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2012年2月昔のPC4: PC-9821/9801スレッド Part44 (552) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
「 FM-TOWNS は下に見てた 」 MSX turbo Rユーザー (244)
PC-9821/9801スレッド Part44 (552)
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PC-9821/9801スレッド Part44


1 :12/01/14 〜 最終レス :12/02/16
NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part42 (実質43)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
PC-98は不滅です。

2 :
■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/
■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/

3 :
■過去スレ PC-9821/9801スレッド
Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
Part26 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201944117/
Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/ (実質42)

4 :
          ⊂⊃ 
          ∧の∧ これは>>1乙じゃなくて 
     ̄ ̄フ  <,,‘∀‘>  冥界をさまよっているの! 
      /   (∪ ∪ 
     (、__, )ノ 

5 :
そのAAに「乙」はあるが「>>1」が無い件

6 :
>>1乙です

7 :
>>1
おつかれ〜!

8 :
       ,r=ミ、
       ((   ,...........--...._, --、_  __.             , ヘ
       ィ`:´ ̄__:::::::::.`ヽ、::...\ ゝ/ : : : : \____/: : : : : >r
     /.:,'.:::::/.::::、::..\:::::::::.ヽ:::::z≧x,)ヽ_: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
   ,イ/.:/i:::::::i|l::::ハ::::::::ヘ:::::::::ハ:::彡イハ}⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
  /.::;'.:;':::|:::::::i!.';:::::_∨__:';:::::::::ハ:〃リハイ     ̄  ̄フ : : : : : :/
 .,'.::;'i::::i:::l{:::::::ll Y::ハヽ:::::';:::::::::::::i:::/州}l       / : : : : : /
 ;::::'::|::::!::|_';ト、:l|  ヾミ__\ヽ;i}::::::|!:::}:::::::::::|.     /: : : : :/
 i:::l:::';.ィ'´l ` ヾi、   .ィ≦テミiハi:l|::::iハ::::::::l.      /: : : : :/          }\
 |:::ト:ハV|', ‐_.  l '弋;;ソ/ノ::|l::::|リ.::::::;'    ,': : : : :/              |.: :.\
 ',.Yiハ,...;イ示 )⌒ゝ     |::::リ::::|:::::::/    イ: : : : :.{              ト、: : ハ
  ヽ.`l::八´`.ゞ'   `    xx |:::;'.:::リ::::;:'     ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
.     ';::::::ハ xx          j:/.:::/::イ     ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
    ';:::::::::::..、   ' `   イ彡イ从       \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
     ';ト、:::::ト、',≧:.....__..イ〃,...-‐'´ ̄',._        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ ヾ≧=-   >'≦- ― -......_ゝ、
             ,〈Уィ ⌒ヽ         ハ     こ、これは乙じゃなくて
          /-,'/     .ヽ       ∧    ポニーテールなんですから
            |‐,//     ∧         ',.   変な勘違いしないでくださいね!>>1
          V ,'     / / /       t

9 :
 ○  >>1 乙 もう用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


10 :
>>前993
わくわくする…だと…?
これを見た日にはHDDが壊れてるかもしれないんだ…絶望するぜ?

11 :
I/Oアドレス空間がクソ過ぎる

12 :
「ぼうけんのしょがきえてしまいました」
以上に金銭的損失もあるからなw

13 :
うーん
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/125/316/firm7.jpg

14 :
>>13
まさか、元祖は、無いよね

15 :
ここで98だけ仕入れて売ったら相当儲かりそうである
ここでは1kgあたりの価格だろ

16 :
電源とFDDだけ欲しいわ

17 :
>>14
Eかもね。画像に写ってるの。

18 :
>>13
なにこの宝の山

19 :
画面中央のX68ACEの箱の下にいるのは98Fだよ。
Eはこれと非常に似てるけど少し筐体が薄い。
その左の山の上から二番目は、8801初代だな。

20 :
>>13
ほしい!全部ほしい!

21 :
ところでさ、
PC98 ってグラフィックが 640×400 だけど、
ディスプレイは普通に 4:3 なんだよね?
これって微妙に縦に引き延ばして使ってたの?
それとも上下は黒枠に余裕もたせてたの?
Nドット×Nドットの四角を表示した場合に、
正方形になるのか縦長の長方形になるのか、どっちだったの?

