【ヘルパー】訪問介護員の雑談＆質問スレッド10

1 ：2012/08/14 〜 最終レス ：2012/10/22

前スレ
【ヘルパー】訪問介護員の雑談＆質問スレッド9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1339287412/
おまけ：ホームヘルパー雑学
訪問介護（ほうもんかいご）とは？
介護保険法第8条第2項において
要介護者であって、居宅（老人福祉法（昭和38年法律第133号）第20条の6に規定する
軽費老人ホーム、同法第29条第1項に規定する有料老人ホームその他の厚生労働省令で
定める施設における居室を含む。以下同じ。）において介護を受けるものについて、その者の
居宅において介護福祉士その他厚生労働省令で定める者により行われる介護その他の
日常生活上の世話であって、厚生労働省令で定めるもの

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

乙です>>1
人間相手しかも要介護者相手の仕事だからキャンセルが出るのはしかたがないけど、
キャンセルが問題になるのは、ケアマネや責任者が最初にしっかり話しておかない事が原因
なあなあにしてキャンセル料を取らない等、利用者に媚びた事業所の姿勢も問題だね
まー私はキャンセル入ると休めるから嬉しいんだがｗ

4 ：

>>3 意味不w

5 ：

>>4
前スレから　だから
＞キャンセルが出るのはしかたがない　　同意
＞なあなあにしてキャンセル料を取らない等　　同意
最初から謳ってるなら取ればいいの。
そうでなく、事務所側の落ち度で利用者に迷惑を掛けた場合を想定した
取り決めがないならおかしくない？って話。

6 ：

前スレでシフトの連絡遅くて困るとカキコした訪問男ヘルパーだけれど。
お盆休みは家族有る女性ヘルパーさんが休暇取り、普段は支援しない利用者の担当となったりもしますが、
全く常識無い古参ヘルパーもまだまだ居ますね。
透析の送り出しで支援している訪問先だけれど、利用者さんはケアプランと比較してご自身で身の回りの事が
出来、結構時間が余ってしまいます。
私は時間が余っても気にせず、ケアプラン通り他の作業はせず利用者さんと話しながら迎えのバスが来るまで
時間潰します。
しかし古参のヘルパーさんに同行すると、身体で支援しているのに余り時間に掃除（相手の為かも知れませんが）
したり、挙句の果てには簡単な調理もしたりする方も居ます。
まあ生活で支援していてケアプラン以外の身体介助を行うのとは異なり事故の心配は少ないけれど、「なんだかなあ〜」
って思います。
勿論サー責に報告等は致しませんが、古参ヘルパーでもこの様な方が居るもんだなと感じました。
ウチは家政婦斡旋所の頃からの訪問事業所ですが、その頃からヘルパー自身や事業所のスタンスが変わらないの
かも知れませんね。
ヘルパー会議に参加しても、多くのヘルパーさんが自分が担当する利用者さんの個別な特殊な事例を話し始めて、
いつも収拾が付かなくなるから、自分は最近は参加しないことも多くなってしまいました。

7 ：

もちろんヘルパー２級は資格ですよ。
資格全般板http://ikura.2ch.net/licにも有力な資格として紹介されている。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1327159664/1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1340804329/1

8 ：

>>5
＞事務所側の落ち度で利用者に迷惑を掛けた場合
そりゃ平謝りでしょ、でも特に賠償まではないだろう
迷惑かけるのはヘルパーに対しても同様なんだけど、
うちは事業所のミスの場合、ヘルパーは会社持ちのキャンセル料をいただけるよ
>>6
時間が余ったら
＞利用者さんと話しながら迎えのバスが来るまで 時間潰し
それが正しいあり方だし時間つぶしどころか充分支援になる

9 ：

事業所が利用者に請求することなく、
事業所がヘルパーにキャンセル料を払っているというのが、うち。
わずかでも貰えて嬉しいけど、「ちゃんと利用者に請求しろよ！」と言いたくなる。
で、ヘルパーがドタキャンした場合は、可能な限り必ず誰かしら代行で入り、
その後、ドタキャンしたヘルパーは肩身が狭くなるだけ。
別にペナルティーは発生しない。

