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2012年2月パソコン一般82: それでも Gateway ユーザーですよ→ Vol 8 (973)
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それでも Gateway ユーザーですよ→ Vol 8 (973)
それでも Gateway ユーザーですよ→ Vol 8
- 1 :06/10/12 〜 最終レス :12/02/13
- 性懲りもなく日本再上陸しちゃったけど。。。
旧牛ユーザーを見捨てたGatewayだけど。。。
それでも旧Gatewayを使ってる人集まりましょう!
みんなで牛を長生きさせてやりましょう。
関係スレは>>2-5
- 2 :
- 過去スレ
それでも Gateway ユーザーなのよ→ Vol 1
http://pc.2ch.net/pc/kako/1008/10086/1008679918.html
それでも Gateway ユーザーなのよ→ Vol 2
http://pc3.2ch.net/pc/kako/1022/10227/1022747283.html
それでも Gateway ユーザーなのよ→ Vol 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038523507/
それでも Gateway ユーザーなのよ→ Vol 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061050100/
それでも Gateway ユーザーなのよ→ Vol 5
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073496587/
それでも Gateway ユーザーなのよ→ Vol 6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1088616811/
それでも Gateway ユーザーですよ→ Vol 7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1106318057/
- 3 :
- 情報収集なら
***** 旧牛飼い用 *****
CPU交換・改造はこちらから
『GATEWAY製PC−CPU交換』
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/6036/
『Gateway牛娘同盟』
ttp://www2.gol.com/users/kanoya/ushi/
『GatewayPC改造日記』
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~tomonet/
『Albatron PX865PE PROのレポート!』
ttp://mikitaropc.infoseek.livedoor.com/subpage.PX865PE%20PRO1.html
『サイレントキング300Wに換装』
ttp://members.tripod.co.jp/eri_yuri/gateway/
『Gateway Peformance 1400XLの改造』
ttp://www10.plala.or.jp/kobayan/gateway.html
『大改造計画Gateway Performance』
ttp://www.kazya-n.com/gwpfmnc/gwpfmnc.htm
『GATEWAY2000 P5-120 改造部屋』
ttp://www.geocities.jp/densoft1/mypc/
『Gateway(ゲートウェイ)パソコン大改造計画』
ttp://www9.plala.or.jp/teaparty/gateway.htm
『Gateway NEO 改造講座』
ttp://www.toshima.ne.jp/~hirochan/sub6.htm
『Athlon静音化計画』
ttp://homepage2.nifty.com/~amaki/sei/cont20-31.htm
***** 新牛飼い用 *****
『Gateway、Core 2 Duo搭載デスクトップ』
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0914/gateway.htm
『Gateway Japan』
http://www.jp.gateway.com/
- 4 :
- ↓Windows関係のトラブルはこちらから
『WIN FAQ』
http://homepage2.nifty.com/winfaq/
↓CPU、HDなどパーツの値段、通販はこちらから
『価格.COM』
http://www.kakaku.com/pc2/
↓パソコン修理専門店 下田商会 コンピュータ事業部
http://www.ryoya.net/gateway/index.html
関係スレ
【Gateway】ゲートウェイデスクトップ Part17【牛】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1159774158/l50
【Gateway】GT401xシリーズ Part16【64x2BTX】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1145356698/l50
【新生Gateway】4000シリーズ/3538【ノートブック】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102744224/l50
Gateway元社員の消息 3
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1069828243/l50