22 :
元記事が気になる

23 :
>>21
PC98とは珍しい

24 :
>>21
PC-98と書けとかいわれるぞ。
さて
当時のカタログからして横長画面。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/pc98/pc9801f3.jpg
ただ、ノート系ができるまでは誰も厳密にあわせてなかったと思う。

25 :
CRTの調整について、正方形派と全画面派のムダな討論があったね。あれはあれで楽しい。
過去ログのどこか忘れたがw

26 :
PC-88の640*200はもう明確に縦長だよな?

27 :
微調整可能なんだから各自で好きにすりゃいいんだよ。

28 :
CGA
EGA
VGA

29 :
>>19
初代88の2つ下にある、スロットが横に並んだのは初代? E? F?

30 :
よく見たらスロットの幅が長いから、これも初代88か。

31 :
F3とKD55系の組み合わせ、カッコいいよね〜

32 :
筐体の構造見ると、Vシリーズまでは横から吸気だったんだね。
Rシリーズ以降、前からの吸気になって、横に直接モノや機械を置けるようになった。
う〜ん、完成形は美しい・・

33 :
地震で豚でもない事になっていそう。

34 :
98はPC/ATより無駄に頑丈とか評されてたが、縦10台積みにも耐えるためだったのか・・・

35 :
業務用で10年完動保証でもしたかったんだろ。そうでもなきゃ企業へ導入されなかったんじゃない?

36 :
確かに98のガワは頑丈だな
同時期に出ていた88とは明らかに鉄板の厚さが違う

37 :
>>26
いや、縦長っていうか、縦2倍。

38 :
>>37
いや、縦:横=2:1なのは当たり前で
実際CRTに映っている映像がそれ以上に縦長という話で

39 :
当時のモニタが今も生きていて、映した結果がそうなってても
その頃のPCモニタの掃引範囲調整は全部アナログ的だったので、出荷時からその表示をしてたかはわからんよ。
経年劣化でCやRの値がずれれば、その分表示結果もゆがんでしまうから。
半固定抵抗は、経年で値が動いてしまう部品の代表だ。

40 :
BASICで円を描いて、それが真円になるように調整してました。

41 :
【PC Watch】 不要PCを無償でリサイクル処分してくれるパソコンファーム利用体験記 〜宅配便で送るだけの超簡単システム :
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20090414_125316.html
みんな、たどり着いているとは思うけど、>>13の画像の元記事

42 :
d
やっぱり画像オンリーじゃ不親切だったか(汗

43 :
>>41
前に読んだことあるなと思ったが、この98再利用予定だったのか。
そこは見落としてたわ。

44 :
ここは生きているPC-9801の話をするところです
ジャンクの話はよそでやってね

45 :
>>44
テンプレのどこにジャンクはだめって書いてある?

46 :
文句付けたいだけだろうからほっとけばいい

47 :
ここは──の話をするところですシリーズは無視でいいんじゃね?

48 :
ここはPC-98の話をするところです。
文句付けたい人はよそでやってね。

49 :
PC-98
PC-98SE
PC-ME

50 :
>>49
なにそれ?w
PC98やPC99はあるけどSEやMEなんて規格はないぜ

51 :
>ここは──の話をするところですシリーズ
スレッド見直したけど、たしかにそうだわ(笑)。

52 :
>>49
98SEMIならあったな

53 :
PC-100ならあったぞ。

54 :
秋葉の路上で売ってたっていうWindows97を思い出したwww

55 :
Windows機用のディスプレイ購入検討してて「どうせ買うなら9801にも対応してるものを」と探したが、
24kHz対応ディスプレイって、ナナオの高級機か飯山しか残っていないのな。

56 :
IOもあるでよ

57 :
HPのZR24wはいけそうだけどな。16:10のパネルで24kHz対応24インチ。
だがこれは現行じゃなくなったみたいで、後継のZR2440wも24kHzには依然対応してるらしいが
アナログ入力が出来なくなってるので98では使えない。。
一回り小さいZR2240wもアナログ24kHzに対応しているが、惜しいことにパネルが16:9だ。
アスペクト比維持で拡大が出来れば、妥協の範囲内かもしれないが、両サイドが少し空くことになる。

58 :
数年前はAdtecが24KHz対応製品を出していたけど今は販売終息してるなー
1280*1024の17インチ液晶 AD-DLX17XBってやつ

59 :
> 1280*1024
こんな解像度のモニターを買ってるのは
昔から情弱と相場は決まってる
論外、ってやつ

60 :
今も1280x1024の17インチ使ってる俺に謝れ

61 :
98ユーザーなら
PC-N-LCD5W9 15.4型ワイドWXGA液晶(1280×800ドット)
これを買え!

