【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その12

1 ：12/01/16 〜 最終レス ：12/02/11

復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。
アラヤ
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
ラレージャパン
http://www.raleigh.jp/
前スレ【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322164472/

2 ：

過去スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321680431/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317221755/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303139615/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291465121/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284565312/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267410081/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253973063/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244267615/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231590980/
【懐古】英もどきアラヤｘラレー【ネオクロモリ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214091961/
>>980を踏んだ方は次スレお願いします。

3 ：

一乙

4 ：

乙一

5 ：

いちもつ。
さんざん悩んで昨日EXCELLA SPORTIFを注文したじょ。
ペダルはビンディングにするつもりw

6 ：

ビンディングシューズって普通に歩けないもんなの？

7 ：

「普通に」は歩けない

8 ：

アラヤのクロモリってスペックが全然分からんね
CRFとCRRはレイノルズ631なのは分かるけど

9 ：

>>1スレ立て乙！

10 ：

>>6
SPDなら普通に歩けるものもあるよ。

11 ：

SPDは普通に歩ける

12 ：

俺は恥ずかしくて歩けない

13 ：

底が堅いから爪先が曲がらない＝普通じゃない

14 ：

>>8
スポルティーフとランドナーはカイセイ022

15 ：

>>13
ンなこと言ってたらビブのトレッキングシューズだって歩けないってことになっちまうぞ。

16 ：

ビブラムの硬いソールもあんなガチガチじゃアレももはや「普通に」歩けるものじゃ無いでしょ
質問者の>>6はわざわざ「普通に」と断りを入れてるからさ

17 ：

SPDシューズはビブラムソールの靴より遥かに硬い

18 ：

こいつにかまうな

19 ：

>>8
CRNは4130

20 ：

>>19
4130ってどこか特定メーカーの型番なの？

21 ：

>>20
カイセイというパイプメーカーの商品名。

22 ：

アラヤも管鋼メーカーなんだから自前で自転車用パイプ作ればいいのにね

23 ：

いわゆる「普通のクロモリ」だな
クロモリの中でも昔からもっともよく使われた奴
>>14
EXSとRANが、ってこと？それは初めて知ったわ

24 ：

4130ってのはアメリカの鋼管の規格だ！
どこのパイプでも4130規格に合格していれば4130で重い軽いは関係無い
日本のJIS規格みたいなもんだ

25 ：

自転車用パイプに限って言えばカイセイの4130や4130R以外を4130と呼ぶことってあるか？

26 ：

丹下

27 ：

ラレーCRM来月届くと思うんだけど、
手軽に軽量化させるにはサドル、ハンドル、シートポスト？ってのを良いのに変えればいいのかな
コンポはアルテグラ以上にすると高くなりすぎるっぽいし
素人でごめん

28 ：

あとはホイールとフレームだな！

29 ：

元々軽いサドルついてるからな
まあ300gとしても100g軽くするには3万くらいかかるだろ
マキシスのチューブと、どこでもいいから高いタイヤ付けるのが一番手軽で走行性能も高い

30 ：

満を持してエクセラレース注文したら3末ってなによ
そんなに売れてるのかよ

31 ：

ホイール軽いからあんま弄りようがないな
でもペダル込みで8キロだし充分な気も

32 ：

ロードを満を持して注文するバカ(笑)

33 ：

他人の趣味に難癖付けるバカ(笑)

34 ：

アホ（笑）

35 ：

満を持して注文するのが趣味ってどういうことよ

36 ：

シルキー（笑）

37 ：

マウ

38 ：

>>30
俺も買うぞおおおおおお

39 ：

フェデラルに乗るようになって、MTBもロードもほとんど出番がなくなったよ。
イベントに参加しなくなったのがでかいとおもうけど、通勤から軽いサイクリング、夜はLEDのダイナモつけたんで、明るい＆電池の心配なし。
最近はあさひでもイオンでもいろんなメーカーからも似たようなサイクリング車出てきてて、選ぶの楽しいな。

40 ：

>>27
軽いのはいくらでもありますよ。
サドル100g、ポスト170g、ハンドル200g
以下のものなら探せばたくさん。
タイヤは個人的にはベロフレックスがオススメですが
幅狭過ぎてホイールが対応可能か分からないので
調べてみてください。

