。

138 ：

>>136
せめて鵜野森と淵野辺十字路ぐらいは立体化してほいね
原宿みたいの使ってささっと

139 ：

>>136・>>138
鵜野森付近の場合、
南手前の若松二丁目でR16横浜方面→圏央道相模原愛川IC方面の左折が増えそうなので、
その手前の村内家具店〜若松3丁目を繋ぐ道が欲しいかも。
淵野辺十字路東側〜南橋本1丁目は現道真下に新道建設でいい。
(淵野辺〜相模原駅周辺の信号が多いため車線増やしただけでは効果が薄いので)

140 ：

国道16号線
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/
【青山通り】国道246号【玉川通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1238937973/

141 ：

>>139
R16横浜方面→圏央道相模原愛川IC間の一般道で思い出したけど
栄町交差点(女子大通り)からr52に繋がる道路はなんであんなに優先度が低いんだよ
相模原愛川できたらr52激混みだろ

142 ：

神奈川スレでやれよ・・・

143 ：

R129→圏央道海老名ICで思い出したけど井上真央って意外とR大きいんだな。

144 ：

>>141
海老名〜相模原愛川開通時点よりも高尾山〜相模原愛川開通時点の方が凄そう。

145 ：

>>143
小さいよ

146 ：

>>117
仕事したくない公務員？
他のスレを見ろ
わざと書いてるのか

147 ：

桶川の話題はほとんど出ないですね。
関心ないのかなあ。ひたすら待つしかないのか。

148 ：

関心がないというか、あそこは土地収用が完了しないと
前に進まないだよね。手続き待ち。

149 ：

用地取得に県も協力するらしいですが
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45560770Q2A830C1L60000/

150 ：

県が用地を取得して、高く売りつけるってこと？

151 ：

地元が乗り出すってことは、裏を使って、地主を恫喝するってことじゃないですかね

152 ：

>>151
国道買収とかは基礎自治体の職員が行ったりもするから、買収交渉に自治体も絡むってことじゃない？
まあ圏央道も一般国道だけどさ。

153 ：

埼玉区間も2013年度に合わせてくれー

154 ：

桶川にはオオタカの巣があるからうんぬんで延びてるんじゃなかったの？

155 ：

海老名〜相模原愛川まではそれなりに進んでるのに、
神奈川中部（バス路線数本州一？の駅があるくらい、人口は結構多い）
よりも明らかに田舎な桶川で難航してるのは意外すぎる。

156 ：

今まで環境団体の言いなりになってきたせいでどんだけ経済的被害を受けてきたことか。
いくら環境団体がファビョッても工事進めるべき。
オオタカごときと日本経済どっちが大事なんだよ。

157 ：

結局、公共工事でもめるのは千葉や東京西部固有の問題じゃなくて、
関東人全体で共通のゴネ気質なんだろうな。
埼玉県内でも確かに外環はスムーズにできたけど他の場所では揉め事はけっこう起きてるし。

158 ：

>>157
いろいろ間違っている気もするが、
ことインフラ整備についてはお隣の国方式が良いとは思うな、
外環道も20年までに作ると発表されたんだから
圏央道もがんばって欲しい。

159 ：

日本は強制収容に時間がかかりすぎる

160 ：

桶川から白岡までは５月３０日に事業認定でてるから
多分年度内に収用裁決の申請出るよ。でも多分、そこまでもつれたら
来年度内開通は難しくなると思う。何よりも予算が確定しない。
今年度内に用地率100%到達すれば、それに応じた来年度予算の調整が
できるし、関東地方の道路予算の中でも圏央道は比較的高い優先度が
与えられているので、来年度開通は夢じゃなくなる。

161 ：

でも買収率が7月末で95%だろ？
今年度内に100%は絶望的だろ。せめて99%に達してないと。
もう2012年度も半分過ぎようとしてるし。

162 ：

この期に及んで用地進捗率74％とか言ってるよこかんみなみの立場は…
国に見放された無能ハヤシシは国政進出に意欲(笑)でも燃やしてさっさと辞めればいいのに。

163 ：

横環南はこのプロ市民せいです
ttp://renkyoueditor.web.fc2.com/

164 ：

ゴネてるプロ市民は一人残らず射殺しろ。
オオタカなんざ散弾銃で撃ち落とせ。
遺跡はパワーショベルでグチャグチャにかき回して埋めてしまえ。

165 ：

>>163
もう庄戸の左翼は終わりだろ。高齢化率43％（60歳以上55％）で未来はない。
栄区東部は軒並み高齢化率4割前後で組織的反対運動なんて存在しようもない。
田谷も一時期の反対運動はどこへやらで、反対看板なんて殆ど見かけない。
今年度の予算が50.0億ジャストなんて嫌がらせそのものだろ。普通は>>63のように端数が出る。
この前の補正で用地80％に持ち込んで事業認定に入る段取りだったのに、
横浜市が蹴ってシナリオが崩れたから国に嫌われたとしか思えない。

166 ：

>>157
埼玉区間でも青梅〜鶴ヶ島は早かったよな。

167 ：

オオタカは左翼が反対運動の象徴として取り上げた事で逆に研究が進んで、
営巣期間、要するに巣でヒナを育ててる期間以外なら工事しても大丈夫と分かったので、
今はみつかっても何の問題も無いよ。
桶川が遅れてるのは土地の収用の問題だろ。
埼玉だろうが神奈川だろうが「わしの土地は絶対に売らん」系の頑固ジジイが一定の割合でいる以上、
結局最後の数件は強制収用になる。

168 ：

あったなそんなの。横浜市が横環南に補正予算つけるの拒否ってたなｗ

169 ：

圏央道反対派の議員の主張読んでると、
この人は過去にタイムスリップしたら東名や東海道新幹線の建設にも同じ論法で反対するんだろうなぁ、と思う。
ＩＣなどの主要設備が作られる町や村で豊かな自然が破壊されるとか地域分断とか、その土地だけのことしか目に付いてない。
町村、せめて市レベルならそれも止むを得ないが、県・国会レベルなら日本全体のことを考慮すべきなのに。

170 ：

あそこは東北新幹線のときに美味しい思いをしたのを忘れられないだけじゃないのか？

171 ：

坂戸IC周辺って開発しないのかな？
IC至近でまとまった土地もある好立地なのにな

172 ：

>>171
予算的な問題じゃないかな？
ウチの近所の厚木SAの外回り側って複雑な構造なんだな。
あんなグルグル回ってトラック横転とかしないのかな？

173 ：

ええと、直近で開通する区間は木更津東〜東金もしくは海老名〜相模原愛川のどちらかかな？
まぁ、千葉県はどうでもいいとして、やっぱり熱いのは神奈川区間だな。
相模原まで出来れば、そこから高尾山ＩＣまで渡り利用するクルマも出てきそうだな。

174 ：

>>160
絵に描いた餅過ぎるよ。９７とか９８％になって２･３年買収が進まず、収用そしてようやく工事・開通ってところが多いのに
９５％で年度内に１００％？？そんなにうまくいくなら収用なんていらないわい！

175 ：

何か方針変わって90%だが超えると手続きに入るとか言ってなかったっけ？
手続き進めながらでもいいのだから、もう少し早くてもいいのにと思ってしまう。

176 ：

高尾山まで開通したら、海老名から鶴ヶ島までの料金いくらくらいになるんだろ
急ぎの仕事でこないだ鶴ヶ島から八王子まで圏央道使ったら、
料金の高さに私用では使いにくいって思えたもんで

177 ：

現在最も長い区間の桶川北本−高尾山間が、55.5kmで2,150円（普通車・割引なしの場合）
圏央道の賃率が50kmで2,000円だと仮定すると
海老名JCT-鶴ヶ島JCT間は68.8kmで　約2,750円くらい
起点から(km)
海老名JCT 9.5
八王子JCT 38.2
鶴ヶ島JCT 78.3
久喜白岡JCT 105.8
つくばJCT 158.1
東名−東北は96.3km約3,850円

178 ：

俺いつも6時前に圏央鶴ヶ島通過してあきる野で出て
着いてからしばらく車内で寝てる。ETC半額が貴重
つくば方面は通勤割引が効くけど
どの辺が大都市圏近郊区間の境目になるんだろ。

179 ：

>>177
現状の首都高〜外環経由で厚木〜鶴ヶ島が3700円とでた
走行距離短縮するから割高に見えるけど一応外から外なら安上がりにはなるのか…

180 ：

>>177
ttp://www.jehdra.go.jp/kyoutei.html
平成24年４月17日付のPDFによると
海老名IC−久喜白岡JCT間は普通車2,700円が上限みたいですね。
海老名JCT−海老名ICは高速道路扱いだったと思うので
1.9km50円（ターミナルチャージは含まず）の計2,750円？
久喜白岡JCTを過ぎると加算再開、都心部迂回を促す為でしょうけど変な料金ｗ
中日本P291、東日本P491に料金表が有ります。
>>178
久喜白岡JCT−大栄JCTが通勤割引適用区間なので久喜白岡JCTが境目の様です。
>>179
外から外だと長距離逓減制や深夜割引が途切れないメリットも有ります。

181 ：

東名-関越まで1500円、東名-中央道までは800円くらいが妥当だと思うなぁ。
それくらいじゃないと私用で使いにくい。
仕事なら少しくらい高くてもバンバン使うけど。

182 ：

混まない程度に高いのが理想かな。

183 ：

キャパが少ない道路を作って込まない程度に値段を高くするよりも、片側3車線にして値段を安くしてもっとたくさんの
クルマに使ってもらうのが良いと思うのになぁ。
今更だけどさ。

184 ：

海外だと路面ガタガタのコンクリ舗装だけど
多車線で大容量が多いな。
日本は無駄に高品質なんだよな。

185 ：

>>183
需要がないのに3車線つくったら、さらに料金高くなっちゃうんですが。
償還主義の欠点は、柔軟な料金設定ができないことだよな。

186 ：

>>183
所詮、高速自動車国道じゃなく、一般国道の有料区間ってことなんだろなぁ
あまり重要な路線と考えられてないってことでしょ

187 ：

>>183
今更車線増やせないので、核都市道事業化しますね、ってことだろと思う。

188 ：

それを狙ってたなら策士だな
核都市道の新規開通を見れるかどうかが個人的に問題だ

189 ：

外環道が予定通り出来たら特に渋滞しないだろ。
産廃のトンネルだけは渋滞酷そうだが。
あそこだけはもう一本掘るハメになると思う。

190 ：

>>184
日本は80→95くらいに品質を上げるためにコストを使い過ぎだし
そのために量が落ちる
消費者も良い品質にこだわり過ぎ
電力なんかいい例で、それで原子力を使ったらkonozamaと

191 ：

>>189
産廃トンネルは渋滞渋滞アンド玉突き事故のメッカになると予想。

192 ：

実際のところ山廃TNの勾配って何%くらい？

193 ：

高速道路の騒音を電力に変換できればかなりエコなんだけどな。

194 ：

>>193
研究はされているが、取り出せる電力が少なすぎて
初期投資を考慮すると現状では全くエコじゃない

195 ：

東名、中央道、関越道をつなく東京外かく環状道路着工式
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557507.html

