【防犯】ロック＆セキュリティPart87【盗難】

1 ：

絶対確実な防犯方法はありませんが、
効率よく盗難の確率を下げたり時間稼ぎができる方法をいろいろ話し合いましょう。
【防犯】ロック＆セキュリティPart86【盗難】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321709248/
────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
1：バイクカバー:必須アイテム、まずは車種を特定させない。めくられないようにカバーにも施錠を。
　エキパイに張り付いて溶けるのを防ぐため、耐火性のものがおすすめ。
2：強度がそれなりに証明されているロック(キタコHD or BMシリーズ,ちょこ・かてーな、その他有名メーカ)
　この中でも上位クラスのモノを複数使って地球ロック。
●鎖 形 状:費用対効果に優れ、どこにでも設置可能。破壊道具を使い易い。選択肢が豊富。
●多関節形状:形状的に設置しにくいが若干破壊しにくく、強度的にやや優れる。選択肢は少ない。
●ディスクロック:地球ロック後、ロックを追加したい場合の選択肢として。ディスク破壊でロックを外された記録あり。
●ワイヤー・Ｕ字:値段に関係無くバイク用ロックとして意味無し。無いよりマシだが盗難対策にはならない。
3：地球ロックは専用アンカーの様な強度の特に高い物か、電柱標識以外は破断可能
　もしくはカーポートの柱や、破壊したら大変な事になる物にロックする事(自己責任でガス管等に‥)

2 ：

てす

3 ：

【ロックスレ用語解説】
かてーな＝衣川製鎖工業チェーンの事
チョコ＝中野製鎖の超硬張鋼チェーンの事
マルティ＝イスラエルマルティロック社の南京錠の事
地球ロック＝チェーン等で地面に固定されてる物とバイクを繋げる事
地球ロックするなら出来ればフレームを通す。 車輪ロックは後輪につけるのが基本です。
────(現時点で対窃盗団装備として、効果のあると思われる防犯方法)────
１位　シャッター付ガレージ（最強）
２位　バイク用コンテナ（次点）
３位　地球ロック（コンクリート・アンカー工事推奨）
車種を特定されないやめのバイクカバーは、したほうがいい。
ただし、心理的効果しかなく、簡単にめくられたり破られたりする。
逆に目をつけられることもある。
地球ロックは専用アンカーの様な強度の特に高い物か、電柱標識以外は破断可能。
・バイク買取等のチラシは、見つけ次第破り捨てましょう
・破壊されたロック類は現物があれば写真を取っておくと状態がわかるので便利です
・ロック類を購入する時は、信頼できる場所で買いましょう（通販なら局留め、宅配便配送拠点留め推奨）

4 ：

【ロック系】
当スレでそれなりに評価されてるアイテム&メーカー。強度は値段にほぼ比例する。
用途を踏まえ、性能や評価を自分で調べた上で納得出来るものを購入すること。
キタコ　ttp://www.kitaco.co.jp/jp/getitem.php?md=000313&id_category=253
中野製鎖工業　ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
マルティロック(南京錠)　ttp://www5.ocn.ne.jp/~kagi110/sub18.htm
ＡＢＵＳロック　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/
SAIKOのWXA-6　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/428372/482624/482071/
キトーチェンスリング　ttp://www.kito.co.jp/products/cs/sv.html
ゼナ　アラーム付きディスクロック ttp://www.xena.co.jp/
ＡＢＵＳロック　ttp://www.saikosha.co.jp/abus/bike1.html
バロンロック　ヤフーオークション
【アンカー】
寿機械工業
http://kotobuki-s14.jp/
衣川製鎖工業
http://www.kanamonoya.co.jp/catena/annka-/annka-.html
中野製鎖工業
http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/
クリプトナイト（ストロングホールド）
ttp://www.fet-japan.co.jp/kryptonite/others.html
アブス（WBA100 GRANIT）
ttp://www.abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de&sid=506832302075922090920032101621553&select=0105b07&artikel=4003318271618
リンク切れの場合はメーカー名等でぐぐることを推奨

5 ：

【5000円クラスのチェーンロック】
このクラスはどれかひとつ壊せる装備があれば当然他のも壊せるので
強度に微妙な差があっても防御力はほとんど変わらないと考えていい。
なので長さ、価格、外見を考慮して好きな製品を選んで構わない。
複数買うなら別々の製品にすれば鍵が混同しなくていいと思う。
CREZZA-V 角形チェーンロック
http://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=33&item_id=3584
ミスターロックマンML-004 チェーン＆ロック
ttp://www.reit-net.com/products/security/mr/
ナンカイ スーパーチェーンパドロック HL-1300
ttp://item.rakuten.co.jp/route30/657579/
KrF2チェーン＆アーマーロック / KrF2インテグレーテッドチェーン
http://www.red-sun.co.jp/lock/kryptonite chain.htm
【バイクカバー】
平山産業　Ｆ１　防炎バイクカバー
ttp://www.hirayama-sg.co.jp/catalog/F-1.html

