【政策】有期雇用、上限5年に　通常国会に法案提出へ--厚労省［11/12/27］

1 ：11/12/27 〜 最終レス ：12/01/01

厚生労働省の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）は26日、
契約社員や派遣社員など期間を定めて契約を結ぶ「有期雇用」に関し、
契約通算期間の上限を「5年」にするとした報告をまとめた。
また報告は、5年を超えた場合、有期契約労働者が申し出れば、
雇用先の企業に期間を区切らない「無期雇用」に転換させることも
盛り込んだ。
厚労省はこれを受け、労働契約法改正案を来年の通常国会に提出する
方針だ。
労働基準法は有期雇用について、1回の契約で働ける年数を
原則3年以内と定めているが、契約更新を重ねた場合の上限規定が
なかった。
契約社員など非正規社員は増加傾向が続き、全労働者の3分の1に
達している。
リーマン・ショック後に長期間同じ企業で働く有期契約労働者の
「雇い止め」が相次いだことから、厚労省は今回の改正により、
権利保護を強化したい考えだ。　
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000119-jij-pol

2 ：

5年あれば労働ニーズのスパイラルとしては十分
要するに有期雇用の人は永遠に通年雇用になれませぬ

3 ：

これまでは2年11ヶ月でいったんクビにして再契約するという抜け道もあったが、
これからは契約更新もNGなんだから、今度こそ4年11ヶ月でクビになる派遣が続出するな。

4 ：

すごい時代になったもんだなあ
エネルギーパックみたいな扱い

5 ：

どう考えても、「期間工」を５年も抱えるとかないしｗ。
円高舐めすぎだな、底辺ども。
スキルを身に付けてから、出なおしてこい。
林業へ、かかってこいщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

6 ：

完全に部品扱いだな

7 ：

>>1
＞厚労省は今回の改正により、権利保護を強化したい考えだ。　
但し、雇用主の企業の権利保護の強化ですｗ
さすがリベラル民主党政権ｗｗｗｗ

8 ：

換えはいくらでもいるからなw

9 ：

直前に契約切れて縁切れる

10 ：

なんで民主党はこういうワープアは敵！みたいな事だけ即効やるの？

11 ：

これじゃあ雇い止めされて新しい職場探さなきゃいけなくなる
パートが増えるだけじゃないのｗ

12 ：

有期雇用の無期雇用への転換は、個々の労働者じゃなく、有期雇用者の延べ人数に
対して一定数の無期雇用を義務づけないと、駄目なんだよな

13 ：

長過ぎ。一年にしろ。

14 ：

どーいう頭してんだ官僚は
ボケてるとしか思えん

15 ：

＞＞1
労働者も年をとる。
そして少子化。
つまり、ワープアが急増しながら労働力人口減少ｗ
あと、１０年もすれば
経験も知識もない４０代以下ばかりの国になるな日本。
よっぽど移民させたいんだな、クソ政府クソ役人クソ企業は。

16 ：

有期雇用でなければ倒産するような零細のことも考えてください。
プロパーや役員の賃金が一人でも３０万を超えるような大企業や国や自治体だけ
有期雇用を禁止すれいいと思うよ。

17 ：

>>16
正社員でもすぐ首切られる零細が、何だって？

18 ：

>>16
あらゆる分野でアウトソーシング化が進むな
海外の大手ＥＭＳのようなところしか製品を作りえず
製品は汎用化しメーカーは違えど中身は一緒のテレビやパソコンやスマートフォンのような状況になる

19 ：

日本て本当に詰んでるんですね。この国に価値を感じなくなりました。

20 ：

自公が参議院を支配してるんで完全に骨抜きに
本来は自由化された一般職派遣を再禁止するはずだったのに
まあこれも愚かな国民の民意ってやつか

21 ：

有期労働契約において、原則最長３年までとされている理由は、
「労働者が会社を辞めたくても辞められない」という事態を避けるためのはず。
一度契約したら契約期間内は会社を辞められないんだよね。（原則）
これが最長５年間になることによって、どうして
＞厚労省は今回の改正により、権利保護を強化したい考えだ。
につながるんだろう？

22 ：

これは大変なことになるな。
流通業や外食産業は非正規のパートさんが命。
しかし正社員にはもちろん無理。会社が保たない。
また官公庁も今は３割が非正規の非常勤職員。
これも正規にするのは無理。
行政機構も麻痺してしまう可能性も有る。
５年後には地獄が来るどうしたらいいのか。

23 ：

厚生労働省の職員は一般企業で働いたほうがいいよ。
こんな机上の空論を法律にされても困る。

24 ：

アホだな
ぎりぎりまで薄給で使われてポイ捨てされるのがオチ
もう詰んでるな

25 ：

期間雇用で働いているけどこんなの困る＞＜
収入が正社員に比べて低くても安定した生活が保てているのに、
これでは五年以内に確実に切られてしまうじゃないか（怒）
本当に厚生労働省の人は頭がイカれているんじゃないの！