196 ：

>>195
都知事は全く関係ない外環着工式の挨拶でも尖閣諸島の話題を出したんだな
記事割愛とかわざわざ書かれててワロタ

197 ：

直径16ｍとかデッドスペースだらけだな
パリのＡ８６みたいに上層、下層フルに断面使えないのか

198 ：

>>197
たしか、Ａ８６のトンネルは大型車通行禁止じゃなかったっけ？
そういう割り切りを日本でできるかどうか

199 ：

片側三車線の大口径シールドは横浜環状南線が初施工になるはずだったのだが、
度重なる遅延で東京にお株を奪われる羽目になった。
林市長は責任取って腹切って○んでくれ。

200 ：

着工式とはいっても、用地買収はまだこれからだからな。
その点、用地率が75%いってて一部工事もしている横浜環状の方が
まだ先行している。
まぁ横浜のやる気のなさをみているといつ進捗率で逆転されても仕方ないが…

201 ：

何時でも売れるように畑や倉庫とかにしてる地主が殆どで依頼が来れば何時でも売れる状態だという、
真偽不明の自称地元民のレス見たことある。

202 ：

都市計画道路区域内は建築制限がかかってるよ。
簡単に移転／撤去できる建築物じゃないと許可が下りない。

203 ：

狭山PAはスマートICにしてくれよ
飯能から近くていいんだよな。

204 ：

つべこべ言わず狭山日高ICまでR
2kmちょっとしかないじゃん

205 ：

圏央道の千葉区間だけど、茂原北あたりにある工事看板の日付がH25年8月のがあった。内容は舗装工事だったかな。やっぱり延長かねー

206 ：

外回りの工事があるから工期末が開通より遅くなるのは普通

207 ：

>>205
ちょうど今日通ってきたが
舗装前の土道に料金所のフレームだけ出来上がってて殆ど競馬のゲートに見えた

208 ：

来年、相模原ICが完成したら何かイベントあるのかな。
海老名ICから高尾ICまで上戸彩とウォーキングイベントとか。

209 ：

>>205
昨日見た業界紙で森田知事が、木更津東〜東金は今年度開通、と明言してた
課長がその記事を見て、稲敷〜大栄を先に作って欲しかったなあ、と言ってた
稲敷大栄が繋がると、成田空港アクセスは北関東３県は
ほとんど圏央〜常磐〜北関東になる。
今の時点でも栃木もかなり一般道つくば経由から
高速使用になってるし、東京の渋滞が通過一時間以上のときは
群馬行きも常磐迂回している。稲敷〜高崎って226キロ、実測で2時間20分だし

210 ：

圏央道の所要時間が見れるとこってある？
相模原ＩＣ〜大栄ＪＣＴ間がどれくらい時間かかるか調べたいのだけど。

211 ：

まだ誰も走ったことないんだし所要時間なんて想像もつかないのでは？

212 ：

距離から所要時間を推測すれば？

213 ：

相模原ＩＣ〜大栄ＪＣＴ間まで大体１６８km、
そのうち久喜白岡までの７５kmが片道２車線、それ以外は
対面通行だ。
対面を時速60kmで渋滞なしとして３時間程度じゃね？

214 ：

>>209
木更津東〜東金と稲敷〜大栄はほぼ同時開通の予定だった。
稲敷〜大栄は用地買収99%までいって、ごく一部の抵抗にあって進まなくなった。
仕方ないので事業認定を申請したけど遅すぎた。用地買収できるはず、という
甘さがあったんだろうね。今年の２月に申請したから、認定は１０月頃、認定から
一年以内に裁決申請しなければいけないので、来年９月頃までには申請するはず。
その後、収用委員会で裁決にしばらく時間がかかる。
認定後、どれくらい速やか裁決申請に入れるかが勝負。別に貴重な動植物も
いないし、抵抗する地主が何を考えているのか、聞いてみたところ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/jousou_00000016.html

215 ：

アクアラインの割引が終わったら、圏央道千葉県区間を利用する人って、どのくらいいるんでしょうね

216 ：

成田以南は皆無だわな。
逆に圏央道が無駄になるという人質をとって割引継続の機運を高められるか？

217 ：

まあ、休日＞平日の観光道路
夏と冬で差が大きそうだけど
ぎり1万台/日ってとこじゃないかと

218 ：

アクアライン800円は、ぶっちゃけやり過ぎだと思う。
1500円くらいでも、羽田行くときなら使う。

219 ：

土日のピーク時間帯は渋滞防止で
値上げしたほうがいい

220 ：

>>219
割引時間帯に渋滞するようになるだけ。

221 ：

>>216
京葉臨海部で作った製品を成田から空輸する場合、京葉道路の渋滞を回避するのに普通に使える

222 ：

>>221
石油製品、鋼鉄、重電製品を空輸するのか？

223 ：

空も渋滞してるんだろ。

224 ：

圏央道完成後、横浜以南〜成田間でアクアライン使ってくれれば
湾岸の交通量減らせるわけで、800円のメリットは東京にもあっていいことだと思う。
財源はと言われると言葉に詰まるが。

225 ：

>>218
対岸への消費行動誘致という千葉県の意向はわかるがどこまでやっても持ち出しくさいよねえ
>>220
交通量の分散というのはまさにそう仕向けようという話だ
それだと反論の体をなしてない
>>221
というより羽田および各港湾との間の積み替えルートだね
都心はどうしても曲線も離合も多いし老朽化もあるから大型車は減らしたいだろう

226 ：

今日、圏央道を通ってきた。
北から南に向かって走ったけど、八王子JCに分かれるところ、八王子JCから合流するところって無理ないかな。
2車線のうち1車線は八王子JCに流れるから一時的に1車線になる。
1車線になったら八王子JCから合流があってまた2車線になる。
道路も狭いし開通して交通量が増えたらここで接触事故が多発しそう。

227 ：

>>226
まだ高尾山ICまでだから、そうしてるように思いますが
構造的には本線2車ありますから、相模原まで繋がれば、引き直しでしょうね

228 ：

いつの間に高尾山IC-相模原愛川IC延期したの？
来年度になるのは相模原ICだけで本線は今年度だと思ってたのに
それと相模原愛川は5文字は長すぎだろ
大野とか大塚みたいに相模愛川にすればいいのに
相模原ICも奥多摩駅を東京駅に改称するぐらいの暴挙
津久井ICとかもっと地元っぽいのにすればいいだろうに

229 ：

津久井広域道路が遅延して、作業工程を見直さざるを得なかったんだろう恐らく

230 ：

確かに相模原相川ICという名前は長すぎるな。
圏央道を走っていてカーナビが案内する間にICを通り過ぎて降りそこなうかもしれない。
カーナビメーカーに苦情殺到だ。

231 ：

>>228
1．相模原愛川IC・相模原城山IC
2．相模原南IC・相模原IC
のどちらかの方が良かった気がする。

232 ：

相模原なんて地名は使わなくて良い。
愛川IC、城山ICで良いと思うんだ。
愛川も城山も相模原にあるって知らない人はそもそも利用しないんだし。
どうしてもどっちかに相模原って使いたければ、相模原ICと城山ICだな。
城山は城山湖や城山ダムがあるけど愛川って何も無いし、愛川って名前をつけたところで別に分かりやすいというわけでもない。

233 ：

難読地名よりはいいな

234 ：

嵐山を「あらしやま」と思ってた人も多いはず。

235 ：

>>232
愛川町は相模原じゃないぞ

236 ：

苅田北九州空港ＩＣとかと比べたら、
漢字５文字なら許容範囲かなぁ
仮称城山が相模原になったのは、確かに違和感ある
相模原城山か相模原西か相模原津久井なら納得

237 ：

海老名〜相模原愛川の完成が来年（H25年）の3月頃。
相模原愛川〜高尾山は順調にいけば来年（H25年）の12月頃開通だな。

238 ：

>>237
マジか
なら来年のスキーシーズンには間に合うのか
これは期待せざるを得ない

239 ：

近くで見られていいな・・・
http://blog.goo.ne.jp/yarukihonkisasaki/e/f47efca0b8490df83ce8999b109aa985
http://blog.rose-miho.velvet.jp/?eid=1283897
http://blog.rose-miho.velvet.jp/?eid=1283898
http://blog.rose-miho.velvet.jp/?eid=1283899

240 ：

>>239
葉山島トンネル工事現場の写真って初めてじゃないか？
順調そうだな。むしろ相模原ＩＣの橋の方がが全然だな。

241 ：

相模大橋あたりの圏央道、まだ橋桁がかかってない部分が見えた気がしたが、
見間違いだよな。
あと半年で橋桁ない所がある訳ないし。

242 ：

嫌味臭い文だな

243 ：

>>239
相模原IC凄いな
ダムでも作ってるのかと思った
相模原ICだけ来年度中に間に合わないらしいけど無理もないわ

244 ：

>>240　残念
https://www.google.co.jp/search?q=葉山島トンネル&tbm=isch

245 ：

ちゃんとURLエンコードしとけよー

246 ：

近所で見続けてる者としては、桁なんて工事始めればあっという間に終わる
土台と脚柱部分にえらい時間かけてる

247 ：

今年度の開通ってあまり意味ない？
厚木市街じゃなくて何もないところにICが出来るんだから、わざわざそこで降りるって人も少ないんじゃないだろうか。

248 ：

いや、俺ん家が近くにある

249 ：

相模原愛川IC開通は結構インパクトあるんじゃないの。

250 ：

東名に乗る入口が増えるという意味で効果はある
東名厚木ICに乗る車で大渋滞してる厚木市内はかなり空くんじゃないか？

251 ：

IC名が「>>248自宅前」になったりするんだな。

252 ：

>>250
そうかな。
今まで厚木市街に行けば東名に乗れたけど、わざわざ混雑してる市街を通り抜けてその先から東名に乗ることに
あまり意味はなさそうだけど・・・・

253 ：

座間や大和の奴が厚木市内通らなくても乗れるようになるって考えたりしないのか？
自分だけの目線かよ・・・・。

254 ：

相模原愛川開通で、今までは横浜町田を使ってた車の一部が相模原愛川に移るから、
大和トンネル渋滞が少しは減る効果がある。
上りに限ると、中央〜東名の間の開通で大和トンネル渋滞が今より悪化すると思う。
大幅な渋滞減少は伊勢原JCT〜圏央道間の新東名開通まで待つ必要が有る。

255 ：

>>247
工場、工業団地がそこそこあったりする

256 ：

>>253
座間かぁ。考えたことなかったな。
>>255
工業団地や工場の存在は大きいね。
そこの工場へのトラックは今まで厚木市街を通ってたのが愛川まで直行。
市街の混雑緩和に貢献するね。

257 ：

>>254
大幅な改善は圏央道が釜利谷まで繋がるときだと思うぞ。

258 ：

うーんでも本線は愛川町通ってるけど出入口自体は相模川挟んで反対側なんだよなあ
俺は相模原市民だから便利になるけど国道と県道にそれぞれ出入口設けるのなら愛川町側にも設置した方がよかったかもわからん