6 ：

【アラーム系】
ヤマハ アラームイモビライザー　ttp://www.webike.net/cg/11316/
ドアアラーム　ttp://www.elpa.co.jp/elpa34.html 　ttp://www.senes.co.jp/kanisecurity.html
カーセキュリティーX55　ttp://www.rakuten.co.jp/matsucame/512453/561826/
バイパー200(リモコン付き警報機)　ヤフオク他 　ttp://carpointz.com/sensor.htm
スパイボール http://www.kma-japan.com/spyball/index.htm
二輪車専用防犯システム "メタシステム"http://www.acv.co.jp/01_product/metasystem2.html
【アラーム・監視系】
加藤電機
ＨＯＲＮＥＴシリーズ ttp://www.kato-denki.com/products/hornet/220g.html
Steelmate ttp://www.j-vehiclesecurity.com/steelmate/886.html
TANAX　http://www.tanax.co.jp/
【ページャー系】
沈黙の警報　ttp://www.cellstar.co.jp/products/carsec/
【攻撃系】
テスラコイル
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/310090/blog/6290227/
ttp://ddk50.at.infoseek.co.jp/document/teslacoil1.html
その他、ライトアップ用ネオン管昇圧トランス＋高圧コンデンサも有効。
自分や家族がトラップにかからないように注意。

7 ：

【盗難保険】
Japan Best Rescue ttp://jbr819.com/
ホンダ夢 ttp://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/service/tonan/index.html
ヤマハ ttp://www.club-yamaha-motorcycle.com/non_member/index.asp
カワサキ ttp://www.kawasaki-motors.com/kaze/prev/ins/
BMW､ﾄﾞｶ　 ＞正規ディーラーへ
【行政・法律】
警察庁ご意見箱 ttps://www.npa.go.jp/goiken/
刑事　ttp://www5.airnet.ne.jp/hobby/tounan/keiji_kokuso.htm
【総合解説サイト】
バイク盗難防止用品比較
http://www.bike-lock.info/
盗難対策の一例(CB1300ｵｰﾅｰ)
http://bikesalon.com/theftprevention.html
防犯関係の情報交換用アップローダー
http://tounanbokumetu.hp.infoseek.co.jp/
盗難バイク インターネット捜査網
http://www7a.biglobe.ne.jp/~cbx/index.html
Roadkingをめざして　（盗難情報編）
http://roadking.blog12.fc2.com/
大型バイク　盗難情報blog
http://blog.livedoor.jp/hobbyworld/

8 ：

●市販ロック評価表　暫定改良版Ver2.23
素人上級を"職工崩れ"素人下級を"珍走団"バカ餓鬼を"厨房"と定義
▼高価だが、窃盗団に対抗出来る可能性のあるﾛｯｸ(破壊は困難,詳細不明だが自然劣化による破損報告あり)
・ｷﾀｺ BMｼﾘｰｽﾞ、HDｼﾘｰｽﾞ8,10、HDRｼﾘｰｽﾞ8,10　＊HDｼﾘｰｽﾞ廃盤、新たにHDRｼﾘｰｽﾞが販売
・大型高級南京錠(ｱﾌﾞﾛｲPL362D、ﾏﾙﾃｨE18-H)
≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫
▼職工崩れ程度は防げるが窃盗団に破錠される可能性のあるﾛｯｸ(破壊事例あり、破壊の可能性あり)
・ｷﾀｺ HDｼﾘｰｽﾞ4,6（自宅、携帯用）　＊HD-4は破壊されたという報告あり、HDRｼﾘｰｽﾞ6
・線径16mm以上ﾁｪｰﾝﾛｯｸ(中野ﾁｮｺ、ｷﾄｰ、ｷﾀｺﾁｪｰﾝﾛｯｸ、ceptoo他)
・ｷﾀｺ DLZｼﾘｰｽﾞ(ﾆｭｰﾃﾞｨｽｸﾛｯｸ自宅、携帯用)
・高級南京錠(ﾏﾙﾃｨ、ｱﾌﾞﾛｲなどのｼｬｯｸﾙｶﾞｰﾄﾞ付)
∽∽∽∽∽∽∽∽∽職工崩れの壁∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
▼力任せのバカ珍は防げるが職工崩れに破錠される可能性のあるﾛｯｸ(破壊事例ありなし混在、破壊の可能性は高い)
・線径16mm未満ﾁｪｰﾝﾛｯｸ(中野ﾁｮｺ←13mmの切断報告有、ｷﾀｺﾁｪｰﾝﾛｯｸ、ceptoo、ABUS等)
・高級U字(ABUS59HBｸﾗｽ)
・安物ﾁｪｰﾝﾛｯｸ各種(5000円ｸﾗｽ参照)
≡≡≡≡≡≡≡≡≡珍走団の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
▼厨房程度は防げるが珍走ﾚﾍﾞﾙに破錠される可能性のあるﾛｯｸ(破壊例あり、短時間で破壊される)
・安物多関節ﾛｯｸ(ﾊﾞﾛﾝﾛｯｸ、ﾜｲｽﾞｷﾞｱなど)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝厨房の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼厨房でも手道具や文房具で破錠できてしまう破壊されやすいﾛｯｸ(破壊例多数あり、極めて短時間で破壊される)
・ﾜｲﾔｰﾛｯｸ(ｺﾞｼﾞﾗ、ｽﾈｰｸなど)極太でも簡単に切断され破壊例多数、危険
・安物U字ﾛｯｸ、自転車用ﾛｯｸ各種　　※装甲ｹｰﾌﾞﾙもﾜｲﾔｰﾛｯｸの一種
━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━
▼通りすがりの厨房に狙われやすいもの
・ｽﾀﾝﾄﾞﾛｯｸ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸのみ
─────────それ以前の壁──────────
▼論外
・ﾒｲﾝｷｰ抜き忘れ、付けっ放し

