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2012年2月ニュース議論20: 【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39 (235) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39


1 :12/02/01 〜 最終レス :12/02/04
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905
前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1326602218/

2 :
過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1325697272/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1324577292/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1323624329/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1322675084/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1321502434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1320668743/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319899715/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

3 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317903209/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316438371/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312620965/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1311183042/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309362654/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1307794607/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1306474887/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305157568/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304022895/

4 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17(実質18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14(実質15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

5 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】  (実質Part2)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

6 :

◇厳しさを増す宮中祭祀の実態──激減した陛下のお出まし 
1/29 斎藤吉久の「誤解だらけの天皇・皇室」vol.223
http://melma.com/backnumber_170937_5396093/
(注:↑斎藤氏による公務・祭祀一覧表あり、わかり易いです)
斎藤吉久の「誤解だらけの天皇・皇室」
http://melma.com/backnumber_170937/
(注:↑2007年10月より記録あり)
.

7 :
西尾先生のスタンスがいいって前に書いてた。

8 :
紀元祭について調べました。
昭和24年に廃止させられたものの、昭和天皇の強いご意志で私的な祭祀として
続けられていた。そしてその努力が実って昭和41年に「建国記念日」の
名称のもとに復活した。
ところが再び近年行われなくなっている。
これは売国民主党が政権を取った事と無関係ではないと思っています。
あからさまに「紀元節を廃止した」と言うと反発を食らうから
陛下の入院にかこつけて徐々に廃止していこうと言う政権の姑息な
やり方でしょう。
でも陛下も昭和天皇のように「それでもやりたい」と言えばいいものを
民主の意向に合わせてしまった。
その裏には「女性宮家推進」で陛下と民主政権が手を打ったんじゃないかと
いうのは勘ぐりすぎでしょうか。

9 :
前スレ969です。
971さんありがとうございます。

10 :
>>993
現在父子で確信犯的無信心者とするなら、西尾は何か情報を得ているのではないか。
表面的にでも最近連続で2/11の祭祀を欠席しているのだから、もっと色々と。
潔斎せず普段着で着て、やってるふりして寝てるなどの妄想もつい湧いてくる。

11 :
もう民主政権がどうのというような次元の低いレベルじゃないだろ。
実際に政権交代前も祭祀の簡略化に熱心だったことや女系移行を画策
していたことはばれているわけだしね。
皇太子のためか自らの思惑のためかは知らないが、今上と皇后は
宮中祭祀を簡略化し、天皇家が天皇家たる所以を無くしてしまおうとしている。
現在の直系での皇統の独占もその流れから来ているとしか思えない。
今上と皇后の行動はある意味、皇統の破壊という筋は通っている。
>>987
その原発事故を起こした東電にねぎらいの言葉をかけているんだから終わってるだろ。
いくら東電株を持っていて平岩外四と懇意だったからといってあまりにも…

12 :
祭祀は体に負担が理由だったはず。実際は2/11は御拝だけなら尚更出来るだろうが
そこも論理破綻している。小泉「やってるかよくわからない」「電気をつければ」
も深い意味があるのかもしれない。亀井の「京都にお帰り」も同じことで。美智子の
特徴は、やましいことがあるほど過剰にアピール。祭祀もよくアピールするが怪しいものだな。

13 :
>>11
株といえばアメリカ人投資家バフェットが昨年来日した時に拉致担当大臣の松原仁と
皇居に行ったようだが、中国株か東電株かの相談なのか何なのか。
震災直後から風評被害消し、東電に労いの言葉など、夫婦は国民よりも
家の損失補てんや金儲け方面には熱心そうだったな。

14 :

偽皇室が偽皇室ですと認めて、居座っているから。
出て行くまで、日本経済を潰すよとなる。
自分の事しか考えてないねぇ〜。
朝鮮人の悪いとこだよ。

15 :
「選択」 p98 社会・文化情報カプセルトップ 「小和田家に中国が接近 
今秋の皇太子夫妻訪中画策か」
> 北京外交関係者によると、北京五輪が開催された2008年夏以降、中国政府は小和田夫妻をたびたび中国に招待。
> 中国伝統の京劇鑑賞や「万里の長城」見学、政府要人との会食などで厚遇。

16 :
中国陝西省の西北政法大学を訪問、
名誉博士号を受ける小和田恒(2010年12月23日)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1328088495797.jpg

17 :
グランフェニックス奥志賀
本日も予約状況に動き無し
さっさとキャンセルしなさいよ雅子

18 :
>>13
へえ、初耳。
拉致担当大臣が行くなら、北朝鮮との取引も関係してるのか?

19 :
皇室は元々、強きを助け弱きを挫く、朝鮮に劣るとも勝らない事大主義の権化だって事を忘れてないか?

