キックスクーター＆キックボード 3

1 ：11/06/20 〜 最終レス ：12/02/11

Razor、Kickboard、その他キックスクーター全般について。
・前スレ
キックスクーター＆キックボード 2.0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1288867232/
・前スレ終了後（2011/05/14）に間借り
キックボードの技を考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1100483346/
・ウィキ
http://ja.scratchpad.wikia.com/wiki/Scooter_Mini_Wiki

2 ：

JDRazor http://www.razor.co.jp/
JDBug http://www.jdbug.com/
Razor http://www.razor.com/
Micro http://www.micro-mobility.com/
Xootr http://www.xootr.com/
Madd http://www.maddgear.com/
K2 http://www.k2skates.com/
Go-Ped http://www.goped.com/
Ciro http://www.ciro.de/
Fuzion http://fuzionscooter.com/
Pulse http://www.pulsescooters.com/
Kickbike http://www.kickbike.com/
バギークロス http://www.buggycross.jp/

3 ：

>>1は乙を超えてまさにGJである。

4 ：

ニッチな分野だからこそ嬉しいスレ立て
最近BBQやキャンプ場でキックボードをよくみる

5 ：

スクーター、増えてきてるな。

6 ：

>>1
超乙
最近、雨上がりにまだ塗れてる所を走ると
ウィールが放射線まみれになった気がして激しく鬱。

7 ：

>1 乙
忍法帖がらみかなかなかたてられなかったねぇ

8 ：

気付いたら一ヶ月以上掛かっちまった・・・。
でも立てられて良かった。

9 ：

ついカッとなってXootr Romaをポチってしまった。
本体$240に対して送料$170って…
しかし高いだけ有って納期は早いのね。
月曜夜に発注して、納品予定が金曜日とは。

10 ：

>>9
まあそれ位は仕方ないとおもう。
またレポよろしゅう！
モタモタしてたらmicroモンスターもう１台しか無いね。

11 ：

おお建てられたか。１乙。
前スレで出てきた、渋谷でスケボーはまずいだろうが
大宮や柏くらいなら、注意しなくてもいいと思うんだが。
エンジン付きと違って、完全に否定もされてないんだから
警察も場合により過剰注意だわ。
一端降りてまた乗ったら先回りされてたことあったけど、今度は別の道に逃げたよ。

12 ：

RAZORのMS-132A6かMS-105A2を通勤用に買おうと思ってるんだが
MS132ってMS105に比べて電車内で嵩張るとしても気になるレベルかな？

13 ：

今朝初めて警官に注意されたわ。ガラガラの歩道で言われたら確かにカチンとくるなwは〜いわかりました〜と言いつつ無視して乗ってったがw

14 ：

警官がぶーぶー言うのは署の管轄か何かで全然違う印象
武蔵野市では言われるけどそれ以外では今のところ
交番の前を挨拶して通っても何も言われないのが普通
(後者が当たり前だと思うのだが)

15 ：

俺はほぼ毎日通ってて、言われたのは今日初めてだったけどね。たまたまそういう人に当たったんだろうね。ただ通勤時間で結構人が多いときには違う警官に注意されたけど。そこは素直に降りて歩いた。

16 ：

>>12
まずはトイザらスとかに行って現物を見て触るのが良いと思うよ。
前スレを参考にして輪行袋も用意しましょう。

17 ：

キックボードならまだしもキックスクーターでも違反(前後にブレーキが付いていても)だそうだ。
理由はペダルが無く自転車と見なされないから。
つまりノーペッドやＸＯＯＴＲ、スポーツ(キックバイク)でも違反。
道路交通法の軽車両に関する項目はかなり曖昧だからな。
理屈次第で何でも違反にできる。

18 ：

>>16
ありがとう、近場にトイザらス無いけど実際に売ってるとこ調べてみる
ただ輪行袋が調べても自転車サイズしかないんだがなにか安くていい代用品はないだろうか

19 ：

道路交通法の軽車両の項目はかなり悪だしな。
スケート、ボードと分けられたらスケートボードの事なのか、それもローラースケートとボードの事なのか
立ち乗りするもの全部駄目なのか分からない。
先週は保安部品フル装備のノーペッドで「ｻﾄﾞﾙとﾍﾟﾀﾞﾙが無い。しかも歩道を走っていたから」と言う理由で警告食らった。
しかし今日は東京のど真ん中でロンスケ乗ってたが何にも言われなかった。