9 ：

地球ロックの方法
＊　専用アンカーをコンクリートに埋める
＊　専用アンカーは高さがあった方が良い（ロックを浮かせるため）
＊　専用チェーンでバイクをロック
＊　フレームを通すのが最も良く、次に後輪、前輪の順
＊　専用チェーンは接地しないで、中空に浮かせると格段に良い
（→工具に体重をかけられないため、破断が困難になる）
＊　接地する場合は、中空の場合より強度の大きいチェーンが必要
携帯ロックで重要なのは下記
＊　専用チェーンで地球ロックする（→台車等で運ばれない）
＊　ロックを接地しない（→工具に体重をかけさせない）
＊　可能ならフレーム・ロックする（→ホイールをはずさせない）
＊　曲げやすくてある程度長い（→いろいろな場所にロックできる）
＊　軽くて曲げやすい（→運びやすい）
姫路警察署街頭犯罪・侵入犯罪抑止総合対策室
http://www13.ocn.ne.jp/~cp-himej/taisakusitu/kuruma_taisaku.html
オートバイにワイヤー錠等を施錠する時，付近に柱などがあれば，
ワイヤー錠等を柱等と一緒にかけることで防犯効果はさらに高まります。
また，ワイヤー錠等は切断されにくいものが望ましく，
タイヤだけを通してかけても
「　タイヤを外されて車体を盗まれる事があります」ので
オートバイ本体もタイヤも，移動できないように施錠してください。

10 ：

NMCA日本二輪車協会
http://www.nmca.gr.jp/joy/basic/tounan_02.html
盗難の実態を調べるうちに、犯行の手口が見えてきました。
あらかじめ下見をする（下見をした形跡が残っているコトが多い）
複数で盗みにやってくる
犯行にかかる時間は、1分〜3分程度と、手早い
バイクと固定物とを留めている防犯グッズを破壊する工具や、スペアキーなどを持っている
ハンドルロック施錠がされ、移動が困難なバイクは、
●台車やスケボーに載せて運ぶ●　←
（プロの手にかかれば、ハンドルロック自体は簡単に破壊するコトも出来ます）
ワンボックスカーや、箱付き、幌付きのトラックなど、
中が見えない車両で輸送（昼間の人目に付きやすい場所にとめていても、
犯人がバイク引き取り業者を装って、堂々と作業していれば、
バイクのオーナーでもない限り、盗難？と気づく人はいないようです）
宮崎県警察
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/statistics/kenhanzai/motorcycle.htm
オートバイ盗難（データで見る特徴）
オートバイ盗の発生場所（平成１９年)
駐輪場での被害が最も多い・・・７０％
道路上・・・１０％

11 ：

バイク盗難対策学
http://homepage3.nifty.com/him-kumi-osaka/securityindex.htm
第１章 序章 盗難対策に関する私の考えを載せております。
第２章 バイク盗難の現状 バイク盗難の現状をご紹介します。
第３章 盗難対策・基礎編 盗難対策の基礎的な知識・方策です。
第４章 盗難対策・応用編 プロのバイク窃盗団に対する防衛策です。
第５章 旅先での盗難対策 旅先での盗難対策について考えてみました。
第６章 トピックス 関連の話題を、随時ご紹介します。
盗難防止！　愛車を盗ませない10の心得
http://allabout.co.jp/gs/motorcyclelife/closeup/CU20080515A/
心得その１：盗難保険へ加入する
心得その2：少しでも安全な場所に駐輪する
心得その3：必ずバイクカバーをかける
心得その4：毎日気軽に使えるロックを選ぶ
心得その5：タイヤをロックし、バイクの移動を防ぐ
心得その6：防犯用のステッカーを使う
心得その7：防犯ダミーカメラを設置
心得その8：アラーム・イモビライザーを組み込む
心得その9：車両追跡システムを活用する
心得その10：一番大事！「油断しない」ことを習慣にする