- 5 :
- 【GatewayのBXママンで使用可能なビデオカード】
MP440BX(元Gateway
Leadtek Winfast A280 LETD (Geforce4 Ti4200 8x 128MB)
(FFベンチ12時間問題無し)
WS440BX
G400
GeForce4MX440(64MB)
GFX5200-LA128V(玄人志向)
GFX5600-A128X(玄人志向)
Albatron FX5200P(GeForceFX5200 128MB 128bit)(Win2000)
ELSA Gladiac FX534 (FX5200)
ASUS V9480TV/D (GF4 Ti4800SE)
ASUS V9480TVD (Geforce4 Ti4400 8x 128MB)
RADEON8500(ATI)
RADEON9000(ATI)(Sapphire)
RADEON90PRO-AGP128C(玄人志向)
Sapphire RADEON 9000pro 128MB
RADEON9200(Sapphire)
PowerColor Xabre400 AGP
自作PCスレ
440BX Part25
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155837345/l50
- 6 :
- >>1
乙です。
BTX新牛 Gateway GT5056j って今買うとしたら、激しく欲しくないです。
Core 2 Quadro 対応じゃなさそうだし、OSのサポートが残りたった二年
しかない Windows XP MCE2005 だからいらないです。(XP Pro が良い)
- 7 :
- >>6
BTX、Windows XP MCE2005、E6400など全て心惹かれないね。
少し気合入れて自作したほうが幸せになれると思う。
かく言う私は旧牛君を買いあさって遊んでいる貧乏人です。
こんな無駄金使わず最新版を買ったほうが良いのでしょうが
旧牛君病なので仕方ないです。
今後もこのスレにお世話になります。
下記のサイトなんか見るとウキウキします。
Gateway World
ttp://www.broval.com/gateway.htm
- 8 :
- ワットチェッカーというものを買ったので消費電力を測定してみた。
GATEWAY Performance 800
CPU: Pentium3 800MHz
Mother: 4000532
mem: 256Mx2 infineon
VGA: Radeon VE
HDD: HDT722516DLAT80 2台(RAID0・FT100)
Drive: TOSHIBA CD/DVDW SD-R5372
Sound: オンボード
電源: 純正 200W
OS: WIN2K
idle : 51W〜52W
ネット用として復活させる予定。まだまだキビキビ動作している。
特筆すべきはその静かさ。秋の夜長には嬉しいマシンです。
- 9 :
- 参考までに
メイン機
CPU: P4-2.66G (Northwood/512KBキャッシュ)
Mother: ASUS P4G8X・Deluxe
mem: 256Mx4 infineon
VGA: ELSA GLADIAC 518
HDD: MAXTOR・6Y080PO・2台
HDD: IBM・IC35L120AVV207-0・1台
Drive: IO・DATA DVR−ABP4
Drive: IO・DATA DVD−AB16
Sound: オンボード
キャプチャ: ELSA EX-VISION700TV
電源: Antec TRUE550
OS: WIN2K
idle : 91W〜92W
3D Mark05: 未測定
- 10 :
- サブ機
CPU: Athlon 64 3000+ +(Venis)(RevE6)
Mother: ASUS A8V
mem: 512Mx2 infineon
VGA: Ati Radeon 9250 128M
HDD: ST3802110A 2台
Drive: TOSHIBA CD/DVDW SD-R5372
Sound: オンボード
電源: Antec TRUE550
OS: WIN2K
CnQ: On @ 1000MHz 1.1V
idle : 71W〜72W
3D Mark05: 未測定
CnQ: Off @ 1800MHz 1.5V
idle : 75W〜76W
3D Mark05: 未測定
- 11 :
- 大した内容でもないのにダラダラ書くなよ
- 12 :
- まぁまぁ、参考になるからいいじゃん。
- 13 :
- >>8-10
3D Mark05: 未測定
せめてやっとけ。
- 14 :
- ワットチェッカーはいくらするの?
計ってみようかな
- 15 :
- >14
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TST5
- 16 :
- ひどいよカッパ君
今日テクニカルサポートに電話かけたら
(中古で買ったのも悪いかもだけど)
音が出なくて
タスクバーのアイコンも消えちゃって
出し方教えて下さいと言ったら「中古の方にはお教えできません」
って言われた
頭に来てプラグ引っこ抜いたら電源入らなくなった
\(^o^)/ オワタ
- 17 :
- >14
サンワサプライ ワットチェッカー (TAP-TST5)の価格情報
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060828005
個人で買うのはちょっとねという値段か。
私は自作派なので買ったけど。家電を測定するのも楽しいけど、直ぐ飽きた。
- 18 :
- ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-255WWH&cate=8
これでも良くね?
- 19 :
- >>16
それ、引き取りましょうか?
