【運転楽々】原付二種△AT小型 5th【経費格安】

1 ：

任意保険ではファミリーバイク特約が使えて
法定速度は時速６０キロまで出せて、
渋滞のすり抜けも可能な、いわゆる原付の特徴に加え、
免許取得が一発試験でも容易なおかげでさらに経済的な
ＡＴ小型（125cc以下の車種および免許）について語り合うスレッドです。
■FAQ
Q1.普段、原付にも車にも乗っていませんが、一発試験で通るでしょうか。
A1.無理です。教習所に通う事をお勧めします。
　 実際、自転車に乗れるなら一週間ほどの練習でも不可能ではありませんが、合格するかは分かりません。
　 練習は原付スクーターで十分ですが、原付の運転資格が必要になります。
Q2.原付免許しかありませんが、一発試験で通るでしょうか。
A2.普段、原付に乗っているなら、法規走行の練習と学科試験の勉強をすれば大丈夫でしょう。
　 しかし、法規走行を身に着けるのは大変なので、「免許の鉄人」で練習をするといいでしょう。
Q3.カブ110はギヤ付きですが、AT免許で運転できますか？
A3.クラッチ操作がないのでAT限定、AT小型限定免許で運転できます。
前スレ
【運転楽々】原付二種△AT小型 4th【経費格安】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1306708065/

2 ：

二輪４社（日本自動車工業会　二輪車特別委員会）による合同記者会見
http://www.mr-bike.jp/editors/news/?p=7497
９月21日、定例となっている二輪４社（日本自動車工業会　二輪車特別委員会）による合同記者会見が行われた。
内容は�@二輪車市場の状況（原付の販売が好調）�A東北地方における震災後の二輪車需要について
�B二輪車リサイクル費用の「廃棄時無料引取」について�C利用環境改善への取り組み�D第42回東京モーターショー2011。
�Cの中では、以前より話題となっている「125cc免許取得の容易化」のその後について触れられた。
教習所への入校から卒業まで最短1〜2日で免許が取得できるよう、二輪業界では「技能講習５時限　みきわめ１時限」を提案しており、
実際に鈴鹿サーキット交通教育センターとヤマハテクニカルセンターで、任意の各18人を対象に実験講習を実施。
９割が合格ラインに達したという。そういった実験結果を踏まえ、今後は政府や関係団体に対しさらに働きかけていくとのことだった。

3 ：

あげ

4 ：

身内のど素人にカブ110の乗り方レクチャーしてきたよ。
信号待ちの度に4速発進になっちゃったりするのを直したり、フットブレーキ使えるようになるまで大変だった。
立ちゴケしても怒らないから安全運転を心掛けて欲しいな。

5 ：

>>4
それは若い女性ですか？

6 ：

アーッです。

7 ：

>>4
カブで立ちゴケなんかする？
具体的にどういう立ちゴケ？

8 ：

あ、教えてたのは妹です。
前スレで指摘されたのでなんとなく。
身長低いのでカブが250位に見えます。
乗りなれている我々とは根本的に違うのでゼロからの指導をしたつもり。

9 ：

妹はウゼーとか思ってんだろうな
まぁカブもらえる駄賃としては安かろうが

10 ：

>>9
そりゃそーでしょーw
歳離れてるし仕方ない。

11 ：

よく家族にバイクすすめられるな。ましてや女の子。絶対ないわw

12 ：

>>11
そう言わないでくれよ。
俺だって止めたんだからさ…
気が付いたら勝手に普通二輪取って来ちゃって…もう無理だったよ。
とりあえず安全運転出来るようになるまで特訓だよ。
そろそろスレ違いって言われそうだからこの話終わりな。