12 ：

いちおつ

13 ：

車体価格の１割だっけ
防犯に投資すべき金額

14 ：

カブみたいに安くても狙われやすいのもあるし
一概には言えない気がするけど

15 ：

>>13
0円から、車体の数倍掛ける人まで様々。
まずは盗難保険かな。

16 ：

でもさ〜盗みっていけない事か？
盗られるほうがよっぽどアホだろ(笑)
自業自得だからあきらめろ

17 ：

>>14
目安の話よ目安
スクーターで車体２０万くらいなら
ロック1.5万円イモビ５千円とあと保険５千円とか

18 ：

自分はゴリラ乗ってるけどロックはBM-8使ってるよ。
家族からは白い目で見られてる。

19 ：

キタコのサイト壊れてないか？

20 ：

>>17
保険が5000円って、どんな保証が受けられるんだ？

21 ：

>>20
俺、中古で40万の車両だけど、盗難保険って1年で12000円程度だよ？
そんなことより！
シートにディルド貼って置いたら
好奇心旺盛な近所の女子中学生が真夜中にこっそりシートにまたがり・・・とか
非貫通オナホをハンドルに突っ込んでおいたら
近所のが「おにーたん、その大きなちくわなぁーにー？」と尋ねてきて
「これはね、男の大切な物をしまっておく鞘なんだよ」
「そーなのー？おもしろーい。みたいみたい！」
「じゃあ家に遊びに・・・」
という事を期待してはいけませんか？ｗ

22 ：

>>20
車体価格8割
あとパーツ盗難、キーいたずらで5万とかそのくらい

23 ：

パーツ盗難の保険ってあるんだ。どこ？

24 ：

>>21
病院いけ 頭のだぞ

25 ：

かてーなEXの二メートルチェーンをフロントスイングアームと頑丈な鉄の柱にロックとゼナのディスクロックアラームをリアディスクに取り付けて駐輪場に置いてるのですがこれでも盗まれそうですかね…？
ちなみに駐輪場内は全く外からは見えず管理人室の窓が1メートル以内にあるところに置いてあるのと防犯カメラが設置されてます（あまり関係ないですかね・・・？

26 ：

>>23
検索すりゃ一発で出てくるぞ・・・
http://jbr-m.co.jp/landing/01/index.html
>>25
少々長文になりますが。
君は過去にバイク盗まれた経験は無いのかな？
まず自分が窃盗犯になった時を想定して思考実験してみればいい。
「君は１０分以内で作業を終了したいと考えており、アラーム解除装置と
携帯型油圧カッターを装備している。」
「周囲には人影は少なく、１０分程度なら作業は出来そうだが？」
君の文章を観たまんまだけど、こうした仮設を立ててみた。
実際には居住している君自身にもっと詳細な情報がある事でしょう。
そこらを総合的に「自己判断」していく事が大切。
一つ強調しておきたいのは、プロ窃盗団にとって破壊や解除できないものは
「基本的に存在しない」という点。
以前俺の知り合いで荷物満載のイモビライザー付きサファリを綺麗さっぱり
一晩で持ち去られた人が居た。
俺の人生であの時初めてプロ窃盗団の存在を認識出来た事件だった。
ただし俺個人の経験からは、まずバイク窃盗犯の大半は珍走団や素人に毛が
生えた程度のセミプロである事が圧倒的に多い様に感じる。
彼らはプロと違ってミスも犯すし、証拠も残すし、ポカもやる。
素人であるが故に時には強盗まがいの無茶もやるでしょう。
だから「気に止めさせない」のと同時に、「見た目で威嚇する」といった
視覚的効果を意識した防犯処置を施す事が有効だと思います。

27 ：

>>24
行ってきた！
先生は「私は派ですけどね」言ってたお！

28 ：

盗みって別にわるくないよ！

29 ：

>>28
強者が弱者から得ることを容認している国家は少ない。

30 ：

>>26
壊せるのと盗めるのは別の話だよな、どのロックにも短所はあるし、ロック状態と環境で防御能力も大差になる。
携帯油圧がまるで万能のように書かれたりするが、激安レンタルしたりできるんだから触ってみるのも良いじゃないかな。
もっと泥棒が運用しやすくパワフルな実用工具の応用のほうが脅威だわ。