20 :
旧宮家を次第に皇室から遠ざけるために、祭祀を軽減、伝統行事を改革しようとしているって
どうやら本当なんですね
女系容認させるためには旧宮家を不必要な存在にしなければならない。
祭祀や伝統行事を維持しようとすれば美智子さんの嫌いな旧宮家の方々に
頭を下げなければならない、当然、皇統の維持にも関与させなければならないからね。
よりによって11日に検査入院する必要がどこにある?
これほど日本列島が天変地異に見舞われていると言うのに。
本来天皇たるもの命に代えてもという覚悟で国の為民の為に祈るべきではないか。
100歩譲って極寒の祭祀が本当に体の負担でやむに已まれず、というならせめてその日は
代拝に任せる間、御所で謹んでいるとか、態度があるはず。
それをわざわざ検査入院をぶつけて言い訳にするあたり、美智子さんの浅知恵が丸見え。

21 :
>>20 よりによって11日に検査入院する必要がどこにある?
100歩譲って極寒の祭祀が本当に体の負担でやむに已まれず、というならせめてその日は
代拝に任せる間、御所で謹んでいるとか、態度があるはず。

全くもって同意です。
検査入院が必要な”はず”なのに葉山へは遠出できる年寄りって
一体、なんなんでしょうね。

22 :
結果的に悠仁親王がお生まれになったとはいえ、親王が長い間産まれなかったのは
天の配剤であったとしかいいようがないのかも知れない。
傍系に皇統を移行せよという皇祖神の思し召しではないのか。

23 :
「祈ったところでどうなるもんでも無いし〜」

24 :
>>952
前946です
お返事ありがとうございます。
入江日記もちゃんと読んでおかないと・・・
>検査入院が必要な”はず”なのに葉山へは遠出できる年寄りって
表向きごまかす方法はいくらでもあるはず。
おおっぴらにした理由はなんでしょうかね?

25 :
>>1 スレ立て乙です
前からどうせ2/11ブッチだろうねといわれてたが
まさか去年の話を持ってくるとはね〜・・・<丁度一年
てことは来年もブッチですか。次は昭和帝の墓参りブッチかしら?

2/11の一ヵ月後にあの震災が起こった。
天からの警告としか思えないタイミングであった。
しかし今上も美智子も何も思っていなかった
むしろ「慈愛のアテクシ」演出ウマー、赤十字募金ウマー、
写真集出版ウマー そんな事ばかり考えていたのか?

26 :
>>23
アナタはかわいそうな人ですね。祈りなさい。

27 :
祭祀に興味なしの天皇美智子に育てられた、息子二人も祭祀に興味ないだろうね。
そのまた子供も、当然、興味ないだろうし。
最早、完全な芸能人化した特権階級だな。
適当に地方巡業行ったり、慰問行ったり、何とか展の人寄せパンダ要員w
下世話なネタで、毎週のように色んな皇族が週刊誌を飾っているしw
あと二・三発デカい地震が来たら、皇族食わしていく金もなくなるだろうから、
女性宮家どころか、無駄な皇族はリストラされんだろうね。
尊敬するところが一つもないアホ面した皇族たちを見るのも不愉快だし、早く廃止して欲しい。

28 :
>>27
>あと二・三発デカい地震が来たら、
3発か4発来られたら、
どこかの外国へのODAも含めて、
財政的に厳しくなって、だんだんと衰退して行くであろうね?

29 :
【政治】「パーティーの方が大事」皇室軽視の一川氏、皇室会議予備議員に選任 自民猛反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328018997/

30 :
>>28
3発どころか、あと一回M8クラスなどが来たら、日本は終了。
どこにきてもその地の原発が福島と同じことになるし
一番差し迫っているといわれているアウターライズや、茨城沖、千葉沖のいずれかが来れば
東海、東南海、南海に連動する恐れがある。
首都直下は数年以内にM7クラスだ。
もちろん富士山噴火もリーチかかっているという話もある。
天皇の祭祀は、ひたすら国と民の安寧を神に祈るもの。
古来より地震国である日本に天変地異はつきもので、祈りをもって天地の怒りを鎮めるのが天皇の務めだった。
日本国でただひとり、お勤めになることができる神への祈念をサボって
他の人間でもできる公務(国事行為除く)ばかりに熱心なのはどう考えてもおかしいでしょう。

31 :
外務省「犯罪白書」4
私が手を染めた「白紙領収書」作り
佐藤優
月刊現代9月号(2006年)
(一部抜粋)
外務省「犯罪白書」の内容について、筆者が想像するよりもはるかに
大きな反響があった。そのうちいくつかを読者に紹介したい。
かなり本格的な警告が外務省幹部と関係をもつ報道機関幹部から入ってきた。
二つの筋(いずれもモスクワで勤務歴のある記者)から流れてきたが、
中心となるメッセージは同一だ。
<『現代』の連載は外務省として看過できる限界をはるかに超えている。
「佐藤優もついにここまで堕ちたか」というのが外務省幹部のコンセンサスだ。
外務省も組織だ。しかも国家機関だ。甘く見ているとどうなるか、よく考えておけ。
特に野村一成前ロシア大使(現東宮大夫)に触る記述をした場合、
どうなるかよく考えておいたほうが身のためだ。「菊のタブー」がどういうものか、
佐藤も思い知ることになるだろう。
ちなみに山手線や地下鉄に乗るときは、あまり線路寄りに立たないことだ。
健康に注意されたい。>

