【地域経済】MM（みなとみらい）売れ残りに思案　横浜市　4月から仲介業者に報酬も [12/01/22]

1 ：

　横浜市が、みなとみらい２１地区（ＭＭ、西区と中区）などで販売している土地の買い
手が見つからないことから、事業費の赤字額が七百十九億円に拡大したことが分かった。
赤字は将来、市の税金で穴埋めすることになる。同市港湾局は四月から、売却を加速する
ため、売却の仲介に成功した業者に、手数料を支払う制度を始める。　（荒井六貴）
　同市港湾局によると、市内の東京湾岸の土地は一九五五年度から、海の埋め立てで土地
を造成してきた。

　ＭＭなどの造成の事業費は、特別会計で企業債を起債して捻出。土地を企業に売却した
り、賃貸したりすることで償還することになっていた。償還が求められる額は、千六百
六億円（二〇一〇年度末現在）に上る。
　近年の不況により、土地の買い手が見つからず、事業費の利子がかさんでいるほか、
土地価格が大幅に下落し、すべての土地を売却しても、償還額には届かない赤字状態と
なっていた。
　さらに、南本牧（中区）の埋め立て地で整備が遅れ、事業費が膨らんだことも、赤字額
の拡大に追い打ちをかけた。

　総面積が百八十六ヘクタールのＭＭは、八十七ヘクタールが開発対象で、五十二ヘクタ
ールが企業への売却などで開発された。売れ残る三十五ヘクタールのうち、市は開発を
担う十二ヘクタールを売却する必要があるが、一部が遊園地「よこはまコスモワールド」
とサッカーＪリーグの横浜Ｆマリノスの施設「マリノスタウン」として、賃貸されている
だけだ。

　同局は七年前、赤字額を五百九十一億円と見積もっていたが、一一年度にあらためて
試算したところ、百二十八億円増え、計七百十九億円に上ることが判明。この赤字額は
企業債の償還期限の三二年度までに、市が穴埋めすることになる。

　売却が進まないと、さらに利子が増え、赤字が拡大することから、市は土地の売却を
急いでいる。

　ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない。
そのため、商業ビルなどを建設する開発業者を求めている。

　四月から始める販促の制度は、開発業者を見つけた仲介業者に、成功報酬を支払う仕組み
で、民間の手法を取り入れたという。

　同局の平井嘉寿子経理課長は「リーマン・ショックや東日本大震災などもあり、不況の
見込みができなかった。マンション建設の声はかかるが、そのほかは厳しい。赤字を圧縮
するためにも、早く売りたい」と説明した。

　ＭＭは二十日、国から「特定都市再生緊急整備地域」に指定され、開発する民間事業者
が税制面などで優遇されるようになる。林文子市長は「企業も、進出意欲はある。起爆剤
になるのは間違いない」と期待をかけるが、切り札になるかどうかは不透明だ。
ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120122/CK2012012202000043.html
雑草が伸びているＭＭの売れ残っている土地＝横浜市西区で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120122/images/PK2012012202100009_size0.jpg

2 ：

横浜市大丈夫なのか？
なんかあんまり行政にいいイメージないんだが・・・

3 ：

定期借地権つきの一戸建て住宅とか。

4 ：

欲情化現象が心配

5 ：

不況の影響っていうか 埋め立て地浦安の惨状があったから…
今、土地買うリスクも…
土地は全部国有化しちゃえばいいのに

6 ：

中田 宏の置き土産だろう
新高島駅なんてあんな豪勢に作っちゃて
テナントなんか１軒も入っちゃいない

7 ：

>>5
千葉県の浦安や幕張は砂を使って地盤も固めてないはず。
豊洲や月島横浜は土のはず。だから決定的に違う。
専門家じゃないから誰か解説よろしくお願いします。

8 ：

埋め立て地とか危ない

9 ：

みなとみらいでは去年の地震では液状化は殆ど無かったよ。
水際の公園部分で、舗装の一部に乱れが出来たくらい。
住宅やオフィスのある街区では皆無。
横浜では、むしろ海から遠い内陸部の住宅地で
液状化の被害が多かった。元は水田だった地域とか。