31 ：

>>25
まずは
> フロントスイングアームと
ここのところkwsk

32 ：

も、もしかしてバーチャルステアリングなのか？！
モンキーで作った人がいたな

33 ：

>>26
丁重なレス有難うございます!
今の二倍ロックしてみます！
>>31
ごめんなさい!
フロントサスペンションでしたｗ

34 ：

>>30
窃盗という行為は反社会的行為であるから、当然盗む方もリスクを追う。
でもメリットの方が彼らの中で上回るから盗みを働く訳で。ならメリットまでの道のりを厳しくしてやればいい。
携帯油圧カッターがよく語られるのは、スチールリンクロックといった
ポピュラーな鍵の多くを予備知識無しで破壊し易いからだと思う。
だからこういった素人系犯行抑止には、複数種類の鍵を効果的に
設置しておく事だと思うんだよね。中途半端な技術や知識では
突破できない様にしておく。
他にもセンサーで作動する照明やカメラ（ダミー含む）といった手法も、
窃盗犯には非常に効果的だと思う。
スポットライトの下で堂々と窃盗作業出来る人間は普通居ないので。
>>25氏の防犯処置は、ポピュラーだけどなかなか強力だと思う。
かてーなEXは強度的にもビジュアル的にもかなりの威圧感があるだろうし、
加えてゼナのアラームが効いていれば、普通はおいそれとは手を出せない。
しかしプロは恐らく違う。彼らが考える事は、鍵解除・破壊への所要時間と、
目撃される確立を並行して計算する筈。
だから、時間を与えれば与える程彼らの盗みは盤石となってしまう。
対処法としてはバイクカバーに自分だけがわかるトラップを仕掛けておいたり、
鍵の種類を増やしたり、思わぬ所にアラームを付けてみたりとね。
オリジナルな防犯処置を施すのが良いのではと俺は思う。
プロの場合は徘徊する地域や標的となる車種が割とはっきりしているので、
該当しそうな人は十分に注意されたし。

35 ：

>>34
> プロの場合は徘徊する地域や標的となる車種が割とはっきりしているので
これ「割と」って言うか「完全に」はっきりしていると思う
連中は売れないモノを闇雲には盗まない
オーダーに添って事前にガッツリ下調べをした上で、一晩二晩で一気に盗む
あと、雨の朝方とか要注意ね

36 ：

圧倒的に盗られるほうがアホ！
自業自得(笑)

37 ：

またキタコから折りたたみのやつ
でないかなぁ・・･
買う寸前に生産中止とか・・・
毎回泊まりツー先にHD-4もっていくのは
もう疲れた

38 ：

よし




クソスレ終了(笑)

39 ：

>>37
バレットロック2209じゃ駄目なの？

40 ：

珍走が妨害に来てるようだな。

41 ：

>>39
ぐぐってみた。
おぉ・・・永井氏キタコやめたって聞いてたけど
こんなとこでがんばってたんだ・・・
ちょっと資金積み立ててくる！！！
あざっす！

42 ：

おまえらのクソばいくはみむきもされない(笑)

43 ：

むしろ見向きされない方が助かる

44 ：

★　かてーな　★　中立的立場からのまとめ
http://www.kanamonoya.co.jp/index.htm
曲がる →運べる →●盗難の大半を占める出先でも使える　→安心
投げ縄式　 →　いろいろな場所にロックできる
→　●地球ロック得意　→　安心
投げ縄式　→　●フレーム・ロック得意　→　安心
投げ縄式　→　中空ロック得意　→大きな工具使えない　→安心
かてーなEX　→　30�d切断テストクリア　　
●特許技術で複数の工具がないと切断できない
特殊なステンレス鋼で作られており●屋外でも錆びにくい
鍵・チェーン分離型　→　鍵だけ交換可能
かてーなクラブに入会すると５％引きで買える
来社して購入すると、１０％引きで買える
●使いやすく人気で、７千人の愛用者のバイクが安全に守られている
納期早い　
特注で希望の長さにできる
「使いやすさ・安心感最強」を求めるなら、かてーな

45 ：

★キタコ・ロボットアーム・ロックHD★中立的立場からのまとめ
●地球ロックが難しい　→スケボーでお持ち帰り　→無意味
http://men.sub.jp/2008/11/hd-7_f800st.html
重くて曲がらない →　運べない
　　→　●盗難の大半を占める出先では使えない →　無意味
太くて曲がらなくて短い環状 →　●フレーム固定できない
→ 仕方なくホイール固定 →　ホイールはずされる →本体盗まれる
重くて曲がらない →　接地するしかない →　大きな工具使われる
アームが曲がらない　→　●つけはずしに時間がかかる
「使いにくさ最強」を求めるならキタコ
→　使わないまま放置＆ヤフオク行き
鍵がすぐ錆びる　→開錠困難　→鍵アーム一体型→●全体あぼ〜ん
鍵穴に悪戯　　→開錠困難　→鍵アーム一体型→●全体あぼ〜ん
●錆びる　→　強度落ちる　＆　更に曲がらなくなる
重くて角ばっている　→　車体とホイールが傷だらけになる
http://1200gs.blog90.fc2.com/blog-entry-356.html
重くて使いにくい　→　足に落とす　→　血だらけになる
納期遅い（２〜３ヶ月） →　納品される前に盗まれる
人気ない

46 ：

●ステンレスチェーン●中立的立場からの比較のまとめ
衣川製鎖　→　イスラエル製マルティロック　→　安心
(単体でディスクロックとしても使える）
中野製鎖　→　専用取付ロック　→　不安
衣川製鎖　→　特許技術有り　
→　複数の工具がないと切断できない　→　安心
中野製鎖　→　特許技術なし　
→　一つの工具で切断できる　→　不安
衣川製鎖　→　特殊技術投入　→　製造工程複雑　→　高価
中野製鎖　→　特殊技術なし　→　製造工程単純　→　安価
中野製鎖　→　安価に見えるが、オプション買い揃えると実は安くない
衣川製鎖　→　事故の場合、現場検証　→　公表　→　安心
（かてーなは、ほとんど切られてない）
中野製鎖　→　事故でも放置プレイ　→　非公表　
→　中野クオリティ　（安いからサポートなくても仕方ないよね）
→　今までどれだけ切られたかわからない　→　不安
衣川製鎖　→　全国的知名度があり、かなり売れている
中野製鎖　→　知名度もないし、ほとんど売れてない