32 :
画像掲示板の方で美智子への批判=旧皇族と
ほざく輩がいたが、一体どこからわくのか。
前々からヒゲ殿下へ批判的な書き込みなどもあったし
旧皇族嫌いの誰かさんの意向を垣間見てる様だ。
まだまだ両陛下盲目信者のどうしようもない人らが殆どだとは思うが
あそこまで、庶民の考えの及ばないような「旧皇族の人間だ!!」とファビよるのを見ると
工作員は全くいないとも言い切れないのかな?、と思う。

33 :
GHQの勝利ってことになるのか?
冗談じゃないぜ

34 :

愛子女性天皇から女系天皇へ。
そのための女性宮家設立を。
愛子と美智子さんは血がつながっている。
東宮一家と美智子と東宮や紀宮となった精子を出した常陸宮の考えだな。
やましい考え、もっと日本経済を潰してわからせよう。

35 :
「愛子天皇を諦めて祭祀を真面目にやってさえいれば、
 国民追い出してディズニーランドで遊んだり、
 交通規制かけて三ツ星レストランを食べ歩いたりしても大目に見ます」
って分けでもないんだろう、血統とか祭祀とかその辺はもうどうでもいいんだよ。

36 :
>>32
今上美智子さん信者は、二元論信者。
今上と美智子さん批判=美智子さんをいじめた旧皇族に違いない!
っていう発想。
これは秋篠宮家信者にもいえることで、
秋篠宮家への疑問=秋家を憎んでいる雅子乙!
となりがちw
こういう短絡的、単細胞的ファンに支えられるしかなくなっている、今の皇室。
オカ板の東宮スレなんか、神風が吹いて鬼畜米英をやっつけてくれるとか
本気で口走ってた人たちと同じメンタリティっぽい。
客観的な視線と思考を失ったら、もう自滅しかないのにね。

37 :
>>36
>客観的な視線と思考を失ったら、もう自滅しかないのにね。
ここも一緒でしょ。
徳仁雅子が悪いのは、今上美智子のせい。
皇室が悪くなったのは、今上美智子のせい。
今上美智子さえいなければって。
それも全人格否定。
しまいに出自が、朝鮮フンダララ。
美智子、徳仁、秋篠宮、紀宮、紀子、悠仁の生れが別腹だとか
エスカレートして。70代後半の老人に死ぬまで働け働け、遊ぶなって。
いったい誰が皇室で、何が皇室なのか笑えてくる。
スレタイに掲げた『保守の怒り』なんて、とっくに自滅でしょ。

38 :
朝起きて、食事して、夫は仕事に子供は学校に、妻は、送り出したら
後片付けやら洗濯済ませ、買い物に行って夕飯の支度、夜は家族で団らんして
今日の出来事を語り合う。共働きや夜勤や不定期出勤の家庭、社長から、店屋から
アーティストから水商売まで様々な職業の違いはあっても、そうやって
毎日コツコツ生活を営んで何十年という人たちが、この国を支えている。
やがて男は60、女は70くらいから、1年1年徐々に弱り始める。
大きな事から出来なくなっていく。生活を支えていた仕事をリタイアして
暫くは旅行や趣味の習い事など楽しんでも、しまいにそれも出来なくなる。
80過ぎたら、人間は急速に衰え、寿命まで生きるために生きていくような生活になる。
全速力で走ることも、階段を駆け上がることももう出来ない。
1日1日衰えていく自分を感じながら召される日まで生きていく。
中には元気なお年寄りもいるとしても、平均的にはこんなもの。
そして、やがて誰一人残らず、みんな死んでいく。
客観的な視線と思考を失うということは、こういう
ありきたりの市井の人々の存在が国を支えていること、
国を支えてきたことを忘れてしまうことだと思ってる。
どんな性格、どんな人間性、どんな人格、どんな職業であろうと
上のように生きてきた人については、全否定は出来ない。
凡庸な市井の人々こそ、この国の本流。

39 :
皇族という特殊な方々についても、>>38に準ずる。
今上と美智子さんが50年、紆余曲折ありながらも結婚生活を続けて
きたこと、70歳過ぎまでコツコツと皇室の務めを果たしてきたこと、
これを顧みないような批判は、自分はここでしたことがない。

40 :
「ちょうど一年だから」絶句。震災の死者行方不明者と遺族にとり【11日は『月命日』】。
2万人弱(およそ1万9千237人!!)が【11日】に命を落とした。建国記念日、今は御拝のようだが
御拝くらいできるだろ!!それを代拝させ祈りもせず、3年連続ただの御拝をブッチ。これが天皇か。

41 :
産児制限に雅子入内工作に好きな外出公務を増やしただけのどこが「皇室の務め」を「コツコツと」
果たしてきたのか。詭弁乙。庶民さえも保っている「家を守る意識」が皆無の、ナンチャッテ旧家が
何言ってんだ。庶民舐めんな。葉山ではお忍びで鎌倉実母の墓には参るのか美智子。