41 ：

サドル100gとかの域だと実用性ねーからｗ
大人しく200g前後の有名メーカのフラグシップ買っとけ

42 ：

レース出るならだけど、軽さは実用性でしょ。
ヒルクライムとかだと特に。

43 ：

1時間で終わるならいいけど数十km以上なら快適でペダリングしやすい方がいいよ
言う和漢があると集中力が切れるのが早い
タイオガスパイダー持ってるけどあれはクソだったｗ

44 ：

そこでAXライトネス。
自転車と一緒に財布まで軽くなる諸刃の剣w

45 ：

そこをあえて革サドル

46 ：

皮サドルはレースでも全く捨てたもんじゃないぜ
さすがにヒルクラは苦しいが滑りはいいし消耗も少ない

47 ：

STRIKAはよくできた製品だったなあ
消えたのは実に惜しい

48 ：

あれって革がしなるのはあるけど型崩れしないから
革サドルの「当たりが強いところだけヘタれてフィットする」っつー利点がないんじゃない？
あれならクーヴァで代用できそうだ

49 ：

そうか、今はクーヴァのほうがいいかもね

50 ：

今更すまんが、昨日知ったわ→ARAYA EXR EXCELLA RACE
安すぎワロタｗ

51 ：

入門向け仕様のロードの適正価格って実はそんなもんじゃないのかね。
他は、どう考えても高いし。

52 ：

俺のいくショップはレース志向が強いから（店も客も）コンポは105以上でないと売れない、
ティアグラ以下は仕入れても不良在庫になるから困るって言ってた。

53 ：

>>50
俺も狙ってるんだが、よく言われてるけどアルミってそんなに振動がきついの？
一台目なので、こんなものかで済むくらいのレベルならいいんだけど、カーボンと比較にならないくらい
路面のでこぼこを拾うのならもうちょっとガマンしてカーボン買うべきかな

54 ：

>>52
プロ向けでなくても、ティアグラ以下を
わざわざ単体で買う人は少ないのでは？
補修部品としてか、中古で安く調達したい意外は。

55 ：

>>50
インドネシア製だからだろ。
インドネシアの溶接技術とか加工精度はどの程度なのかは知らんが……
電気製品とかでは結構良い仕事してるけど。

56 ：

>>52
ティアグラが10速化されてだいぶ状況変わると思うけどなあ
エクセラレースが注目されて売れてるのもティアグラが上位との互換を手に入れたからなんだし

57 ：

>>55
えっ台湾製とちゃうの？

58 ：

台湾全盛の今、インドネシア？大丈夫なの？と思うかもしれませんが、
誰でもご存知のブランドの、ヨーロッパ向け製品を作っている工場で作られています。
インドネシアの方がヨーロッパに近いという事情があり、これを作っている工場は最近、設備も最新に
整えられ、台湾と同等かそれ以上という評価となっていて、注目されている工場です。

59 ：

エクセラレースの購入記ブログって少ないね〜
ユーザーの声が聞こえない

60 ：

>>57
http://ysroad-kanpachi-r1.com/2011/12/araya-excella-race.html

61 ：

>>54
言葉足らずですまん。
完成車のコンポの話。

62 ：

>>53
おれもロード初めてでエクセラレース買ったが振動は特に気にならなかったよ。
昨日買って10kmぐらいしか走ってないのもあるけど。

63 ：

皆さん
M1
AM1
の違い分からないですよね
わたしもわかりませんでした。
そんなものです
僕たちのアスリート世界では当たり前のランクのちがいです
自転車のソラ、アルテグラ、105 の違いなんて他の世界から見たら全部一緒です
たいして変わらないってことだけは一緒です

64 ：

MA1ならわかるど

65 ：

どれだけ経験があるかにもよるけど、さすがに10キロくらいじゃ判らないでしょ。

66 ：

>>63
確かに解らないな。重さ、変速時のレスポンスの良さとかの違いはわかるけど、変速した後の違いって
プーリーの回転抵抗の違いだけでしょう。それだけならプーリーを高級なやつに変えたらいいだけだし。
他に違いや初心者でのメリットを説明出来る人がいたら教えて。

67 ：

コンビニまで買い物に行くだけならGTRもカローラも同じだから
差はない。こういう人がいたとして本人は経験に裏打ちされた
事実だと確信してるから困るよね。
俺がティアグラ以下の完成車は仕入れても売れ残るって聞いたのは
40年以上自転車屋やってるショップの主人からだから。そういうショップが
あるということであってあれこれ反論されてもなんとも…