47 ：

ということにしたいのですね
お前がそういうならそうなんだろう お前の中ではな

48 ：

ステマ

49 ：

ちっともステルスじゃない件

50 ：

まあ角は同意なんやな

51 ：

衣川の悪事はPart30
http://log.paffy.ac/test/read.cgi/b/1126865524/

52 ：

>>51
長い、3行でまとめて

53 ：

新車でVTR250を購入しました。自宅徒歩１分の砂利敷きの空き地に駐車します。
カバーは別として予算1万〜１万５千でロックを購入予定ですがどういった組み合わせがいいだろう。
ディスクロック前後と後輪に5千円くらいのチェーンじゃ気休めくらいかな。

54 ：

ヤフオクのアンカープレートで鉄の方買った人いたら教えてください
やっぱり錆びてきますか？

55 ：

>>53
その予算だとテンプレにある5000円チェーンロックとアラーム付きディスクロックの組み合わせじゃないかなぁ

56 ：

>>53
そのバイクなら珍にもプロにも狙われないから厨房避けのロックしとけばおｋ
バイクカバーは絶対必須

57 ：

.>>56
狙われやすいのはCB400SFやリッター車でしたっけ？
友人も一緒にCB400SBを新車で買いましたので助言しておきます。
アラーム付は住宅街なもんで誤作動が気になります。

58 ：

いくら近くても、空き地に駐車しかもアラームなしって
チャレンジャーだな

59 ：

プロに狙われたら諦めるしかないというのは分かりましたが、
ツーリング先で盗まれた経験のある人がいましたら
その時の放置時間とロック状況など教えてください。

60 ：

本当の空き地なんて日本に存在しないのでは？
不法駐車とかアホでしょ

61 ：

>>53
釣りではなく、真実と仮定してお答えします。
まず空き地とは貴方が賃貸契約を結んでいないのであれば、
違法駐車の可能性が高いです。その場合、窃盗犯よりも先に
行政が介入する可能性が高いです。その場合当然貴方の切符もきられます。
仮に賃貸であったケースで話しますと、やはり絶望的に危険な場所です。
レッカー&盗難保険会社JBRでも、VTR250は危険車種に挙げられている点が一つ。
もう一つとして、貴方が車体の異常に気づく方法が事実上皆無であり、
車体窃盗が無理でも、パーツ窃盗や、最悪解体される可能性もあります。
盗難抑止を意識するのであれば、ロックの種類以前に安全な保管場所を最優先で考慮するべきです。

62 ：

相談させてください
新車購入に合わせて防犯商品購入を考えています
そこで教えていただきたいのですがボックスシェローを購入しようと思っています
しかし地球ロックの方法が無いため不安を感じています
ロックできればHDR-8とXENAのディスクロックを考えています
例えばガレージに車体固定用ののアンカーは打てないのでしょうか

63 ：

>>61
キチガイ馬鹿野郎

64 ：

連投ですいませんがあと携帯用にHD-6も考えています
そちらの使いかってなども教えていただけませんか
よろしくお願いします

65 ：

>>62
ボックスシェローとは下記の様な物と仮定してお答えします。
http://www.shello.co.jp/products/boxshello.html
この手の防犯コンテナタイプ及びカレージタイプでも、
盗難事例はかなりあります。酷いものになりますと、
所有者の家の中にあったものまで持ち出されたケースもあります。
しかしながら、この手の金属製コンテナ・ガレージタイプは
非常に高い防犯性能を持っていると考えています。
まず注意すべき事は、中身を開けた状態で放置しない事だと思います。
「窃盗犯に内部を観察させてはいけません」。
お悩みの地球ロックの件ですが、これは確かに不安要素の一つと言えるでしょうが、
仮にコンテナ内部に結合させるだけでも、ある程度の効果があると思います。
それよりも、この手のコンテナにおいて必要な事はある種の「城塞化」です。
カメラやスポットライト、センサーアラームや発振機といった様々な防犯器具を取り付ける事で、
かなりの防犯性能を維持できるでしょう。
しかし外部からはまるで推測不可能な状態に維持する事で、窃盗者にかなりのプレッシャーを与える事が可能です。
そうした計画と並行して、シェローを設置する場所をよくよく考慮してください。
バイクに異常があった場合、即対応出来る距離・位置にシェローを設置するべきです。
セコム等の警備会社に外部委託しておく事も有効手段です。
最後に地球ロックですが、この点はシェローの業者さんと相談してみるのも良いかと思いますよ。
安い買い物ではありませんから、相談には乗ってくれるはずです。
床に一部穴を開けて、地面にアンカーを打ち込む、等といった手法ですね。
健闘を祈ります。