42 :
庶民の 家を守る は 血統を守る とは限らないからな、
家を守るためなら血を切り捨てることすらある。

43 :
>>37
では客観的に批判してもらいましょうか
徳仁雅子が国民を舐めたような真似を放置しているのはなぜか。
女性宮家をやんわりとでも自分の望む方向でない、と示唆できないのはなぜか。
渡邊侍従長に女性宮家賛成を窘めないのはなぜか。
全人格否定もしたことがないし、皇室が悪くなったのは今上美智子だけのせい、とも
自分は言ったことがないよ?
明治以降の皇室の価値観や国民に刷り込まれた感覚が今の直系主義を産み出したと
今の皇室の制度疲労がきているとか、そういう視点で考察したこともある。
ここの人たちがそれぞれいろんな視点から今上と美智子さんを分析し、批判するけど
全員が全角度に同意しているわけではない。
自分と違う意見をキジョやオカ板の某スレのように追い出さないだけだよ。
追い出さずに議論点があればちゃんと議論している。
今上に「死ぬまで働け」と誰が言った?
普通のお出かけ公務を減らしてその分体力を蓄え、祭祀を務めてほしいという意見が多いんだけど。
あなたこそ人の自由な意見を阻害してばかりだよね。

44 :
>家を守るためなら血を切り捨てることすらある。
具体的に。

45 :
>エスカレートして。70代後半の老人に死ぬまで働け働け、遊ぶなって
じゃ、公務しなくていいから、引退したら?
どうせメンドクサイ祭祀もしたくないんだし
皇統めちゃくちゃだし、皇室廃止してもいいよ

46 :
長男夫婦が無駄に結婚を続けて国民が被害を蒙っているように
あの年寄り二人も自分達の欲の為にくっついていただけで、こちらは
有難くもなんともない。
グダグダ言ってる暇があるなら建国記念日に祈るべきでしょう。

47 :
祭祀を簡略化しないといけない程弱っているなら譲位して下さいね、
終生天皇であり続けることに意味なんてないんだからさ。

48 :
>>42
皇室は逆なんだよ
血統を守るためには家を切り捨てなければならないこともある
それをせず、自分のファミリーで血統を塗り替えようとしているから批判される。

49 :
一国の未来と、1億2千万の国民の未来を揺るがす危険性を孕んでいるのが皇統問題。
それにもかかわらず、近くに大勢いる男系男子の親戚には頼もうとしない天皇家。
どこの馬の骨ド庶民ヤマモリなどの女系子種に頼り、
どこの馬の骨と子供を作らせて女性宮家作らせようとしている天皇家。
どこが「国民に心を寄せて」?本気で国民のこと思ってたらこんな危険なことしないだろ。

50 :
今日も朝から記録的な豪雪で被害に遭われた人たちの報道をしていた。
去年の大地震に続いて又も東北でこの自然災害
これだけ不幸が続いているのに 
大切な祭祀の日にこの国の平安を祈らない天皇って何?
今年の祭祀は特に這ってでもするべきでしょう
どうしてもその日に手術をしないといけない病気じゃない。
ただの検査入院なのに。
あと1ヶ月くらいして災害が収まったころに撮影用の神妙な表情をして
お見舞いに行くんだろうか マスゴミを引き連れて
自分が被災者なら帰れコールしたいくらいだよ

51 :
「心を寄せて」るはずが、設定忘れるだけでなく大暴走。
「だってちょうど一年だもん!!祭祀興味ないもん!!今日から葉山に旅行するんだもんイエ〜イ!!」
「女性宮家も眞子がいるもん!!それでいいもん!!寝る!!」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。
こんな馬鹿で軽いのを税金で養う義理はない。

52 :
>>49
逆に言えば、今上と美智子さんは国民のことを
災害時に慰問したり、地方に公務に行っていれば国民は喜ぶ、としか思っていないんじゃないか。
自分たちの公務の実績の上に胡坐をかいていて、
国民が二千年近く続いてきた皇統に誇りを持ち、その将来に関心を寄せているという
事実を軽視している。
でなければこんなことできるはずがない、てか、国民の反応を極度に気にする2人なんだから
自分たちの功績を過大評価していなければこんなことはできるはずがないんだよ。

53 :
妄想、捏造の類が多いねこのスレ

54 :
ゆるりと消滅させたい意図でもあるのかな?
個人が背負うには精神的にもキツすぎる地位ではある。
配偶者にも子供にも窮屈すぎる生活を強いて、ちょっとハメ外すとわあわあ批判され
規範であることを強要される人生、後代に残したくないと考えたとしても
別に不思議ではない、理解できるけどさ。
でも今のような、なし崩しというのはみっともないからやめましょうよ。
神職のトップとしての静かな生活、程度なら引き受け手もあるかもよ?

55 :
>災害時に慰問したり、地方に公務に行っていれば国民は喜ぶとしか思っていない
それで自分の出番!とばかりに被災者の方々に向かって
小走りにかけてくるのですね。わかります。
公務の実績といってもそれは昭和天皇をはじめ先の方々が皇統を繋ぎ、
祭祀を行っていたという裏付けがあってこそ評価されていた訳で
今上負債の公務単体でみたら芸能人にはかなわないでしょう。
本末転倒というか、あまり物を考えずに分不相応の地位についた元民間人
ならではの浅はかさだね。>> 美智子!!おまえだよ!