10 ：

ウチもヘルパーがドタキャンしても罰則は無いな
ただ、あの人には頼みづらいよね〜という感じにはなるので
サービス依頼が減少する自然発生的なペナルティはあるかな
利用者には平謝りだが菓子折りを持っていったりとは無いね
利用者のドタキャンは重説には10割と明記してるが実際の所は
ヘルパーの賃金プラス事務手数料くらいで手打ちになってる模様

11 ：

話し相手は仕事に入らない、と言われたw
うちでは、時間が余れば掃除や食器洗いをするのを良しとされてる
例え予定になくても利用者が望むなら掃除や買い物も
もし時間がオーバーしてもサービスしてあげてねと

ﾍﾙﾊﾟｰがドタキャンって、自身や子供が具合悪くてって事？
それで訪問に穴が空くって事が有るの？
うちは必ずだれか替わりを充てるけど、もしも食事と服薬だったら、利用者は飯抜きって事になる？

12 ：

>>11
＞時間が余れば掃除や食器洗いをするのを良しとされてる
利用者や事業所の気持ちは分かるけれど、利用者ではなく事業所が推奨しているならば、
それって地域包括か労働基準監督署に通報すべき事案だよ。
＞それで訪問に穴が空くって事が有るの？
ウチは常勤さんサー責か、緊急時はケアマネが時間遅れても支援に入ります。
最悪なケースはシフトミスやヘルパーの失念でドタキャン（訪問直前で判明）したり、
利用者側から連絡が入ってしまうこと。
そんな時は事務所は大騒ぎだよ。
支援忘れられた利用者さんの支援が出来るヘルパーが見つからない場合は、他の利用者に
支援中でも交代要員が来て交代して、支援経験有る自分が忘れられた利用者宅へ向かう
ことも有る。
そんな時は他人のミスだけれど形式上は利用者に平謝り。

13 ：

＞ﾍﾙﾊﾟｰがドタキャンって、自身や子供が具合悪くてって事？
うん、そう。生身の人間だからね。
うっかりミスや連絡ミスだけでなく
不慮の事故による不可抗力によるドタキャンはあり得るよ。
>>11
＞例え予定になくても利用者が望むなら掃除や買い物も
え！？ これはダメでしょ。
「プランにない限り」ダメでしょ。

14 ：

それって、過剰サービスを良しとしてるサービス責任者がダメダメなんだろうね
ドタキャンしても他で対応できてるならＯＫ
登録の信用がなくなるだけの話
問題になるのはうっかり失念サービス漏れで誰も行かなかった場合
利用者側からの連絡で飛んでった人が平謝り
でもそういうミスって誰でも経験あるんじゃない？

15 ：

うちはある程度柔軟に対応しなくちゃならん利用者は、
ケアプランに近くなる様に、色々やる。
そうで無い場合はプラン通りかな。
独居の寝たきりやら独居の障碍者だとなかなかプラン通りになる事は少ないよ。
あんまり過剰サービスやると面倒事になる事もあるから気をつけてる。
でも几帳面な利用者だと、ある程度気が使えるヘルパーでないと、お断りされたりするよ。

16 ：

プランに無い事や禁止事項をされると本当に迷惑。
ずっと前に、「美容室行ってくるから調理して帰っといて。鍵はポストに入れてくれたらいいから。」
といって鍵を置いて出掛けようとした利用者がいた。
それは困る、と引き留めたら「もう一人のヘルパーさんはいつも鍵かけて帰ってくれるのに！」と逆ギレ。
「出掛けてる間に金品が無くなってた」とか言われたら面倒だし、そもそも本人不在でのサービスは禁止。
他にも無茶ばかり言う人だから、数回行ってしばらくして担当外してもらった。
ていうか、一人で外出できるような人なのに何だこのプランは。

17 ：

まるで家政婦プランだね
このさい介護保険での調理は全て外注でお願いしたい

18 ：

そんなに嫌ならやめりゃええねん、代わりはナンボでもおる！文句ぬかすボケは風俗嬢でもやっとけよボンクラ！そっちの方が稼げるやろ！

19 ：

>>16
＞一人で外出できるような人なのに何だこのプランは。
そう思うプランは少なくないよね。
だから私はケアマネの勉強をした。
資格もゲットしたけど、しばらくはヘルパーの仕事を続けるつもり