259 ：

相模原IC降りたら近くにあるこの鰻屋おすすめ。
35.536677,139.380184
(google mapで検索)

260 ：

相模原愛川が開通すると、県道63号の千頭橋〜才戸橋間の流れが悪いのは改善されるかな？
あのへんは乗馬場があるくらい結構田舎なんだが、その割りに朝夕の渋滞は激しいし。
今で246伊勢原付近から県道で愛川工業団地に来るトラックは、
圏央道延伸しても下道利用は変わらないだろうけど。

261 ：

>>259
2015年4月まで覚えてる人が居るかなw

262 ：

,>>256
座架依橋経由で座間綾瀬北部大和西部まで圏央厚木、
相模原南区中央区町田まで相模原愛川利用になると思う
相模原でも新戸や磯部のあたりだと相模川沿いの道が連続してないから相模原愛川ＩＣ利用率は低そう
>>258
愛川町だと圏央厚木から裏道抜けていけるから乗用車は問題ないかな
ただトラックの事考えると愛川町側にも降り口が欲しかった

263 ：

たしかに工業地帯は愛川町側だからほしかったよね。
あのICの構造はどう見ても相模原重視の愛川放置プレイ状態。

264 ：

>>263
あれは差別のレベルw
道路は愛川側にあるのに、出口は相模原のみ。

265 ：

この鰻屋も美味いです。
35.493855,139.35009

266 ：

>>264
市と町の力関係かもね
まあ、あそこは地形の制約があるし仕方ないか
作るとしたらr54あたりかな

267 ：

道路だけ通されてICは隣の市とか罰ゲームだよなぁ。
車が通り過ぎるだけなんて意味ない・・・

268 ：

愛川側に作ろうとすると、大規模な造成が必要になる、とか？

269 ：

工業団地がある台地の地下をトンネルで抜ける構造やからね

270 ：

そもそもすでにプチジャンクションな構造だからね、あのあたりの129.

271 ：

愛川側に出入口作ると、「相模原側出入口は別料金となります」とかw
>>267
おっと、東名も新幹線も素通りして駅もない、
神奈川県綾瀬市の悪口はそこまでだ！

272 ：

>>271
常磐道の流山や日立中央みたいなことになりそうだ
料金徴収はネクスコで一元化されるから、通過しても実感はわかないが

273 ：

>>267
隣の市のICは使っちゃいけない法律とかあるの？

274 ：

IC出入り口付近には色々と商売の種が転がってるけど、素通りするだけじゃ何の恩恵もない。

275 ：

>>271
空港も有るけど米軍＆自衛隊専用だから民間機関係なしで騒音公害のみってどんな罰ゲームよｗ＜綾瀬市

276 ：

>>239
そうかそうか大勝利っ！ｗ

277 ：

開通後混む事が予想されるのがR129南行き新昭和橋南側の分岐路
内陸工業団地へ行くトラックがここへ殺到する事が予想される
一旦川向こうの129へ出て、再度相模川渡るってどんなマゾゲーだよｗ

278 ：

厚木秦野道路を圏央厚木から大和まで延伸してくだしあ

279 ：

>>278
まず県内の市長の賛成と市議会の早期建設決議、県知事の建設陳情があって、さらに県民の盛り上がりがないと
民意で動かすのは大変。

280 ：

厚木秦野道路って、事業中のところでさえ、影も形も無いみたいなんだが。
129〜秦野間の開通までは、後30年はかかる気がする。

281 ：

そもそも246のバイパスなんだからせめて現道と接続しろよと

282 ：

あとは道志道を片側2車線のバイパス化して圏央道と繋がってくれれば便利になる。

283 ：

道志道をこれ以上弄らないでほしい
昔はあんなにいい道だったのに

284 ：

厚木秦野道路は新東名より後だろ？

285 ：

>>282
キャンプ場が近くにあるような場所なんだから、そんな興ざめなことはしないでいただきたい。
つーか環境保護団体じゃなくとも神奈川県民が猛反対する。
水源地ナメンナ
神奈川県が施策として丹沢近辺の林道を通行止めにしてるのか、
神奈川県道76号が不通区間有のままで放置してあるのか、
考えればそんなアフォな意見は出るはずが無い。

286 ：

道志道は1.5車線の2車線化とカーブ改良は引き続き進めて欲しい。

287 ：

カーブは怖いな
ラリー気取りの人には楽しいかもしれんが

288 ：

神奈川人も杉並とかの連中と変わらんな。
交通より自分が大事か…

289 ：

>>288
自分だけじゃない。
飲み水＞交通だろ
お前はあらゆるところからミネラルウォーターが消えた、去年の騒動を忘れたのか？
第一道志みちってそんなに交通量無いだろ
片側2車線にするくらいだったら、それこそ早く圏央道開通させろって
無意味に金使うな、元々は税金なんだから

290 ：

道志道より246や中原街道を４車線化して欲しい

291 ：

まあ小仏があんな状況じゃなきゃ道志道はそんなに重要じゃないからなぁ。

292 ：

県道レベルでもどんどん強制収用して完成させてほしい

293 ：

神奈川の田舎もんの飲み水なんか知ったこっちゃない。

294 ：

とりあえず走り屋の温床はノーサンキューです
ところで首都圏の放射状の国道って大体鉄道とセットになってるけど道志みちにはないんだよね
京王相模原線が延伸予定だったのがナシになったんだっけか

295 ：

身勝手な神奈川塵の弁解がひどい…ｗ

296 ：

y7X7Gujtはどうかと思うが50BQDUhSみたいなのも大概だろ
小仏の鬼渋滞だって新トンネル作って東名の左右ルートみたいにするんだろ？
東富士五湖道路も御殿場まで伸ばすわけだし2車線化ならともかく4車線化する必要があるとは思えん

297 ：

!ninja

298 ：

神奈川は水道水は全て県内で賄ってるからな

299 ：

>>295
身勝手も何も、道志の森は横浜市が水源林として所有してたりするんだが
自分さえ良ければいい蛆並DQNと同列に語るな

300 ：

>>299
その縁で市町村合併の時には、道志村は横浜市への編入希望、と言ってたんだよな
あまりに距離が離れた飛び地はダメ、となって白紙に戻ったが
ちなみにネットで拾ったので本物かどうかわからないが
昭和３４年１２月発行の中央道の計画図では、中央道は高井戸〜富士吉田まで
現在のルートと、府中から分岐して道志〜山中湖経由で富士吉田に合流する
２ルートが併記されている、富士吉田からは下部経由で南アルプス縦断ってのは
有名な話だけど、ちなみに大月ルートはインターが書かれているが
道志ルートにはインターは書かれていない

301 ：

杉並とか練馬はむしろ自分がどうでもいいのかと思えてくる
まともな感覚してたら近所の渋滞はなんとしても解決して欲しいと思うはず

302 ：

道志村って山梨県じゃなかったのか・・・・

303 ：

反対している人たちに限って
クルマを持っていなかったりするんじゃない？
シルバーパスでバス乗り放題のお年寄りとか。

304 ：

つか圏央道のスレなのに、道志の話を出してくるとか本当にキチガイとしか思えん
神奈川云々以前の問題だろうが

305 ：

いやいやそれ言ったら東名や関越や中央道や首都高や環状だって16号だって上戸彩だってスレ違いでしょ。
http://www.negiant.info/~tmb/drop/dl/1346655601598.jpg

306 ：

3環状9放射総合スレを立てれば万事解決

307 ：

>>306
それがどっこい、核都市道や川崎線、横環とか含まれな路線や一般道もあったりするんですよ。

308 ：

>>299
だから何なの？水が汚くなるから道路造るなって言うなら、利根川の橋を全部撤去しなきゃいけないね。

309 ：

日野市・八王子市・町田市・相模原市・愛川町が合併して武相市になった場合、
圏央道は八王子西IC〜相模原愛川ICが範囲になるけど、これについてはどうなの？

310 ：

>>308
そんな下流の話はしていない
利根川に例えるなら水源地の群馬県山間部に例えるのが適当だ

311 ：

>>309
ならないから
仮定の話に仮定の話を重ねてもしょうがないでしょ

312 ：

>>285
保水林ならキャンプ場も撤去しろよ？
要は見た目の自然ぽい景色が大事なわけだ。
安い環境意識だわ。自然と親しむｗ山道整備事業は黙認するタイプ

313 ：

よほど自分の意見を否定されたのが腹が立ったのか、自演してまで書き込み続けるとか餓鬼そのものだな。
スレ違いだろ、キチガイとまで言われてるのに。

314 ：

保安林解除申請ってめんどくさいらしいな
>>263
当該自治体が整備を望んでいなかったんじゃね？

315 ：

>>314
建設計画公表当時の町長が「愛川町の地上は通させない」とか言ってたんだっけ？

316 ：

馬鹿は極論が大好き

317 ：

>>314
後先考えずに（一部の人間に対し）良さそうな事を言うといいこと無いよな。
そして十数年後に過疎対策とかしなきゃいけなくなる。
静かな街でよかったと思うのは年寄りばかり・・。

318 ：

おっと>>315だったな。

319 ：

圏央道って大体一つの自治体に一つの割合でインターがあるのに
愛川だけ無いのはそのためか。合点がいった。

320 ：

>>315
そんな発言しといてIC名には愛川入れてくれというのはどうなんだろう

321 ：

すげえつまんねえ極最近のこのスレ

322 ：

自分で面白いレスをすればいいじゃない
つまらないと思うのは自分がつまらない人間であることの裏返し

323 ：

>>321
じゃあ来るなよ

324 ：

神奈川や小仏の話題ばかりじゃ埼玉千葉の人は面白くないだろうな。

325 ：

>>321
ちょっと海老名近辺の工事の様子見てきてよ

326 ：

とりあえず、田端二本松は来週でラスト
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2012/20120912_01.pdf
http://www.yokogawa-tabata3.com/content/uploads/2b310138215a253c8da664e86bb3812b.pdf

327 ：

千葉の区間を圏央道と呼んだら語弊があるだろ

328 ：

圏央道の東北道以東区間って、アクアライン並みに優先度低いからなあ。
東北道〜東名がつながったら、
本来は、圏央道東側区間は凍結してその分を横浜側に注力すべきなんだが。

329 ：

鴨川シーワールドに直結するのなら千葉区間も意味があるんだけどな。
現状、無意味でしょ。

330 ：

これまでの人生で千葉県には成田空港と
ディズニーランドにしか行ったことが無い。

331 ：

つくば��成田空港開通を急ぐべきだったのに
残念な進捗状況だな。
土地買収渋っている地主殺せよ。

332 ：

みんなで外房民をいじめるなよぅ。
茂原〜いすみ〜勝浦あたりの人間には、
ものすご〜く、ありがたい道路なんだよ。

333 ：

>>324
埼玉県人にとっても、最大の関心事は神奈川区間。
桶川は、まあ地元だからわかる。
千葉については「え！？　圏央道って千葉まで行ってるの？」って感じｗ

334 ：

埼玉は外環道が開通しててうらやましす

335 ：

>>332
横浜に住んでるんでて、たまに勝浦に行くんで、多少関心はありますが、圏央道から勝浦まで、それなりに走りやすいオススメの下道あるんですかね？

336 ：

>>335
→〜住んでて、

337 ：

今は２９７一択でしょ、
圏央道ができればその距離が半減するわけで、
でもあのあたりは面白いよね、
山は高くないけどずっとつながってて
緯度の割に南国風の景色で

338 ：

残念ながら、ご指摘の通り297号線を通るしかありません。ただ、木更津東ICから
上総牛久までのｸﾞﾈｸﾞﾈ道を通らなくて済むので、多少気が楽です。
297号線は、松野バイパスの一部が用地取得完了したとかで、小松野〜杉戸消防小屋付近が
建設されるとか。松野の集落を通らずに、安房小湊の方へ行けますね。