13 ：

アクシズって

14 ：

今教習通ってるけど、若い女の子がバイク乗ってるのって可愛いよねー
下手糞だとなお可愛い。俺より上手いとへこむ

15 ：

>>14
おっさんきもい。女だからってなめないで頂きたい。

16 ：

女は舐めて遊ぶもんだろが！

17 ：

原付くらいエンジンは空冷じゃないとな

18 ：

>>16
相手ぐらい選ぶだろう

19 ：

いい加減この糞スレいらねえだろ
前スレ500もいかずdat落ちしてんじゃん

20 ：

>>19
鯖再起動で、なぜか復活しなかったいくつかのスレの一つになってしまった。
そもそも、いらないと思ってるスレに何しにやって来るんだ？荒らしなんだろうが。

21 ：

落ちて立て直すバカが現れないよう書き込んだだけ

22 ：

朝から２ちゃん巡視お疲れ様ですw

23 ：

超カッコイイPCX乗りをみつけたよ
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/35/37/delta2400jp/folder/319771/img_319771_30429744_3?1174671241

24 ：

保線

25 ：

>>23
それPNDや

26 ：

ベンリィ110はまだかね？
50ccの車体に前輪ディスクブレーキにしてくれればそれでいいから。
エンジンはリード流用でいいから。
燃料タンクは10Lね。
カラバリで、黒と赤と青と黄とカーキがあればいいや。

27 ：

やっぱアド１２５が気楽でいいや
ただの速い原付。これほどシンプルで使い勝手のいいバイクはないだろ

28 ：

>>27
良くわかってらっしゃる。ただただ速いだけの原付

29 ：

>>27
経年劣化したアドって常時80km/hって出せるの？
怖くない？

30 ：

アドに限らず条件が同じならどのバイクも一緒かなと思うけどどうだろう？

31 ：

>>30
> アドに限らず条件が同じならどのバイクも一緒かなと思うけどどうだろう？
舗装された道路でもエグれてもの凄い段差があったりするし、タイヤが大きくないと怖いんだよ。
あと変速機がないから加速が鈍いから追い抜きしづらい。あとタンデムは難しいし。

32 ：

じゃあ4輪乗れば？w

33 ：

アドはなんでも出来るわけじゃないからな
ビグスクタイプと比べると２人乗りにも向いてないし
積載量が特別大きいわけでもない
アドよりデザインのいいのなんか山ほどあるだろう
それでも俺はアドが好き

34 ：

解ってる人にはイイものだと思う。
シロートが期待して買うと、ガカーリするかもだが。
50ｃｃからの乗り換えなら、たいていは満足するのではないかなぁ

35 ：

新型のアドはリアデザインはかっこいいと思うよ。
ミニスカブみたいで。
あの大きさがいいって人はもちろんいると思うけど、
個人的にはあのままシグナスくらいの大きさになったほうがもっといいと思う。

36 ：

4st50ccからの乗り換えなら、
どノーマルのトリートやスペイシー100、リードあたりでも十分な性能だと思うよ。

37 ：

いあ、サイズ的な意味も含めて。
よくも悪くも。

38 ：

２輪の不要な規制は、日本の社会構造（官の利権）の問題。
　
日本の２輪のメーカーと、迎合する議員が提言し要望していることだが、
官（天下り、徴税や取締り、許認可、免許付与）側に、明らかに税収減、
や許認可という利権縮小というデメリットがあるので、官が障壁になって
るのは明らかなんだよ…　これは２輪だけではなく、あらゆる業種で官が
仲介、規制することで税の搾取や消費者への余計なコストを付加する事で
官僚以下公職側が利権を得ている構造になっている、官僚社会主義。
だから、２輪の規制緩和が行われないのは、安全とか物理的要因ではなく
日本政府、特に官僚が障壁になっている。
２輪の規制緩和を拒み、不要な法律規制で利権を維持する官（官僚以下の公職）
こそ、日本の不幸の大元の犯人だ。

39 ：

言及するとスレ違いになるけど
官は開かれている、誰でも東大や京大を主席で卒業すれば
エリート官僚になれるわけなので、民主的に勉強でもすればいい
努力もしないで官僚のせいで、２輪規制の不平は通らない
乗らない選択もあるし、実質、乗らない人が多い。