10 ：

↓ヨコハマバカタイヤさんが反論の一言

11 ：

>>9
ああ宅地の話で聞いたことがある。水田の場合１回掘って全部土を乾燥させないと、
年中湿気だらけになるって。

12 ：

役人の殿様商売、誰も責任を問われない。

13 ：

MMはマジでやばい。空き地と中古車屋しか無い。
土日祝日も人の姿が見えない。

14 ：

居住住民の上限って
なんでそんなもんがあるんだ？
あそこはいついっても住民の姿がちらほらしかなくて
商業テナントなんてそれじゃ来るわけないだろ。
計画がおかしい。

15 ：

汚染瓦礫の保管場所になっちまうぞ

16 ：

こぎたない大阪民国人が沸いてる

17 ：

>>16
大阪の方が売れ残りが酷い
どの企業も大阪の土地など買わないからな

18 ：

>>5>>7
埋立地が全部アウトってわけじゃない
金をかけてしっかり対策してるところなら当然液状化しにくい
あと時間が経てば経つほど地盤がしっかりしてきて液状化しにくくなるってテレビでやってたわ
だから歴史の浅い埋立地といい加減な作り方した埋立地がアウトってのが正しい

19 ：

福汚韓国人ヨコハマバカタイヤと密入国朝鮮仲間が沸いてる

20 ：

マンションでいじゃん

21 ：

４号機危機的状況でヤバいよん
まさか関東に人間いないよね

22 ：

>>1
地方都市の郊外のニュータウンみたいに安く売らないからこうなる。当然の帰結。自業自得。

23 ：

>>20
素でバカなのか？
お前の家がオッケーでも、電気、ガス、水道はどっからきてるんだよ。
マンションなら30階とか買い物袋かついでどうすんだよ。
まあ30階はガスなさそうだけどな。これは他の人に解説もとむ。

24 ：

放射線で汚染されてるうえに
4年以内に大地震がおきる確率70%, 30年以内におきる確率98%で
ずぶずぶの埋立地・液状化でビルも崩壊するとこに
住もうというやつはチャレンジャー

25 ：

中小向けの手頃なオフィスなんかは需要有りそうだけどな
東京と比べて雑居ビルじゃなくてマンションに入ってる率高い気がするし

26 ：

元々海沿いにできたマイカル本牧周辺のマンション群の劣化を見れば海の近くに
家を買うのは気違い沙汰だと理解できる。
本牧はMMよりも海から離れているがその塩害は結構深刻だよ。
僅かに塩分を含む雨水でも建物に塩が付着してどんどん高濃度に濃縮されていく。
だから見えないところから腐っていくよ。
MM周辺にマンションをこれ以上建設すると小学校も建設しなければならなくなるので
もう許可できないとも聞いた。

27 ：

パR屋がアップを始めました

28 ：

>>26
小学校なんて定期券のフリーパス発行すればいいだろ。
そもそもそれ江東区の話だろ。あれだって銀座の小学校を使えばいいだけじゃん。
変に区分してるからゆがみが出る。

29 ：

つーか確かマンションは現在あるマンションの価値が下落するから
住民が反対するんだよな

30 ：

てか大袈裟だな。
今日も凄い人だよ、みなとみらい。行けばわかる。
10年後には日本一の近未来都市になってるよ、心配するな。

31 ：

>>30
私はみなとみらい肯定の発言をしているが、
近未来都市との表現がおかしい。

32 ：

マリナーゼみたいな名前付ければ売れるんじゃね？

33 ：

>>29
そこに住む住人の資産価値を守るために、横浜市民全員の税金で穴埋め
される訳か
胸熱な話だね

34 ：

みなとみらいって具体的にどこのことなんだ。
ランドマークタワー？

35 ：

>>33
それは眺望とか、日光の問題だろ？
今のみなとみいだと奥側に空き地がある感じだから関係ないんでないか。

36 ：

メガソーラーでも設置すればいいよ。

37 ：

>>23
俺この人が怒ってる意味が分からないんだ・・・
アスペなのかな俺・・・

38 ：

>>34
ランドマークだと塩害もないと思うんだけどな。鎌倉じゃないし。
土地分譲だともっと海側の新高島あたりしか無いと思う。
ただあまりマイナス要素がわからないんだよな。
こちらは鉄道使ってる人って感じなので参考にするなよ。