339 ：

>>338
なるほど
ありがとうございます
下道がもう少し整備されるといいですね

340 ：

圏央道から牛久大仏見える？

341 ：

>>340
両側の林が高くて見えないよ。

342 ：

見えるポイントはあったような気が

343 ：

牛久大仏ってマグニチュード9.0の地震でも倒れなかったんだな。
凄すぎる。

344 ：

心配しなさんな
三環状で最後に開通するのは外環の松戸-市川を措いてない

345 ：

砧〜昭和島と東海〜高谷の建設が一気に進むのか胸厚

346 ：

現在の政府の予算振り分け方を見ていると、関東地方は
圏央道東名→東北、外環市川、圏央道東北→成田
が最優先っぽいね。
とりあえずこれらを2015年までに片付けられれば、
その後で2016年から外環東京、圏央道の神奈川残り
に予算を費やすんだろう。
ただ、昨年の震災や原発対応、台風被害に応じた治水等に
に予算が食われてるのは間違いなく、どうかこのまま何も天災
が起こらないよう、景気が回復して税収が増えるよう、
祈るばかり。

347 ：

>>346
特定勘定による道路予算と借金で造っているから、一般予算に振り回されないと思うのだが。
合併方式の一般国道部分と有料部分の比率って昔出ていたよね？

348 ：

圏央道の東京都区間は完了？

349 ：

>>348
最後にラスボス「城山高尾山トンネル」が残ってる。
頁岩だらけで多分、圏央道でもっとも面倒なトンネル（だった）。
４年前に崩落事故を起こした時はプロ市民が「天狗さまの祟りじゃ！」と大喜
びしてた。

350 ：

あと八王子西ICランプがあるなｗ

351 ：

相模原IC（旧称：城山）付近の、現道と交差する部分、橋脚の上に構造物が乗り始めて来た。
ところで、交差する辺りから現道の下を併走するように走る道が作られてるけど、次の切り替えはこの道になるんだろうか。

352 ：

千葉区間の開通は、急いでほしいが、何で大栄・横芝が計画段階なのか。あそこが繋がらないと意味がない。
外房区間、完成後に着手だと何年かかるんだか・・・

353 ：

>>352
ほんと早くできてほしい。
あそこができると、いつも混んでいる京葉道路宮野木−千葉北間の渋滞緩和につながる。

354 ：

>>349
崩落したところも今は坑口開いて貫通済み。
問題無し

355 ：

行政代執行の日にウッドツリーに立て篭もってた人たちって
今はチャカポコしながら原発反対デモやってるんだろうな

356 ：

やっと高崎線の下を掘るようだな
高崎線のアンダーパス速度規制が始まったわ
カインズ北本も移転したし、あのあたりは一気に進みそうな感じだわ

357 ：

>>356
まじで？今度、夜中に見に行ってみよう

358 ：

>>355
木に構造物くっ付けるのが自然保護ってすごい発想だよな。
あの時の電力ってディーゼル発電機？排ガスすごかったんじゃない？

359 ：

>>326
ようやく銀河大橋方面からの右折待ち渋滞も解消か？

360 ：

>>358
しかも、反対運動終了後ごみはそのまま放置。

361 ：

それと、桶川ICの周りも動き始めたな
r12は冬までに切り通しで迂回させるみたいな告知が出てて、それの工事をやってる
桶川IC〜菖蒲PAの状況は分からんが、それ以外は建設が進みつつある感じだな＞桶川北本〜菖蒲白岡
特に、二ツ家(中山道)より西と菖蒲PAより東は

362 ：

さがみ縦貫新幹線跨ぎ見に行ってきたんだけど、
新幹線の南側見ると橋脚も建ち上がってもしかしたら来年度には出来るのか！って思ったんだけど
北側はまだ地面下で基礎工事中。倉見の駅からすぐ行ける南側は良く行ってたんだけど
暑い中ぐるっと工場側から川沿い周って、ガッカリしてきたよ。
そばで高圧線の基礎除去やってたから、それが原因で止まってたのかなぁ？？

363 ：

つくり始めるとスゲー早いんだよな。
本気で何もない土地に首都作ろうと思ったら3年くらいで出来るんじゃないだろうか。
首都とは言わないけどブラジリアみたいな計画都市を上高地あたりに作るのもいいかも。

364 ：

大災害時、非常事態時の指令都市みたいなのを二つほど作っておいたほうがいいかもね。
場所としては岐阜長野、岡山とか。

365 ：

首都移転の話は国会でも一時盛り上がっていたな。
確かその時絞られた候補地は那須野が原と岐阜南東部
あたりの二つだったと思うが。
本当に大災害があったことで話が再燃するかなと思いきや
現状全くそのような話題はないですね。

366 ：

>>365
那須野が原は首都移転誘致の時に大洪水(某タレントの家が流される程の)
阿武隈地域も候補だったが、候補の中で一番原発事故から近い地域だしな。

367 ：

箱根に第三東京市ry

368 ：

>>364
長野県は北は地震が多くて・南は平地が少なくてダメだろ

369 ：

>>361
早く東北と繋がって欲しい

370 ：

>>361
>>369
まじで早く東北と繋げてほしい。
反対、妨害してる住民の強制執行まだか？

371 ：

大栄Jct〜茨城県境までH24年度に完成？
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=5943

372 ：

圏央道埼玉区間の、最新の進捗情報が来たぞ
http://machido.blog84.fc2.com/blog-entry-76.html#more

373 ：

東名-中央道が開通したらこのスレは千葉県民だらけになって一気に過疎化しそうだな。
もう9割がた完成したようなもんだからね。

374 ：

別にここは開通待ちスレじゃないぞ

375 ：

待ち遠しくないの？

376 ：

>>371
この区間は用地買収拒否している地主がいなければとっくに完成してもおかし
くない進捗率。
こんなところで気勢をあげるくらいなら地主を説得してくれよ…

377 ：

>>370
あれ？
あの辺りは地権者が不明で探してたんじゃないの？

378 ：

>>371
国道51号の交差地点はまだ橋脚の基礎が出来ていない
県道79号の交差地点はまだ工事が始まっていない
国道356号の神崎インターの南はまだ工事が始まっていない
稲敷インターのすぐ南側も工事が始まっていない
勿論見えない集落の奥とかで、完成している区間もあるけど、先は長いわ

379 ：

あと6ヶ月くらいしたら海老名〜相模原愛川が完成するんだけど間に合うのかな？

380 ：

>>371
大栄-県境ってどう見ても間に合わなさそう

381 ：

>>379
一年前も高尾山で同じことを言っていた。

382 ：

ちょっとまて、木更津東〜茂原長南ってまだ用地取得率98パーセントなのか？
間に合わないぞ、これじゃぁ…。

383 ：

>>382
４車線取得分だからね。２車線分なら既に取得済み。もう、手続きにも入ってるでしょ。

384 ：

>371 は、2011/11/18 付の記事。
記事一覧で確認した。
２４年度終了まで、あと半年。
進捗の具合はどうなんだろう？？？

385 ：

一昨日に相模大橋を通ったが、見える範囲の橋桁はかかってた。
でも、あと半年て開通するようには素人目には見えなかった。

386 ：

そろそろ本気出すよ！

387 ：

海老名インターなんて開通1ヶ月前でも「間に合うとは思えない」とか言われてたし。

388 ：

短期集中でコストカットなのかねぇ

389 ：

山手通りの歩道工事とかダラダラやってるけどな

390 ：

>>384
稲敷→大栄は、2012年2月の予算編成の時点で、2012年度中の開通は諦めていた。
理由は、用地率99%の段階で用地買収が完全に手詰まりになったから。
遅すぎたけど、2012年2月に事業認定を申請した。
だいたい８ヶ月程度かかるから、来月(10月)頃に認定されるとすると、その後、
2013年9月までに裁決申請して、強制収容、それから工事、となると2014年3月
に間に合うかも微妙なことになる。もう平和裡に買収するのはかなり無理なので、
事業認定受けてから裁決申請までの時間をいかに短くするかだな…

391 ：

圏尿道

392 ：

大栄〜稲敷はこの市議さんによるとH25.4→H27.4開通予定になっているそう。。
http://taira-k.air-nifty.com/blog/2012/09/post-83f7.html
未収用の土地の所有者が数百人じゃぁ…他の工事は、まったりやるわな。(；´Д`A
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13186043060611

393 ：

元入会地だな
数十年間相続手続きされてない土地なんて、法律作って没収しちゃえばいいのに

394 ：

>>393
そういう目的のために土地収用法という法律が既にあってだな

395 ：

>>389
歩道を短期集中で早期開通させても
料金収入が見込めるわけじゃないし、
建設費の早期償還でき(ry

396 ：

マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、マインドコントロールの手口「ガス.ライティング」を報道しろ

397 ：

>>394
収用はかなり大変なんよ。
暫定2車なら暫定2車なりの予測結果が要るし。
認定庁は文系人間だから説明資料がわからんとか平気でほざくし。
2年間の間に予測の元となる条件が変わったりするし。

398 ：

>>392
>>393
居所がわからなくなってた場合収用が本格的になったら、
「送ったけど返されちゃったから、いついつまでに書類受け取りなさい」て公告されて、
支払ったつもり貯金で収用されちゃうから大丈夫
ただ開通までにしっかり２年位はかかるだろうけどね。

399 ：

結局開通が遅れるのって、こういう著作権振りかざして用地収用に応じないプロ市民のせいなんだよな。
ある程度は国が独裁状態の方が国の発展は進むんだろうな。
今の日本は都市開発にも個人の主張が通り過ぎるからもっと国家権力を振りかざしたほうが良いと思う。

400 ：

ちょっとそれは共産主義的ではないだろうか
大深度地下の範囲を地下10Mからに広げたり
逆に大高度上空を作ってミヨー橋みたいなのを沢山作ればいい

401 ：

憲法改正すればいいじゃん。
財産権は認めない。

402 ：

【話題】 日本一晴れの日が多い埼玉県　太陽光発電事業に異業種が続々参入　時代は埼玉か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348195673/

403 ：

憲法29条第3項
私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。

404 ：

現行憲法29条第2項
　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
自民党改正憲法草案29条第2項
　財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。…