56 :
震災後の静養、慰問の押し付けがましさ、3週間の入院、建国記念日の検査入院
天皇皇后の欺瞞と偽善に、これで気がつく人も増えるでしょう。

57 :
>>44
養子でそ。

58 :
雅子さんの食べ歩きもさ、特定の店に入り浸りじゃ無くて小さな店まで隅々あちこち行くなら
ある意味日本の外食産業発展にはいいかもしれない、とか思うようになってきたw
スキーも貸し切りの方が市民に割り込んできてやらないだけマシかもとかw
美智子のタチの悪さに比べると、雅子の小物ぶりがかわいいくらいだ

59 :
>>37-39に、いろいろ反論が来ましたけど、
自分のアンテナに引っかかったのは、これくらい。
>>49
>近くに大勢いる男系男子の親戚には頼もうとしない天皇家。
徳仁雅子を庇い立てしてきたことや、秋篠宮家の産児制限したこと以外での
今、最大の疑問はここ。
>>43
>今上に「死ぬまで働け」と誰が言った?
何スレか前にありましたよ。
いつまでと聞かれて「死ぬまで」と答えたレスを。
私事だけど、うちの祖母は軽い変形性膝関節症で正座は出来ないけど
ベンチで花見や老人会の1泊旅行とかなら、まだ行けるんです。
祖母の友人は、脊柱管狭窄症とやらで自転車には乗れるけど、
歩くと痛むので短距離しか歩けない、という、これはどちらも
高齢者特有の老化現象らしいけど、外見からはあまりわからない。
老人が身近にいるからわかることもあるんです。

60 :
×「死ぬまで」と答えたレスを。
○「死ぬまで」と答えたレスを見ました。

61 :
規範であることを強要される人生?
それっぽく見せれば甘い国民に賞賛される楽勝人生だと思うけど。

62 :
ジジン、中国から何をいくらもらったんだろう。
皇室を商売にして切り売りしてるんだよ、皇太子妃の両親が。しかも中国と。
どうしたって暗く黒い汚い感じがするよ、恐ろしすぎる。

63 :
>>61
本物を見抜けない国民だとタカをくくっている

64 :
雅子の廃妃要求の署名活動をデビ夫人がしている、
徳仁の廃太子もとうに希望が出ている。
日本人、ナメんな。

65 :
>>63
そうですね。
国民に正面きって嘘をつけるんですから。
女性セブン(2010/07/08) 皇太子妃雅子さま−「続く宮内庁異例の発表」の裏を読む(一部略)
・翌18日には侍従長(長は付かなかったかも)名で訂正を求める書類が掲示板に張り出された。
 この日は宮内庁次長による定例会見の日で、通常は口頭での説明後ペーパー、という形だが、最初から書類という形での公表に驚き。
・内容は同記事内での、皇后様が愛子ちゃん転校のため、5月中旬に母校を訪問したという部分について、
 皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。
・皇后様は(いじめ会見を)「本当に発表したのですか」と驚き、侍従などに
 (以下太字)「誰もが傷つかないように」とお任せになっているので、みずから動かれることはまず無い(ここまで)。
>皇后様は今年に入ってから(2010年)聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。
ところがですね、聖心に行ってたんですね。
2010.05.19 皇后陛下/聖心女子大学へ行啓。
皇后陛下には、国賓への離京ご挨拶を終えられた19日午後、私的なお出ましとして聖心女子大学を御訪問になられました。
 午前に引き続き、お着物姿で半蔵門からお出かけになられた皇后陛下は、同大学で約1時間の御滞在ののち、乾門から還啓になられています。
▲天皇陛下のお出ましと重なり、警護車はレガシィ3台が担当した。(画像あり)
▲シルエットもお美しい、お着物姿の皇后陛下。(画像あり)
http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/201005190002/
実際に行っていたのに、記事を否定させた!
だからでしょう、宮内庁の「皇室関連報道について」にはこの訂正要求は載ってないのです。
訂正したと報道させておけば、愛子の転校のために動いたという印象は打ち消せるが、
証拠は残したくないので、「皇室関連報道について」には載せなかった、と。

66 :
この人(>>47)も働けないなら(祭祀)譲位しろと言っている。
では、何歳まで働けというのか、と思う。>>59のように正座が厳しくなった際には、特に。
天皇に譲位しろと言う前に、祭祀をしない雅子と、
それを放置してる徳仁に譲位を迫るのが先ではないのか。
新嘗祭について(一部)
>昭和天皇は,69歳になられた昭和45年,新嘗祭の暁の儀へのお出ましを
>取り止められ,夕の儀だけにお出ましになりましたが,翌46年,
>70歳になられてからは,その夕の儀においても時間を短縮され,
>儀式の半ばから出御され,早めにご退出しておられました。
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/kohyo/kohyo-h23-1101.html#K1118
祭祀に関しては、事前の潔斎と平安装束を着用する事に加え、長時間の正座が必要
(wiki宮中祭祀)

67 :
>ゆるりと消滅させたい意図でもあるのかな?
自分がもうやりたくない、子供にもさせたくないというなら
皇統を継ぐ資格者に譲ればいいのに。
それをしないで 仕事をぬるく塗り替えて、わが子孫にだけ独占させたいなんて。
ぬるい立場での天皇はおいしいよね。
究極のなまぽ。
なまぽの1万倍いい暮らしできるし 市役所から「診断書だせゴルア」とせっつかれることもない。
ああ、みっともない。
天皇がナマポのチョンよりひどい怠け者だったなんて!

