西部邁　23

1 ：

保守思想家・西部邁について語るスレ

2 ：

【主要関連ページ】
表現者塾
http://www.hatugenshajuku.net/
西部邁ＦＡＱ―西部邁のまこも部屋―
http://www.geocities.jp/sachoquijote/index.html
[作家] 西部邁 さんの部屋
http://book.jorudan.co.jp/cgi-bin/browse.cgi?action=12¶m=nuuuuufa3u1nqg7n4a6
西部邁ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%A8%E9%82%81
【前スレ】
西部邁 22
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1215541036/

3 ：

こっちなの？
ID出るとこってのはいいね。

4 ：

【その他関連ページ】
イプシロン出版企画
http://www.upsilon-publishing.jp/index.html
札幌『発言者』塾
http://www11.plala.or.jp/kitanosizume/sazareisikai.htm#
九州『発言者』塾
http://www.kyushu-hatugensha.org/

西部邁的BBS
http://8123.teacup.com/tosei/bbs
談志・陳平の言いたい放題
http://www.mxtv.co.jp/danchin/

表現者ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%80%85_%28%E9%9B%91%E8%AA%8C%29
発言者ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E8%A8%80%E8%80%85
北の発言ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80
京の発言ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80

5 ：

【過去スレ11-20】
part11
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1170664282/
part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177463466/
part13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1181090352/
part14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1185591246/
part15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1187954057/
part16
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1189766166/
part17
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1194110579/
part18
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1195403565/
part19
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1198580753/
part20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1203762418/

6 ：

ゴーマニズム板と近いなｗ

7 ：

「閉じられて結構、追われて結構」
毎日言います。

8 ：

ビンコたつ
動脈波うつ
午前2時

9 ：

八木が批判してるところを見ると、西部･中島本で言う「自称保守」って言うのは八木のことだったのだろうか？

10 ：

>>3
＞ID出るとこってのはいいね。
荒らしたいひとにはつごう悪いかもね。

11 ：

告知なしのスレ移転って、荒らし対策ですか？
どれだけの人が自力でここにたどり着けるのかな…

12 ：

哲板にもう一つあったね。
ま、いいか。

13 ：

西部はすっかり保守派かと思ったら実は偽装保守で今も左翼らすいな。
大東亜戦争は間違った侵略戦争で謝罪と反省が必要なんだとさ。そんなんアメ畜生が
戦後押しつけた価値観だ。反米を名乗りながらUS-Madeの東京史観と糞憲法などを
評価しているらすい。
あほなやっちゃ。最近は発言も支離滅裂でとうとうアルツ入って来たようだな。

14 ：

>>13
＞大東亜戦争は間違った侵略戦争で謝罪と反省が必要なんだとさ。
西部はそんなこと言ってないだろ。
小林よしのりもこの程度の理解で西部を批判してるんだろうな。
＞US-Madeの東京史観と糞憲法などを評価しているらすい。
こんな評価も西部はしてない。

15 ：

>>13
贖罪であり、謝罪とは言っていない。
西部の著書読め。

16 ：

>>14
最近出た西部と中島の対談でも読んでくれ。
>>15
そういうのは揚げ足を取るつーんだ。

17 ：

>>14
あ、そうそう。9月1日に出た正論誌もな。
＞小林よしのりもこの程度の理解で西部を批判してるんだろうな。
いっぺーの観点から批判してるわ。

18 ：

>>16
一般に贖罪と謝罪の区別がさほど明確でない、
だけど、西部の著書「歴史の復権」
第二章のなかで、「戦争謝罪発言は歴史軽視の愚行」とある。
短絡はさけたほうがいいかもね。

19 ：

>>18
広辞苑には
しょく-ざい【贖罪】�@体刑に服する代わりに財物を差し出して罪過を
許されること。
ある意味、謝罪よりなさけないんでないかい？　アホの米傀儡日本政府は
どっちもやってるけどな。ＯＤＡに経済協力金とくら。

20 ：

>>19
あなたが>>16で紹介してる本の27ｐに罪とは、
かなり広い意味や概念をもつとしてとらえるのが保守思想とあり、
普通法、慣習法そして宗教的な戒律があるとしている、
ならば、あなたが端折ったその広辞苑に載ってる
�@以外の意味での贖罪であるかもしれませんよ。

21 ：

そこまでして西部を擁護する情熱は
どこから来るんだ？
正しいは正しい、間違いは間違いでいいだろ
批判ができてこそ友人だと以前日米関係になぞらえて
書いていたのは西部だぞ

22 ：

>>21
ただ単に、韓国や中国が戦争責任をしつこく言って来る以上は、
何がしか、というよりも「完璧に論破」するか、「超説得」するか、
どうすればいいのかしりたくてしょうがないだけ。具体的に教えてくれる？
その説得の方向や、仕方、作法そういう解決に近い形を捉えておきたいだけ。
誰でもいいけど、それさえわかれば西部小林その他どうでもいい。
ただ、小林の考える他国との関わり、認識する方法が全くわからない。
「パールは日本は道義的にも完全無罪って言った！」
「知識人は国語力が足りないし、知的不誠実だ！」
はいはい。で、パールをどう現在解釈し実践、具体的に行動すればいいの？
この論争詳しくないんだけど、誰か教えてくだされ。