405 ：

秩序なんて言い出すとどうとでも解釈できるだろうに。
自民党ってこんなに権力志向だったっけ？

406 ：

>>399
いつから著作権がそんなに強力な権利になったんだ

407 ：

立川にコストコ作る事になったから、
入間出口渋滞は緩和され使えるICに戻るといいね。

408 ：

>407
イケヤじゃなくて？
コストコも決定したんですか？

409 ：

>>399
著作権は振りかざしてないと思うぞ。

410 ：

>>408
立飛ゴルフ練習場の場所にコストコ＆ららぽーと。
高松町にはＩＫＥＡ。
http://twitter.com/charboo/statuses/245167891505377280

411 ：

著作権・・・地主は作家さんか何かですか？？

412 ：

おまいら・・・誤字脱字を見つけると鬼の首を取ったかのようにすぐ重箱の角で叩くのな。

413 ：

痛ってーな角はよせよ角は

414 ：

土地とはその住居者と先祖の長年の思い出が詰まった作品であり、その思い出は一種の著作物だ、という
土着の人の心境を揶揄しているんだろＪＫ

415 ：

>>412
誤字脱字だとすると、何を間違って著作権となってしまったのかが謎。
タイプミスや誤変換というレベルではないと思う。

416 ：

>>412
> 重箱の角で叩く
最近はやりの言葉なのか？

417 ：

>>416
相当痛い思いをしたんだよ、きっと。

418 ：

みんな豆腐の角で叩くのよそーぜ

419 ：

>>416
痛そうだなｗ

420 ：

>>418
わあおもしろいなあ

421 ：

冷凍してたらヤバイ

422 ：

>>399
土地って音楽みたいにカスラックで管理しているのか？ｗ

423 ：

◯◯権益
◯にあてはまる適当な語句を書きなさい。

424 ：

久々に見たら更新されてました。
まあ、徐々に進んではいるようですね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/468/photo2.htm

425 ：

>>423
大鷹権益

426 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346266064/331

427 ：

>>423
在日権益
R権益
自民権益
民主権益

428 ：

R4幸手のGS閉店確認

429 ：

早めにボトルネック解消したかったら、
自民、しかも安倍一択だろうな

430 ：

それはどうかねえ？
外環千葉区間なんて自民系県知事が敗退してからやっと動くようになったけど。

431 ：

>>430
そこは地元民に期待ってことで。
まぁ変に一枚岩じゃない多様性も自民の良さだったかもね。

432 ：

いつのまにか小田急線の上に桁が乗ってた

433 ：

えっ？毎朝相模大橋通るけど、
気づかなかったな。

434 ：

重箱の隅ってつつくもんじゃなかったの？
角で叩くって野蛮じゃのぉ。

435 ：

>>432
えっ？そうなの？
運休しなくても出来るんだ。小田急や国土交通省からプレス出ないかなぁ？って思ってたのに
始発の１時間くらいは運休するかも？なプレス出ると思ってたんだけど。

436 ：

>>434
虫返すなよ

437 ：

蒸し返す

438 ：

田端二本松も完了したみたいだ

439 ：

>>435
東名上空の架設でこんなことできるのだから
20mかそこらの架設なら数時間で出来るべ

440 ：

貼り忘れｗ
http://www.jehdra.go.jp/pdf/741.pdf

441 ：

東名-中央道が開通したら圏央道に対する俺の興味はおそらく1/20くらいになると思う。

442 ：

>>441
>東名-中央道が開通したら
圏央道事故、の表示の次の瞬間に　東名〜中央道が駐車場になるよ。

443 ：

その後も関越〜東北道が繋がるまでは興味持っていてください。

444 ：

上り東名大和トンネル渋滞で横浜町田まで行くのを諦めた行楽客が
周辺道路の貧弱な相模原愛川インターに集中して渋滞しないか心配
中央・関越からも来るわけだし
それから、寒川北ICに接続する（仮称）湘南台寒川線も完成は未定
寒川町にインターができるのはずいぶん前から分かってたことなのに

445 ：

横浜に行く予定の奴が目的地を愛川に変更するなんてありえないだろ

446 ：

>>444
それをやるのは横浜町田にも相模原愛川にも近い住民で、相当限定されるだろ
相模大野くらいじゃないの？

447 ：

>>444
そんなありそうもないこと考えるより
全線開通まで通常状態でもキャパオーバーにならないかを
心配したほうがいいんじゃないの？

448 ：

>>446
橋本もあるだろう。
横浜町田から鵜野森の渋滞避けて
相模原愛川から129のほうが断然早い。

449 ：

ハム将棋の平手で勝てるようになれば圏央道開通も間近だろうな。
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

450 ：

>>448
東名の状態に関わらず相模原愛川を使うんじゃなくて、大和TNの渋滞を避けるために仕方なく相模原愛川を使う住人が居る場所

451 ：

>>450
大和TN、綾瀬バス停避けるのも有効だね。
未来では伊勢原バス停避けるルートが二つもできるとか胸熱だな。

452 ：

ちょっと自転車で見てきたが海老名ICが来月17・18日の深夜閉鎖だってよ
小田急との交差部分も撮ったから帰ったらうｐするわ

453 ：

wktk

454 ：

ただいま
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464696.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464705.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464707.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464712.jpg
一応未加工のも置いとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464718.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3464721.jpg

455 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永　　　　　　　　　　　　　　井

456 ：

厚木の状況
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348838417753.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1348838433656.jpg

457 ：

そういえば海老名ICの入口の標識に高速自動車国道って書いてあったんだけど圏央道って高速自動車国道じゃないよね?

458 ：

その辺の一般人から見れば高速道路で十把一絡げだ。

459 ：

>>456
写真うまいね
一眼レフですか？

460 ：

お金払ってビュンビュン飛ばせる道路はみな高速道路。
ちょっと距離が短くて使うとちょっとした時間短縮になるのがバイパス。
こんな感じでしょう。

461 ：

>>457
たしか、海老名IC〜海老名南JCTは
東名の延伸部として整備されてたと思う

462 ：

>>461
あの区間は第一東海自動車道なのか
勉強になるわー

463 ：

>>459
一眼レフです。
これくらいは多分誰でも・・・

464 ：

住宅地価 商業地価 公示地価 路線地価 物価 全て東京や大阪に負けてる名古屋 住宅地価は横浜や神戸にも負けてる名古屋 路線地価も横浜に負けてる名古屋

465 ：

１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土（横浜市西区や神戸市中央区の１０倍以上の面積）約２０棟
千葉県約４０棟 埼玉県約３５棟 愛知県約３０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ同順

466 ：

東名〜中央がキャパオーバーするかもしれないのは、東北道までつながってからだろうな。
大和トンネル並みに産廃トンネルが慢性渋滞箇所になるかも。

467 ：

産廃トンネルは小仏の二の舞かもね
ゆるやかな登坂
トンネル内では気付きにくいのは事実

468 ：

>>444
おれは、東名上り→圏央道外両方向へ行く車線が
合わせて1車線しかないことが心配。
常磐道・北関東道の友部JCTどころではない交通量なのに。

469 ：

八王子バイパスから高尾山ICに入る場合、一瞬R20に
合流して右折する設計になっているのは問題だ。
ICへの右折時の青信号が異常に短く10秒もない。
これじゃ渋滞は必至だ。なぜ直接乗り入れる設計に
しなかったんだろう。

470 ：

新東名の圏央〜伊勢原JCTが出来れば、上りの圏央行き組は分散するから、
ワザと海老名JCTは貧弱な作りにしているんでは？

471 ：

>>469
八王子南バイパス？

472 ：

本当に東名東北が繋がると圏央の渋滞必至なのかな？
休日や行楽シーズンは集中するかもしれないが、普段東海道筋から東北ってそんなに交通量多いのか？
大阪、名古屋辺りだと他からも回れるし。

473 ：

実際には東名が中央道にすらまともにつながってないから、
というのが理由だと思う。
つまり東名−中央、東名−関越、東名−東北をあわせての話。
東富士や中部横断ができればちょっと変わるかも。

474 ：

中国なら、ゴネる地権者やプロ市民は、みんな↓で、計画から２〜３年で開通してるな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348766072/
・・・開通から２〜３ヶ月で倒壊するかもしれんが↓
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1727354.html

475 ：

現在東北から東名までの通過交通がどのくらいいるか気になるね。
C2開通前の10年前の古い資料だと
○首都高速道路東京線利用交通は約８９万台/日（H13）で、そのうち、23 区を通過する交
通量は約１８万台（H13）であり、東京線利用の約２０％にあたります。
○首都高速道路利用の 23 区通過交通約18 万台のうち約 7 万台は、
その一部が外環に転換すると見込まれます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/10/s3_11.pdf
とあります。
高速道路の場合　2車線道路（片側1車）の限界日交通量は20,000台/日
4車線道路（片側2車線）の場合　限界日交通量は80,000台/日といいますが
外環がまだできていないので7万台の6〜7割が圏央道に4万〜5万に転換されると勝手に予想すると
通過交通ではない圏央道の利用者が3〜4万台だとしても限界ギリギリですね。
2車線ではキツイ。

476 ：

>>472
東京の湾岸部、川崎横浜、三浦半島・湘南地方
×
中央道(両方向)、関越道方面(埼玉群馬新潟長野)
だから、結構あるんじゃない？
平日でも渋滞頻発ってほどではないだろうが。
外環や中部縦貫道ができれば、緩和するだろうけど、っていつのことやら。

477 ：

首都高の堀切-小菅は圏央道専用連絡路のようにできないのだろうか

478 ：

>>475
> 高速道路の場合　2車線道路（片側1車）の限界日交通量は20,000台/日
> 4車線道路（片側2車線）の場合　限界日交通量は80,000台/日といいますが
なんか計算間違ってませんか？
車線数２倍で、交通容量が４倍？

479 ：

>>478
いやそれでいいはず
車線が増えることによる余裕というのは思っているより大きい

480 ：

あんまり単純じゃないでせけどね
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0317pdf/ks0317007.pdf

481 ：

>>478
ヒント：追越

482 ：

>>469
現状、5秒もいらないわけだがｗ
八王子南バイパスが混んでるの見たこと無いぞ

483 ：

大型の台風が来るけど開通の日程に影響でないかな。
これ以上延期されたら困る。

484 ：

１日の夜中に通過するくらい平気でしょ。
もう結構弱くなってるんだし

485 ：

まぁ風が強いみたいだし、足場の1つや2つ崩れるかもなぁ。作ってる途中っていろいろ弱いし。
月曜日は作業中断して安全確認の日になるんじゃない？

486 ：

>>482
現状は確かにそうかもしれないが、
延伸したら結構交通量が増えるかもよ

487 ：

何十年後の話だよ

488 ：

八王子南バイパスは16号まで繋がらないと意味がないだろ
八王子バイパスと一体にして有料道路事業でやれば捗った
かもしれないが、もう無理だな
道路公社は解散したし

489 ：

>>488
> 道路公社は解散したし
直轄国道だぞ？

490 ：

病院から西の住民が明らかにガンだろ

491 ：

尾根の部分が２ヶ所買い取れてないね

492 ：

>>489
だから、「有料道路事業にすれば捗ったのに」って意味。

493 ：

そうとも限らんでしょ…

494 ：

厚木PA予定地の近く、崖崩れみたいになってるけど大丈夫なのかね？

495 ：

>>492
> だから、「有料道路事業にすれば捗ったのに」って意味。
公社→公団
を突っ込んだつもりでした。
舌足らずで申し訳ない。

496 ：

>>495
都の道路公社のことを言ってるんじゃないの
ひよどり山道路なんか作ってるから…

497 ：

>>496
いろいろ誤解を生ませてしまい申し訳ない。
「都の道路公社が、直轄国道のバイパスを担当することはない。」
ってことを言いたかったです。
コミュ力に問題あるな＞私

498 ：

あれ、そうだったっけ
公社で有料道路事業ができるのは、3桁国道と都道府県道ってことなの?