26 ：

３年か１年延長で４年にしろよ。
石の上にも３年って言ってたのにな。
第二新卒だって３年以内なのにw
５年もいて新卒以下の扱いで、少子化対策とか笑わせる。

27 ：

４年１１ヶ月で雇い止めor派遣契約w

28 ：

どうせ老害だけが残る

29 ：

>>24
そうはいかんのだよ。
外食やスーパーは勤続１０年はざら。
県庁市役所や国の出先にいたっては勤続２０年もいる。
これを切らないと会社や役所が困る。
しかしベテランさんがいなくなることになる。
会社や役所は大混乱になる。

30 ：

＞有期契約労働者が申し出れば
職場内に申し出られない雰囲気が形成されるわけですね

31 ：

労働市場の活性化になるだろ、一定期間で契約切れを起こすことは失業者にはチャンスを、雇用者には新しい組織改編が出来る。デフレ対応の賃金の変動も出来るしこれは良策だよ！民主党見直した

32 ：

企業が外人しか雇わなくなる

33 ：

企業に求人もらっている職安と
取り締まる法律作るところが同じで
天下りしまくってれば勤労者と
良心的な企業はどっちも
ズタボロになるわな。

34 ：

公的機関も非正規職員多いし、自分で首絞めてるだけな気が。
民主の考えることはわけが分からん。

35 ：

ベテランさんが承知してくれれば
今時は正規雇用に切替た方が得だろう
何にも出来ない新採を雇うより当面は良い

36 ：

＞会社で働いた通算期間が１年以上なら６カ月、
１年未満なら働いた期間の２分の１以上たてば、
前回までの雇用期間は「ゼロ」にリセットし、また働けるようにする。
ての見つけたが、
同じグループの子会社をグルグル回しながら連続雇用するのは、
無問題なのか？？
今後、そういう雇用形態でてきそうだな。

37 ：

>>35
到底無理だな。
企業は人件費が上がるので無理。
また公務員は総定員が決まっているので
これは壊せない。
仮に正規職員として登用すれば
５年後からは新人の採用は後２０年は
ゼロになる。

38 ：

非正規雇用が3分の1にもなってる状態で
ほぼ完全に守られる正規と
ほぼ完全に他のリソース・部品扱いの非正規
この雇用格差が問題の本質だし
構造的には、奴隷制度だしな
しばらくは、続くだろうけど、社会モラルは低下し続けて
どっかで社会全体が破滅する

39 ：

ミンス党の描く理想「５年経てば正社員になれる」
現実　　　　　　　　　「５年で使い捨て」

40 ：

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 
                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人
例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

41 ：

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」
その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。
次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

42 ：

民主(笑)
空けてた穴を少し閉めただけで政治家気どりwww
ドヤ顔てw

43 ：

実効性のある空洞化対策も無いのにこれやっても逆に状況悪化となりそう

44 ：

どの世代が氷河期になるんだ？
もう全部か？

45 ：

最長年数のばしてメリットあるのは企業側。
最低年数ならともかく。

46 ：

５年で使い捨てになる非正規雇用者涙目。
必要なのは解雇権だ。
これがあれば年寄切って、若いのが雇えるし、
ぐだぐだうるさい無能社員はいつでも切れる。

47 ：

>>36
これは案外ビジネスチャンスかも。
同一事業所で５年以上働けない訳だから
５年が近づいたところで別の同種の会社を斡旋する。
官公庁も５年が近づいた非常勤職員に次の官公庁を
斡旋。これで手数料を稼ぐ。
新しい人材紹介業として大チャンスかもしれない。
実は医療系でこの手の人材紹介業は多い。
看護師は５年もすると転職希望が多くなる。
本人は待遇が上がるし人材会社の紹介料は１人５００万。

48 ：

>>44
年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

49 ：

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応 
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒はよ捗るぞ」  
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応 
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」  
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

50 ：

氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、   
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。   
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、   
非正規雇用は416万人増加している。 
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。   
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、   
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。   
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、  
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。  
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。  
参考  
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/681633.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））  
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞  
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls

51 ：

同一労働･同一賃金にして下さい。

52 ：

自公がいなければまともな法案になったのに
ここまで骨抜きにしたのは経団連の要請だろうな

53 ：

>>49,50
まあそれは時代だからしかたがない。
生まれた時が悪かったということだ。
そんなにいやなら１９１０年代に生まれれば
戦争で多数があの世にったわけだから
これは運命と思って諦めるしかない。
北朝鮮にくらべればそれでも日本は天国だぞ。