66 ：

65さん
早速のご回答ありがとうございました
参考にさせていただきます

67 ：

>>63
珍走さんこんばんわ。見廻りご苦労さまです＾＾
>>64
HDシリーズは現在HDRシリーズに変わっています。
これらキタコ製HDRシリーズは非常に高硬度な製品です。
私は自宅用であればHDRｰ8以上をお勧めします。
尚HDR-6は一部で過去破壊報告があったと記憶していますが、
これらも自宅用としてある程度信頼出来る品質です。
重量はそこそこあり、チェーンロックタイプとは違い、関節部分
が稼働する、一種の多関節タイプのスチールロックです。
ただしバロンロックの様な純粋な多関節タイプではありませんので、
収納性は良くはありません。
持ち運びにも適した重さだとは思えませんね。
かてーなの様な投げ縄タイプでは無く、太さも若干細めなので、
バイクによってはこちらの方が幾分取り付けが楽かもしれません。

68 ：

ロックそのものを破壊されたあるいは盗まれたときに使える保険ってある？
家のものが破壊された場合火災保険の付帯保険が使えるとか聞いたことはあるがよくわからん
盗まれるってのは以前MTBに使ってたゴジラロックをちょっと目離したすきに
盗まれたことがあってこういうことするやつっているんだなと
鍵って使わないときは適当に扱ってるけどそれから気をつけるようになった

69 ：

ロックが破壊されてバイク盗難されたときにお金が出るのはあるね
ロックそのものが盗まれてお金が出る物はないかと

70 ：

>>67
＞尚HDR-6は一部で過去破壊報告があったと記憶していますが、
それはデマ
HD-4で盗難あったという奴と多分同類か本人かと思われ

71 ：

破壊報告ってちょっと不思議だよね
普通は指紋とか証拠残さないように壊したチェーン類も一緒にもっていくもんじゃないの？
俺が犯人側ならそうするけどなぁー
相当重い・でかいとかなら残していくのもわかるけどさ・・・

72 ：

被害者だって、メーカーが補償してくれるわけじゃないし、一々報告なんかしないだろw
俺は健康食品の「お客様の声」程度にしか思っていない。

73 ：

バイクカバー盗まれたことある
カバーとバイクつなげるの面倒で被せてただけだからなんだけど
1万近いものだったから結構痛い

74 ：

それ、風で飛んでっただけだろ

75 ：

>>981
マフラー変えて燃調してないマヌケなんて本当に存在するのか？
TM入れらない貧乏人なのかな。

76 ：

スレ間違えて誤爆するマヌケなんて本当に存在するのか？
PCも買えないびんぼうにんなのかな。

77 ：

珍走はカバーだって盗むよ。
スレ間違える程の破綻者だから。

78 ：

XENAのXX6使ってるがロック部分そのものは確かに頑丈だけどアラーム本体の
ツメの部分が1年ぐらいで割れてしまった。
替えの本体は売ってるけどもったいないんでガムテでとめて使ってるが
1万以上するんだからもっと永く持つような作りにできないもんかね。

79 ：

うちのxx6は誤爆がひどいから最近使ってない

80 ：

おい、ハーレーがまた盗まれたらしいが、アブスで鉄柱に二重の地球ロックしておいたら、鉄柱の方を切断されて盗まれたらしいぞ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201202/12/07/b0186107_1882966.jpg
地球ロック神話も崩れてしまったのか！？
俺はもうどうやってバイクを守ればいいのかわからなくなっちった…

81 ：

>>78,79
つい先日、そのXX6を注文しちゃったよ…orz
誤爆ってどんな状況で？

82 ：

>>80
いやいや地球ロックは神話なんかじゃないぜw
あくまでもバイクを台車やクレーンで持ち去るのを
「一時的に阻害する」だけ。
その写真のブログ記事がわからんのでなんともいえんが、
それだけの切断作業なら当然無音という訳にはいかず、
切断時にそれなりに騒音はした筈なんだ。
つまりその窃盗の成功要因は、「所有者が気付かなかった」
という事に尽きる。ズバリ所有者側のミスと言っておく。
2chなのであえてストレートに表現した。

83 ：

誤動作が多いのは欠陥品の可能性あるからメーカーに文句言ってみるといい
うちのは誤動作はとくにない

84 ：

>>82
詳しいことがわからないのは同じだが
君のいうことにも疑問は残る。
鉄柱を切るのは行き当たりばったりではない。
念入りに下見をして、アブスよりは鉄柱のほうが
ラク、と判断したはずだ。
プロ、またはセミプロの仕業だよね。
そういう連中が「所有者が気づかない」ことに
期待して大きな音を出すだろうか。
すごいバクチだと思うんだが・・。
音を出さずに切ることが可能かどうか、
俺にはわからない。
ひょっとしたら不在の日を調べたのかもしれない。
でも周辺の家には聞こえるだろうし。
音もなく切れるのなら、怖いよね。