40 ：

なるほどスレ違い

41 ：

青春時代にそんな事を考えない
大人になって気づいた頃にはもう遅いってのが大半
うん。すれ違い

42 ：

>>39　＞官は開かれている　という表現自体が不自然だな。
スレ違いであり、勘違いでもある…
民主主義なら官は民意の要望が適切であれば、制度改正しなければ
ならない、それを、自らの都合で拒んでいるという意味で>>38のレスを
したんだ…　＊官の都合とは、税収と利権の維持拡大。
そういう意味で、日本の場合、政府内でも官僚、公務職の人間の保身が
理由で、消費者が便利に、豊かになるような要望を認めてないということ。
日本の政策は民意によるものであり、官によるものではない…
>>39　君のレスの内容だと、官僚が全ての決定権を持つということに
なるので、民主的にといいながら、文章の内容が矛盾している、読み返してみた方がいい。
【　百歩譲って>>39を正しいと仮定すると、日本を民主主義を実現する
　には、国民全員が官僚にならなければ実現できないのでは？　】
自分のレスのおかしさに気づけたかな？　民意に従うべき官が適切でないのは確かだ。

43 ：

申し訳ないが、長文だと理解できない。
要するに、東大に不満があるなら東大行け
二輪規制に不満があるなら、公安委員会に行け
内部から変えて来い、それは可能だから努力してこい。
一人の民ごときが文句を言っても始まらない。
一般貧民の意見が通る程、世の中、甘くはないだろ？

44 ：

傍から見ると、どっちも甘いよね。

45 ：

アタマの悪い警察官が、違反者に反論してるような内容なだ^^;

46 ：

いかにも世の中知りませんってレスばっかだなｗ

47 ：

>>43　返答になってないよ…
レスの内容が理解できないのに反論してしまった、自分のほうが
おかしいと感じないかい？　レスをするたびに自ら墓穴を掘ってる。
>>43に関して返すとしても、その直前の>>42で、そのまま返せるんだよ。
相手のレスの理論的な部分が理解できないときは、ムキになってすぐ
レスを返さずに、様子を見た方がいいぞ…　ましてや、１０数行程度で
長文だと感じるぐらいストレスを感じるのなら図書館の書籍なんて読めないだろう。
>>43　もう少し、国語力をつけてからレスしろ、おまえだけをかまってられない。
>>44〜>>46　のような持論と根拠のないレスしかできない、情けない
大人にはなるなよ…

48 ：

スペック上の航続距離が一番長いのって何？

49 ：

>>47
今の生活に不満があるのはわかった。
このスレの人のせいじゃないから、私生活で嫌な事があっても
ちゃんと相手の目を見て抗議しようね＾＾　むちゅ

50 ：

>>49　ほー、どのような不満があると思うのかね…
レスの受け答えになってないぞ…　
俺がレスする内容には、触れて欲しくないと、そういうことかい？
>>42を自覚するには、社会認識力が必要だからな。
　　　　　　　　　　　　　　っで、君が考える、俺の生活上の不満って何よ？
　言ってみな…
>>38>>42は、個人の考え方を示したレスだからな、勘違いするなよ。

51 ：

この長文って>>38の人だよね？
何が目的なのかわからんが、軽く煽られただけで当初の目的から大きくずれてるのはわかる

52 ：

>>50
激情直下型の性格ｗｗ

53 ：

>>50
アスペルガー症候群

54 ：

コマジェとｐｃｘどっちがいいの？

55 ：

>>54
コマジェ

56 ：

わかったＰＣＸにするわ

57 ：

>>56
Dio１１０

58 ：

>>56
それで正解だと思うわ。
タイ製ではあるが国内正規販売の現行品だし。

59 ：

あれ元々人気だったし昨今のタイの情勢から駆け込みで買う人が多いって聞いた
今ある在庫逃したら当分買えないんじゃね？

60 ：

アタマの悪い人が、何が悔しいのかよくわからないが、
理路整然と解説されたレスをなんとかへこましてやろうと
頑張ってるの図>>51>>52>>53、自身のこと言ってるのかな。
原２が、社会状況に応じ規制緩和されれば、もっと盛り上がるだろうに。
>>38の通り、官や４輪企業、公共交通など、利権を守りたい立場の
者達がが障壁となってるのは事実。
それにしても、日本の原２は魅力無いね、原１使いこなすのが最も賢い。
DAELIM Q2、アプリリアSR-MAX125/RSV、KTM 125 DUKE 、モタード、
モトクロ全般、もう少し魅力のある原２作れと言いたいよ。