39 ：

>>35
そこに住む住人の眺望と日光を守るために、横浜市民全員の税金で穴埋め
される訳か
胸熱な話だね

40 ：

地震が収まってからにする

41 ：

ヤマダ電機の出店を拒否したツケだな。

42 ：

横浜は、実質公債比率が政令市最悪だったっけ
横浜駅前もどんどん寂れているし、破綻も近いんじゃない？

43 ：

>>34
大凡JR根岸線から海側の地区。
ランドマークももちろんMM。
因みにあの近辺で岩盤上に建設されているのはランドマークタワーだけ。
あれは三菱地所の持ち物。
実は3.11の地震でランドマークタワー以外の周辺の高層ビルには結構被害が
出ていて今も補修中のビルもある。
だがなぜか報道されていないなｗ
あとランドマークタワーでも強盗や火事や自が発生しても三菱地所の力か知らな
いが、なぜか報道されない。これは事実。

44 ：

>>37
2chだとこのテンションが普通だから気にすんな。（本人より。）

45 ：

租借権を設定して、外国人居留区にするべき

46 ：

レジャー、酒、料理、賭博、女のあるところに人は集まり金を落とす。
ＭＭ地区はご清潔すぎて人は集まるけど、あまり金は落ちてない。
商売にならない土地は売れない。

47 ：

>>40
あと200年くらい待てればいいかもねｗ

48 ：

横浜自体東京のコバンザメで
何か特色あるわけでもなしに

49 ：

>>1
「みなとみらい２１」は景気判断としては便利なツールなんじゃないの？
・企業進出→好況
・企業撤退→踊り場
・>>1のような記事→不況
工区を毎日観察して重機の活動状況を観察するのもよし。
横浜駅とみなとみらいは一生再開発をしていればいいんじゃないかな？
夢があっていいじゃない。
「10年後にはきっと素晴らしい何かが出来上がっているハズ」みたいな。

50 ：

マジックミラー号？

51 ：

MMに1万人も住んでるか？？5000人もいないんちゃうか？

52 ：

海の見えるとこに塩害あり。
海風が届くからね。時化の日はさらなり。
横浜にも普通にありますよ。
かなり内陸のほうでも。
昔植木屋のおっちゃんが言ってた。
つか、これまで仲介手数料って払ってなかったのね。

53 ：

横浜ドーム作れば？

54 ：

>>18
> >>5>>7
> 埋立地が全部アウトってわけじゃない
> 金をかけてしっかり対策してるところなら当然液状化しにくい
>
> あと時間が経てば経つほど地盤がしっかりしてきて液状化しにくくなるってテレビでやってたわ
> だから歴史の浅い埋立地といい加減な作り方した埋立地がアウトってのが正しい
でも、マスコミは｢埋立地＝液状化で壊滅」って印象を一生懸命広げてたな。
すべてが浦安みたいになったような、報道の仕方だった。
ちょうど今もTBSの報道特集が、早稲田のバカ教授のコメントを編集して
東京湾の埋立地全域が大きな被害を受けた！みたいに言ってる。