- 20 :
- >>16
ただサウンドドライバー入れなおせば良かったんで無いのか?
- 21 :
- もう旧牛君は購入する価値無しなのでしょうね。数百円で売られている。
どんどん廃棄されているのかな?
- 22 :
- 旧牛は改造が面白いよ。
- 23 :
- >>21
価値を判断するのは自分自身だと思うよ。
現にこのスレだって、このパソコンに価値があると思うから
やっていけてるんだと思う。
- 24 :
- >>23
価値があるとは思っていないが、愛着があるからなぁ
- 25 :
- 変なこと書いてすみません。
私も愛着があるタイプなのでどんどん廃棄されていると
悲しいなと思って・・・。
私は数台の旧牛君と戯れています。もう完全に一部屋
占拠されていますが、この部屋にくると安心します。
まだまだP3-800くらいを載せると用途はあると思ってます。
ぼちぼちとATA66カードなどをいれて末永くつきあっていこう
と思ってます。
- 26 :
- 俺のGP6-450も前スレ>>898と同じ症状になってしまった。
C1.4Ghz+PL下駄Rev.2
メモリ384MB
グラボFX5200
HDD80GB×2
ATA133、SCSI、LAN各カード
電源400w
今までありがとう。
しかしCPUとかゲタとかメモリとか電源とか勿体ないな。
- 27 :
- >>26
下取りなどでは査定は厳しいでしょうね。
オクに出されるのですか?その際はここでお知らせくださいませ。
購入を検討したいと思いますので。
- 28 :
- >>26
どうせなら中身入れ替えてAthlon64とかどうだ?
Vistaに変えてもしばらく使えると思うぞ
- 29 :
- すみません、質問です。
牛商品を返品することになりました。
購入時にリカバリディスク用のCD-RWが2枚入っていたんですが、
リカバリディスク用と保存で2枚使ってしまいました。
こういう場合って自分ちにある代わりの物を入れておけば桶ですか?
それとも入れないで返品して桶なんでしょうか?
よろしくおねがいします!
- 30 :
- >>29
意味が解りませんよ
- 31 :
- >>29
ここは旧牛スレ
そういうのは新牛スレか牛本社に問い合わせたほうがいいんじゃない?
- 32 :
- >>29
入れないでよろし。
- 33 :
- 2000年11月購入(217000円)
PERFORMANNCE
WIN Me
PENV 733
HDD 40GB
17インチモニタ(三菱)
6年まえに購入、今も快調に動いています。
ビデオカード不調で交換(20003年11月保障期間内)
HDD不調で交換30GB→40GB(2004年2月有料7000円)
初めて買ったPCで高い買い物なので家の冷蔵庫みたいに20年は
使うつもりでした(笑)
電話サポート、一時期は怪しい日本語の女性が出てびっくり
させられましたが今は待時間もなく丁寧でよいですね。
新ゲイトウエイとEマシンズのサポートも請け負っている
といっていました。
- 34 :
- >>33
Meはサポート切れている。
Vista引換券つきの、Windows XP Media Center Editionにするべし。
そしてメモリーも384以上は積んでいたほうがいいよ。
しばらく使えると思うぞ
- 35 :
- ふーん
- 36 :
- ( ´・∀・`)ヘー
- 37 :
- http://blog.livedoor.jp/c112/
- 38 :
- GX7010jユーザーなんだが、オンボのサウンドって全二重に対応してないのか?
ねとらじできない(´・ω・`)
- 39 :
- >>38
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1163092197/
- 40 :
- ほしゅ
- 41 :
- 中古のsolo3300を手に入れて使ってるんですが、リカバリーも手持ちのOEM版Meを
入れてもインストール段階から動作が重くインストール完了まで6時間もかかりました。
セーフモードでは軽く動作するのでドライバだなと思い付属のCDからドライバ関連を
インストールしましたが全く症状が変わりませんでした。
仕方なくLinuxを入れたんですが、こちらは問題なく動きました。
試したディストリはGentoo,Ubuntu,Solaris 10です。
3つ共問題なくインストール出来て動作にも問題ないのですが音だけが鳴りません。
Windowsを入れたときも起動音もテストでwav再生しても鳴りませんでした。
ところがKnoppix 3.8をCD起動すると音が鳴るんです。
何か考えられる原因があるでしょうか?
