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2012年2月昔のPC4: PC-9821/9801スレッド Part44 (552)
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「 FM-TOWNS は下に見てた 」 MSX turbo Rユーザー (244)
PC-9821/9801スレッド Part44 (552)
オークション@昔PC板[No.20] (547)
昔のPCを売ってるお店(中古可) (241)
MS-Windows1.0持ってる奴は(ヽ゚д)クレ (241)
FORM,WICS,GAME,TL/1..8ビット機の独自言語 (223)
PC-9821/9801スレッド Part44
- 1 :12/01/14 〜 最終レス :12/02/16
- NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part42 (実質43)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
PC-98は不滅です。
- 2 :
- ■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/
■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/
- 3 :
- ■過去スレ PC-9821/9801スレッド
Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
Part26 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201944117/
Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/ (実質42)
- 4 :
- ⊂⊃
∧の∧ これは>>1乙じゃなくて
 ̄ ̄フ <,,‘∀‘> 冥界をさまよっているの!
/ (∪ ∪
(、__, )ノ
- 5 :
- そのAAに「乙」はあるが「>>1」が無い件
- 6 :
- >>1乙です
- 7 :
- >>1
おつかれ〜!
- 8 :
- ,r=ミ、
(( ,...........--...._, --、_ __. , ヘ
ィ`:´ ̄__:::::::::.`ヽ、::...\ ゝ/ : : : : \____/: : : : : >r
/.:,'.:::::/.::::、::..\:::::::::.ヽ:::::z≧x,)ヽ_: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
,イ/.:/i:::::::i|l::::ハ::::::::ヘ:::::::::ハ:::彡イハ}⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
/.::;'.:;':::|:::::::i!.';:::::_∨__:';:::::::::ハ:〃リハイ  ̄  ̄フ : : : : : :/
.,'.::;'i::::i:::l{:::::::ll Y::ハヽ:::::';:::::::::::::i:::/州}l / : : : : : /
;::::'::|::::!::|_';ト、:l| ヾミ__\ヽ;i}::::::|!:::}:::::::::::|. /: : : : :/
i:::l:::';.ィ'´l ` ヾi、 .ィ≦テミiハi:l|::::iハ::::::::l. /: : : : :/ }\
|:::ト:ハV|', ‐_. l '弋;;ソ/ノ::|l::::|リ.::::::;' ,': : : : :/ |.: :.\
',.Yiハ,...;イ示 )⌒ゝ |::::リ::::|:::::::/ イ: : : : :.{ ト、: : ハ
ヽ.`l::八´`.ゞ' ` xx |:::;'.:::リ::::;:' ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
. ';::::::ハ xx j:/.:::/::イ ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
';:::::::::::..、 ' ` イ彡イ从 \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
';ト、:::::ト、',≧:.....__..イ〃,...-‐'´ ̄',._  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ヾ≧=- >'≦- ― -......_ゝ、
,〈Уィ ⌒ヽ ハ こ、これは乙じゃなくて
/-,'/ .ヽ ∧ ポニーテールなんですから
|‐,// ∧ ',. 変な勘違いしないでくださいね!>>1
V ,' / / / t
- 9 :
- ○ >>1 乙 もう用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
- 10 :
- >>前993
わくわくする…だと…?
これを見た日にはHDDが壊れてるかもしれないんだ…絶望するぜ?
- 11 :
- I/Oアドレス空間がクソ過ぎる
- 12 :
- 「ぼうけんのしょがきえてしまいました」
以上に金銭的損失もあるからなw
- 13 :
- うーん
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/125/316/firm7.jpg
- 14 :
- >>13
まさか、元祖は、無いよね
- 15 :
- ここで98だけ仕入れて売ったら相当儲かりそうである
ここでは1kgあたりの価格だろ
- 16 :
- 電源とFDDだけ欲しいわ
- 17 :
- >>14
Eかもね。画像に写ってるの。
- 18 :
- >>13
なにこの宝の山
- 19 :
- 画面中央のX68ACEの箱の下にいるのは98Fだよ。
Eはこれと非常に似てるけど少し筐体が薄い。
その左の山の上から二番目は、8801初代だな。
- 20 :
- >>13
ほしい!全部ほしい!
- 21 :
- ところでさ、
PC98 ってグラフィックが 640×400 だけど、
ディスプレイは普通に 4:3 なんだよね?
これって微妙に縦に引き延ばして使ってたの?
それとも上下は黒枠に余裕もたせてたの?
Nドット×Nドットの四角を表示した場合に、
正方形になるのか縦長の長方形になるのか、どっちだったの?