61 ：

>>60
だからさ、要するに何が言いたいの？

62 ：

>>60
あのな！　うざいから消えろって言ってんのｗ

63 ：

レスして欲しいのならレスを返すが…
>>61　【　>>38>>42>>60としか、言いようが無く…　】
妥当な持論として反論もこないようだしね。
>>62　【　レスするかしないかは、私の判断で自由だ、制限される理由は無い。　】
私のレスがくだらないのなら、相手にせず無視（スルー）してもいいんだよ。
ネットでは良くあること、ネットに慣れてないのかな？
>>38>>42>>60だということだ。

64 ：

>>63
もう寝なさいや

65 ：

つまり官が悪い、と
あいつらは自分の事ばっかで民の事を考えていない、と
そう思うならどうすればいいか官が動いてくれるかその賢い頭で考えてれば？
思いついたら行動してね。いつか賢い>>63のおかげで規制が緩和される事を祈ってるよ

66 ：

>>64　寝るかネットするかは、俺の勝手だと思うが？
>>65　俺が賢いかどうかが問題ではない、官が動くかどうかも問題ではない…
　　　　俺は、個人の認識を示すためにネットを使っている…
　もちろん、それに対しての迎合や批判は自由だ、しかし、私自身が
否定されなければならない覚えはない。
いくらレス批判しても良いが、具体的に誤っている部分を指摘する必要がある…
そんな基本的なコミュニケーションも取れないのに、相手の人格を否定するのは
大間違いである…
では、否定していただこうか…　原２の規制緩和が進まない理由と、>>38>>42について。
説明できるモノならやってみろ…　負け犬ほど良く吠える…　とは、よく言ったものだ。
　難しいなら反論しなくてもいいし、相手にするまでも無いと考える場合はスルーで
いいんだぜ…

67 ：

>>66
お前さんの言う"原２の規制緩和"ってのは具体的に何？

68 ：

例えば公道をフルチンで乗れるようにするとか

69 ：

>>66
なんかねほんとウザいんだよ　マジで　他のスレに行ってくれよ
文字で論破したいんかしらんが　すっとんきょで見ててイライラするんだよね

70 ：

せっかく締めた手綱を簡単に緩めたくないから

71 ：

タイ製バイクって調達大丈夫なのかな。
洪水の影響でHDDとか２〜３倍の価格になってるんだけど。

72 ：

>>67　最初から読め、60程度のレスだろうが…
　　　　そんなにめんどくさいなら、お母ちゃんに読んでもらえよ。
>>69　ネットでは、そういうときスルーなんだよ、常識ないのはおまえだよ。
余りかまうと、もっと彼にレスして欲しいのかと、逆に勘違いされるぞ。
「煽り」だとも誤解される可能性がある。
気になるのだったら、適切な返答をするべきうだろう。
それこそ、感情的な君のレスのほうが全く無意味に写ってしまう。
ほらよ、>>1>>2>>38>>42　…まったく。

73 ：

>>72
悪いがかまってあげられない　

74 ：

>>72
内容どうとか関係なくお前の攻撃的で、不愉快な性格が見てて　不快だと言ってるんだよ
出て行け

75 ：

流れ全く知らんが>>72が嫌な奴っぽいのはわかった

76 ：

流れにのつ4

77 ：

どうした…　ほら　>>1>>2>>38>>42。

78 ：

例えば１２５までの免許取得が簡単になると事故が増えるでしょ
そりゃ利権とかもあるかもだけど、安全の観点からと言っても嘘じゃないんじゃない？

79 ：

>>67が>>66に聞いてる原2の規制緩和って免許の取得を簡単にすることなの？
それなら絶対にやらない方がいいな
むしろ普通免許で原付に乗れないようにするべきだ
車とバイク、その辺はしっかりと分けて欲しい
結構居るんだよね、普通免許で原付に乗って危ない走行をする奴が