20 ：

どっかで聞いた、キックボード、スクーターは遊具扱いで、人通りの多いところでは禁止ってのが一番腑に落ちる感じなんだけど、これは法的根拠はないの？

21 ：

スクーターと言っても前後にちゃんとブレーキがあり、さらに自転車の保安部品も取り付けできるノーペッドやxootrも違法扱いなのが腑に落ちないよな。
法律に書いてないのに「ペダルが無い事」で法律に引っかかるみたい。
いずれにしてもどこまでも言いがかりつけて違法扱いにされるだろう。
同様にキックバイクも遊具扱いで頻繁な道路では違法らしい。
遊具なら遊具で「交通の頻繁な」が曖昧すぎる。

22 ：

いくらでも屁理屈つけて違法扱いされるのは、やはりマイナーすぎるのと、
ブームの時の一部のアホの無謀な運転でキックスクーター＝危険なイメージが刷り込まれてしまったんだろうな。

23 ：

>>21
ウィキソースだが
日本の自転車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A
道路交通法では、1978年改正で「ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、
身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、
内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう」（第2条第1項第11号の2）と定義され、「軽車両」、「車両」、「車両等」に含まれる。
だって。やっぱ自転車ならペダルは要るね。

24 ：

>>18
JDにメールして近場で現物見て買える店を教えて貰えばいいと思う。
普通の会社なら教えてくれるよ。
輪行袋は前スレに正確な情報があるけど、
テニスラケット入れなどの流用（安い物、高い物）や、
自分で布を縫って作る人など色々なんだけど、
純正品もあります。

25 ：

自転車は軽車両に属しているだけであって、全ての軽車両が自転車ではないんだから
「自転車以外の軽車両」であると抗弁すればいいだけでは？

26 ：

どっちにしろ歩道はダメ

27 ：

>>24
丁寧にありがとう
ラケットケースって袋のやつは強度的に見て大丈夫だろうか

28 ：

キックボードを自転車の代わりに使うにあたっては、リアのフェンダーブレーキ以外にもヒールブレーキの習得は必須。
フェンダーブレーキだけじゃ飾りみたいなもんだし、ダウンヒルで長時間使うとウィールが溶けるから
ヒールブレーキも習得して、同時に使えるようになれ。

29 ：

ローラースルーGoGoはペダルがあるから自転車になるんだよな。
ちなみにサドルは自転車の要件には入っていない。
ローラースルーGoGo、あれでもっと軽ければいいのにな。

30 ：

Xootr届いた。
とりあえずMS-132A6と比較してのインプレ
Pros
- 乗り易い(MS-132A6と比べ疲労感が少ない)
- 一蹴りの滑走距離が長い(感覚的にはMS-132A6比1.2倍位)
- 外見に高級感がある
Cons
- 嵩張る(ハンドルが地味に場所をとる)
- 高い(直接購入だからまぁ許容範囲だけど、国内価格の５万は無いな…)
- ハンドブレーキの制動力があまりない
- 展開/収納時にピンを抜き差しするのがちょっと面倒(Razorのレバーロックの方が簡単で楽)

31 ：

キックボードでヒールブレーキってどうやんのよ

32 ：

靴底で地面擦ればいいんぢゃ？

33 ：

>>32
フェンダーと同時にいけるもんか？

34 ：

>>32
靴底がすぐ傷むのでは？

35 ：

>>34
そんな高い靴でキックボード乗るやついねぇでしょ

36 ：

法規関係は荒れやすいけど、事実関係は整理しておいた方がいいよね
自転車かどうかの要件はおおむね >21 の通り。
ただし「遊具」というのは法律・条例には存在しないはずで
一部の警察(一部都県の公安委員会?)の内部用語っぽい。
法規に基づかないで注意・規制するための造語・概念では?(ここは私の個人的解釈)
>17 >20 >21 >23
自転車ではなくても大抵のものは軽車両扱いにはなるはず。
そして軽車両は堂々と道を走っていい(>25の通り)。ただし歩道じゃなくて車道。
このへんが道交法上のまっとうな解釈になるはず。
なので >19 の警告はある意味正しくて車道だったら弁明できるんじゃないかな。
>22
あと警察でもさすがに証拠が残る形でキックボードは違反とは
言えないみたいで、探してもそういうことを発表や記事などに残る形で
言っているものは見当たらない。
「"エンジンつき"キックボードは禁止です」というのはある…(これは全然別の理由だわな)