SOLO3300
MEM: 128MB
HDD: 12GB
他に必要な情報がありましたらご指摘願います。
どうか宜しくお願いします。
- 42 :
- 補足です。現在入れてるOSはUbuntu edgyです。
以前にこの板のエスパースレとLinux板のくだ質でも質問しましたが解決策が得られませんでした。
- 43 :
- >>41
Meはやめて98SEにするかWin2kにしとけ
インストールできるし、音もちゃんとなる。
- 44 :
- >>43
最初に試したのが付属のWin98で、System CD SP3で起動して
バックアップCDと交換してくださいとメッセージが出たのでその通りに
インストールしました。その後サウンドドライバとグラッフィクドライバを
入れたんですが先に書いたような症状です。
重すぎてマウスすら動かないんでキーボードショートカットで何とかドライバ関連を
インストールしたんですが。試しに手持ちのMEもインストールしてみたんですが、これも。
- 45 :
- >>44
付属OSで重くなるか・・・?
おりも3300持っていたが、そんなことは無かったなぁ。
FDISKでちゃんと消して再インストールしたかい?
- 46 :
- >>45
はい、やりました。
マザーの一部が壊れてるとかでしょうかね?
そういえば他のノートのHDDも入れてみたんですけど結果は同じでした。
- 47 :
- >>46
そのPC付属のリカバリディスクを入れたんですか?
文章からは、手持ちの他機種のを入れたように読み取れますが。
- 48 :
- >>47
>>41>>44
付属のwin98と手持ちのOEM版のMeを試したと書いてある。
SOLO3300のプリインストールはWindows98
- 49 :
- >>入れてもインストール段階から動作が重くインストール完了まで6時間もかかりました。
デバイスマネージャーから
IDEコントローラーをチェックする
転送モードが「DMA」になっているか確認してみれ
それよりもBIOSの設定も確認してみれ
ここが怪しいと思うのだが・・・
- 50 :
- >>10
省電力サブマシン組もうとしてたところなので参考になったよ。
Sempron3000+(tdp35w)ならもっと低くなるのかな。
- 51 :
- >>50
見てくれてありがとうございます。
かなり消費電力が下がったのでファンレス電源: SKYTEC CWT-500FMに
換えてみた。すると -14W。 ANTEC TRUE550の効率の悪さに驚いた。
無駄に熱を放出していたようだ・・・。効率の良い電源を選ぶのも大事ですね。
ついでにVGAをRadeon 9250 からRadeon 9550 に換えて -2W。
最終的に
CPU: Athlon 64 3000+ +(Venis)(RevE6)
Mother: ASUS A8V
mem: 512Mx2 infineon
VGA: Ati Radeon 9550 128M
HDD: ST3802110A 2台
Drive: TOSHIBA CD/DVDW SD-R5372
Sound: オンボード
電源: ファンレス SKYTEC CWT-500FM
ワットチェッカーで消費電力を測定
idle : 55W (CnQ: On @ 1000MHz 1.1V)
idle : 61W (CnQ: Off @ 1800MHz 1.5V )
π焼き : 79W〜81W (CnQ: Off @ 1800MHz 1.5V )
GATEWAY Performance 800 と遜色ない消費電力になったのでネット巡回用
PCとして使っています。
- 52 :
- Sempron3000+(tdp35w)ならもっと低くなるでしょうね。
でもちょっと注意が必要です。対応マザーが電気を喰う場合があるようです。
またVGAの選択も大事ですね。
下記も参考に
Athlon 64プラットフォームの性能と消費電力
Socket939対応Athlon 64特集 Part.2
ttp://akiba.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/07/13/print/656904.html
低消費電力スレもあるので見てくださいね。
GATEWAYはLINUX用として使う予定です。
- 53 :
- 大した内容でもないのにダラダラ書くなよ
- 54 :
- >>49
DMAはONです。BIOSは特に問題無いと思います。
項目が少なすぎて設定できるところが限られてるので。
それからWindowsは付属の98もOEM板のMeもまともに動作しなかったので
現在はLinuxをいれています。それにLinuxの設定でも無いようなんですよ。
実は同じ機種を2台持ってまして1台は音が出るので、そのHDDをそのまま
音の出ないほうに付けたんですが、やはり音がでない。
逆に音が出ない方のHDDを音が出るほうにつけると音が鳴るといった状況です。
だから真っ先に疑ったのがBIOSで、2台を見比べながら全く同じ設定にしています。
なのに音が出ないほうはHDD起動だと鳴らず、CD起動のKnoppixだと音が鳴る。
メモリや内蔵電池も入れ替えて試したけど結果は同じでした。
もう、さっぱり理解できずの状態です……orz
Geteway SOLO 3300
- 55 :
- >>54
そういう話になるともうボードが限界なのかもね
コンデンサー寿命とか・・・
Linuxで余生を過ごしてくれ
- 56 :
- でもCD起動だと音が鳴るってんならボード関係無いんじゃ?