85 ：

>>84
斬鉄剣だな
五右ェ門の仕業だ

86 ：

>>84
>そういう連中が「所有者が気づかない」ことに
>期待して大きな音を出すだろうか。
>すごいバクチだと思うんだが・・。
そういう博打はやらんでしょさすがに。
彼らは当然念入りに切断出来るタイミングを測っていたでしょう。
所有者が居ない時間帯は？、どの程度まで作業音を出していけるか？
適した時間帯は？作業チームの状況設定含めた服装や装備は？等。
結論的に言ってしまえば、「窃盗犯が盗める環境」があるか？無いか？
が盗難の成否の分かれ目であり、結果的に切断され持ち去られたと。
となればシンプルにいくなら所有者側に盲点があったと指摘する以外無い。
確かに全くの無音で切断や持ち出し出来るんなら話は別だけどね。

87 ：

>>86追記
俺は前スレ後半で盗難対策三大要素を挙げていたものだけれど、
優先順位順で、
1.盗難保険
2.警報機
3.鍵
を挙げていた。>>80のケースでいくなら、
もしこのハーレー所有者が盗難保険に加入していたなら、最悪の全損は免れた事になり、
その点において最終防衛ラインは守られていると言えると思う。
今後どうするのか？といった事を考える時間を得る意味でもね。
窃盗が何故プロ稼業として成り立つかといえば、それは素人を食う手段を
いくらでも持っているからなんだ。だから究極的に言うなら、同じく防犯のプロに委託するか、
或いはそれに近い投資を行い、防御を盤石にするしかない、というのが俺の持論。

88 ：

アラームなんざ意味ないだろ
おまけ程度にとらえとけ　鍵が一番大事だわ

89 ：

>>88
警報機そのものが重要なのではない。
警報音を所有者自身が「聞きつける事」が重要なのだ。
その点では鍵よりも優先順位は上回る。
後念のため言っておくが、>>87の三要素はどれが抜けても「ダメ」だ。

90 ：

盗まれないようにする鍵や警報器のほうが優先順位高いはずだろ
盗難保険は最悪盗まれたときの保険にすぎない、改造費等は考慮されない保険が多いんだし

91 ：

>>90
>>87をよく読んでくれんか？
俺はプロ窃盗団に素人が対抗するのは「究極的には」「不可能だ」と言っているんだよ。
だから優先順位では一番上に盗難保険が来るという訳だ。

92 ：

カナノコ使って手動でごりごり少しずつやっていけば
ほとんど音もたてずに6時間くらいかけて切断できるべ
あと、これは勝手な妄想なんだが都心でハーレーってあんま見ない気がするのよね・・・
ホムセンとかコンビニに止まってるのもあんまみない
所有者は金持ちで自宅ガレージ完備が多いイメージがある（あくまで俺の妄想だぞ！）
ハーレー盗難って田舎の方が多いんじゃないかと・・・
家と家の間に田んぼあって距離が半端なくあると
日中留守や旅行不在を狙われてグラインダーとか使われてても
「となりの家で日用大工でもしてるんだべか〜」とか思われてるだけみたいな

93 ：

>>82
>>84
千葉県松戸市の集合住宅の駐輪場で、昼間か夜間かはわからんらしい
今まで被害は横浜＆２３区西部に集中してたが、いよいよ千葉にまで遠征し始めたようだ
狙ったら人に見られようがどうしようが、どんな手段使っても平気で盗んでくようになった
警察も何もしてくれないからやりたい放題だな
盗難保険に入るか、盗まれても悔しくない車種にする以外、もう首都圏でバイクなんて乗れない時代になった

94 ：

>>87
セキュリティカメラは？
マンションだと個人で設置は難しいけど一戸建てならつけられるし動画が
あれば警察も動かざるを得んだろう。

95 ：

俺はリッターSS乗りなんだが
とくにカスタムもしてないし
愛着がないわけではないが
盗難にあった場合の経済的被害と精神的被害では
経済的被害が大きい。
というか、精神的被害のかなりの部分は
経済的補償で消える。
だから保険が第一、というのは
俺にはよく当てはまる。
でも、このハーレーは１３年かけてカスタムを
仕上げてきたそうだし、
パーツ抜きなら車両価格もたいしたこと
なさそうだし、保険ではまかないえないよなあ。

96 ：

>>81
XX6使ってるけど、まったく誤作動しないよ
センサー部分の汚れと、電池切れかけで誤作動するって話は聞くけど
そりゃ不具合とは言わないしね。
ただし当たり外れはあるようだ

97 ：

>>89
この事件だとオーナーが警報聞きつけて駐輪場きたときにはもう盗まれた後だろうなあ
ここまでやる連中がアラーム無効化する方法しらんとも思えないし
バイクショップでデカイバイクをトラックに積む作業みたことあるけど
店員一人で信号待ちしてる間に終わったぞ

98 ：

>>97
エンジンかけないで荷台に積めるの？
一人で？
どうやったんだろう

99 ：

http://ameblo.jp/kraftytokyo/entry-11163010626.html
鉄柱の方切ってるｗ
お前らの対策無意味ｗｗ

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