【MTG】カジュアルレガシー専用スレ

1 ：11/12/17 〜 最終レス ：12/02/13

レガシーをやってみたいがデュアラン等のほぼ必須とも言えるカードは高くて買えない…
ならば可能な限りコストを抑えて高額カードを補って、そこそこ戦えるくらいのデッキを作ってみては如何だろうか
他にもかつてのスタンダードデッキに今のカードを加えて強化してみたりするのも楽しいはず

2 ：

ボブの代わりに血の書名と闘技場で誤魔化してる

3 ：

完全に仲間内同士での話しなんだが、
トレイリアのアカデミーや修繕４積みだけど、ＸマナドローやＸ火力やぶっこわれ呪文は入れないで、
デッキの残りをジェイムデーやアンコモンのゴーレムみたいな百円以下のカスレアカスアンコで固めたデッキ
意外と楽しかった経験はある

4 ：

もとよりそんな感じでやってるわ

5 ：

ジュワー島のスフィンクス使ってますが何か　カード1枚に2〜8000円とかは嫌だし

6 ：

黒の万力＋ストリップマインなど(各種土地破壊)

7 ：

フェッチランもデュアランもショックランドも持ってない
アポカリ時代からずっと集めまくった友好色・対抗色合わせて
４０枚のダメランコレクションが唯一輝けるフォーマット。
それがカジュアル

8 ：

カジュアルはどんなに面白いデッキでも対戦相手がいないとなぁ・・・・
みんなとオフ会とか出来る場所あれば、
俺の奇妙キテレツなカジュアルコンボ、イヤってほど見せてやりたい

9 ：

カジュアルは楽しいけど、ルールとかカードプールとかを決めることができないし
メタやカード資産によっては1人回しみたいな状態になるのが…
カジュアル？ デッキ持ってるからやろーぜ！みたいなやつに限って即コンボとかを
空気を読まずに使ってくるってのはお決まりだわ

10 ：

それはカジュアルカジュアルという言い訳の下にただの自己満足ブッパゲーしたいだけの人

11 ：

カジュアル用のレガシー改変フォーマット作ればいいんじゃね？

12 ：

よーしパパどーせカジュアルなんだからアンティや１フィート上空から落とすカードとか使っちゃうぞ〜

13 ：

カジュアルなんて各人が使いたいのを使えばいい

14 ：

カジュアルとドラフトが１番おもしろいと思う今日この頃

15 ：

ＭＴＧってガチしかいないんかと思ってた　>>1乙　こういうスレ今まで昔欲しかった〜スレくらいしかなかったし

16 ：

試しにデュアランフェッチウィル不毛ショーテルむかつき無しのレガシーやってみようず

17 ：

>>16
おう、じゃあ俺ベルチャーな

18 ：

じゃあ俺青白石鍛冶使うわ

19 ：

「カジュアルはキャッチボールと一緒」って言ってたプレイヤーが昔いた
カジュアルなのに相手のことを考えずに禁止カードのブッパゲーするのは、
キャッチボールなのに相手がキャッチできるかも考えず、全力の豪速球投げつけるようなもの
なんだとさ
で、相手がその全力豪速球を受け止めてくれるような付き合いしてくれる人や、
お互いにそんな全力豪速球の投げ合いの状況を了解した上でのゲームでもない限り、
そういう自己満足したいだけの強いコンボや禁止カードの無双は極力自重するべきなんだとさ
つまり要するに、相手と自分の使ってるデッキのデッキパワー（総合カードパワー）の、
バランスが取れて、ようやくカジュアルになるんだってさ

20 ：

レガシーの使用率トップ30位を禁止にすれば…とか思ったが
そう決める事がすでにカジュアルでない事に気がついた。
あれだな、カジュアル大会は勝ち点30%、その後の投票でコンセプト点30%、その他30%みたいなのがたのしいかも

21 ：

>>19
いい文章だ。
EDHとかでもそうなんだけど、キャッチボールとドッジボールをごっちゃにしちゃいかんよな。

22 ：

なるほど
つまり、俺達カジュアルプレイヤーってのは
必死に全力でやんなきゃこっちがられるドッチボールな環境に疲れて、
「そいや♪」「おっ、今のいい球だったねぇ」なキャッチボールを欲してるワケか