68 :
>>65
そのソースは論破されていたのでは。
愛子のために聖心女子学院 初等科へ行ったのではなく
母校=聖心女子大を訪問した。
聖心初等科 東京都港区白金
聖心女子大 渋谷区広尾

69 :
>>68
聖心の有力者へ圧力をかけるのだから、小学校へ出向かなくても可能でしょう。

70 :
>>69
そこのところは、あれだけのソースでは、そうだとも、そうでないとも言えません。

71 :
>>70
「母校を訪問したという部分について」の回答が、「母校へ行ったことはない」ではない。
「聖心へ行ったことはない」です。
聖心へは行っていた。
だから嘘ですね。

72 :
>>66
>では、何歳まで働けというのか、と思う。
老化の速度は人それぞれ、80歳になっても矍鑠としてる人もいるし、60代で駄目な人もいる。
祭祀は天皇の権威の裏付けなのだから、それが肉体的苦痛になった時点で譲位すればよいでしょう。
代拝と言う事が難しくなっているのだから、そうしなければ形骸化の食いとめようがない。
現皇太子に就いては、廃太子が望ましいのは言うまでもない。

73 :
直接当事者を知ってる場合などマレですから、関係者を動かす。
これがコネの使い方の常識でしょう。

74 :
>>71
>皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。
「という内容」ではなんとも言えない。
宮内庁の回答報道の詳細がないとわからないから、探してみる。

75 :
>>74
書類が掲示板に張り出されたでけで、HPに載せていないのにどうやって探すんですか?
他の訂正要求はHPに詳細を載せてますがね。

76 :
>>36
>オカ板の東宮スレなんか、
あのスレッドは、
今上は、多少祭祀をなさっているので、
建国記念日に検査入院するのは、
お体のためにも必要で、
神々とかも認定されているだろうという推測だろうが、
東の方あの人は、祭祀にまったく参加されていないので、
神々が処分なさるだろう?という希望的観測を、
天皇家に対する朝敵の人たちの今までの結果を、
当てはめる希望を書いていたね?
それと、その関係者には厳しいが、
今上の関係者には優しい。

77 :
>>72
>それが肉体的苦痛になった時点で譲位すればよいでしょう。
それは政府と世論が決めることで、現行典範では天皇を辞めることはできない。
意見を言うのは自由だけど、廃太子と同様、簡単には出来ないことだと思う。

78 :
>>75
すみません。そのようでした。

79 :
女性宮家認めさせるのと同時に定年制も認めさせればよかったのにね。
話は女性宮家と同時に出たのに何で引っ込めたんだろう。認めさせたら
年齢上、即退位になるから嫌だとか?表向きは天皇業やって内々で
手を抜けばいいやって思ってそうなのが見えるようだ。

80 :
>>30
自民党政権でもたぶん原発の対応はできていなかっただろうけど、
(電力会社等に対する対応などは何十年前から同じでしょ?)
民主党政権は、それ以上に対応が適当だからな。
日本のどこかで、M8からM9クラスの大地震が来た場合、
また、福島第一原子力発電所の事故のようなことが、
起きてくる可能性が高い。
そうなると、昨年の災害の復旧どころではなくなって、
民主党政権は統治能力が衰退していくであろう。
しかし、中央政府や地方自治体の公務員や、
官僚機構などは維持されるだろうから、
それぐらいでは、日本が終わるまでは行かないだろう。
やはり、M8からM9クラスが、3発ぐらい来た場合であろう。

81 :
>>53
そうかな?私も最初はなんだここは!と驚いたけど、納得がいくこと多いよ。
皇族ははっきりと発言する機会は少なく、わずかな言動で類推するしかないわけだし。
皇室は絶対に○×と考えずに立ち止まり頭を捻るだけで怪しい材料が転がり出てくる。
天皇陛下と中の人、明仁氏を別に考えるとすっきりします。

82 :
>>71>>69>>75
別に、美智子さんを庇うつもりはないけど、
週刊誌を実際手にしていない身としては、やはり、レポでなく
週刊誌の書き起こしでもないと100%「嘘」とは言い切れません。
実際に週刊誌を読んで確認したか、画像記事でもあれば「嘘」認定もできます。

83 :
>>66
>天皇に譲位しろと言う前に、祭祀をしない雅子と、
>それを放置してる徳仁に譲位を迫るのが先ではないのか。
そんなことはとっくに、何年も、他のスレで言ってきたわけだけど。
自分は人格否定発言の頃からそう願い、そう言ってきましたよ。
このスレの他の住人さんも、恐らくそうでしょう。
今の東宮夫妻がこれほどまでにモンスター化するに至った大元に考えが及ぶのは
当たり前の帰結です。そして女帝女系容認しようしていることは明白になった。
陛下に譲位しろという人もいるけど、譲位には私は反対です。
やはり、死ぬまで天皇は天皇の職責を果たしていただきたい。
肉体的に無理ならば摂政をたてるのが筋。
その意味では「死ぬまで働け」ということになるのかもしれませんが、酷とは思わない。
憲法上の地位とはそういうものです。
一般庶民のおじいちゃんが楽隠居することを引き合いに出すなら、皇室制度は終了してしまう。
楽隠居せずとも職責を果たすことができるだけの優遇措置が天皇陛下には用意されている。
私は、授産施設訪問だの鑑賞だのはやめていただいて、万全の体調を整え
祭祀だけは務めていただきたいと思っていますよ。
特にこれだけ災害に見舞われ、今後も災害が予想されている時なのだから。

84 :
授産所施設訪問とかは、
公務でもないんだよね?

