【UKB】神戸空港/マリンエア-16@airline【RJBE】

1 ：11/11/20 〜 最終レス ：12/02/10

●公式サイト
神戸空港ターミナル http://www.kairport.co.jp/
神戸市　http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/
●就航エアライン
SKY　http://www.skymark.co.jp/ja/
ANA　http://www.ana.co.jp/
●空港アクセス
ポートライナー（神戸新交通）　http://knt-liner.co.jp/
神戸−関空ベイ・シャトル（海上アクセス）　http://www.kobe-access.co.jp/
●前スレ
【UKB】神戸空港/マリンエア-15@airline【RJBE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1306663910/

2 ：

神戸空港の更なる発展を願って！

3 ：

後出し後付けの神戸空港に大義はない。

4 ：

↑早速関空厨が駆けつけましたww

5 ：

>1 乙

6 ：

地味だが健闘している。もう神戸になくてはならない存在になっている。千歳便早朝便は最高
長崎便は双方とも最終が遅く滞在時間が多く取れる、これも嬉しい。熊本便のみやや苦戦かな

7 ：

これほど使い勝手のいい足になるとは開港当時は思いもしなかった

8 ：

早く東北便の復活希望します｡

9 ：

来年、仙台便と成田便が就航したら、30便枠が埋まってしまう

10 ：

>>7
禿同
最寄りのバス停から土日祝だけだけど空港行きバス出てるし
マイカーなら伊丹より若干時間と高速代が高いけど、駐車場激安だし

11 ：

来年度以降の便数はスカイマークの格納庫も稼働してるし30便枠に肉薄したまま推移していきそうだね。

12 ：

仙台行きも仙台発も遅い時間帯に飛ばしてほしいな？

13 ：

仙台は最低でも2便ほしいけど枠の融通が難しいな…

14 ：

そもそも枠なんてなくせよ。

15 ：

わしもそう思う。

16 ：

だんだん神戸に掛けられた不当な規制が世間にも明るみに出てきてるから時間の問題だろう。
2chではスカイマークのスレに
「神戸増便希望」
「神戸は規制があるから無理」
「何なのその規制？」
「国の関空救済策」
「関空…」
神戸市民アンケート
「神戸空港の将来はどうするべきか」
「規制緩和を訴えて増便を図るべき」
あと神戸医療産業都市と関連付けてるのもさすが神戸だわ。国際線を就航させるべき理由になってる。

17 ：

成田便はよ
関空になんてわざわざ行かなくても良くなるわ

18 ：

中四国からもアクセスできるいい場所にあるよね。
四国から関空なんて海外旅行を諦めるレベルw

19 ：

この車両、実際は営業してない。

20 ：

誤爆ったw
ｽﾏｿ

21 ：

神戸の為には､30便規緩和･運用時間延長に尽きる｡
そうする事で航空会社の運行計画が容易になる｡

22 ：

わしもそう思う。

23 ：

>>16
＞不当な規制が世間にも明るみに出てきてる
実際、表に出せる話じゃないからね。

24 ：

>>21-22
露骨杉ﾜﾛﾀ

25 ：

87

26 ：

>>21
現実だわな

27 ：

スカイマーク格納庫、外装は完全に仕上がってた。
「★SKY」のマークが左手上にでかでかと・・・w
本社機能が神戸に本格的に備わってきて、かつ本社部門社員を神戸でも採用となって
いよいよ神戸空港でのSKYの存在感が大きくなってきたね
こないだ３Fのフリースペースで西久保社長とおぼしき人が新聞を読んでいたが
多分人違いだろうな。写真でしか見た事無いし。めっちゃ似てたけど。

28 ：

>>27
>いよいよ神戸空港でのSKYの存在感が大きくなってきたね
神戸空港ってSKY以外も就航してるの?