55 ：

みなとみらいでこれだと、つくばエクスプレス沿線なんてもっとひどいんだろうな。

56 ：

>>53
新高島あたりに造るって話はあったな
しかし景気が悪化し、
旗ふり役の高秀市長も落選して引退
その後立ち消えになってしまった

57 ：

>>55
つくばエクスプレス沿線は乱暴に言うと「第二常磐線」
終点/起点は秋葉原だから交通の便もよい。
どん詰まりの横浜MMとは異なる

58 ：

>>30
バブル全盛だった２０年前から開発した結果が今の体たらくなのに
あと１０年で何が変わるんだ？

59 ：

ランドマークタワーとパシフィコ横浜とインターコンチネンタル以外
何があるか分からん

60 ：

太陽光パネルでも敷いたらいいじゃない

61 ：

よく見たら
＞ＭＭでは、居住人口が上限の一万人に迫り、これ以上のマンション建設ができない
これはよくわからない規制だな
撤廃できないのか？

62 ：

古い火力潰して、ここに高効率なコジェネの発電所
バンバン建てようぜ。

63 ：

土地が余ってんなら今日本で一番必要なもの
がれき処理場を作ればいい

64 ：

>>61
一万人ってあっという間だよな。つかそんなに人口少なかったのかよ。
それに南本牧ってなんだ？聞いたことねーぞ。

65 ：

>>55
>>57
常磐線エリアのTX沿線と、東急東横エリアのMMじゃ、そもそも客層がぜんぜん違うだろ。
単に空き地を埋めたいだけだったら、マンション建設を解禁して
安いマンションでもなんでも作りまくれば、あっというまに全部埋まる。
でも、それやっちまったら横浜市は、単なる「多摩ニュータウン巨大版」になっちまって
未来永劫、そこから抜け出せない。万一、将来の日本に好景気が戻ってきても。
どんなに空き地が目立とうと、それなりの大企業のビル(超高層限定）と
それなりのグレードのマンション（と住民）に限定する必要がある。

66 ：

企業誘致してほしいな。東京に通うの面倒だわ

67 ：

横浜の実態ｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120122/images/PK2012012202100009_size0.jpg

68 ：

>>66
もちろん、ずっとやってる。それこそがMMを作った目的だから。

69 ：

三井不動産は日産本社の隣で横浜駅に一番近い、好立地にビルを建てたよな。
ゼロックスも抜け目がない。
間抜けなのはNTT。桜木町駅と横浜駅の中間でもっとも立地が悪い。
まだ横浜駅近くのいい場所の土地が残ってるがランドマークタワーだけでなく周
辺の高層ビルのテナントもガラガラなんだよね。

70 ：

>>69
＞間抜けなのがNTT
ドコモのことか？　あれは巨大電波塔（と基地局）を立てるのが目的だから仕方が無い。

71 ：

地震怖いし

72 ：

ちゃんと小中学校もつくってもっとマンション誘致すればいいじゃない。
他とは違ういい公立小中学校があればガンガンひっこしてくるよ。

73 ：

ここ50年は買うやついないだろうな

74 ：

【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1326365182/
▼降下した放射性物質の月別推移　2011/11/23
http://boony.at.webry.info/201111/article_12.html
　▼http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/132224160982313202824_radioactive_fallout_in_japan.jpg
【動画】東京電力福島第一原発から放出された放射性物質の影響について、
▼この期に及んで事の重大さを認識できていない人が多いのではないかと感じている。　2011/11/27
東京電力福島第一原発事故によって、わたしたち日本人は何世代にもわたり苦闘を強いられるだろう。
http://boony.at.webry.info/201111/article_18.html
【動画】 チェルノブイリ５年後の小児病棟　http://mcaf.ee/c0onu
チェルノブイリ - Bing Images　http://mcaf.ee/hvqg1
【首都圏放射線量ランキング】　2011/12/29
http://www.best-worst.net/news_SCSmHi61O.html
▼緊急避難の勧め▼米エネルギー省国家核安全保障局（NNSA）のデータから判明　2011/12/9
福島県全域は当然として、放射能の雲に乗って首都圏全域にも飛び散っていました。
何年も住み続ければ、長生きできないでしょう。
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/207.html
（福島県更新）2011年3月〜6月の放射性物質の都道府県別月間降下量と汚染　2011/12/28
http://ameblo.jp/kansaibotan/entry-11119542169.html
　http://stat.ameba.jp/user_images/20111228/15/kansaibotan/42/54/j/o0766058911699639720.jpg
▼「私の言うことをどうか怒らないで聞いてください」ベラルーシのゴメリ州、スモルニコワ医師の発言　2011/12/8
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/050dccb24887930fdaa560a0c391eaaf
▼これから日本の方々を襲おうとしている健康問題は想像を絶します （独ジーデントプフ博士）　2011/12/29
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/694.html
▼専門医は黙して語らず　2012/1/6
今後五年で東北と関東合わせて六割ががんや白血病で亡くなり、未成年は四十歳まで生きるのが困難である。
http://mak55.exblog.jp/15229867/
●全国市民測定所マップ
http://nanohana.me/?p=11294