54 ：

正社員の権利を削れないから非正規の権利を大きくしてバランス取りますって話だな

55 ：

>>50
電機業界とか、2000年頃は人事改革の先駆けとか言われて、マスコミがよく取り上げてたな・・
今の電機関係は、まったくダメだな。
やっぱ、人事をいじくると士気が落ちるから、会社の業績も悪くなる。

56 ：

正社員を5年で有期雇用へ変更する方が時代に合ってないか？
誰でも最初は正社員で5年働いて一人前になって、実力がついたらクビになっても
次の仕事を探せるようになる。
企業がいつ倒産するか分からないのに、終身雇用は無理でしょ。

57 ：

困ったな…。
ウチんとこにも>>25のような人は結構いる
ひとの生活は様々だからなぁ
だがこれでは切らざるを得ない
どうしたもんか

58 ：

>>57
半年分の生活費を持たせてやればまた働きに来るよ
無理なら新人を最初から育てろ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111227/biz11122708220011-n1.htm
このほか、期間が５年以内の労働者がいったん雇用先の企業を離れても、一定期間の経過後、
再び同じ会社と有期契約を結べる「クーリング期間」を６カ月とすることも盛り込んだ。

59 ：

有期雇用自体禁止して、正規率の高い企業に税制の優遇とかもっとすべき。

60 ：

>>58
まずはめでたしだな。
うちの関係でもこれはどうなるかと思った。
パートの奥さんに辞められると大変。
５年以上どころか１０年以上のベテランが多い。
まあ半年は失業保険に慰労金を上澄みで解決だ。

61 ：

氷河期＝浜崎あゆみ世代

62 ：

>>60
慰労金ゲット＆すぐに他のところで働く
これ最強
半年後も自分用の席が空いてる事を期待する非正規は稀だと思われるが

63 ：

正社員労働者のボーナスと同額を毎年期間工に支払う条件なら５年でも
いいけど。雇用者側にとって条件が良すぎるよ。いつもだけどねｗ。

64 ：

>>62
それは問題ない。非正規の半分はパートの奥さん。
パートの奥さんはあまり他には行きたがらない。
だいたい賃金がそれほど高くないので
他にいってもあまりメリット無し。
うちは常にパートさんは必要。
慣れた人にはいつでも席を空けて待っている。

65 ：

数年ごとの会社潰して名前変えただけの新会社を設立(´・ω・`)
イラナイ奴はそのままサヨナラ必要な奴だけ声をかけて新会社に採用(´・ω・`)
某大手の下請け派遣パートは今でもそうなっているな(´・ω・`)

66 ：

>>64
>慣れた人にはいつでも席を空けて待っている
その言葉を信用する非正規が稀だっての
もし半年後に戻ってこない非正規が出れば、新人を積極的に入れる体制になるだろう
これを見た古参非正規は戻れないのを確信して出て行く
どういった事情があるのか知らないが、非正規に期待し過ぎているように感じるね

67 ：

あれ？民主党さん
派遣禁止は何処へ？
最低賃金は何処へ？
公約は羽を生やして飛んでいったのかｗ

68 ：

五年までなら正々堂々とクビに出来るつーことか？

69 ：

三年越えても正規雇用しなくて良くなるんだな。

70 ：

パートさんが一斉に5年目を迎える事なんか無いからな
半年休んだらまた来て貰えば良い
休みたく無い人にはその間別会社を紹介だな

71 ：

これって国が雇用保険を長く払わしたいだけじゃね？
期間を延長すれば失業給付も削減できるしな

72 ：

関連スレ何本か貼っとくか。
【雇用】進む非正規化、従業員の27%がパート　男性の割合が増加［11/12/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323929705/
【労働環境】「有期労働」市場を育て日本経済を元気に 日本経済新聞社説[11/12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324262984/

73 ：

契約更新されないだけの話だよね、みんなが言うように
民主党以前からだけど省庁って「仕事してます」ってアピールで規制作って
その副作用が出ると「企業のモラルが悪い」とか言い訳するようになってきた
そんな言い訳が許されるなら、政治家も官僚もいらないと思う。

74 ：

>>66
違う違う。
うちはそんなに大それた所じゃない。
農業関係の事業所。
非正規といってもパートの奥さん。
男性や若い女性は全く来ない所。時給は７５０円
農業は人手が命なんだよな。
やはり厚生労働省は本当の男性や独身女性非正規と
パートの奥さんを区別しないとまずいんじゃないか。
さっきも書いたが日本の非正規の２０００万人のうち
パートの奥さんは１０００万人。
これは本当に非正規といえるかどうかだな。