68 ：

>>67
「コンビニまでの買い物に使う限りでは違いはない」
どんな目的で使用しているのが明確なら
その情報は事実だし、何も困ることはない。
つまらん例えでいうと
下町のママチャリ屋で40年以上操業していたって売れるわけはないな。
そもそも自分に沿わないレスが付いたからって、
後出しで情報付け加えるなんて、スレでは笑われるだけなのに。
つまり、正確に表示しないし、正しい引用をしないから困るだけだ。

69 ：

>>67
大多数の人はコンビニにカローラで行くような
使い方しかしないって話じゃないの？
むしろお買い物する主婦にGTRを買わせるショップの方がおかしい
つか売り手と買い手が完全にミスマッチということで。

70 ：

下町の例えはおかしい。
「ティアグラ以外は」ならあってるけど「ティアグラ以下は」だから、105以上は売りさばけるってことでしょ。

71 ：

レース志向の強いショップと客層の話なのに下町のママチャリ屋って…
ロードバイクをそれなりに乗り込もうと思ってる奴にとって105とティアグラの
間には越えられない壁があるってことさ。

72 ：

つまりGTRをチューニングしてるショップや客にカローラに乗った主婦が噛みついてるってことねｗ

73 ：

>>66
たいていの人にとって変速レスポンスの違いが体感できるだけで
上位グレードの価値ありだろ

74 ：

フェデラルは大きい方のサイズもスロープしてますか？

75 ：

>>73
貧乏なおいらはペダリングの抵抗が変わらないなら、タイヤとか他の所に金かけるっす。

76 ：

駆動抵抗の差でRD選ぶ奴はおらんだろｗ

77 ：

質量が変わるんだから加速に要するエネルギーが減るという意味ではペダリングも変化するな
>>74
公式見ろ

78 ：

>>77
タイヤをグレードアップする方が費用対効果が高いんじゃないか？

79 ：

バカほどしつこい

80 ：

>>78
変化しなくはないってだけでクソみてーな差だよ
というかタイヤより差が出る部分なんて自転車にはないから
フレームよりホイールよりタイヤの方が数段影響は出る

81 ：

話の本質が見えないほど馬鹿なのか、すり替えたくて必死なのか知らんけど。
RD（コンポ）のグレードによる差を話してるのになんでタイヤ交換との費用対効果の
差の話になっちゃうのｗ
変速性能やシフトフィールの差がタイヤ交換で埋まるのか。

82 ：

シクロクロスタイヤでも持ってきたら変わるんじゃないのｗ

83 ：

CRM届いた人はいないのか

84 ：

火病

85 ：

>>62
詳しいインプレッション求む！

86 ：

>>81
重量とプーリーしかかわらねえなんて常識だろうがクソが
ディレーラーでシフトフィール変わるとか構造上ありえんわ

87 ：

なんかめんどくさいのが自転車スレでクダまいてるな

88 ：

ディレイラーとブレーキアーチは素材、加工方法、加工精度で大きく性能が変わるぞ。
クランクはほぼ重量しか変わらんと思うけど。

89 ：

CRNなら届いた
初ロードなんでインプレとかはわからない

90 ：

>>89
オメ
インプレなんて長く乗っててもまっとうな奴ならやらん。

91 ：

>>88
クランクは重量しか変わらない？
バカじゃね？

92 ：

>>89
オメ
インプレなんてただの感想なんだから、そんな難しく考えることないよ

93 ：

>>91
具体的に何が変わるの？
クランクがたわむとか言い出す素人は時々いるけど
当たり前だけどチェーンリングは別だよな？

94 ：

>>83
CRMの話は専用スレでお願いしますm(__)m

95 ：

>>91
>>93に答えてやれよ。

96 ：

自演に見えるからそういうのやめろよ
俺は知ったかが黙ったからそれで満足

97 ：

ディレイラーはまあ違い分かるのは相当乗り込んだ人だけだろうけど、歯はいいのに変えると即応性というか滑らかさというか、
そういうのは初心者でもたぶん感じ取れる
それを別に速さに関係ないからどうでもいいって初心者が言うのも理解できんことないけど、ちょっと乗ってる人がそれを言ってたら
お前坂でしかシフトチェンジしねえタイプだろとつっこみたくなる

98 ：

フェデラルは大きい方のサイズもスロープしてますか？

99 ：

してますん

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