- 57 :
- じゃなんだろう????
自作PCみたいにBios書き換えとかできればいいんだけどな
- 58 :
- 最近書き込みが少ないな。
さすがにPen3機は相当数が引退したかな。
- 59 :
- うちは中身入れ替えてあるが、Pen3機はVista発売で絶滅するだろうな。
- 60 :
- そんなにみんなVistaに移行するものかな。
しかしPen3機ではいろんな意味でつらくなってきてるのは事実だな。
最近のWebサイトやセキュリティソフトは低スペック機には嫌がらせに近い。
- 61 :
- Windowsで使い続けるにはXPが精一杯だろうからなぁ
- 62 :
- ゲームしない人ならあと二年くらいはXPで使いつづけそうだけどね。
そんな俺は改造牛(AthlonXP2500+)とWindows2000で頑張っている。
まぁ、壊れるまで使うんだろうなぁ。
- 63 :
- 2chみるだけなら旧Gatewayでもまだまだ余裕。
Vistaも飛びつかずにSP1が出て安定するまで凌ぐのだ。
- 64 :
- >Vistaも飛びつかずにSP1が出て安定するまで凌ぐのだ。
確かにその頃まで待ったほうがいいよね。
- 65 :
- いろいろやった結果FreeBSDのOSS出力だと音が出ました。
それでもハードのどこかに原因があると思うんですが突き止める技術が無いので
我慢してFreeBSDを覚えようと思います。
どうせやるならLinuxのほうを覚えたいんですが……。
取り敢えずご報告まで。レスくれた方々ありがとうございました。
- 66 :
- Ubuntu良いぞ。P3-800くらいでメモリ512MBも積めば充分使える。
ネット、メール、スカイプ他いろいろ使える。2ちゃんブラウザもあるし。
- 67 :
- せめて鱈セレとSlot-T使おうよ
- 68 :
- 家の牛さんもとうとう死んでしまいました。
次はデルの薄型にします。
- 69 :
- デルの陰謀に嵌らないようにね
- 70 :
- >>66
過去レス読んでから書き込めば?
- 71 :
- 保守
- 72 :
- >>68
せめてミニタワーにしたほうがいいよ。
DELLなら尚更。
まあ俺も会社ではDELL使ってるわけだが今は割引も
良くないし買いではないな。
- 73 :
- >>72
中古のスリムタワーです。セカンドマシンなんでそれで十分。
- 74 :
- >>73
もしかして牛さんも中古?
- 75 :
- >>74
ですよ。サブ機ですから。
- 76 :
- えっと、こんにちわ。はじめまして。
Performance JSのユーザーです
(セレロン700で¥110.000位でした。その半年後くらいで値引きが始まって、撤退)
が、ここはもっと通好みの機種ユーザー向けですか?
一応、旧牛なんですが…
- 77 :
- http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/04/20/624982-000.html
これか
なかなかいいな
- 78 :
- そうです、これのD01。
ぢゃ、一応旧牛ということで参加させていただきますね。
- 79 :
- まだ狂牛病の前か
- 80 :
- 狂牛病とは?何でしょう?例の撤退騒動?何せ、素人なので…
MeからXPの変更にも四苦八苦したくらいですのでわかりません。
ぜひご指導ください。
- 81 :
- いま、スレをあさってますけど、トロイの木馬?