29 ：

>>28
ANA！
もし30便制限がなければＳＫＹが本社を神戸に移してもおかしくない。

30 ：

格納庫の場所、車で来た人もポートライナーで来た人もよく見えるとこってのがポイントやね。上手く宣伝にもなってるw

31 ：

>>27
本人だと思われ。

32 ：

以前、神戸にANAのスッチーの寮があったよな？
関空が神戸にできると踏んでつくったんだろうけどw

33 ：

ほも球場の近くにもなんかあったな。

34 ：

>>28
批判は規制緩和してから言え｡
30便規制では､新設処か増便もた易く出来ない｡

35 ：

正式には規制撤廃ね
規制根拠がないから。

36 ：

伊丹廃港の次は神戸の番だ。
首を洗って待っていろ

37 ：

残念ながら神戸が市営の以上、国が運営に首を突っ込むことは出来んよ(笑)

38 ：

関空厨って何と戦ってるんだろうねw
伊丹の次はって、伊丹もどうともなってないのにw

39 ：

ちょい質問
今度羽田から神戸に旅行行くんだけど着陸すんときあの美しい神戸の夜景見たいから窓側予約すんだけど進行方向向かって左or右？どっちかな？
つまりＡ席とＦ席はどっちが町並み拝見できる？

40 ：

左（A）だね。

41 ：

>>38
妄想なんでしょう｡

42 ：

>>40
了解です
ありがとー

43 ：

神戸空港今すぐ廃校で良い。
【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩嬢大量導入方】を実現させるべき。

44 ：

退院したのか基地外(笑)

45 ：

お前は朝鮮人か?ｗｗｗｗｗ
神戸空港は朝鮮半島便があったんやぞ

46 ：

神戸は国内便しか飛んでないが大丈夫か？
いや、大丈夫なわけないか(笑)

47 ：

また、妄想か

48 ：

27着陸やったらちょっと遠なるし最後のほうは見えん。

49 ：

27でも09でも一番長く夜景見れるでしょ。＞左側窓際
27か09かは運だから、着陸まできっちり夜景を楽しめるかは運次第。

50 ：

離陸機とかぶるとき、よく着陸機が２７に回って、
離陸に譲っている。

51 ：

混雑してるんだね

52 ：

運営時間延長をただちに実現しないとな。

53 ：

>残念でしたな。TPPが成立すれば、成田・羽田の棲み分けも、
>関西の空の規制もなくなって、神戸は好き勝手に拡張ができるように
>なって、関空は廃港に追い込まれますな。さようなら関西童話利権空港。
それならTPPに賛成する。

54 ：

現実SKYは枠撤廃を上申してるんかな？

55 ：

神戸新聞のインタビューでは50便くらいは飛ばしたいと言ってたね。

56 ：

神戸は地方空港として自立する為に
規制解除を進めれば良い｡

57 ：

異常な規制を感知する空気を醸成すべき。

58 ：

スカイマークが成田2往復、茨城1往復、仙台1往復増便すると枠が満杯に。

59 ：

20年後には神戸09R/27Lが出来ていることでしょう

60 ：

保守

61 ：

茨城〜神戸の増便検討スカイマーク「茨城空港、需要ある」
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/111202/ibr11120208160006-n1.htm
熊本減便か？もしくはANAの羽田減便待ち？
枠の早期拡大が望まれる。

62 ：

裏技として、「本空港を最大拠点とする航空会社」に限り
特別制限枠（３０往復）の対象外とする。
というのはどうだろう？
SKYは羽田よりたくさん飛ばす必要はあるが、もし制限がなければ
本社を移転してもおかしくない。

63 ：

50便くらいは飛ばしたいって言ってるから枠が無ければ羽田並みの便数飛ばしてもおかしくないね。

64 ：

うるさいからあんま飛んでほしくない
迷惑料もくれないのにバンバン飛ばされたらウザいわ

65 ：

>>64
うるさいて何処に住んでるの？

66 ：

少なからず騒音は発生するが、海上空港が故それほど大きく取り上げることではない。

67 ：

>>62
空港の一存では決められないから難しいだろう。
skyの中では
ハブ：羽田
準ハブ：神戸
主力拠点：新千歳、福岡、那覇
拠点候補：成田、中部、仙台　って感じかな。