23 ：

>>20
広辞苑より
�A[宗](atonement)犠牲や代償を捧げることによって罪過ををあがなうこと。
特にキリスト教の教義の一。自らではあがなうことのできない人間の罪を、
神の子であり、人となったキリストが十字架の死によってあがない、神と人
との和解を果たしたとする。和解。赦し。
とあるぞ。罪は英語ではsinとcrimeがあるけど、前者は宗教的なもの、後者は
いわゆる犯罪だわな。普通法あるいは慣習法にあたるのが後者だろう。
別に保守思想でなくてもこんなの常識だろ。

24 ：

>>22
>この論争詳しくないんだけど、誰か教えてくだされ。
近所の本屋でも行って、正論10月号50-77pp.を立ち読みしてきなはれ。小林論文と、八木論文
だけど、立ち読みするにはちと長いかな。どっちか片方だけでもよろし。後者の方が第三者なんで
客観的かもしんないけどな。けど、よしりんの漫画の方が短時間で立ち読みできるかな。
発端は中島が昨年上梓したパール判決に対する従来と異なる見解だけど、おりもいちいち諸君！の○○号
に中島がどう書いた、正論で西部がどう言って、よしりんがどう反論したとまでは覚えてね〜わ。

25 ：

>>22
中韓憎しから始まる情熱は
小林西部では昇華されないだろ
そもそも完璧な説得などありえない

26 ：

>>22
論争の一部始終は小林の「パール真論」読めばわかるよ
それ読んだ後でそこに出てくる西部中島の本でも立ち読みしたらいいんじゃね？
簡単に要約すると去年中島って若い学者がパール本を出したんだけど
その本が戦後の捏造史観に輪を掛けた自虐本だったわけ
パール判決ってのは読めば誰でもわかるんだけど日本は無罪だったって言ってるの
それを中島は言葉尻を切り貼りして日本は悪かったってパールも言ったと誤解させるようなアクロバティックな捏造をしてるんだよ
それに怒った小林がSAPIOなんかで批判して中島の嘘をあばいた
あわてた中島が西部に泣きついてなんとか丸くおさめようとして西部に手打ちみたいな文章を書いてもらったんだ
ところが小林は私怨じゃなくて公憤である、日本の恩人パールを貶めるのは許せないとして正論二月号で反論したんだ
その論文があまりにも良く出来ていて中島だけじゃなくて西部まで追い詰められちゃったんだよ
で、正論で反論出来ないものだから対談本でお茶を濁してたんだけど小林はどんどん追い詰めちゃってさ
２冊目の対談本がつい最近出たんだけど最初の正論二月号にも全く反論できてないんだよ
これは西部がパール判決を読まずに中島の捏造本で仕入れた歪んだバール像を元に考えてるから致命的なんだよね
非は中島、西部側に有ってすでに決着ついてるんだよね
あんたのレス見ると単に勉強不足で中韓からのいちゃもんにきちんと反論出来ないでうろたえてるってことだろ？
パール判決全文をよけいな序文無しでちゃんと読んでみな
洗脳が解けるぜ

27 ：

>>22
「超説得」とかなんじゃそりゃ。
相手に応じる気がなければ無駄。
というか捏造までしてくる奴等に何を期待してるんだ？
結局、日本人が何もかも背負えと？(笑)
で、
>「パールは日本は道義的にも完全無罪って言った！」
あまり知らない癖になんで、こう印象操作めいたことが出来るのか、
道義的に無罪にした、なんて誰も言ってませんよ。
田中正明氏ですら言ってない。
あくまで法的無罪です。
それをあなたがしたように中島が誰も言ってもいないことを捏造しているだけ。

28 ：

「無謀でまた卑怯ではあるが、まったく関連性のない一事件」上702

「1931年9月18日以降の満州における軍事的な発展は、
たしかに非難すべきものであった。
軍事行動はただちに中止せよという内閣の一致した意見が
あったにもかかわらず、拡大が続いた。」上793

「簡単に侵略的膨張の名を与えても差し支えないであろう。
その場合でも、起訴状に主張されているような
共同謀議という結論には到達しない。」上804

「日本がこの手の込んだ政治的狂言をあえて演じようという気にな
ったのはどういうわけであったかという問題にたいしては、明白な
答えはないのである。」上804

「日本人はその不当に獲得した利得を保持するために、世界の輿論
に抵抗し、かつ世界の不承認から生ずる結果の危険を冒す準備を明
らかに整えていた。」上805

29 ：

「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍が
その占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜にたいし犯し
たものであるという証拠は、圧倒的である。」下566
「本官は1944年11月以後に起こった諸事件を詳細に説明するを要し
ない。この期間に起こったいくつかの事件がわれわれの前に挙げら
れているが、たしかにそれは残虐な非行であった。
それらは戦争の全期間を通じて、異なった地域において日本軍により、非戦闘員にたいして行われた残虐行為の事例である。主張された残虐行為の鬼畜のような性格は否定しえない。」下589
「この証拠がいかに不満足なものであろうとも、これらの鬼畜行為
の多くのものは、実際に行われたのであるということは否定できない。」下590
「大規模な真の残虐行為は、戦争が日本にたいして不利となり、日
本軍が収拾しえないほど混乱した1944年の後期に行われた」下609
「バターン死の行進は、実に極悪な残虐である」下671
「この状況のもとでは日本側は戦争犯罪を犯したことになる」下678
「この使役に関しては、被告東条が全面的に責任がある」下679