75 ：

>>29
役所の非常勤は決まりにより3年で切られるが、
「2か月間の猶予期間」があれば再び同じ職場で3年間の非常勤の仕事に就くことができる。
つまり、期限なんて有名無実化で、2か月の猶予期間を挟んで何度でも
同じ人が更新出来るという仕組み。

76 ：

５年たったら技術なんて陳腐化してるし減価償却も終わる
新しい人に入れ替えるのにちょうど良いな

77 ：

要するに
派遣や期間従業員という
非正規を許したばっかりに
どこもかしこも、非正規依存になってしまった
車買ったり、家買ったりできるような層が減って
むしろ、社会保障に莫大な金がかかるようになった（生活保護や職業訓練その他もろもろ）
企業は短期的に責任から逃れられても、
政府がケツふいて、増税しないといけない事態って
結局、長期的に見て社会全体、全員の負担になる
非正規を解禁しすぎたのは一種のであり失敗と判明したんだよ

78 ：

>>77
高度経済成長期にもパートや期間工といった非正規はあったよ。
ただし、とにかく人が足りなかったので、
企業は人集めのために好条件の正社員の仕事を大量に用意し、
正社員になりたい人はなれたというだけ。
今はとにかく不景気で人あまり。
どんどん待遇を悪化させても人が集まるようになった。
人あまり状態を何とかしないと、企業が好条件の仕事を提示するわけがない。

79 ：

1年から3年にする時は反対したのに
3年から5年にするのはいいのか
狂ってるな民主党

80 ：

次の選挙は、楽しみだね。
民主の政治生命が終わる日だな。

81 ：

>>21
契約期間内は被雇用者側から退職届け出せないって事？

82 ：

>>60
ベテランの雇用期間が過ぎた後は？
まあどうにでもなれってところか

83 ：

１年に戻すならわかるが、５年ってどういう事でしょう。
日本の百姓一揆ならぬ、サラリーマン一揆やるしかないのでは？

84 ：

>>83
＞サラリーマン一揆
サラリーマン金太郎が先導して一揆起こすとこ想像して噴いたw

85 ：

ＩＴとかだと５年たてば技術が刷新されるから、新しい人雇った方がいいよね。

86 ：

>>80
それで大敗したとか言っても自民党比７０％はとるだろ
バカばっかりだからな

87 ：

5年経ったら交換されるだけ。
ホントに有能な奴なら正社員にスカウトされるだろう。
つまり無意味。

88 ：

要は「民主党員にあらずば人にあらず」って国家を作りたいのか。

89 ：

>>85
ITは女性活用がこれからのトレンドだろうな。
非正規で女性なら最凶だろうｗｗｗ
女性は寿退職する確率が非常に高いから、人材を使い捨てたい企業としては万々歳なんだよｗｗｗ
陰湿な手口を使わなくても結構な確率で勝手に止めてくれるんだから、人材使い捨て業界の代表たるＩＴ業界は
大喜びさｗｗｗ

90 ：

悪くなってるｗ

91 ：

これって必ず５年以内に人を入れ替えろってこと？

92 ：

入れ替えたければ、法律を盾に入れ替える。

93 ：

自民も年寄りがまだ幅きかせてて何がしたいのかわからない
新党に期待したくても全国規模とはいえないし

94 ：

３年雇用の、現在２年目の者です。来年の通常国会に提出ってありますが決議されるとしたら、いつから適用されるのでしょうか？

95 ：

5年経過する前に人員入れ替えするｻｲｸﾙができるだけだな

96 ：

>>81
民法上、有期労働期間中は途中で退職することはできません。
それどころか最悪の場合、労働者の退職により会社が被った損害に対して、
会社側から債務不履行による損害賠償の請求を行なわれる可能性もあります。
ただ、実際は労働契約の期間の初日から1年経過すれば、いつでも退職できる
という暫定的な制度もあるし、あくまで法律上の話ですかね。
個人的には、有期雇用の上限を５年にすることは、
労働者にとってのメリットよりも
使用者側のメリットの方が強いのではと思います。
使用者にとって、雇用契約期間設定の選択の幅が広がって
より便利になったと捉えるべきでしょう。
使用者は使い勝手のいい、企業の都合のいい雇用契約期間を選択肢が増えましたね。

97 ：

>>94
基本は法律の施行時からだけど、
こういう法律は遡って適用されるから施行時に5年過ぎてたらアウトだろうね。

98 ：

大手の工場ではすでに派遣ではなく請負という形にシフトしてるから無意味だろ
またP社なんかは派遣切りして社員残してるけど残った社員もP○○とかいう自前の派遣会社の社員が多い
とにかく本当の正社員をどんどん削ってる

99 ：

なぜ、役人を叩くのか、意味がわからない。
政治主導なんだから
厚労大臣をたたくんじゃ？

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