80 ：

>>79　ちがうよ、勘違い…　免許の取得は原則的に今まで通りだよ。
そんなことしたら、逆に乗る方が怖いよ。
【　ネットで主張されている１２５ｃｃの規制緩和は、あくあでも４輪普免を
　既に取得していることが大前提だよ…、反対してる人はそこを勘違い
　してるのですよ、全くの無免許者を前提にしてはいない。】
１２５ｃｃの免許規制を無くしたら、そらー怖いですよ、誰も望んでません。
珍走やＤＱＮ、マイペースなおばはんが増えて大変です。
【　４輪の普通免許取得者に対しての、規制緩和が前提です】ので
全くの交通素人に対しての規制緩和ではありません。
免許自体の取得基準は、今後も変わりませんが、４輪の免許保持者
に対しての、２輪１２５ｃｃまで乗車できるようにしましょうという発想で
すので…　２輪の１２５ｃ免許自体を無くそうという話ではありません。
レスの流れを見ていると、反対してる人はそこを勘違いしてますね。

81 ：

>>80
普通免許持ってるだけで小型まで乗れるってのが怖いわ
普通免許だけの奴が原付を乗ることすら怖いのに小型までOKとか
というわけでそういう方向に持っていくのが"規制緩和"ならそりゃ反対だ
全力で反対する

82 ：

>>81　私もそう思いますが、現行の法律も実情に合ってませんし…
４輪（原付）乗って２０年近いですが、原１・３０ｋｍ規制があるほうが
かえって危ないですよ…
>>81　あなたが免許持ちで運転経験があるかどうか、知りませんが
日本の狭い国土、狭い道路、過密すぎる交通状況を考えると、３０ｋｍ
制限と最近は自転車も車道で走れと言うことですから、自ずと追越し
の機会が莫大に増えますよ…　流れに乗るのと、追越し回数が増える
のと、どちらが安全でしょうか？　わかりますよね。
だからこそ、日本の実情に適した法改正が必要だと言うことです。
３０ｋｍだから安全とか、よくわかりません。
安全のための法改正・規制緩和と言うよりは、利権維持のための>>77
というのが実態ですよ…　安全がどうのこうのよりも、利権を失うことの
ほうがダメージが大きいでしょう、工業先進国の日本の場合は…
財務省や国交省の官僚も、経済や税収に与える影響も考え無いはずがない。
〜まあ、あとは既に免許とった者のひがみでしょう、理論的な解説が出来てない。
確かにミッションは操作量が増えますが、原２ＡＴスクータ、原１と変わらないですから。

83 ：

車の免許で原付に乗れなくすれば万事解決。
バイクに乗りたきゃバイクの免許を取れば良い。

84 ：

>>83　ダメだね、それでは>>77を覆せない。
原付や軽自動車の優遇税制や免許取得の容易性は、
低所得者への配慮と、幅広い社会への普及も目的である。
そういう観点からは、原付廃止というのは、逆進的だし
生活に困る人も出てくるのは確実でしょうね…
企業だって通勤手当全額支給なんてやりたくないでしょうし
土日の外出も押さえられ、経済活動の妨げになりますよ…
日本の隅々まで１００円で２４ｈ・２０分に１本程度、２０〜３０ｋｍ移動
できるバス網でもあるというなら話は別ですけどね。
そんなことしたら、かえって国民全員が税金を多く払うハメになります
からねえー。
>>83　正直言って、君の意見は現実味がない…　頭、悪いねー。

85 ：

おるおる　こういう奴
興奮して最後の1行でどんな正論も台無しにする事に気づかない
頭のいい人がする事ではないですね

86 ：

>>82
原付の免許を取って10年
普通免許取って7年
普自二を取って6年
大自二を取って5年
と、俺はこういう過程を踏んでいる
原付の３０km/h規制は確かに俺も反対だ
狭い路地ならともかく国道に出て30km/hで走られてみろ、他からは邪魔でしかない
その上原付乗ってると30km/hだと後ろからどんどん他の車両が迫ってきて怖い
左に寄って追い越せるようにしてても、だ
でもそれって原付、50ccに限る話だよな？
小型（50cc超）は別に30km/h規制無いもんな？
よってその話は"規制緩和"とやらに関係してこないだろう
>>77についてだが>>1は規制がどうこうとは言ってないよな？
>>2については「二輪業界が125cc免許取得の容易化を提案してるってのが出てるな
だがこれは>>2を読む限りだと普通免許で小型が乗れるように…ではないんじゃないか？
技能講習５時限　みきわめ１時限 を提案してるんだろう？
まぁそれを規制緩和だと言うなら、主張したいことは分からなくもない
ただそういう規制緩和する前に原付免許の取得を難しくするべきだと思う
結論は先に出されてるが>>83だ
俺も>>83と同じ結論を出したい
正直俺は政治的なことや利権云々はまだ良く分かっていない
ただ利権がどうだろうと普通免許で原付、小型に乗るのはAT・MT関係なく危ない
これ以上長文はちょっと目障りに…いや、十分なってるかも知れないけどとりあえず一区切り付けさせてくれ