499 ：

>>498
3桁とは限らない。
「指定区間」でググれ。

500 ：

そこで国と都とその他自治体で設立された首都高の出番ですよ。ついでに核都市道もぱぱっと造ってしまえ。

501 ：

核都市道は横環北が絶賛建築中でしょ

502 ：

>>501
>核都市道は横環北が絶賛建築中でしょ
東北道までは都市計画するんだ。

503 ：

圏央道　久喜白岡JCT - 五霞IC　間の現況について：
久喜市市内の区間については、下部工事・上部工事とも順調に進展中（航空写真）
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000060189.pdf
幸手市市内は、２か所の用地未取得以外の部分については、下部工事が進行中（航空写真）
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000060190.pdf
幸手市市内の上部工事は、近日中に入札の予定
織部前地区高架橋上部工事（旧ヨークマート幸手店跡地より西側）
http://bank-db.com/nyuusatu/26604
天神島地区高架橋上部工事（旧ヨークマート幸手店跡地より東側）
http://bank-db.com/nyuusatu/25863
いずれも、工期は、平成25年度末、すなわち平成26年3月25日まで、の予定。
それぞれ一か所ずつ残っている未取得用地については、先日、事業認定の申請をしたばかり。
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/ir/pdf/20120823-1.pdf
（上記広報の2ページ目に記載あり）
以上より、久喜白岡JCT - 五霞ICの開通は、早くても平成25年度末(平成26年3月25日まで)と思われ。

504 ：

俺の興味は中央道-東名開通の１点のみ。
他はぜんぶ後回しでいい。
他を作る余裕をすべて中央道-東名開通に注いで、それが終わったら他のところに手を付けたほうがいい。
適材適所だ。

505 ：

あまり関係ないけど白岡は市になったんだな。

506 ：

乙。久喜白岡JCT - 五霞ICはまぁ仕方ないかもね。
東北道以東は優先度も低いし、片道一車線の対面通行だし。
というか、上部工が2013年度中なら、よほどのことがないと開通は2014年度以
降でしょう。事業認定の申請も遅すぎだし。（認定まで大体８ヶ月かかる上に、
そこから裁決までさらに１年…）
それよりも東名から東北をつなげる最重要区間「桶川北本→白岡菖蒲」が
2014年度に開通できることを祈りましょう…

507 ：

圏央道のおかげだな。
圏央道が通ると町から市に昇格する。
五日市町→あきる野市
城山町→相模原市
高尾町→八王子市
羽村町→羽村市

508 ：

愛甲郡は厚木市に編入されるわけですねわかります

509 ：

東北道・常磐道間が北に大きく迂回してるのって
茨城選出の建設族議員が引き寄せたって本当なのか？
あんなルートじゃ迂回路としては使いにくいだろうに

510 ：

>>507
頭がおかしいのか？

511 ：

>504
適材適所かどうかは全体を考えて決めること。
もう少し視野を広く持ったほうがよい。
東名中央間は確かに交通量は最も多いかもしれないが
東北まで繋げる事の方が遥かに重要。何よりも都心の
交通量緩和と東西の広域物流活性化が目的なんだから。
3年後には劇的に環境が変わると思う。

512 ：

>>509
そういう噂もあるけど
単に、千葉県を避けた、と見るべきだろう
北千葉道路もまともにつくれない県だもの

513 ：

>>504,511
勝手な事を書いていいのなら、
自分にとっては東北道までつながるほうが意味がある、
東北道までつながることが既存の需要なら
東名までつながる事は新たな需要だ

514 ：

>>509
>東北道・常磐道間が北に大きく迂回してるのって
北千葉道路+千葉柏道路で、あなたのイメージする路線のあたりに高規格で
「もっとずっと先に」できているはずだったんです。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo09/panf09.htm　千葉柏
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo09/panf03.htm　北千葉
この二つは、まだ接続していない。

515 ：

一車線が狭くなってもいいから今から片側三車線に引きなおして欲しい。

516 ：

圏央道は久喜白岡JCT〜海老名JCT間が重要かもしれんが
海老名JCT〜釜利谷JCT間も意外と重要

517 ：

横環北＋横環北西の方が先につながりそうなヨカン

518 ：

>>516
海老名JCT〜釜利谷JCTが本領発揮するのは新東名ができてからだな
>>517
多分というか絶対そうなる

519 ：

北西線って今から土地買収開始でしょ？
さすがに釜利谷の方が早いと思うけど

520 ：

>>507
八王子市に編入された『高尾町』という自治体はそもそも存在しない
（浅川町が八王子市に編入された際、大字を廃して付けられた地名『高尾町』ならあるけどねｗ）
それに、城山町が相模原市に編入されたのは、圏央道の有無など関係なく、
合併特例のなんちゃって政令市狙いだったのは周知の事実だぜｗ

521 ：

>>467
産廃トンネルって小仏とは逆な構造ね。トンネルの中ほどが一番低いって海底トンネルじゃないんだからｗ
・・・この前の土曜深夜に産廃トンネルの側を通ったんだけど夜中も工事しているのね。
工事が遅れ遅れたせいか？2013年度中と言わず早く開通してくれ。

522 ：

> トンネルの中ほどが一番低いって海底トンネルじゃないんだからｗ
ということは自然排水できないの？それとも、より海抜の低いところに排水ト
ンネル引けるの？

523 ：

横穴（排水トンネル）掘ってるよ
サグの底でも相模川よりは十分に高い

524 ：

商業地価 公示地価 住宅地価 路線地価 物価 全て東京や大阪に負けてる名古屋
住宅地価は横浜や神戸にも負けてる名古屋
路線地価も横浜に負けてる名古屋

525 ：

都市所得ランキング
１位東京２位大阪３位神奈川
１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土（横浜市西区や神戸市中央区の１０倍以上の面積）約２０棟
千葉県約４０棟
埼玉県約３５棟
愛知県約３０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ

526 ：

もう話すことなくなっちゃったな。
あとは開通するのを待つのみ。

527 ：

>>526
車線改良、フルIC化、…スマートIC‥‥えーとあとは
周辺の国道都県道は連続道路照明になっているのに金払った道が部分照明でカーブも多く危険なのに真っ暗ってどういうこと！？

528 ：

>>523
サグって何？
ザクとの違いは何？

529 ：

・・・とは違うのだよザｋ（ｒｙ

530 ：

サグをザクとわざと間違えてくるのは中二病。

531 ：

厚木PAにはコンビニでも入るのかな
平塚PAは大好きな手作りパンのデイリーヤマザキから違うのに変わっちゃったからな
ああいう感じのができるんだったらニチレイ24hr.HOT MENUの方がマシだな
でもせめて250円ぐらいに値下げして欲しいな
調理時間長いんだからモニター付けてCM流せばちょうどいいのにな

532 ：

>>528
ググれサグ、じゃなかったカス

533 ：

>>523
トンネルの外壁はドムですねわかります

534 ：

走る車の背後から追いかけて来そうだ。　　「ははは、車がゴミのよう（ｒｙ」

535 ：

ググって見た
ロリコン小説家のことだったのか

536 ：

>>533
トンスルの外側がドム？
産廃トンネルの強度は大丈夫なのか？

537 ：

>532
知らない人も多いので、ググれと返す暇があったら
一言答えてくれれば流れがスムースかと思います。
そりゃ調べれば何でも分かるかもしれないけど、
ちょっと感じ悪いですね。

538 ：

流れをスムーズにすることを第一に考えるならそんな質問はスルーだ。
これはこの一件だけに限らず、出来事とかググりにくい案件ならともかく、とりあえず用語や単語なら調べてから
聞きに来いってことだろ。
調べて分からなかった部分を語り合うのは有意義だとは思う。

539 ：

http://p11.chip.jp/okanonaoko

540 ：

>>537
知らない人は自分で調べれば流れがスムーズかと思います。
ちょっと感じ悪いですね。

541 ：

>>475
圏央道は、昔の東名、名神のような混雑道路（8〜9万台）になるかもな。
今でさえ、多いところでは4万台前後の交通量を抱えている。
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h23/0517/pdfs/01.pdf
外環道の関越〜東名の間が3車線で整備されるというが、
こちらを回る場合には東京近郊の渋滞に巻き込まれるリスクが増すので、
圏央道経由を選択する車はそれなりに多いように思う。
神奈川から中央道、関越方面に抜けるにしても、中央道、関越道の都心付近の渋滞に巻き込まれるリスクが減るので結構便利。
最も、道路の最高速度が80kmなので、東名、名神並みの渋滞になっても、
法廷速度遵守という意味ではまだまだ問題ないのかもしれないが。

542 ：

＞＞503　　追加情報
圏央道　久喜白岡JCT - 五霞IC　間の現況について：その2
残る工事のうち、ハーフインターである幸手ICの東側（常磐道寄り）半分の入札予定がでました。
圏央道道幸手地区高架橋上部その2工事
http://bank-db.com/nyuusatu/27541
この中で、「工期は平成26年8月26日まで。」と記載されています。
つまり、久喜白岡JCT - 五霞IC間の開通は、早くて平成26年(2014年)9月以降ということになりました。

543 ：

＞＞542　つづき
これは、この工区（赤木前）の中に未取得用地が一か所含まれているためと思われます。
この用地は、その形状から、おそらく境界不確定・権利に関係する案件と推測されます。
そうなれば、用地の収得は、収用委員会の裁決まで待たなければなりません。
先述のごとく、事業認定の申請が、今年の8月でしたから、一連の手続きを考慮すると、この工期は妥当と思われます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/ir/pdf/20120823-1.pdf

544 ：

>>543
地図サイトで見れる？

545 ：

>>535
誰かと思ったら『ロウきゅーぶ!』の作者：蒼山 サグかよ！

546 ：

>>545
ロウきゅーぶでググったら萌え系の画像出てきてワロタw
よ〜し、パパ圏央道を萌え系の絵で表現しゃうぞ〜

547 ：

けんおう！

548 ：

>>475, >>541
うわ、ここまで酷いとは思わなかった。
圏央道が東名から東北まで直結すると、中央→関越間は本当に８万台/日を越え
かねないな。下手すると恒常的な渋滞地獄になりかねない。
この区間の泣き所は青梅市のトンネルが特殊構造なので３車線への拡幅が難し
いこと。まぁ現道を内回り専用にして、外回り用に別に３車線トンネルを掘る
ことになるのかな…
分散の別の手として、外環道の東名→関越区間を使う手もありうるのだが、こ
の区間、どう考えてもあと８年で開通するとはとても思えないんだよなぁ…
本当に８年後に開通するなら、２年後開通の圏央道が徐々に交通量が増えていっ
て、その６年後に緩和されるという筋書きになるので良いのだけど。