20 ：

先日男性利用者が手を握ってきて、おどろいたのと怖かった。
第一印象から目付きが気持ち悪とおもってた(胸ばかり見てるし)
事業所には手を握られた事報告してあるけど、次もあればその利用者担当を
交代とかして貰いたいけど、可能かな？
まだ年齢的に若い六十代の認知もなにもないオジサンなので正直気持ち悪し怖い。

21 ：

>>11 嘘みたいな事業所だね 素人運営かしら？ 我々は社会保険と公費で成り立つ社会サービスを実施しているのであって
私的サービスを保険で施行しないで下さいね
違法行為です。

22 ：

老害ヘルパーには要注意。依頼を直接受けるもん サービス内容の修正はケアマネにいってから必要であれば施行されますが老害ヘルパーはそのままやりますw
何度も言いますが社会保険と公費で成り立つ社会サービスを我々は施行しています。

23 ：

利用者のキャンセルですが キャンセルが連日続くようであれば基本的に中止です
必要ならば振替されます。

24 ：

>>20 そんな報告は事業所は、いらない。警察沙汰になるレベルでもなく あなたのワガママ(笑)

25 ：

>>24
あらあら最低の事業所にいらっしゃるようで
うちはきちんと対応してくれますよ
効果的な対処の仕方を教えてくれ
事実確認後、酷い場合は利用者にそれとなく話してくれ
駄目なら交代です

26 ：

酷い場合は、利用者へのｻｰﾋﾞｽを断らないと。
エロ利用者でもヘルパー交代で継続するのは
よそで余されたブラック利用者のゴミ捨て場事業所だから。
気のせいなのか、うちもゴミ臭がしてるような・・・

27 ：

>>11
そういう過剰サービス事業所は他の事業所が迷惑する
１人の利用者をその事業所だけでカバーするなら勝手にやれで済むが
片方は融通が効くが片方はやらないじゃあ利用者はやらない事業所を切る

28 ：

↑Mankasu！てめえがうっふん化粧臭い偽者過ぎるデタラメマナー礼儀作法キモダサみだしなみ感謝祭でスクランブル交差点
のど真ん中で一番超クッサイデカすぎるゲリラ豪雨下痢腐すぎるR素っ裸R気分しっぱなしてろ！
ウザイぞ、ド粘着マンカス野郎！Mankasu大統領！

29 ：

>>26 そうだよね ブラック事業所はヘルパー交代させるしか手段を知らないけど
それで根本的に解決出来ないよ(笑)

30 ：

>>29
サービス断るには報告しなきゃわからないのに
あなたは報告はいらないと言ってる。
どっちなんだよ。

31 ：

たとえどんなに小さなことでも
自分が「ヒヤリハット」と感じたことは
共有すべき情報として速やかに事務所に報告しましょう。
決して甘えではなく、報告しない方が甘えと言える次元の問題です。

32 ：

認知症がないなら、その場で手を触らないでください。←これで解決できるじゃん
大袈裟です。

33 ：

>>32
１対１の在宅だよ
寝たきりなら強く出れるけど
動ける相手なら怖いよ

34 ：

>>32
おまえ馬鹿なんだからもう発言すんなよ

35 ：

ヘルパーひとりが解決出来ても
代行などで別のヘルパーが入った時はどうだろう
知らされていれば毅然とした態度も取れるというもの。
ただ、確かに、こういうケースですぐヘルパー交替を思うのはちょっと・・・

36 ：

最近なぜか生活援助がめっきり減った気がする・・・

37 ：

触らないで下さい！ケアの邪魔です！と言ってから報告すれば良いこと。
自分は何もしないで事業所に何とかしろはどうでしょうかね

38 ：

＞触らないで下さい！ケアの邪魔です！
ﾌﾟｯ

39 ：

何もしないかどうしてわかるの?
私は>>20じゃないけど、そういう場合は強く言えないもんだよ。
やんわり言って事務所に報告。
事務所に言わないと次に行く人も嫌な思いするかもしれないでしょ。
うちの会社では、そういう事は報告しにくいとわかっているから「セクハラがあった時は、すぐに報告してくださいね」って言うよ。