75 ：

目玉になる観光資源が実は何もないから人が集まるわけもない。
横浜らしさを破壊してＭＭ開発なんてやったからなおさら。

76 ：

>>70
基幹基地局なのに変電設備が地下にあるらしいw
しかもNTTはほぼ山下町の方に引越しして出ていったらしい。
ジャックモールへ行った時にビルを見たが飲食店が全部閉店していた。
残っているのはdocomoだけ。

77 ：

三菱重工横浜ビルの地下駐車場とか凄いよな！
車載せたパレットが斜めになってコンパクト収納ｗ
あんなの見た事無かったわ。

78 ：

>>47
そんな先じゃないだろw

79 ：

>>76
ジャックモールは期間限定定期借地権だが延長されてるぞ。
飲食店が全部閉店とかウソつくな。客だからってバカにしてんのか？

80 ：

確かに空き地は存在するけど、店がないとか人がいないとか、
ゴーストタウンのように大げさに書いてる奴って実際に行ってないだろｗ

81 ：

大学とか誘致してれば若者向けの店も来るだろうに

82 ：

震災の後だから売れる気はしないけど
実際のところマンションしかないんじゃね？

83 ：

東電管内は電気料金が２割も上がるのに
今この時期にオフィスを建設したいと思う企業があるのかな？

84 ：

人口が増えなきゃ結局は何してもダメ。

85 ：

人口上限1万人って、なんか意味あるの？
マンション建てて人口増やせば、商業施設だってもっと誘致し易いだろうに。

86 ：

東横線が横浜駅〜桜木町駅間を廃止したのが痛いな。
あれで桜木町まで行かなくなった人も多いのでは。

87 ：

>>80
> 確かに空き地は存在するけど、店がないとか人がいないとか、
> ゴーストタウンのように大げさに書いてる奴って実際に行ってないだろｗ
平日は少なめ（街の規模の割には）だけど、土日は凄い人だよね、いつも。
たぶん、平日しか見たことないんでしょ。
もしくは東京の都心と比較しているか。
ここがゴーストタウンなら地方の中心都市なんて殆ど廃墟だわ。

88 ：

東横線直通なら安く行けたのにな

89 ：

>>81
ダサいハマカジュアルの若者向けの店は服も飲食店もやまほどあるよ。
>>84
豊洲みたいなもんだな。
人口が都市を牽引するから、商業が発展して東京駅からなら銀座と豊洲とどっちにするかって感じだ。
銀座と豊洲が拮抗するなんて昔ならありえないからな。

90 ：

>>86
もちろん横浜から歩くよ。1キロ位かな。しかも東横が地下四階位。でもそんなのは余裕だ。
しかし冬は外のルートが寒いから行かない。歩いてもジャックモールまで。
交通費がもったいないから中華街まで絡めないとランドマークより遠くは行けないな。

91 ：

>>65
そのグレード維持は横浜市の税金でやるべきものなのか？
民間のデベロッパ開発なら勝手にやればいい話だが。

92 ：

>>91
企業ビルと社員の住むとこをセットで売り出せばいいんじゃね。
企業が進出したがらないのは、結局社員が横浜の奥地か東京南部に住まなきゃならないってことだろ。
全部横浜市がコーディネートすればいいんだよ。それには学校も必要かもしれないけどな。
大学位なら少し遠くてもいいけど。

93 ：

あんなところに資金と資材を投入するぐらいなら
新横浜周辺に開発に金をまわしたほうがましだったんじゃ？

94 ：

困った時のガンダム頼み、ガンダム置けば人は来る。

95 ：

横浜じゃみんな海沿いより山だらけのところに住みたいんじゃないの？

96 ：

武蔵野線沿線はうまくやってるな
通過のメリットを生かしている感じ
一方出向いていく必要のある幕張は寂れている

97 ：

>>96
海浜幕張はむちゃくちゃ、ノンバリアフリーになってた。
段差ありまくりで去年の感想だけど、もうピルと地面の段差があるから、
スロープで修正しても車椅子で上がれない角度だと思う。

98 ：

>>95
> 横浜じゃみんな海沿いより山だらけのところに住みたいんじゃないの？
山の方に住みたいんだったら多摩とかの方がいいじゃん。横浜である必要なし。
地価もマンションも、ずっと安いし。

99 ：

>>98
「横浜」って言う地名が好きなんだろ。
つまり多摩を横浜市に合併すれば問題ない。

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