37 ：

確かにキックボードのフェンダーブレーキはかなり効きにくいし、お世辞にも
信用できると言えたもんじゃないから、フットブレーキはできるようになっておいた方がいいね。

38 ：

フットブレーキかけて靴底減らすより、降りたほうが早くね？

39 ：

>>27
前スレでIGNIO（アルペンのプライベートブランド）
の6本入りラケットバッグを提案した者だけど、
6インチがピッタリ収まるしポケットも多いし、肩掛けで持ち運べるからラク。
硬いナイロンだから強度もあるし、値段も安い。前スレでは評判良かったよ。

40 ：

>>39
情報ありがとう流石に裸で持ち運ぶのは恥ずかしいしラケットケース買ってみる
あと板と首の結合部にあるプラスチックのパーツを早速蹴り壊したんだけどこのパーツって必要なものなの？

41 ：

あ、>>40の型はms132m6です

42 ：

折りたたみ可動部の両側に付いてる半透明のプラ？
砂とかが入らないようにするための物じゃないのかな？

43 ：

子供が指を挟まない為のものだと予想。

44 ：

以前自転車のサスステムを流用したリアサスについての記述見て興味が出てきたから、サスステム入手してみたんだけど、
これをどうやって付けるのかわからん…ttp://blogs.yahoo.co.jp/alfa2000y/43934306.html←ブログに突撃してみたんだけど(ゲストブックに非公開で質問)、
以前のHPの記事を参照と言われた。けどこれは既に発見してたし画像が小さくてぜんぜんわからん。→ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/bonetti/kick.htm
昔はけっこうやってる人がいた改造だったみたいだけど、当時のやり方覚えてるって人いませんか?

45 ：

あらあら...
耐久性を鑑みるとちょっとめんどうだけど、
まず自転車のノーマルのフォークコラムと同じパイプを用意、同径の穴を開けて
貫通してTig溶接って感じだね。段差だったり衝撃を受ける部分だからきっち
り作んないと怖いかも。若干ステムがデッキから浮いてるところを見るとデッ
キ上面でも溶接してると思うYo!

46 ：

それはそうとMS-101SPはどうなのYo!?

47 ：

あと、リアウィールに伸びてるアクセルも一工夫ありそう。so-netの赤いのはボ
ルトだけど、シルバーのはキャップネジの沈頭っぽい。ウィールのセンター出す
にはスペーサーやら溶接位置やらで上手いこと調整の必要があるな...

48 ：

うぉっ、熔接て…熔接工具なんて持ってねーよ…orzその手の職種でもないし。
こういうのハンズの板切ってくれるみたいな注文とって熔接してくれるサービスとかちょっとだけ熔接工具貸してくれるところとか無いのかな〜

49 ：

ttp://www.472-8.jp/11.html
ttp://www2.odn.ne.jp/~hac41460/page045.html
ttp://yousetu.jp/
…等
「持ち込み」「熔接(溶接)」でググるとヒットする。

50 ：

どうせブレーキの事も考えて無いんだろうし、もうステムとして使った方がいいんじゃない？
Tバーをカットしてスペーサーを噛ませるだけで行けると思う。

51 ：

おい、ブログの人怒らせるんじゃねーよw

52 ：

通勤のときに
駐車場から会社までの間用にキックボード購入を考えています。
距離は徒歩15分ほどで緩やかな下りと緩やかな上りが半々です。
国内で買えるもので極力大径ウィール
２万円以内ということで
micro flex　か　micro speed
を考えています。
ＨＰ見るとspeedのほうがSHOCK ABSORPTION SYSTEM（どういうものかよくわかりませんが）
がついててデッキも金属でこっちのほうが高そうな印象をうけるんですが、
amazon見るとflexのほうが高い。
なぜでしょうか？
これらの詳細な違い（乗り心地・その他性能）がわかる人いますか？