23 ：

禁止カードはつくらず
必ずデッキにアーティファクトの秘本をいれるようにすれば？

24 ：

カジュアルプレイヤースレは歓迎だが
それならスレタイに『レガシー』って付けないほうがいいと思う。
3キルが当たり前の世界とは次元が違う。
まあ、以前対戦した相手でカジュアルといいつつ露天鉱床フル搭載のバカもいたけどｗ
突き詰めると＞＞19の言ってるような接待プレイになるのか。
最低限のハウスルールも必須になってくるな

25 ：

とはいえカジュアルフォーマットを作るならレガシーに幾つか禁止カードを追加するのが手っ取り早いと思う

26 ：

禁止をあげてくとキリがない気が…。
個人的には相手が同意してくれればヨーグモスの意志も使えると思うけど、
同意がなければ頭蓋囲いでも禁止にしないと成立しない思う。
特に禁止カード持ってるほど資産持ち同士がやるとすればね

27 ：

WisdomGuildのカード平均価格で2000円オーバーのカードは禁止

28 ：

高額カードの枠をしょぼいカードで補うスレじゃなかったのか
ガチとの線引き云々の論争がいつまでも終わらないパターンだろこれ

29 ：

＞3キルが当たり前の世界とは次元が違う。
ちょｗおまそれレガシースレでそんなこと言ったら
「私はレガシーにあまり詳しくありません」
言ってるのと同じに取られて全力で人気者になって即死だぞ
＞レガシーに幾つか禁止カードを追加する
禁止カードを使用者の良心の範囲内と相手の了解の上で使っても許されるのがカジュアルなんだってば
それこそ>>3みたいな感じでさ

30 ：

ほのぼのキャッチボールスレのハズなのになんでこんなに
議論や禁止カードや「ぼくの考えるカジュアル論」で荒れだすん？

31 ：

こういうのがイヤでカジュアルスレ提案してみたんだけどレガシーとか入れたのがマズかったかもな。

32 ：

いくつかデッキ用意して、相手と同じくらいの強さのデッキを選べばいいだろう
遊戯王のフリプと似たようなもんだ

33 ：

カジュレガスレの明日はどっちだ？
�@ほのぼのキャッチボールでキャッキャッウフフ
�Aそもさんせっぱカジュアルとはうんぬん
�Bカジュアルフォーマット作ってガチドッジボールしようぜ

34 ：

>>27
これはちょっと面白そうかも

35 ：

�C３ターンキルしようず

36 ：

�@で行って「復帰してレガシーやった（やりたい）けどちょっとついてけない…」層や
「ガチじゃないレベルで昔のカードや禁止カードで遊んでみたい」さんらと
キャッキャうふふワイワイ楽しいね〜したいのが本音だけど、
たまには行き過ぎた�Aでスレが荒れることもありそうだな……
�Bは�Bでやりたい人達だけでご自由にどぞな感じだ

37 ：

俺のスリヴァーデッキに勝てなかったらカジュアル

38 ：

つい最近までカジュアルプレイヤーで先日レガシー環境にガチ参入したけど、
カジュアル間で差ができないようにするにはシングルの価格に上限を設けることが最適だった
大抵のことは1枚1000円以下のカードでもできるし、いろいろ使えるから飽きない
なんて言ったって気軽にプレイできることが最高だよ
それでも"〜が使いたい"って人はいるから、そういう場合はデッキの総額に上限を設ければ良い
パワーカードを使っても良いけど自然と他に金を掛けることができなくなるから、ゲームバランスを維持し易い
って、どうかな？

39 ：

何をもってカジュアルとするかは各自の尺度に任せて良いと思うけどね。
俺なんかは、レガシーの青白石鍛冶とか組んでみたいけど、
デュアラン、Will、もみ消し、高額剣あたりは諦めて、
傷跡ランド、対抗呪文とか呪文貫き、自力で当てた黒緑剣あたりで代用してるけど、動かしてて結構楽しい（石鍛冶は安く手に入った）。
石鍛冶とか黒緑剣とかが入ってる時点で「カジュアルじゃねぇだろ！」って言われるかもしれないけどね。
あとは、他のスレで既に行われてるけど、「昔欲しかったけど金が無くて買えなかったカードが今安くなってるから使ってみたい！」ってのも楽しいだろうし、
「当時のスタンダードに今のカードをちょい足ししてみる」ってのも良いと思う。