- 22 :
- 元記事が気になる
- 23 :
- >>21
PC98とは珍しい
- 24 :
- >>21
PC-98と書けとかいわれるぞ。
さて
当時のカタログからして横長画面。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/pc98/pc9801f3.jpg
ただ、ノート系ができるまでは誰も厳密にあわせてなかったと思う。
- 25 :
- CRTの調整について、正方形派と全画面派のムダな討論があったね。あれはあれで楽しい。
過去ログのどこか忘れたがw
- 26 :
- PC-88の640*200はもう明確に縦長だよな?
- 27 :
- 微調整可能なんだから各自で好きにすりゃいいんだよ。
- 28 :
- CGA
EGA
VGA
- 29 :
- >>19
初代88の2つ下にある、スロットが横に並んだのは初代? E? F?
- 30 :
- よく見たらスロットの幅が長いから、これも初代88か。
- 31 :
- F3とKD55系の組み合わせ、カッコいいよね〜
- 32 :
- 筐体の構造見ると、Vシリーズまでは横から吸気だったんだね。
Rシリーズ以降、前からの吸気になって、横に直接モノや機械を置けるようになった。
う〜ん、完成形は美しい・・
- 33 :
- 地震で豚でもない事になっていそう。
- 34 :
- 98はPC/ATより無駄に頑丈とか評されてたが、縦10台積みにも耐えるためだったのか・・・
- 35 :
- 業務用で10年完動保証でもしたかったんだろ。そうでもなきゃ企業へ導入されなかったんじゃない?
- 36 :
- 確かに98のガワは頑丈だな
同時期に出ていた88とは明らかに鉄板の厚さが違う
- 37 :
- >>26
いや、縦長っていうか、縦2倍。
- 38 :
- >>37
いや、縦:横=2:1なのは当たり前で
実際CRTに映っている映像がそれ以上に縦長という話で
- 39 :
- 当時のモニタが今も生きていて、映した結果がそうなってても
その頃のPCモニタの掃引範囲調整は全部アナログ的だったので、出荷時からその表示をしてたかはわからんよ。
経年劣化でCやRの値がずれれば、その分表示結果もゆがんでしまうから。
半固定抵抗は、経年で値が動いてしまう部品の代表だ。
- 40 :
- BASICで円を描いて、それが真円になるように調整してました。
- 41 :
- 【PC Watch】 不要PCを無償でリサイクル処分してくれるパソコンファーム利用体験記 〜宅配便で送るだけの超簡単システム :
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20090414_125316.html
みんな、たどり着いているとは思うけど、>>13の画像の元記事
- 42 :
- d
やっぱり画像オンリーじゃ不親切だったか(汗
- 43 :
- >>41
前に読んだことあるなと思ったが、この98再利用予定だったのか。
そこは見落としてたわ。
- 44 :
- ここは生きているPC-9801の話をするところです
ジャンクの話はよそでやってね
- 45 :
- >>44
テンプレのどこにジャンクはだめって書いてある?
- 46 :
- 文句付けたいだけだろうからほっとけばいい
- 47 :
- ここは──の話をするところですシリーズは無視でいいんじゃね?
- 48 :
- ここはPC-98の話をするところです。
文句付けたい人はよそでやってね。
- 49 :
- PC-98
PC-98SE
PC-ME
- 50 :
- >>49
なにそれ?w
PC98やPC99はあるけどSEやMEなんて規格はないぜ
- 51 :
- >ここは──の話をするところですシリーズ
スレッド見直したけど、たしかにそうだわ(笑)。
- 52 :
- >>49
98SEMIならあったな
- 53 :
- PC-100ならあったぞ。
- 54 :
- 秋葉の路上で売ってたっていうWindows97を思い出したwww
- 55 :
- Windows機用のディスプレイ購入検討してて「どうせ買うなら9801にも対応してるものを」と探したが、
24kHz対応ディスプレイって、ナナオの高級機か飯山しか残っていないのな。
- 56 :
- IOもあるでよ
- 57 :
- HPのZR24wはいけそうだけどな。16:10のパネルで24kHz対応24インチ。
だがこれは現行じゃなくなったみたいで、後継のZR2440wも24kHzには依然対応してるらしいが
アナログ入力が出来なくなってるので98では使えない。。
一回り小さいZR2240wもアナログ24kHzに対応しているが、惜しいことにパネルが16:9だ。
アスペクト比維持で拡大が出来れば、妥協の範囲内かもしれないが、両サイドが少し空くことになる。
- 58 :
- 数年前はAdtecが24KHz対応製品を出していたけど今は販売終息してるなー
1280*1024の17インチ液晶 AD-DLX17XBってやつ
- 59 :
- > 1280*1024
こんな解像度のモニターを買ってるのは
昔から情弱と相場は決まってる
論外、ってやつ
- 60 :
- 今も1280x1024の17インチ使ってる俺に謝れ
- 61 :
- 98ユーザーなら
PC-N-LCD5W9 15.4型ワイドWXGA液晶(1280×800ドット)
これを買え!