- 82 :
- ふむ、Gateway再上陸を、BSE上陸となぞらえているんですな。
だけど、私、再上陸ついこの間まで知らなかったんですよ。
home useメインだから、そんなに無理しなかったし。
- 83 :
- 夜逃げ騒動ですね>>狂牛病
自分は牛買った仙台のモウモウカントリーが一夜にして
黒ビニール張られて閉鎖されたのを覚えています。
牛の癖に逃げ足は速かった。
ゲットアウェイとかさんざん言われたもんなぁ
- 84 :
- あ、上陸ではなくて、撤退のほうの揶揄ですか。失礼しました。
私も新聞で見て呆然。無理してIBMから買い換えてすぐだったので
家内から散々言われました「あんた、物を買うのにツキがないよ」って…
だから、意地でもこの牛は手放しません(笑)直して使うつもりです(泣笑)
- 85 :
- で
>>76
さんは何をお聞きになりたいのでしょうか?
- 86 :
- 牛仲間に入れてほしいのさ
- 87 :
- お気遣いありがとうございます。お聞きしたいのは、
旧牛を長生きさせるため、いぢるんですけど、やりすぎるとMB交換とか
中身を総入れ替えなんてことになるかな、と。だけど、そうしたら
「もう、牛ぢゃないんじゃない?」
で、皆さんはどこまでやるのかなぁ、と思いまして、来て見たしだいです。
- 88 :
- >>76
仲間発見!
私はA01です。
XPを入れて未だにバリバリ現役ですよ。
メモリ128MB→512MB ハードディスク60GB→250GB
CDドライブ→DVDマルチドライブ USB2ポート追加
まだまだ使えます。
ノーd入れてると少し重いけど、
ビッグドライブ対応だし
ただ、815チップセットなので
XP導入の時にアナログモニターに繋がなきゃいけなかったけど・・・
最近GP8入手。流石P42Gはサクサク動いてくれます。
今のところ買い替え予定はありません。
GP8はビッグドライブ対応じゃないので何かと苦労してますが
- 89 :
- CPU PentiumIII-1.0Gに変えたらいいんじゃないか?
- 90 :
- >>76さん宛のレスね
- 91 :
- 「CPU PentiumIII-1.0Gに変えたらいいんじゃないか? 」
89さん、有難うございます。差し替えるだけでいけそうですかね?
この正月休みのあいだにやってみます。
- 92 :
- >>91
機種違いで詳しい事はわからんが、念のため最新のBIOSを入手しておいても損はなかろう
BIOSバージョンを頼りにUSAサイトで探すと良い。
- 93 :
- ラジャです。英語読めないけど行ってきます!
- 94 :
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43149006
ヤフオクで落札して差し替えれば安く済むよ
あとはグリス買っといて、CPUファンは流用すればいいんでない?
- 95 :
- 何にでも使えるスリムタイプデスクトップPC - ゲートウェイ 「PERFORMANCE JS B01」
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2001/05/21/jsb01/
- 96 :
- Gatway Preformance JS シリーズは、日本独自モデルです。
アメリカ本社でサポートドキュメントが探せるかは不明。
シグナル湘南 | 組立パソコン「SABRE SF-1815」
ttp://shonan.ii2.cc/sf/SF1815/1815.html
ゲートウェイ社も販売していた製品
・Gatway2000 Preformance JSシリーズ
・三菱 Apricot CX230
・TOSHIBA EQUIUM 5030
・COMPAQ Presario3500シリーズ
ちなみにTualatin対応マザー「SF-1815T」も有ります。
シグナル湘南 | 組立パソコン「SABRE SF-1815T」
ttp://shonan.ii2.cc/sf/SF1815T/1815T.html
・TOSHIBA EQUIUM 5060
- 97 :
- テスツ
- 98 :
- あけおめAGE
- 99 :
- >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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★映画実況5510 28週後... #5 (1001)
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