53 ：

トランクに折り畳み自転車のほうが良いのでは…

54 ：

電車で気軽に持ち運べる足がないかと探してたら、Xootrを衝動買いしてしまった
代理店があまりにも高いんで初の個人輸入をしてみた
思ったより送料が高く着いたが$438.83なら今の為替が$=80くらいだから
$決済の手数料含めても36000円くらいなのかな？
代理店だと6万もするし、いい買い物をした、届くのも楽しみだわ

55 ：

>>52
Speed+はウィールのスポークがしなって振動を抑えるそうですが、効果の程は不明です。
Flexの方が高いのは、デッキに手が込んでいるので当然かと。
だけどフレックスデッキは曲者なので、曲者にしかお勧めしません。
キックボードに近いのはFlexですけどね。

56 ：

>>53
雨が降ったときとか最悪手で持って車まで歩けるので
自転車じゃなくてキックボードなんです
>>55
回答ありがとうございます。
曲者の詳細を教えてもらえませんか？

57 ：

田舎なもんで道路がガタガタ道で、通常のキックボードだとマトモに走れないから買い換え考えてる。
1番良いのはタイヤをチューブのものに交換できるのなんだけど、そんな都合の良いパーツ無いよね？

58 ：

>>56
読んで字の如く曲がります。グニャグニャと。
元々はキックボードで使われ出した構造で、
キックボードだったらメリットが勝るのかもしれませんが、
キックボード以外のタイプには、正直向いていないと感じました。
>>57
通常のキックボードだと、前輪だけなら車椅子のキャスターに交換が可能かもしれない。

59 ：

>>52
基本的にｱﾙﾐのｼｬｼｰがｷｯｸの力を路面に伝えやすいと思いますよ。
ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾃﾞｯｷはﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺするから疲れるかもね。
まあくたびれるのはｼｮｯｸを拾うｱﾙﾐかな？
ﾌﾞﾛｸﾞの人超有名ですね。
酒矢さんや英○さん元気ですか？
英○さんの2輪razorまだまだ現役ですよ。

60 ：

>>58
なるほど。
車椅子のキャスターなら衝撃には強そうだね。
交換が無理そうならアウトドア向けのキックボード買って、それに乗るしかないんだろうなあ。
そんなのあるかは知らないけれど。

61 ：

キャスターの中には都合の良いものがあったりする。
http://www.maruco.com/SHOP/air_caster.html

62 ：

俺よりIDスケーターのやついんのかよ

63 ：

俺よりIDスケーターのやついんのかよ

64 ：

>>57
道路の舗装ってどういう基準でやられてるかわからんけど
役所とかに苦情を入れればいいのかな？
>>61
そのお店、ネット注文するとすぐ電話かかってくるので注意ｗ

65 ：

どうせ日本では出ないと思っていたJD版ワンピースモデル。
「MS-133Pro」としてもうすぐ出るらしい。
http://www.razor.co.jp/item.php?action=dt&no=10995&category=2

66 ：

自分は実用派だからワンピースは要らないなー

67 ：

このデッキはどうなんだろうな。
ハングファイブはやりやすそうなんだけど、ウィップ系の着地がシビアになりそうな予感。

68 ：

kick twoオークションに出てた。
初めて見たけどでかい感じな。
スケボー見たいな雰囲気でかっけー
でも値段高杉だし売る気あんのか？

69 ：

133Proと同じデッキらしい、JDBug MS-108の別角度。
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqEOKp!E24QI2OEIBN1-yk2R3w~~_12.JPG
どうやらネックの後ろ側は開いているらしいんだけど、そこに爪先を突っ込むんだろうか・・・。

70 ：

たまにオクで出品される米国製?のRazorのことを出品者は「JDRazorよりがっちりしたつくり」と書いていたんだけど、形状はBabyRazorとほぼ同じだよね。アルミが肉厚だったりするの?