549 ：

>>548
東名〜中央道間のほうが悲惨なことになるかもしれない。
沿線の宅地化、事業地化も中央〜関越間よりも進んでいる。
さらに千葉、横浜〜八王子、中央道方面の車が大量に流れ込む可能性がある。
外環道の東名〜関越間が3車線で整備されても、東北道、関越道、中央道、東名の東京口の渋滞リスクを警戒して、
外環道に回る圏央道外側からの通過交通は限定的になるんじゃないだろうか？
圏央道より内側のエリアでも、圏央道経由の方が渋滞リスクが少ないとして、外環道経由を選ぶ車は少ないかもな。
やはり、保土ヶ谷バイパスから横浜町田立体、大和バイパスにつながるように、16号直下か高架で高速道路を作って、
八王子バイパス方面直結と、圏央道を越えて中央道に向かう道路を、圏央道の流動とかぶらないように別に作るしかないかも。

550 ：

>>549
最終的には東名〜関越くらいなら圏央道、東名〜東北、常磐なら外環で
分散するとは思うけどな。それで混むようなら高速道路自体が足りない
ってことで、核都市道が持ち上がってくるかと。

551 ：

>>549
まぁ十年後にはカーナビ同士が相談して、
全体最適で一つ一つの車に外環と圏央道のうち
最適なものを指示してくれるよ。
ドライバーの「混んでいるはず・空いているはず」の思い込み
による選択ミスさえ排除できれば、これだけの車線数があれば
環状道路対策は大丈夫だと思いたい。
渋滞はハードばかりじゃなくてソフトな対策も今後は重要に
なるだろうね…

552 ：

>>551
既ににそうなってますが
VICSが付いていれば

553 ：

カーナビにビーコンとDSRC装備が標準化。。。
いや、どっちかと言えばプローブ情報のやり取りを全機種標準装備にすれば
良いんだ。

554 ：

>>550
うーん、外環道って既存開通区間は既に限界に近いよ。
関越〜東北道間で片側3〜2車線だけど、2車線区間でもすでに9万台超の交通量を抱えている。
片側2車線で慢性的に渋滞を抱えていた東名の岡崎〜豊田JCT周辺の交通量とほぼ同じ値。
これに東名、中央道から東北、常盤方面への通貨交通が流れたらと考えるとちょっと恐ろしい。
何とか前線3車線で作っておけばねえ…
東北道〜常磐道間でも片側2車線で8万台規模で、70〜110でゴーストップを繰り返していた
新東名が開通する前の静岡区間よりも酷い値。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%96%E7%92%B0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
インターを多く作ったので地域の交通が流れ込んでいる事も原因だね。
その為か、中央環状新宿、品川線や、外環道東京区間はインターを絞った感が強いね。
そのためか、地域の交通はあまり便利にならないかも。
運がよければ東名〜関越まではそれなりに順調に流れるかも。
でも、東北道方面は正直絶望的だと思う。

555 ：

外環関越〜常磐が原則4車線なのは現地を見てびっくりしたわ。
こんな立地でこの道路なら6車線で当たり前だと思い込んでた

556 ：

美女木〜幸魂大橋〜和光まで、昼間はかなり渋滞してるイメージがある。

557 ：

外環の東京区間が開通したら、どう考えても、外環の和光北ＩＣ〜三郷ＪＣＴはパンクするだろ？
そうすれば、核都市広域幹線道路の関越道〜常磐道の建設計画が、急浮上かな？

558 ：

下手したら東京区間の前に千葉区間全通の段階でもうパンク寸前まで行きそうな悪寒

559 ：

通過交通は圏央道・外環道の専用部、
地域交通は核幹道・１６号で分散体制
つくればいいんだけどね。
５年後には外環の東京区間除いて３環状は全通するのに、
もう今でも渋滞で破綻の匂いがぷんぷんするから、
さっさと核幹道の都市計画策定してくれや…

560 ：

中央ー東名つながるのずっと楽しみにしてるんだけど、今って予定とどれくらい変動してる？
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/03sigoto/468/sagami.htm
＞海老名IC〜相模原愛川IC ：2012年度開通予定
とりあえずこれはもう絶望的な感じかね？
やっぱり早くても来年中なのかな

561 ：

>>560
来年度（14年3月？）とりあえずつながるらしい
先につなげた後で相模原インターチェンジを後から作るらしい
あと相模原インターの名前が相模原愛川に
城山インターの名前が相模原になったので紛らわしい。

562 ：

>>561
おお！3月とは予想以上の速さだ。嬉しい
名称は地元民としては、高田橋ICとか座架依橋ICとかにしてくれたほうがわかりやすくていいんだけど
まあ名前なんてお偉いさん次第だし、完成してくれるのは本当に助かるなー。楽しみです

563 ：

海老名-相模原愛川の話だろ？
別に遅れるアナウンスは今の時点では無いよ

564 ：

大和から圏央厚木から入るのに金田の渋滞避けるために
下今泉あたりから厚木秦野へ直通できる新しい架橋が欲しい。

565 ：

>>564
秦野厚木の相模川以東延伸は構想しかないからできるのに10年はかかるよ。
R246バイパスだからいつかはつなげるつもりだろうけど、下今泉になるのか西原あたりになるのかはまだわからないね。

566 ：

圏央道の側道を造ってR246と接続して欲しいな

567 ：

外環道は首都高速と料金統合すべき。
料金的に遠回りでも外環道使うやつが増えて
ハブ路線の機能がパンクするとおもう

568 ：

>>545-546
『ロウきゅーぶ！』で最も有名な台詞は、「やっぱり小学生は最高だよな！」です。

569 ：

うわっ　キモっ

570 ：

>>566
相模川堤防沿いの道にICから出入りできるようにしてくれればOKなんだけどねえ。
R129通らずにR246、座架依橋に出られるし。

571 ：

>568
「やっぱり小学生は最高だぜ！」だろーが

572 ：

>>562
高田橋近辺にICがあれば俺的には凄く便利だけど、、、
座架依橋、(新)昭和橋、(新)小倉橋近辺にはICできるのに
愛川町内をトンネルで抜けてるから作れないのかな

573 ：

以前話題になったけど、高尾山ICから厚木（246市民病院付近）までの深夜の最速ルートってどれだろ？
町田街道→県道48号→県道54号→田名から129と走ったら、
48号で異常なくらい信号にひっかかって、深夜なのに45分もかかってしまった。
相模湖で降りてR412の方が早かっただろうな。高尾山IC利用で、R20や412の急カーブとアップダウンは避けられたけど。

574 ：

町田街道→16号→橋本五差路→129では？

575 ：

多分小倉橋を渡って相模川右岸が最速。
ちなみ夜中だと大和市から座架依橋渡って高尾山まで約45分。
相模湖まで厚木R412経由で約60分。

576 ：

さがみ縦貫を相模湖まで伸ばすとか。圏央道からの分岐から相模湖までは指定市道として整備して。
…需要少なそうだな。

577 ：

圏央道が開通したら20分くらい？

578 ：

>>576
それが津久井広域道路

579 ：

>>578
ググったらマジであった。
自専道じゃないんだね。

580 ：

>>576
>>578
413のバイパスみたいなもんか。
完成まで気が遠くなる。
相模原から尾根幹に直結したら便利だろうな。

581 ：

>>578
津久井って名前どうするんだろ
今後名前って変わるのかな

582 ：

津久井って地名が無くなったわけじゃないし

583 ：

>>582
そうなのか、てっきり無くなったのかと

584 ：

ちなみに相模原ICは津久井広域道路上にできるし、新小倉橋も津久井広域道路。
橋本五差路付近は、今の市道を粛々と拡げていくのだろう。
西側は事業化もされていないみたいだから20年はかかりそうだな。

585 ：

>>575
だね。新小倉橋から県道511号線〜新昭和橋をくぐって堤防道路で新相模大橋のあたりでR246に上がるルートが早い。
この区間って信号が凄く少ないから昼も夜も凄く走りやすい。葉山島の辺りが蛇行しているけどキツいカーブじゃない。

586 ：

相模原IC付近の、圏央道と現道が交差する辺りを走ってきた。
この辺りは曲がった相模川と串川、2つの谷に挟まれた地形なんだが・・・

何やら、両サイドから削り＆ワイヤーが組まれてて、急に地面の幅が狭まってた。
橋を走ってる気分になった。次はどんな風に道路を切り替えるんだろ。

587 ：

>>585
スピード出し過ぎちゃうけど
早いし燃費いい走り出来るから助かってる

588 ：

小倉橋からだと
�@小学校の押しボタン信号
�A高田橋
�B昭和橋
�C座架依橋1
�D座架依橋2
�E246の交差
厚木まで6ヵ所しか信号ないからな。

589 ：

>>588
その道はたしかに使えるよね
高尾山ICからの帰りとか尚更

590 ：

>>575　>>585
確かに相模川右岸ルートの方が早そうだね。
今度関越方面に行くときに使ってみる。

591 ：

>>590
>確かに相模川右岸ルートの方が早そうだね。
今のうちに、片側2車線県道、できれば圏央道バイパスとして高規格国道ぐらいが必要と思うな。
圏央道6万台はほぼ確実だろうからなぁ。どうする相模原市・神奈川県・国交省？

592 ：

外環が、できるまでの辛抱では？

593 ：

相模川右岸道路は奇跡に近い道路だね。
このスレで高尾山ICまで知って走ってみたけど、マジで信号少ないし感動もんだわ。
行きはピンと来なくて129号経由、帰りに511号線目指して半信半疑で地図上回り道のところを行ったところびっくり。
この道路拡幅しようと思えば、周りに障害となるものもあまりないので、4車線化くらいはすぐにでもできそうだけど…
津久井広域道路なんかと合わせて相模湖方面に伸ばせば便利な幹線になるだろうに。
大和、横浜方面から相模湖方面へは相模側右岸道路経由？どこを経由して412方面に出るのがよいんだろ。
あまり行かないので、イマイチあたりが出ていない。

594 ：

藤沢発関越方面に行く時に、>>585のルートを今度使ってみようと思う。
評判がいいから、試走が楽しみだ。
個人的には藤沢から>>585に出るまでのお勧めルートが知りたい。
考えてるのは城南から県道42号そのまま直進、寺尾台も直進。
デイリーヤマザキ？で右折して大塚元町で県道42号に合流。
そのまま県道42号を進み座架依橋から相模川右岸ルートへ
藤沢ICから関越まで圏央道が繋がれば、楽ちんなんだがなー
>>593相模湖方面が目的地なら最初から厚木でR412に入るのが早いと思う。

595 ：

>>593
空いてる時間だったら>>594の通り。混んでたら
相模川右岸道路で小倉橋まで出て左折または
三増峠越えて西中野の信号出て津久井赤十字病院でR413に合流。
相模湖駅前の渋滞を避けたいんだったら、阿津の交差点を右(以下略