40 ：

自分は背が１７３くらいあってデカいので、そういう事案は気にしたことなかったな・・
手握られても「何？」ってﾄﾞｽきかすかもしれない

41 ：

うちの事業所は何か合ったときに誰でも入れるように
一人の利用者さんにみんながケアに入るから、必ず報告する。
>>37
あなたは>>24でそんな報告いらないと言ってる。
ちょっと支離滅裂じゃない？

42 ：

>>41 その場で解決できないの？

43 ：

解決できたとしても報告は必要

44 ：

>>42
その場しのぎの解決なんてほとんど意味ないんじゃないの。
その利用者が、「このヘルパーはダメでも、別のヘルパーなら…」って考えないと保証できる？

45 ：

じゃあやっぱり解決してからでいいじゃん 問題丸投げはどうかと思うねー(笑)
それからいちヘルパーが手を握られた事をヘルパー間で周知する事業所なんかあるの？
何、R？

46 ：

えー、何人かで入っていたらサー責が他のヘルパーにも確認とるでしょ
>>45は手を握る人なの?事務所に言ってほしくないわけ?ww

47 ：

>>46
手を握る人というか、
ヘルパーからの「必要もないのに手を握られた」「胸を凝視された」みたいな訴えを
「警察沙汰になるレベルじゃないんだから自力で解決しろ」と握り潰し続けてきたサ責という感じがする

48 ：

>>47
いやいや、他のヘルパーに確認取って、他にも握られた人がいたら担当者ミーティングするよ。
それで報告、対処を話し合う。
決して握りつぶしたりしない。

49 ：

>>48
それはいいことですね
つまるところ、やっぱり報告は必要ってことで

50 ：

つまり無資格弁護士には厳しいが、無資格介護士には甘い日本の世の中。
弁護士と介護士は名前は似てるが中身はまったく違う。介護士はどちらか
と言えば風俗嬢に近い。

51 ：

無資格介護士なんか世の中ザラに存在するから、うちのサ責が正にそれ。
前職フラワーショップ店員ね。この業界ど素人。介護も医療も商売も全然
勉強したことなく、この５月からたった３ヵ月この業界に入って最初から
サ責。ちなみに社長の愛人。こんどの10月下旬？のケアマネ受験に向けて
本社でお勉強？、はりきって様子ですが。受かるよね、問題集見たら簡単
そうだし。要は社判ひとつで何とでもなる業界、それが現在の介護業界。
R、無資格、指名手配犯・・・何でもあり。

52 ：

>>51
なんでそんなブラックなとこにいるの？

53 ：

>>46
同感
セクハラ利用者が屁理屈こねてるみたいだ
触られないオバヘルがいちゃもんつけてるようにも見える

54 ：

するどい！
ま、それはいいとして
ヘルパー記録に顔文字入れるのはやめようね、ギャルヘルさん達
利用者も、利用者の家族も閲覧するし、何より証拠品なんだからさ

55 ：

↑マンカスMankasu！てめえがうっふん化粧臭い偽者過ぎるデタラメマナー礼儀作法キモダサみだしなみ感謝祭でスクランブル交差点
のど真ん中で一番超クッサイデカすぎるゲリラ豪雨下痢腐すぎるR素っ裸R気分しっぱなしてろ！
ウザイぞ、ド粘着マンカス野郎！Mankasu大統領！

56 ：

この仕事してると、ｻ責から「利用者が無くし物したらしいけどあなた心当たりは無い？」とか「利用者があなたが仕事しないで帰ったって言ってるけど身に覚え有る？」と言われる
ｲﾁｲﾁ気にしてたらきりがないんだろけど、ﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰのように効いてくるわw