68 ：

本気で枠撤廃に動いてくれるリーダーが要るな。
いまの市長は駄目。政権が変わろうが首相が変わろうが何の変化も無い。
見を賭して神戸のために動いてくれる市長が要る。

69 ：

なんやかんやいって今の矢田市長も頑張ってると思うよ。なにしろ空港整備室長からの市長だから。航空行政の実情、国の対応、あらゆることをわかってはいるとは思う。
しかも前の市長選も矢田市長以外は神戸空港の活用に積極的じゃなかった。
次の市長選では神戸空港の積極的活用を訴える候補が立候補することを願う。。。

70 ：

矢田市長は神戸空港に否定的じゃないのか？
三空港一体を訴えたり、弱腰にしか見えない。

71 ：

で、今の市長でどれだけ神戸空港の規制が認知されてる？
どれだけマスコミに取り上げられている？
というかマスコミへの発信能力がそもそもあるのか。
このままでは容易に規制緩和など実現されない。
前原の時から延々と訴え続けても、政権が変わってからむしろ悪化。
一般層に至ってはまったく認知されていない。
空港へのアクセス対策も不十分で中途半端で一向に改善されない。
神戸の経済界の一致した認識は、「空港規制の緩和は危急の課題、まったなし」だ
３年後でも遅い。

72 ：

否定的ではないよ。むしろ唯一の推進派。開港前の選挙では反対派を抑えて当選してる。
弱腰といえば弱腰だが、どこまで行動を起こすかは難しいところだろう。兵庫県との関係とか、国・大阪財界の目とかあるし。
という意味では無難な主張はしっかりしてる。一元管理も積極活用への足掛かりとなるだろうし。神戸の規制を全て外してくれるというなら、神戸市も一元管理を要求しないだろうよ。独立して十分やっていける。

73 ：

市長の発信力は確かに大事だが、市民の「規制緩和」の声を大きくしていくのも重要だろうね。
最近は規制が掛けられてることを知ってる市民が増えてきてるみたいだけど、神戸空港の実績を含め、規制を知らない人がまだまだ多すぎる。

74 ：

あと、マスコミのアンチ神戸空港体質も改めんといかん。

75 ：

関空の現状を神戸に責任転換するから癖が悪い｡

76 ：

選挙公約で神戸空港の規制全面撤廃を
ワンフレーズ作戦でで訴える
ハシシタみたいな声の大きなキチガイ
はいないのか？

77 ：

伊丹loveな県知事を変えないと、どうにもならんよ。

78 ：

>>74
今回の橋下選挙でマスコミの体質が分かったな。
既成政党と財界が支持したら一斉にバッシングを始める連中なんだよな。
今のマスコミに中立性や民衆の声を正確んい伝える姿勢のカケラもない。

79 ：

>>78
橋下はマスコミから出て来た政治家だよ
世の中そんな単純なものじゃない。むしろマスコミを利用したうえで大阪南部（関空近傍資本）と
結託して大阪から関西の富を簒奪する企みが水面下で進行中。
「関西経済同友会、橋下・松井氏との意見交換の場要望へ」
http://www.asahi.com/business/update/1129/OSK201111290114.html
ここの関西経済同友会の前の代表幹事は、関空に乗り入れている南海電鉄の会長で
神戸空港の廃港を何度も執拗に訴えている事であまりにも有名。
「神戸空港を廃止し関空強化を　関西同友会の山中代表幹事」
http://www.47news.jp/CI/201007/CI-20100730-00535.html
↑この記事は２００９年のものだけど、ここの意見と橋下の意見は不自然な程一致している。
むしろ関経同の意見を代表する橋下が大阪の府市をおさえた、と見るのが適当。
これからの関西経済同友会（実際には大阪経済同友会だが）の動きは要注視だね。

80 ：

>関西同友会の山中代表幹事
この人は自分の利益しか考えられない人｡

81 ：

神戸空港は廃港しろ、神戸市議も神戸市長も朝鮮人だから朝鮮半島便が出来た。
それにポートライナーに朝鮮語と中国語が書いてるし。

82 ：

大丈夫か？(笑)