40 ：

ターボジョークルに恐血鬼4積みしたい！

41 ：

こぐま君「こんなのマジックじゃないやい！」

42 ：

この手のスレで饒舌になる奴は十中八九場の雰囲気を壊してると気付かないタイプ

43 ：

レア一枚、アンコ一種類、残りコモンとかで組んだらバランス取れないかな？

44 ：

>>42
こういうときですら案を出さない引きこもりor優柔不断タイプよりは増しだと思うけどね
まぁカジュアルを実現することはスレを立てることくらいじゃできないだろうし、
意味のない妄想を書くこと自体が無駄ってのは一理あるけど

45 ：

スレの目的自体が存在しないんだから別に案を出す必要はないだろ
>>44はオフ会とかがやりたいからカジュアルレガシーをフォーマットとして成立させるために案を出してるわけ？

46 ：

オフ会したいなぁ…出来るものなら…

47 ：

MOとかで独自の禁止きめた対戦会とかしてみては？

48 ：

>>47
そしたらそん中でまた厨デッキが生まれるだけでしょ

49 ：

抹消者でガシガシ殴るデッキ組もうと思ったら夜鷲がチクチク殴るデッキになってた

50 ：

墨目ちゃん使いたいけど地味に値が張るなあ

51 ：

タルモゴイフの代用品を各自何にしているか知りたい
まさかの熊人間か

52 ：

俺はモンガー
別にマナ域を揃える必要は無い
ボブとかデュアラン抜きの低額Eva greenに入れてる

53 ：

いや、熊人参はあー見えてあれで充分に強いじゃん
まぁ「強い！なんて強さだ！」ってほどではないが、弱くないのは確実
タルモの代用品ねぇ‥‥‥
熊人参、ヨツン、マングース、幽体ぬこ、番狼、こんなもんかな？

54 ：

>>51
俺の青緑スレショは熊人間だな
他にも2マナ域なら野生の雑種犬・カヴーの捕食者・肌変わり・漁る軟泥あたりが多いだろう

55 ：

>>45
"できたら良いな"とは思うけど、別にフォーマットとして成立させたいわけじゃない
そもそもカジュアルでプレイしたいなら友人間でやれば良い
そんなことをスレを立ててまでしたわけだから、
友人間以外でも通用するように少しでも役に立つかなと意見を出したまで
ただ、やっぱり友人間でOKな話で、それが望まないものならそれまでって感じ
このスレ的には後者のようだし、俺には関係のないスレだったようだな
スレを汚してしまって悪かったな

56 ：

フォーマット決めると結局その中での最強を求めてしまうからな

57 ：

カジュアルやるのは必ずしも最強デッキ争いが嫌だからってこともないだろう
懐かしのあのデッキが活躍できる広い環境が欲しいとか低費用で遊べる環境が欲しいとかなら
フォーマットを決める意味も充分ある

58 ：

>>52の低コストEva Greenなのだが、こんな感じで組んでる。
森林の墓地4
沼12
森4
地盤の際2
戦墓のグール4
マラキールの門番2
吸血鬼の夜鷲4
ファイレクシアの抹者4
魂売り4
暗黒の儀式4
強迫4
Hymn to Tourach4
血の署名4
化膿2
ファイレクシアの闘技場2
抹者がどうしても使いたくて組んだんだけど、結局夜鷲無双になるんだよなぁ。

59 ：

相手がよっぽど遅くもない限りはネゲター光らないよね。
いっそ切断はらわた入れてネゲターを突っ走らせるデッキにしようぜ！

60 ：

不毛じゃなく地盤の際ってところがまた安上がりなカジュアルくささを感じさせていい感じ

61 ：

朽ちゆくヒルは代用品としてまあまあ

62 ：

単純にデッキ総額の上限を決めればちょうど良いレベルにカジュアルデッキになりやすい

63 ：

不毛→地盤の際
デュアラン→傷痕ランド
ウィル→対抗呪文
ボブ→闘技場
他は何だろうな
ヴェンディリオンとかはどうしよう

64 ：

>>58
自慢げに何度も晒してるが、正直いまいちだぞそのデッキ
高額カードを持ってない云々じゃなく、構成が非常に中途半端

65 ：

中途半端でも別にいいじゃん
かじゅあるなんだから
―――　あいだみつを

66 ：

好きなカード使いたいけどレガシーでは力不足だし他のフォーマットでは使えないし…
って時とかにもこういうので遊んぶのもいいかもね
まぁ付き合ってくれる奴いないからどうしようもないんだけど。