62 :
15年くらい前の液晶に98つないでるけどそろそろ買い替えたい

63 :
5太郎のために1280x1024は死守

64 :
RDT261が現役のうちに買っておくのが吉だったねぇ、と思う。
ある意味旧式パソコンにはオールマイティに近い出来だったし。

65 :
軽く調べたら飯山のモニタが一番現実的か

66 :
モニターの話はよそでやってね
ってか、チラ裏にでも書いてろ

67 :
PC-9801で使える飯山のモニターは1920*1200の時が良かった。

68 :
前に三菱の24kHz対応15インチ買ったが、円を表示すると楕円になった。
楕円にならずちゃんと円を表示するのは、あるのかい?

69 :
ダウンスキャンコンバータで時代の遺物プログレッシブテレビに映してみたらい
意外と綺麗だった
S入力のある液晶にぶっこんでみたけどこっちはボケボケ

70 :
29インチTVでYU-NOやるのは楽しかった
おかげでまだ捨てられないよ

71 :
>68
なんでサイズ調整しないの?

72 :
>>68
アスペクト比固定できず全画面に拡大してるからだろ

73 :
チラ裏w

74 :
>>67
1920×1440じゃなくて?
ワイドだったのか?

75 :
640×400のちょうど3倍。
うちも1920×1200のモニターに98繋いでる

76 :
WUXGAかアス非固定可能なSXGAで24khz対応は少ないし、裏対応情報も見なくなった
個人的には、EIZOのSX2262Wが対応していてほしかったよ
マイコンのキャプチャーカードに繋ぐのにも興味があるけど

77 :
hz?

78 :
モニターの話はよそでやれって言ってんのがわからんか
このキイン共が
以降、モニタはNEC純正の話だけな

79 :
アプコンかチャプチャとWUXGAのモニタ買えでおk
あとは各モニタスレへどうぞ

80 :
「正しいドット比は工場出荷設定であり(ry」

81 :
当時の純正モニタは経年劣化で死んでいく一方だからな。
そのうえ、ブラウン管はでかい真空管でもあり、本体と違って素人修理による延命が不可能だ。
偏向回路の不良なら、高電圧を逃がす手順を踏めばまだ何とかなるが、
管そのもののカソード断線や内部放電多発には打つ手がない。
98本体を動態保存する手段の1つとして、液晶モニタから使えるものを物色する作業くらい
認めてもいいんじゃない?
新しい話題なんてそう出てこないんだし。

82 :
現行のNEC純正品に24kHz対応が無いのが悲しくなる

83 :
そこで飯山のd(ry

84 :
割高だがL997はまだ新品が手に入るんだからこれ買っときゃ間違いないぜ
30BIOSのn行環境もかなり広範囲に対応出来るし
この場合でも37行までならアス固定で2倍角表示可だよ

85 :
いいね

86 :
>>82
24インチあたりので24kHz対応の液晶ディスプレイがあった気がする

87 :
あ。もう型落ちか

88 :
L997 オクみて価格に・・・

89 :
もう業務かニッチ需要でしか納入ないだろうからか
L997新品は大分上がってきてるんだな
4-5年位前のワイド切り替えが多かった時期は10万弱で新品買えたんだが

90 :
ちょいと質問
98はBASICではX68と違って16色は
原色が0〜7の前半にきて後半がダークカラーになるの?

91 :
ならない
カラーコードは0〜7

92 :
16色モードありますよね?

93 :
MSXもQBASICも16色は配列だった

94 :
>>93
MSXはTMS9918Aの順番として、QBASICは初期VGAの並びかなにかだろうか。

95 :
あれは人間が勝手に選んだ組み合わせとしか思えない

96 :
QBASICから言語機能を取り除いたものがedit.exeだっけ確か。

97 :
>>90
デフォルトでは
手持ちの資料だと、0〜7は原色
8が灰色で(&H777)
9〜14は原色を暗くした色(&HA)
15はちょっと暗い白(&HAAA)

98 :
ですか
やっぱり(シャープ)MZ2500とも逆だ
どっちがいいんだろう
こっちが88とは互換がもてるか

99 :
98のBASICは88のBASICから簡単に移植できることを目標に作られたらしいね。
バグまで再現してるとかなんとか。
DOS BASICではどうだか知らないけど。

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