83 ：

すぐに救急車呼んだ方がいいレベル

84 ：

>>80
いやいや。
反橋下の急先鋒がなんとしても原発を推進したい関電。
関経連も同友会も関電の下請けみたいなもんだし、橋下と関西財界の関係が良いなんてことは全くありえない。
ましてや、前の代表幹事の山中の発言なんて、なんの影響力もないよ。

85 ：

>>84
そうかな？
同友会とベッタリの大阪南部新聞産経が、橋下を叩いた事があったかな？
同友会も橋下が関空に入れあげてる限りにおいて、産経が橋下を下支えする構図に変わりはない
その辺りも踏まえて、下の記事を読んでいく必要が有る
「関西経済同友会、橋下・松井氏との意見交換の場要望へ」
http://www.asahi.com/business/update/1129/OSK201111290114.html

86 ：

別に産経と同友会はべったりじゃない。
だいたい関空政策だけで橋下を支持したりするわけがない。山中個人の思いがあっただけ。
今回のW選でも、関空は争点にすらなっていない。
関西財界＝関電の最大の関心事は原発。
いまや関電の大株主になった橋下が反原発であるかぎり、財界が橋下を支持することはない。
ましてや神戸空港のことなんか、全く関心なしだよ。

87 ：

産経新聞って大阪南部の新聞なの？

88 ：

関空擁護・神戸叩きでは有名だねw

89 ：

そんなことは知ってるよ。
それよりも産経新聞って大阪南部の新聞なの？

90 ：

>>89
産経新聞は大阪南部で販売部数が多いのは間違いない
http://www.sankei-ad-info.com/data/index.html

91 ：

関西経済同友会も実際は大阪南部経済同友会か。

92 ：

産経はもともと大阪発祥だからね。産経本社も大阪の難波で、南海電鉄本社のすぐ近く
それより関西経済同友会はかなりあやしい団体だと思わざるをえない名称だ。
関西経済「連合会」、いわゆる関経連は、近畿に一つしかない団体でたしかに名前の通り関西を代表している
といっても無理はない。こちらの主張としては伊丹／関空／神戸の３空港一体運営だ。
対して関西経済「同友会」は、近畿内に京都経済同友会や神戸経済同友会、奈良、和歌山、滋賀経済同友会
などがあるにもかかわらず、自らを大阪経済同友会とは名乗らずに関西経済同友会と名乗っている。
まるで自分達の意見が関西の意見といわんばかり。
テレビや新聞も注釈を入れずに会見を垂れ流している。
こちらの主張はバリバリの伊丹廃港／関空統合で、まさに大阪単独の台所事情を声高に代弁している。

93 ：

>>86
＞別に産経と同友会はべったりじゃない。
＞だいたい関空政策だけで橋下を支持したりするわけがない。山中個人の思いがあっただけ。
＞今回のW選でも、関空は争点にすらなっていない。
そうかな？
関空は争点にならなかっただけで、橋下が当選すれば巨額の関空インフラ投資に動くのは目に見えている。
それは選挙前からテレビや新聞で散々取り上げられている。
「経済界の要望提言へ　関西経済同友会が選挙結果歓迎」
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/111130/20111130019.html
＞　関西経済同友会の大竹伸一代表幹事は29日の定例記者懇談会で、大阪府知事・大阪市長の
＞ダブル選の結果を歓迎するとともに、選挙戦で示されなかったとして、大阪活性化に向けた
＞経済面での論議を求めた。
ここの関西経済同友会の大竹伸一はNTT西日本の社長で、先に出てきた南海電鉄社長の山中とは
懇意の仲。とうぜん神戸空港へのスタンスもおなじで、以下は一年前の産經新聞の記事がソースだが
「神戸市に３空港一体運用を求める資格はない」　孤立する神戸空港　求められる独自の生き残り策
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283662113
＞７月２９日の関西経済同友会の定例記者会見。「神戸空港はどういう生きる道があるのか決断をしなくてはならない。
＞旅客便の発着にこだわらない用途だってあるのではないか」と山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長）が厳しい見方を示すと、
＞大竹伸一代表幹事（ＮＴＴ西日本社長）も
＞「他の２空港（関西、伊丹）と一緒に考えてくれとはいかなくなっている。
＞自力でどういう方策があるのかを提案しないといけない」と続いた。
これで
＞山中個人の思いがあっただけ。
山中個人の思いで済ませるのは無理がある。
大竹は現職の関西経済同友会代表幹事であり、先のW選の結果を歓迎しているのは既報の通り。
この記事は昨年９月で、神戸空港から日航が撤退して旅客便が激減した時期であり、ちょうど一日１８便、スカイの増便が
間に合わず神戸空港の利用者数が大幅に落ち込んだタイミングだった（現在は一日２７便に回復している）。
今後、橋下が大阪で同友会とタッグを組み、府市の税金を無為なインフラ投資に湯水のごとく注ぎ込もうとするとき、
その理由付けに伊丹や神戸がいつ利用されるとも限らない。
ましてや、インフラ投資の妨げとなりかねない神戸空港の規制緩和に、陰に陽に様々な論陣や妨害工作を行ってくるのは
目に見えている。
不条理で無法な現在の神戸空港の運用時間＆便数規制、これらの撤廃を実現させるには、上のような障壁を打ち破っていく
必要があるだろう。