57 ：

>>56
まぁ身に覚えないんだったらハッキリ「ありません」と言えばいいよ。
うちも認知症でそういう利用者いるけど、認知症はそういうもんだと思って割り切ってる。

58 ：

>>57そうだよね、そうなんだけどねw
突然聞かれると「あふｱﾌｴ、おーwしてないっすねー、はい多分www」とか挙動不審になって、更に自分に自信が無くなる悪循環

59 ：

ｗ
わかる気するけど
私の場合
ありません！と食い気味怒鳴り気味になると思う多分
で、サービス後、怒り心頭で事業所に報告する自分が見える

60 ：

あ間違えたサ責からか
ん〜
ありませんけど？
と静かにドス効かせて疑ってんじゃね〜オーラを出す

61 ：

土日は書き込み無しですか〜
また明日から仕事だ　みなさん頑張りましょう

62 ：

今日の一件目は無茶ぶり家族と文句たれ利用者
詰め込みプランでやる気わかない
嫌だけど仕事だから仕方無いか…

63 ：

無茶ぶり家族も無茶ぶりｻ責も最悪だやw
仕事といえど無理なものは無理だもんね

64 ：

１３０未満の扶養で毎年秋過ぎにはこうなるんだけど、今年はもはや制限中〜

65 ：

無茶ぶりブリブリR出る出る、おまえらしっかり拭けアホンダラ！

66 ：

悪徳サ責に捕まると厄介だよね
利用者がモノ無くしたんなら利用者に聞けば？日本語おかしいとおもいますよ。とつき返してみたら？

67 ：

ムチャぶり精神さんの要望など華麗にスルーですわよ♪ 好意でやった皿洗いの皿が割れたら、被害妄想吐き散らされるのがオチ。
洗って欲しいならケアマネにいってアセスメントしてもらって下さいと。華麗にお返しします。

68 ：

アセスメントってさあ…月�@訪問のケアマネと
現場に入ってるヘルパーで凄い開きがない？
たまに会う偉い人と、いつも来る家政婦との前で
別人ポテンシャルって言うかさあ…

69 ：

>>68
だよ、実際
だからプランが利用者の現状とぶっぱなれている訳

70 ：

利用者さんが半年くらい利用料を滞納しているのですがサービス中止って
駄目ですか？
利用者さんは1人住まいで年金暮らし息子が無職で1人くらし。
同居したら家賃一件分浮くのに…それか仕事さがすとか
行動を起こしてくれません

71 ：

ダメじゃないよ
普通は契約書とか重説に書いてあるから
事業所がその内容通りにすればいい

72 ：

息子に年金が流れちゃってるのかな。
半年も無料でサービスを継続するって相当優しい会社ですね。
うちならさっさと手を引いてるかも。

73 ：

うちも払えないとなって即切っていたよ。
キチンと払っている他の人にも悪いしね。

74 ：

うちは社会福祉法人なんで残りの9割が保険給付されているし、
危機感があまりないのかもしれません。
身体なんで打ち切るのがためらわれるんでしょうね…

75 ：

いや社会福祉法人じゃなくても９割は国保連からだろｗ

76 ：

>>70
実際には自己負担分の滞納なんて事業所からすればたいしたことない
保険オーバーしてて10割負担分があるなら別だが。
いずれにせよヘルパーごときがそんな心配しなくてよろしい。

77 ：

飲みに行ったり出前取ったりブクブク太って
死にそうにない中年糖質ナマポ
ナマポで踏み倒しの心配ないから上得意扱いの会社
支援打ち切ったら死にかけ年金のみの高齢者はバッサリ切り捨て
ビジネスは非常だ

78 ：

非常間違い
非情

79 ：

>>76
どうしたクズ
何言われてるか心配でコソコソこのスレ覗いてんのか

80 ：

>>79
ん？何で怒ってるの？

81 ：

親の年金で暮らす中年無職息子ってパターンが多すぎ

82 ：

軽度認知症母親と無職息子の生活援助多い
嫁さんに逃げられ介護を始めてみたが仕事と両立できず
もともと家事できないからヘルパーを家政婦扱い
要支援で週１利用でヘルパーに家事丸投げの姿勢
そんなクズ男ばっかりいるよ

83 ：

要支援１でヘルパーが家事代行の全てができる訳ないのに
クレーマー化して厄介

84 ：

親が元気な事を好都合とみて
スネをかじり倒してきたような中年だもん 介護なんか出来ないし、自活能力さえ無いわけで
結局、役に立たないRチルドレンが居るため、入れられない支援もあるわけで