67 ：

>>63
経験少ないのがよくわかる発言だな、実際にプレイしたことあるか？

68 ：

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜>>67別にレガシー知らない初心者や、まだまだレガシ環境に詳しくないプレイヤーがいたっていいじゃない
　（ 建前 ）　 ＼どーせここはカジュアルレガシーのスレなんだから
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜レガシー本スレにはびこる大量の脳内レガシープレイヤーや低レベルプレイヤーを
　 ∨￣∨ 　 ＼＿隔離できそうなせっかくのチャンスなんだから、わざわざいらん知恵はつけさせるなよ

69 ：

変に名前欄にコテハン付けてるとそれだけ叩かれ安いから気をつけなよ、そこのお兄ちゃん

70 ：

まあ好きなカードを主力として使うのは無理があるが、
ガチデッキにそれを挿し込んだものなら活躍したこともある。
BtB甲鱗やら七英雄Zooのチャンドラ・ナラーとか。

71 ：

>>69
俺は叩かれようと気にしない、というかむしろ議論をするのが好きな人間だから悪い気はしない
>>68は叩いてるわけでもないし
どうでもいいレスしてないでＭＴＧの話しようぜ

72 ：

つか皆pauperやれば資産問題は解決じゃね？

73 ：

>>73
pauperも面白いがそれはそれ、これはこれ。
好きなレアカード使えないのは楽しみが半減。

74 ：

カジュアルといえば某動画サイトの『敷居の低いMTG』シリーズが面白い。
資産が無いなりに頑張ってるし、テンションも高くて和やかな雰囲気が良い。

75 ：

大体カジュアルで遊び始めるとヘンテココンボデッキを作るのが好きなプレイヤーが、カウンターデッキを使う奴にボコられて人がいなくなるパターン
ティミーとジョニーは相性いいけど、半分スパイクみたいなのとはティミーもジョニーも相性悪い

76 ：

pauparって感染とストーム以外に人権ないイメージだったけどそうでもないんかいな

77 ：

まあPauperですら巣穴からの総出とかで3キル可能だけど、
黒コンならサイドから墓所のネズミの全体除去で対応できる。

78 ：

カジュアルにおけるパーミッション寄りなデッキはそれこそまんま
“相手とのキャッチボールのボールキャッチを全力で拒否する”デッキになるからねぇｗ
確かにそれは一理あるかもなｗ

79 ：

>>78
お前は>>19を読みなおせ、そして脊髄反射的なレスをやめろ

80 ：

コテは９割が

81 ：

今更だがスレタイにレガシーは必要なかった

82 ：

変なの住み着いたなぁ

83 ：

先日はすいませんでした。ちょっと調子に乗り過ぎてしまいましたね
僕は2ch自体、日が浅いので大目に見てもらえないでしょうか
二度と来ません。本当にすいませんでした

84 ：

俺があさぽんだ！偽物は消えろ！

85 ：

偽物湧いたから酉付けるわ
下らん事してないでMTGの話しようぜ

86 ：

議論が好きだから半コテはやめない（ｷﾘｯ

87 ：

酉ない奴はスルーでヨロ

88 ：

クソコテの誕生である
以降スルー＆NGでヨロ

89 ：

>>88
MTGプレイヤーどうし仲良くしようぜ

90 ：

NGに入れてくれればいいからね

91 ：

コテ付けなくても議論できんだろーが
自己顕示欲旺盛なだけだろks
とっととしね

92 ：

結局このスレはどういう方針でいくの？
てっきり俺はガラパゴス化した身内環境でマジックをやってる人たちのコミュニティ的なもんになるのかと思ったんだが

93 ：

>>91
お前は>>89を読みなおせ、そして脊髄反射的なレスをやめろ

94 ：

>>92
いいじゃないそれで
ファイアーズ楽しいお

95 ：

クソコテ兄貴オッスオッス

96 ：

>>92
カジュアルだから近況報告的なチラ裏みたいになるんじゃない？お馬鹿デッキ対決とか
よりによってカジュアルスレで自称議論好きなクソコテが誕生したのは失笑モノだけど

97 ：

>>96
(カジュアルで議論しちゃ)いかんのか？

98 ：

酉無しはスルーなんじゃなかったのか

99 ：

こいつの何がおかしいって出現してからMTGの話しようぜとは言うものの何ら自分から具体的な話題も意見も出さないで態度だけ横柄なとこだ
クソコテ言われても仕方ないわ

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