87 ：

どんなバイクもボッコボコに辛口批評するガイドラインの125cc版ってないの

88 ：

法が今の時代に合ってないのが多い気がする
普通免許に原付を付けないってのは賛成
てか原付免許ってのをなくして欲しい
簡単な筆記５０問だけで乗れてしまう。そもそもコレが問題だと思う
それをなくさない限り普通免許に原付が付くのはなくせないでしょ
しっかりバイクの教習を受けた人って事で原付でも３０キロ制限をなくせばいい
それが一番事故を減らせると思う

89 ：

原付免許がペーパーのみというのは、学校と免許試験場両方の都合があるからだろう。
在学中は免許取得不可。
だけど、卒業して上級学校に入学、入社したら即日から必要になる。
つまり、１学年の１００万人が３月に限定して免許を取得しに来るわけです。
ペーパー試験しかありえないでしょう。

90 ：

＞卒業して上級学校に入学、入社したら即日
小型ＡＴ取ればよくね？
てか３月に限定して原付免許取得に来るってそれはなくね？
社会人になるならなおさら。まず車取るでしょ

91 ：

>>90
１８歳にならないと免許取れないでしょ。しかも高校時代は普通は受験とかで忙しいから車の免許とか取ってる暇がない。

92 ：

ごめんちょっと話の論点がわからないんだが、今は原付の免許なくせって話だよね？
＞高校時代は普通は受験とかで忙しいから車の免許とか取ってる暇がない。
これは車の話だよね？

93 ：

>>92
四輪も自動二輪も同じだろ。っていうか、二輪教習なんてやってる教習所、めったにないんですけど。
あっても教官一人しかいなかったりね。
そら都会は違うんでしょうけどね。都会はそもそも自動車免許必要ないし。

94 ：

車の免許で小型二輪に乗りたがる基地害がいるんだな。
バイクの講習を受けてないヤツが小型二輪に乗るとかアホ丸出し。
経済効果やら法解釈やら小難しい事言ってるけどアホ丸出し。
車の免許取る時にバイクの講習を義務付けるなら良いとは思う。
当然、現在普通自動車免許しか持っていない者が乗れる二輪は原付だけ。

95 ：

>>89,91
原付、普自二共に16歳から取れる
地域によって違うと思うが16で免許を取るなんて普通な所も普通にある
卒業したからといって免許が必要になるとは限らない
高校時代は受験とかで忙しいって？
そんなん人によるだろ
なんだったら高3で普通免許取りつつ大学合格する奴も普通にいる
それなのに3年間ある高校生活で普自二を取る時間が無いと思う？
原付に至っては2日学校休むだけで取れるぞ

96 ：

専門学校や大学生・主婦のお買い物には原付は便利だし
乗り物としては優秀だと思う。
単に30キロ制限はかわいそう　友達が点数なくて30キロで走ってたら
白バイに停められてどうしてそんなにノロノロ運転なんだって言われたｗ
点数がもうないんですって言ったら　向こう行ったらしい　ちんぼ

97 ：

規制緩和に反対するレス投稿者が、理論的な会話が出来ないことは
よくわかった…
負けてるくせに、今日はこのぐらいにしといてやる…　大阪のギャクかよｗ。

98 ：

>>95
>>91は、>>90の「社会人になるなら、まず車の免許をとるでしょ」に返してるんじゃ？
てか、いい加減うっとうしいわ
免許・法律絡みの話もいいけど
程々にしておくれ

99 ：

>>98
なら別の話題を出せって
いい話題出せばそれに話は移るだろ
面白い話題、待ってるぜ

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