85 ：

無職息子は親の介護をやれwwww。

86 ：

無職が家事すらやらないって、暇じゃないのかなといつも思う

87 ：

無職息子の言い訳：
だって、お母ちゃんいつ心臓がとまるか分からんから目はなされへん。
って何年いってるんだｗｗｗ
親が死んで年金収入なくなったらどうすんのかねぇ？

88 ：

連投スマソ
築40年超の公団団地でゴミ屋敷化しているお宅。
本人からではなく近所の希望(不安）があって週2で
片付けのサービスに入っていましたが物を処分されるのが嫌なようで
サービス拒否になってしまいました…
＊部屋は床が見えないほどの家具？ゴミ？
＊室内にコンポスト置くためコバエぶんぶん
＊腐った食品なんてあたりまえゴキブリ大量発生
＊風呂は沸かしていること忘れて沸騰
＊大量に物を溜め込んでいるため火災が心配
近隣の方々はいつ何が起こるかと気が気でないのですが
ここはやはり銭金のふかわ　りょう君にかたづけを依頼するしか
ないですかね

89 ：

介護保険も自立支援も汚部屋片付けやった
利用者はゴネるから初めは取りあえずガス台周辺を一気にやって食事作りで手なづけた
まな板も包丁もゴキブリの巣のままで火にかけるだけの鍋焼きうどんとか
普通の調理とはかけ離れてたけど
しばらく同行と称した２人体制で通って
明らかにゴミと判る物から減らしていった

90 ：

でもさ、ヘルパーの仕事は「大掃除」はダメだよね。
なのにゴミ屋敷の掃除はOKなのが不思議だ。

91 ：

利用者の安全清潔とヘルパーのサービスに支障がないように
との大義名分でやるわけだけど
それを体よくヘルパーに全部押し付けてるんだよね
ヘルパーが入る前に環境整備やっとけっての

92 ：

仕事しながらホームヘルパー2級を取られた方いらっしゃいますか？
ニチイなどの通信講座でヘルパー2級を取ろうとおもっているのですが、
デイサービス・個人宅での実習がほぼ平日しかないと話がありました。
平日休みがとれず土日しか行けない！　となると取るのは難しいですか？

93 ：

都道府県庁の事業者指導へ具体的にどんな
不正、差別、が行われているのか通報しましょう。
「私たちは何も知らない。従業員が勝手にやったこと」
経営者そう考えているのかも知れませんがそれは通用しません。
管理者として処罰されます。
内部Rすれば、都道府県は改善指導を行い、指導に従わない場合は
事業所の指定取り消しを行います。
取り消された場合、事業所は現在の利用者を責任もって次の事業所に
引き継がなければなりませんので安心してRしてあげてください。
不正、差別、を知っていて、黙っているのは共犯と同じことです。

94 ：

>>86
いやあ一時期欝で寝てたことがあるんだけど
何もやらないのが習慣になると、本当に寝て食うだけで
半年くらいあっという間に過ぎるんだよ
掃除も洗濯も炊事もやらない、深夜にコンビニに弁当買いに行くだけ
暇とかそういう感覚を超越してしまう

95 ：

>>94
一度経験してみたいな
ひきこもりもホームレスも刑務所暮らしも・・・
一通り経験してみたい

96 ：

>>92
実習はほぼ平日と考えた方がいいでしょうね。
２級って半年以内に課程を修了しないといけないんだっけ？
実習の時だけなんとか休暇取るしかないんじゃないかな。
ニチイ（通学）で取ったけど、いくつかの日程が提示されて、そこから選ぶという感じだった。
グループホーム２日間、デイサービス１日、訪問２日で全部平日だった。

97 ：

>>94ごめん、鬱の場合はもちろん別ね
健康で働ける成人男子の話しね
鬱は経験あるけど、私は二度と経験したくないわw

98 ：

>>92
訪問の仕事は２級を持ってないとできないので仕事しながら取った人はいないと思うけど。

99 ：

>>98
いや、そういう事じゃなくて・・・　ｗ

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