596 ：

>>593
大和からR412なら普通にR246で厚木に出ればよろしい。
相模湖へもR412でいいと思うよ　。相模湖右岸は信号少なくていいけど246下りから直接入れないから、
座架依橋回ったりするよかは直のほうがいいと思う。

597 ：

高尾山IC方面〜相模川右岸道路経由で厚木ICまで行くときは第一・第二鮎津橋まわりよりも新相模大橋で246入った方が速いのか？

598 ：

｢相模川右岸道路｣って言うのかあれ、
ずっと｢かっ飛ばし道路｣って言ってた。
>>597
インター行くなら246から
市街地行くなら二連橋からだと思うよ。

599 ：

▽延喜式による大国の一覧
大和国 河内国 伊勢国 武蔵国 上総国 下総国 常陸国 近江国 上野国 陸奥国 越前国 播磨国 肥後国
▽延喜式による上国の一覧
山城国 摂津国 尾張国 三河国 遠江国 駿河国 甲斐国 相模国 美濃国 信濃国 下野国 出羽国 加賀国
越中国 越後国 丹波国 但馬国 因幡国 伯耆国 出雲国 美作国 備前国 備中国 備後国 安芸国 周防国
紀伊国 阿波国 讃岐国 伊予国 豊前国 豊後国 筑前国 筑後国 肥前国
▽延喜式による中国の一覧
安房国 若狭国 能登国 佐渡国 丹後国 石見国 長門国 土佐国 日向国 大隅国 薩摩国
▽延喜式による下国の一覧
和泉国 伊賀国 志摩国 伊豆国 飛騨国 隠岐国 淡路国 壱岐国 対馬国

600 ：

産廃トンネルってどこのことなのか
わからないんだけど…
神奈川？

601 ：

葉山島トンネル

602 ：

葉山島トンネルを先頭に○○キロの渋滞

603 ：

葉山島トンネル、
染み出す水とか大丈夫か？
ゴミ臭そう。

604 ：

建設残土だから、一般的にイメージされる産業廃棄物とは違う・・・はず

605 ：

>>603
生ゴミとかじゃないから平気だよ・・・・きっと

606 ：

工場跡の残土だったらヒ素や水銀が混じってる可能性もあるけど、
そのへんは検査してるだろう、たぶん

607 ：

>>593
山中湖から道志みち→412→根小屋→相模川右岸は最強な抜け道。
信号も数えるくらいしかないし。

608 ：

途中山奥で1車線になってたような気がするが改善されてるのかな
昔悪天候時に酷い目に遭った

609 ：

道志みちは抜け道に見せかけたワナだろ

610 ：

大名行列の先頭なら最強だ

611 ：

道志道って案外トラックやバスが通るんだよな。
冬は雪も結構積もる。

612 ：

どうしようもない

613 ：

道志みちって今でも山賊出るのか？

614 ：

道志道って昔は、未舗装や、民家で急に狭くなる区間が有って凄かったな。
今は青根付近以外は道が広くて快適なの？

615 ：

青野原と青根の集落には、迂回する大通りができてる。青根から県境までは道が広い。
ただ、県内の道志道全般が快適かどうかはわからない。
部分的に狭いところもあるし。

616 ：

道志みちはセンターラインがない所がある。平丸トンネル辺りとか。

617 ：

>>615
県境の両国橋あたりは道細いし集落抜けるよね。

618 ：

15年ほど前、413号を山中湖から橋本方面に深夜に抜けた。
ところどころ狭いところはあって、夜中でも工事用信号の相互通工区間があったりしたけど、
改良が進んで当時すでに未舗装路はなくて、
すれ違う車がなければ、それなりに快適に飛ばすことができた。
412号の交差点まで4、50分ほどで抜けて、そのあと、できたばかり？の新小倉橋を渡ったっけ。

619 ：

１５年前には新小倉橋なんて無かっただろ

620 ：

無かったな
>>618創作乙

621 ：

あ、いけね、その北にある、浄水場と山王神社のところの橋と勘違いしてたw
（旧）小倉橋から登ったところにあるから、ごっちゃになっちゃった。

622 ：

久保沢の立体交差かい？
旧小倉橋を渡って、橋本行く時に通るのか？

623 ：

>>622
うんにゃ、小倉橋上ってきたら、上にま新しい橋がかかっていたので
ちょこっと走ってみたってことだよ。

624 ：

>>623
相模原から合流する高架のことかな？

625 ：

気がついたら更新されてた。
高尾山IC〜鶴ヶ島JCT間の交通量。
ttp://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/hachioji/pdf/kukannH24.pdf
良い感じに増えております。

626 ：

>>625
前年度と比較すると入間以南の伸びが大きいな
ttp://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/hachioji/pdf/kukannH23.pdf

627 ：

最近混んできて走りづらい
東名−東北間が開通したら
中央道八王子以東や外環くらいにはなるかもしれない

628 ：

国土交通省 久喜白岡JCT〜つくば中央IC 土地収用法に基づく事業認定の告示
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/land_expropriation/sosei_land_fr_000161.html
メダカ、ゲンゴロウが絶滅危惧II類だったとは…

629 ：

>>628
ゲンゴロウやメダカは都市化したところじゃ急激に消えてるからね・・・
汚染と護岸とブラックバスのトリプルコンボでな

630 ：

>>607
そのルート、日曜午後だと串川橋の信号で詰まる事があるから注意な

631 ：

茨城のつくば中央〜稲敷は通行止めするみたいだけど、何なの？

632 ：

>>631
ピカ

633 ：

>>631
震災復旧工事
応急復旧だった箇所を本来の仕様に復旧する
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h24/1005/

634 ：

ついでだから、全部3車線にしてくれるといいのにな

635 ：

ブラックバスの駆除にヨーロッパオオナマズの積極的放流を
ヨーロッパオオナマズは世界最大級の淡水魚では日本の冬を超せる唯一の外来種
日本のマナズをのそまま2〜3m以上に大型化したようなな魚で
口に入るのは何でも食べるが
メダカやゲンゴロウみたいなのは小さすぎるので食べない
ブラックバスくらいは手頃であり
ヨーロッパオオナマズを大量に放流すればブラックバスを駆逐するのは間違いない

636 ：

それはじつにおろかなかんがえです

637 ：

>>635
ダウト。
既にアメリカナマズ=チャネルキャットフィッシュが大繁殖して利根川水系は大変なことになってる。
食べると美味しいからみんな釣って持ち帰るんだぞ。

638 ：

何匹でも釣っていいなら明日釣ってきて食べちゃおうかな

639 ：

アメナマ釣りやる人最近多いね

640 ：

>>638
群れに当たれば釣り放題
餌はスーパーで売ってる鮮魚のあらとかレバーの切り身でOK

641 ：

まったく何のスレだか判らなくなってる　('A`)

642 ：

>>635
巨大魚も稚魚のときは小さいんだぞ

643 ：

利根川は内水面漁協があるから気をつけた方がいいよ
漁協を相手にするのは面倒だし

644 ：

このスレで魚類の話題とは斬新だw
圏央厚木ICは名物の鮎の塩焼きとか食えるのかねぇ？
シロコロホルモンだけとか、最悪美味いもの食えないとか嫌だよ。

645 ：

>>644
鮎釣り場で有名な相模川か。
厚木市街地へは海老名インターのほうが近かったりする。

646 ：

「相模」「釣り」というキーワードで
神奈川フィッシングパークを想起してしまった…
もうオッサンだなorz

647 ：

>>645
海老名からのほうが便利かもしれないが、相模大橋周辺の混雑を考えると微妙。
かといって厚木からでも混むんだよなー。
なので大体は相模川の西側からだと厚木、東側からだと海老名利用かな。
でも厚木北が出来ても市街地への利用はないような気はするね。

648 ：

>>646
宮ケ瀬ダム上流の早戸川国際マス釣り場ってところに、子供のころいったなぁ。
当時はダムなんてなく、ダートが延々と続いていたが、今はどうなんだろ。

649 ：

きっちり舗装されてるよ。林道的な感じ。つか林道なのか、アレ。

650 ：

そうなんだ、さすがに今も未舗装ってことないよなｗ
ダム関連で予算が付いたのかも。
一応、早戸川林道っていうじゃなかったかな？

651 ：

圏央道スレかと思ったら違ったようだ。
失敬する。

652 ：

開通日決定の情報でも無い限り
もう話すことなんてないんだよなｗ
相模原愛川ICまで供用もどうせ来年3月でしょ？

653 ：

3月でも、彼岸までに開通してくれれば墓参りが捗る

654 ：

県央に物流の大型拠点続々、さがみ縦貫道路開通にらみ
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1210190010/

655 ：

それの近くにコストコできたのもおもいっきりさがみ縦貫道路意識してるだろな
ほんと南大沢までいかずに住むようになったのは本当助かるは
ttp://www.c-nexco.co.jp/drive/kikaku/yamanashi1201.html
話変わるけどこれ使って明日山梨行くけど、ちゃんと高尾山からになってるのな
中央-東名つながった後とかNEXCO東と中日本のキャンペーン適用が、とっても嬉しいことになりそうでｗｋｔｋだわー

656 ：

相模縦貫道路の用地取得率が９９％になってるけど、残り１％はどこなの？

657 ：

海老名jctからicまでって開通直前に2車線化工事するの？

658 ：

>>654
この中で圏央道利用に便利なのは相模原のロジポートくらいで後は微妙じゃない？
相川のGLPはIC1キロなんて名ばかりで実際はR129に出て相模川渡らないとのれないし。
座間のプロロジスパークも周辺道路が貧弱でR246東原という渋滞地帯に出るのがメインだし。
>>655
座間のコストコははっきり米軍基地関連の住民狙いでしょ。
あそこは店員もだけど客も外国人多いよ。

659 ：

コストコはアメリカ人好みの浅ましい食べ物しかないからキライ
鮎食わせろよ鮎

660 ：

年会費取られる。大して安くないし、
太りそうだし、混んでるし

661 ：

>>660
しかも混んでる要因はDQN親子ばかりで何故か子供は若い頃の佐々木健介みたいな髪型してるし

662 ：

なんでアメリカ製の加工食品って見た目があんなまずそうなんだろう…

663 ：

色使いが不自然に派手だな。
おもちゃみたい。

664 ：

コストコではミスシュランのタイヤがカーショップより安く買えて窒素ガス補充、アライメント無制限でやり放題。
そろそろスタッドレスタイヤのクーポン券配るはず。

665 ：

今年は八王子JCT〜高尾山IC
ぐらいしか開通しなかったな…
2012年内は多分どこも開通しなさそうだし…

666 ：

大なまずといえば
五霞の道の駅におおなまずてんぷら定食があってなかなか旨い
それ以上に大吟醸こしひかりジェラートが絶品
あそこ圏央道との位置取りからしてハイウェイオアシスにならないかなー

667 ：2012/10/22

今日の昼間、神奈川県道48号を走ったんだがトラックやダンプが結構走っているのな。
ダンプは圏央道絡みぽかったけど、厚木から高尾山へはこっち回る車が増えたのか？
大戸で軽く渋滞してたし。