85 :
>>76
あのスレのスタンスは、陛下が雅子に比べて祭祀をやっているから神々に認定されているというよりも
雅子問題の初期の頃、陛下が東宮夫婦に疑問を呈するような公式発言をされたこと
陛下が雅子を嫌っていること、雅子が陛下に反抗的なこと、により
「陛下は我らの味方!」という認定をスレ住民がしている(神々ではない)だけの話。
もとはキジョ板のスレから派生してできたスレなので、住民のほとんどは雅子憎しから
東宮夫婦に罰が当たるのを今か今かと待ちかまえている、水戸黄門状態。
あのスレでは神様もしくは現世においては陛下が、事件解決して下さる水戸黄門てことになっている。

86 :
>>83
公務を軽減して、には賛成。3分の1は無駄な公務だと思ってるので。
でも、これは陛下の一存で出来るものとも思わない。
陛下の一存で、公務軽減が成るものなら、陛下の一存で廃太子も
愛子天皇否定、男系継承宣言も、雅子追放も今すぐやってほしい。
昭和天皇に行われていた、祭祀軽減措置にも反対なんですか?
入江の策謀だという人もいるけど、明治、大正天皇は
昭和天皇、今上天皇より祭祀に熱心ではなかったそうです。

87 :
>>84
国事行為ではない(当然wけど、皇族が国民のための活動をすれば公務扱いになる。
天皇は下からあげられてくる公務を選り好みできないとここでも言われているけど
なぜ下から上げられてくるかといえば、もとは皇太子時代からふたりでボランティア方面の
を活動として開拓しており、そちら方面の要請が出るようになって常態化したんでしょう。
それが悪かったとは思わない。
戦後の皇室は国民との直接のふれあいなしには存在意義が危うく、天皇の在り方を
模索する上でそういう方向付けができていったこと自体は評価もしているけど
それが第一という価値観になってしまっている。
美智子さんは人前に出るのが大好きだし、今上もああ見えて謹厳とはいえない(詳細は書きません)
ので、おでかけがやめられないのだと思います。

88 :
>>83
>その意味では「死ぬまで働け」ということになるのかもしれませんが、酷とは思わない。
>憲法上の地位とはそういうものです。
老眼鏡をかけないと、目の前のご飯やおかずが霞んで見える。
フサフサしていた髪の毛が束になって抜け、頭頂に地肌が見え始める。
皮膚を指で押すと、皮膚の凹みがなかなか元に戻らない。
そういう年齢になってから「憲法上では」と、同じことを言えるのなら、あなたは漢です。

89 :
>>85
現実は、水戸黄門さまが、
入院されてしまって、諸国漫遊も、
悪い代官や大名の家来などの問題解決できる状態ではないのにね?
神様のほうは、入院してないみたいだけど、
やたら時間がかかっているようだ。w

90 :
>>86
>陛下の一存で、公務軽減が成るものなら、陛下の一存で廃太子も
>愛子天皇否定、男系継承宣言も、雅子追放も今すぐやってほしい。
公務の軽減は陛下の御意志があればできますよ
陛下に出席を要請してくる自治体や施設などが、宮内庁から
「陛下のご体調により」と申し渡されれば、文句を言えると思いますか。」
いつの時代も官庁>>>>>>民間だし、相手は陛下ですよ?
しかも雅子のわけのわからないご体調ではなく、ガン持ちで心臓疾患も発表されている。
と同時に、愛子天皇否定、男系男子継承宣言も明言を避ける形にはなるでしょうが
陛下の御意志として内々に政府に伝えることは可能なんです。
あるいは、元侍従長を使って、元侍従長の個人的見解としたうえでメディアに訴えることもできるんです。
でも実際はその反対をやっていますよね。
祭祀についてはその詳細が明らかにならない性質のものである以上、誰が熱心で
誰がどの程度軽減したかを比べるのは困難なことです。
大正天皇はいろいろとご無理な事情であったと思われるし。
昭和天皇の場合は祭祀にお出ましを簡略化されたにしても、わざわざ別の理由をつくって
欠席を正当化するようなことはなさらなかったと思います。
あの時代には代拝を続けていてもそれが悪用される恐れもなかったでしょう。
祭祀の儀式に直接出席するかどうか、というより、祭祀をある目的で簡略化しようとしているのではないかと
疑念をもっているのです。