94 ：

>>「神戸空港を廃止し関空強化を　関西経済同友会の山中代表幹事」
山中は南海電鉄のCEO。
こういうあからさまな利益誘導をする奴は何を行っても信用されない

95 ：

>>94
たかが30便規制の神戸を如何こうしても関空強化にならない｡
関空にとって､伊丹が問題なのは分っていても踏み込めない｡
只､其れだけの人物｡

96 ：

>>93
うーん。
同友会が産経とべったりだとか、山中と今の代表幹事の大竹が懇意だとか、
一つや二つの記事だけで判断するのはどうかと思うよ。
同友会の代表幹事は２人いて、互い違いに２年交代。
去年は、山中と大竹が代表幹事だったわけだけど、山中が２年目で上だったから、
まあ関空関連のアピールは多かったのは事実。
でも、両代表幹事が揃って記者会見をすれば、大竹も山中を立てて同意するのは当然で、
だからと言って懇意なわけじゃない。
山中はもう代表幹事じゃないし、影響力もない。
昨年までならともかく、今の同友会が橋下産経南海とべったりで関空一直線というのも誤り。
しかも、今回財界は全力で平松を支援したけど、惨敗しちゃったから、必死で関係改善を図ろうとしている。
意見交換だの選挙結果を歓迎だの、慌てふためいているだけだよ。
結局、関西財界にとって、神戸空港なんか無関心で、障害でもないし推進役でもない。
むしろ悪名は無名に勝る、で山中あたりに神戸廃港論でもぶち上げてもらっていた時の方が、
いろんな議論が出ていてよかったくらいだな。
まあ、大阪経済同友会ではなくて関西経済同友会と名乗っていることが変だというのは一理あるけれど、
大阪には本社機能がまだいくらかあるわけだし、名古屋も中部経済同友会だし、
東京の同友会だって、ただの「経済同友会」だから、そんなもんだよ。

97 ：

>>96
一連の記事でそういう印象を持つのはなんら不自然ではないし、そうでないなら
要らぬ誤解は放っとけば良い話だとおもうけど。
むしろ反論のカキコミまでして誤解を解こうとする行動が解せない。そう解釈されてると何かまずいのか
それと、関西財界でひとくくりにするが、南海や産経が関空推しで橋下支持なのは疑い様もない
少なくとも、関空の点で利害が一致している以上、共闘しないほうが不自然だ。
そうでないというのなら、こちらが例示したように橋下を罵倒した産経の記事を例示して欲しい
ちなみに関空を持ち上げて神戸空港を蔑む産経の記事なら山と有る。
イチイチ神戸空港の需要予測を関経連に提出要求して、出て来た資料を元に神戸空港たたきの
記事を書いたのも他ならぬ産経だ。
産経の神戸タタキの執拗さは怨念めいたものを感じる程だ。

98 ：

age

99 ：

毎年千歳が雪祭りになると神戸空港のカウンターで｢こっちは晴れてるねんから飛ばせよ！！｣と地上に怒鳴ってる客見かけるｗ

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