- 62 :
- 15年くらい前の液晶に98つないでるけどそろそろ買い替えたい
- 63 :
- 5太郎のために1280x1024は死守
- 64 :
- RDT261が現役のうちに買っておくのが吉だったねぇ、と思う。
ある意味旧式パソコンにはオールマイティに近い出来だったし。
- 65 :
- 軽く調べたら飯山のモニタが一番現実的か
- 66 :
- モニターの話はよそでやってね
ってか、チラ裏にでも書いてろ
- 67 :
- PC-9801で使える飯山のモニターは1920*1200の時が良かった。
- 68 :
- 前に三菱の24kHz対応15インチ買ったが、円を表示すると楕円になった。
楕円にならずちゃんと円を表示するのは、あるのかい?
- 69 :
- ダウンスキャンコンバータで時代の遺物プログレッシブテレビに映してみたらい
意外と綺麗だった
S入力のある液晶にぶっこんでみたけどこっちはボケボケ
- 70 :
- 29インチTVでYU-NOやるのは楽しかった
おかげでまだ捨てられないよ
- 71 :
- >68
なんでサイズ調整しないの?
- 72 :
- >>68
アスペクト比固定できず全画面に拡大してるからだろ
- 73 :
- チラ裏w
- 74 :
- >>67
1920×1440じゃなくて?
ワイドだったのか?
- 75 :
- 640×400のちょうど3倍。
うちも1920×1200のモニターに98繋いでる
- 76 :
- WUXGAかアス非固定可能なSXGAで24khz対応は少ないし、裏対応情報も見なくなった
個人的には、EIZOのSX2262Wが対応していてほしかったよ
マイコンのキャプチャーカードに繋ぐのにも興味があるけど
- 77 :
- hz?
- 78 :
- モニターの話はよそでやれって言ってんのがわからんか
このキイン共が
以降、モニタはNEC純正の話だけな
- 79 :
- アプコンかチャプチャとWUXGAのモニタ買えでおk
あとは各モニタスレへどうぞ
- 80 :
- 「正しいドット比は工場出荷設定であり(ry」
- 81 :
- 当時の純正モニタは経年劣化で死んでいく一方だからな。
そのうえ、ブラウン管はでかい真空管でもあり、本体と違って素人修理による延命が不可能だ。
偏向回路の不良なら、高電圧を逃がす手順を踏めばまだ何とかなるが、
管そのもののカソード断線や内部放電多発には打つ手がない。
98本体を動態保存する手段の1つとして、液晶モニタから使えるものを物色する作業くらい
認めてもいいんじゃない?
新しい話題なんてそう出てこないんだし。
- 82 :
- 現行のNEC純正品に24kHz対応が無いのが悲しくなる
- 83 :
- そこで飯山のd(ry
- 84 :
- 割高だがL997はまだ新品が手に入るんだからこれ買っときゃ間違いないぜ
30BIOSのn行環境もかなり広範囲に対応出来るし
この場合でも37行までならアス固定で2倍角表示可だよ
- 85 :
- いいね
- 86 :
- >>82
24インチあたりので24kHz対応の液晶ディスプレイがあった気がする
- 87 :
- あ。もう型落ちか
- 88 :
- L997 オクみて価格に・・・
- 89 :
- もう業務かニッチ需要でしか納入ないだろうからか
L997新品は大分上がってきてるんだな
4-5年位前のワイド切り替えが多かった時期は10万弱で新品買えたんだが
- 90 :
- ちょいと質問
98はBASICではX68と違って16色は
原色が0〜7の前半にきて後半がダークカラーになるの?
- 91 :
- ならない
カラーコードは0〜7
- 92 :
- 16色モードありますよね?
- 93 :
- MSXもQBASICも16色は配列だった
- 94 :
- >>93
MSXはTMS9918Aの順番として、QBASICは初期VGAの並びかなにかだろうか。
- 95 :
- あれは人間が勝手に選んだ組み合わせとしか思えない
- 96 :
- QBASICから言語機能を取り除いたものがedit.exeだっけ確か。
- 97 :
- >>90
デフォルトでは
手持ちの資料だと、0〜7は原色
8が灰色で(&H777)
9〜14は原色を暗くした色(&HA)
15はちょっと暗い白(&HAAA)
- 98 :
- ですか
やっぱり(シャープ)MZ2500とも逆だ
どっちがいいんだろう
こっちが88とは互換がもてるか
- 99 :
- 98のBASICは88のBASICから簡単に移植できることを目標に作られたらしいね。
バグまで再現してるとかなんとか。
DOS BASICではどうだか知らないけど。
- 100read 1read
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