91 :
>>88
私は天皇の地位というものを庶民の皮膚感覚で矮小化して比較分析することに
何の意味も感じません。

92 :
「神が自らの子孫である皇祖神に、自分の子孫が日本を治め続けるよう命じた。
日本の頂点に君臨する権利を授けた。
その権利は皇祖神の男系男子子孫のみ受け継ぐ事ができる。」
自分の天皇に対する漠然とした理解はこんなものなんだけどさ。
天皇は神から日本に君臨し治める事を命じられたんであって、
日本の国民や国土を守るよう皇祖神に祈る事なんて、命じられて無いんじゃないの?
国民と国土が守られれば天皇も結果として安泰だから、
天皇が皇祖神、つまり御先祖様に「皇室が安泰でありますように」と祈るのが、
形としては「国家の安寧を祈る」事になってるだけなんじゃないかな。
天皇は神の子孫で神に認められた統治者だから、それだけで尊い存在。
天皇は国民や国家の為に祈る義理も義務も無い。
自分はそう理解している。
「今上陛下が建国記念日に祭祀をやらないなんてけしからん」などと書いてる人は、
皇室解体、皇統断絶を目論む輩にしか見えない。
案の定「こんなんだったらもう天皇制廃止でいいよ」なんて意見も出てるし。
もしくは「国民が主」という戦後民主主義思想に染まっている、尊王気取りの輩。

93 :
>>90
実は、自分も少し前まで、祭祀の件以外、あなたとほぼ同じ考えで
レスを重ねていました。最近ですね、理想と現実の差に越えられない壁を感じて
「宮内庁や東宮職は、抜本的な皇室の改善などを考える組織ではない」という
当たり前の前提に立ち返ったのは。
何も期待しない。ただ事実を見つける、事実を広める、事実を突きつける。
そちらの方向に転換し始めたところ。
若い嫁が、働かない、遊び回る、目上に反抗的、目上を尊重しない、
というのは国民に受けても、天皇が祭祀を何回かさぼって
静養やら検査入院した、と国民に言っても、65歳以上の人口が
21.5%という高齢社会では、まったく反応が無い、というのも事実なので。

94 :
祭祀をしたら、大地震が来ないというわけではないだろうから、
>>92氏の考えも一理はあるだろうが、
一応天皇というのは、
ヤマト王権の延長線にあるわけだろ?
神道を廃止したら、ヤマト王権とは無関係な存在になるかもしれないな?
まあ、祭祀が必要ないというのもひとつの意見であろう。

95 :
今日はこの辺で落ちます。
今は、天皇陛下が女性宮家創設への意思表示をしないということ。
あるいは宮内庁=千代田なら、陛下が女性宮家創設を希望しているということ。
旧皇族には政府からも陛下からもアプローチした形跡が無いということ。
この辺にアンテナを張って批判していきたいと思っています。

96 :
>>93
私は実はついこの間までそれほど祭祀が重要、という風には思っていませんでした。
でも、祭祀を欠席するという事例を多く作っている、と気付いた時、考えが変わりました。
旧皇族の助けがなくても皇室はやっていける、という体制を作るために祭祀を軽減する目的が
あるのだと。
神社庁勢力=旧皇族ですから。
以前、大葬の礼と即位の礼のとき、旧皇族に頼らなければ儀式の詳細がわからなかった轍を踏まえ
今後は伝統儀式は継承しない方向で腹を決めている、という書き込みを見た時
心の底から納得がいきましたよ。
ちなみに祭祀を軽視する風潮は今上と美智子さんだけの問題ではない。
宮内庁に配属されてくるようになった各省庁からの役人が、全く関心も敬意もなく、
信教の自由を掲げて、「なぜ公務員が祭祀に関わらねばならないのか」などとほざいて
祭祀が敬遠されるようになった、と、
文芸春秋だったかな(記事のコピーしか持ってない)、
「左遷された昭和天皇の忠臣」という、元宮内庁掌典補であった
永田忠興氏へのインタビュー記事に出ています。

97 :
>>94
天皇が継承され続けて来た歴史の中で、徐々に祭祀が行われるようになって来たのであって、
神代はおいといても、初期天皇の方々は少なくとも今のような神道祭祀は、
行ってなかったんじゃないかなーなんて思うわけですよ。
神にとって大事なのは
「日本に君臨しているのが皇祖霊を引き継いだ自分の男系男子子孫である事」で、
最低限その条件さえ満たしていれば神的にはどうでもいいのかも?と思ったり。
存在の有無も分らない方の考えを忖度しても無意味ですが。
個人的には、宮中祭祀は天皇の最重要責務だとは思いますが、
天皇が祭祀を行わないから日本が災厄に見舞われているだの、
老体にムチ打ってでも執り行うべきだの、祭祀できないなら譲位すべきだのって意見は、
理解はできるのですが感覚的に受け入れられません。
「天皇を何だと思ってんの?あんたら何様?」という感覚になります。

98 :
>>97
あなたのいう「男系男子子孫であることが重要」という事実は
浮世のいろんな都合で宮中祭祀と切っても切り離せない状況にあるんですよ
上でも書いたように、神社庁勢力=旧皇族ですから。
他の人は知りませんが、少なくとも私は
祭祀を軽減する→伝統行事の形骸化→必要ないんじゃね?
が火を見るより明らかなので看過できないことだと思うわけです。
天皇という存在の一挙手一投足が、そこに付け入る輩を警戒しなければならない重いものである以上、
一般人のように、お年だから大変でしょう、では済まない。

99 :
オカルトのあのスレッドは、
祭祀はしなくていい論になっていってた。w

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