71 ：

>>58 >>59
参考になりました
ありがとうございます

72 ：

>>67
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=nk0u2OBTBLg

73 ：

>>70
OldAの事だろうけど、中国で130Aと同じ様に作られてる。
ただRazorProと130BProを比べると、Razorの方が丈夫に作ってある。
>>72
それはUltaraPro初期型でしょ？
JD版の構造が違うのはUltraProの反省も込められていると思うんだけど、実際どうなんだろうね。

74 ：

バギークロスはスリックタイヤがあればかなり速くなるんだけどなー。
キックバイクまで行くともはやキックボードの域を超えるから、バギークロスくらいがちょうどいい。

75 ：

バギークロス自体がキックボードの域から外れてるけど、
12インチスクックタイヤならシュワルベが出してる。

76 ：

最近妙な誤字が多い・・・。
12インチスリックタイヤならシュワルベが出してる。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=67396

77 ：

シルバーフォックス、RDQK604って言うのを買いました。

78 ：

オメ！

79 ：

Stingray7500ってやつか。
恐らくこれと同じものを別のブランドで見たことがある。

80 ：

どうもありがとうございます。
なんか体重制限が低いので軽いかも？と思って買いました。
（値引率もよかったもんでｗ）
３Ｋでした。５Ｋ近いのよりはましかも？ってぐらいで
けっこう重いですね。

81 ：

>>80
「タイヤが一般的なものより大きい」って広告文を観たけれど、乗り心地はどんなもん？
段差には強いのかな。

82 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B000O6DNLS
自転車のグリップってrazorにも使えるかな？

83 ：

>>82
使えると思うよ。
俺はourygrip付けてるけど、ハンドル幅狭くしてるせいか
長さがちょっと余るので幅せまにカットしてるけどね。

84 ：

>>83
ありがとう
デフォルトのグリップってそこはかとなく安っぽいから交換出来るのはありがたいわ

85 ：

>>81
色々な所を走ってレポしようと思ってたんですが暑さで…ｗｗ
家の前の道でちょいのりだけですがーすいません。
到着した感想は写真ではもっと小さく見えたんですがウィールはでかい！
で走ってみた感じはウィールが硬いので路面のがたがたを拾うのはまぁしかたがないかも？
グリップは厚手なので振動吸収には役立って層です。
ウィールでかくてベアリングもいいせいか走りはのびます。
ままちゃりよりはのびるみたいな？
少し涼しい日を選んで色々走ってみたいですが、とにかく暑いですね。

86 ：

オンロード仕様のキックバイクの上位モデルはママチャリより伸びるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=ftMUuCzrUsE
あとはこれでも見てパワーの出せるキック方法を学習しよう。
疲れる場合は
http://www.youtube.com/watch?v=Ch97Sbtznj4&feature=related
みたいにしたら疲れにくくなる。
とりあえず同じ脚でキックし続けると疲れやすい。

87 ：

暑さまじハンパネぇ。
腰に下げたペットボトルがダサい気がするけど
そんなこと言ってられない暑さだ。

88 ：

>>85
なるほどありがとう！！
良さそうだなあ、買ってみるわ。

89 ：

キックバイクやバギークロスまで行くともはやXスポの域を超えているな。

90 ：

>>86
キックバイクやばいなｗこれに人前で乗る度胸は俺にはないわ
しかしこの動画にメタリカは合わんｗ

91 ：

>>88
自分は5000（送500）で売ってるサイト見つけて買いました。

92 ：

今回買ったのはバッグに入れれば手荷物っぽいので
夜行バスで行った先で、やや足に問題があり歩きだと疲労が半端ないので
荷物を引っ掛けるフックみたいなのをつけると荷物を引っ掛けて押して歩けるしw
まぁこれから試行錯誤ですが。

93 ：

小さくても自転車は夜行バスは持ち込み出来ないみたいで。

94 ：

登山用のアタックザックでも買えば？
荷物はもちろんのこと、それに加えてキックボードもまるごと入る。

95 ：

キックバイク欲しいな。
国内販売なさそうだから輸入しかないか。

96 ：

http://www.knickerbocker.jp/kickbike/index.html
下に問い合わせ先がある。
個人輸入するならまずは聞いてからにしたら

97 ：

Ciroってあまり話題に出ませんがどうなんでしょうか？
とても興味があるのですが日本の代理店？は高いので
個人輸入でしか入手できそうにないのが難しいですね
Ciroに乗られている方は満足されていますか？

98 ：

ciro
実に全てが不相応
もうこれで何が言いたいか分かっただろ

99 ：

RDQK604買った。
145mmのホイールがでかいから安定性高いけど、その代わりハンドル低いから運転しにくいかも。
振動に強いのは良いね。

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