30 ：

>「無謀でまた卑怯ではあるが、まったく関連性のない一事件」上702
で、「人という卑怯な行為のためにしているのではない。」(p700〜701)と冷静言っています。
西部の言うように「張作霖爆事件は犯罪だ、…」
などと語気強く非難しているわけではありません。
官が一般論として「人を卑怯な行為」、とするのは当たり前です。
そもそもこの事件は「神秘の幕に被われたまま」という事実認定なのですからパール判事自身が道義的に日本の行為として非難しているわけがありません。
>「1931年9月18日以降の満州における軍事的な発展は、
たしかに非難すべきものであった。
軍事行動はただちに中止せよという内閣の一致した意見が
あったにもかかわらず、拡大が続いた。」上793
原文p267では
“The military developments in Manchuria after September 18,1931, were certainly reprehensible.”
とあります。
“reprehensible”は「非難されるべきもの」なのに
「非難すべきもの」と、
「主観的」な意味合いが「付加」されてしまっています。
大体、そんなにパール判事自身が非難したければ、主観的な「surely」を使いますからね。
キチンと「certainly」と、証拠を元に客観的に判断しているのに、
何故にパール判事自身が判決書内で道徳的に批判を加えたことになるのやら(笑)
上p800では満州事変に関して「現地の陸軍当局が敵対行為の進行にさいし、直面するはずであった、
もしくは直面しなければならないと感じた想像上または現実の諸困難を、今日法廷内にあって、官がこれを正確に理解することは不可能であろう。」
と言っており、こんなところで道徳的に批判を加える気などさらさらありません。
問題は「共同謀議」の有無です。

31 ：

>「簡単に侵略的膨張の名を与えても差し支えないであろう。
その場合でも、起訴状に主張されているような
共同謀議という結論には到達しない。」上804
これは間違ってます。
正確には、
「われわれは自分が好まない国家の膨張政策であるとして、
それにたいして『天命』『重大権益の保護』『国家の栄誉』あるいは『白人の重荷』という考えを基礎として新たに鋳造された語句を用いるのを拒み、それにたいして、
簡単に『侵略的膨張』の名を与えても差し支えないであろう。
その場合でも、起訴状に主張されているような共同謀議という結論には到達しない。」上804
まず、『侵略的膨張』の括弧が抜け落ちてますね。
そして「われわれは自分が好まない国家の膨張政策であるとして、…」
が省略されております。
西部も「侵略的膨張」として括弧を取っ払ってパール判事が日本を非難しているようにしています。
パール判事は何も判決書内で、真剣に日本の行為が『侵略的膨張』などと言っているのではありません。
当然ですね。
それじゃあ日本が「侵略」したことになってしまいます。
「好まない国家の膨張政策であるとして」
と、留保していますし、
『侵略的膨張』と引用符を付けて、慎重で懐疑的な言葉遣いをしています。
この部分からパール判事の気持ちを読み取るにしても、
普通、白人に対する複雑な思いが読み取れるかもしれない、
というだけですが…
これのどこが、道徳的な批判なのでしょうか。
好まない国家を侮蔑しても構わないが、共同謀義に影響しない、というだけのことです。

32 ：

>「日本がこの手の込んだ政治的狂言をあえて演じようという気になったのはどういうわけであったかという問題にたいしては、明白な答えはないのである。」上804
東京では例えば、ジョンストン卿の『紫禁城の黄昏』等の証拠が却下されましたし、ほとんど日本が何を思って「世界」から見て明らかに茶番に過ぎないものを敢えて演じている理由ははっきりしませんでした。
勿論「共同謀義」だ！などと決めつけることはできません。
のでその「説明」を探します。
で、その説明に英国の「国際問題概観」を使ったりします。
>「日本人はその不当に獲得した利得を保持するために、世界の輿論
に抵抗し、かつ世界の不承認から生ずる結果の危険を冒す準備を明
らかに整えていた。」上805
これも「国際問題の評論中に述べてあるように、日本陸軍による満州の軍事的征服ならびに占領こそ、一九三二年における日本の地位の真の基礎であった。
そして全世界はこれが事実であることを知っていた。
日本人はその不当に獲得した…」
と上の言葉に続きます。
見ればわかりますが、英国の「国際問題概観」からその評価採り入れてそれを述べているだけです。
この「国際問題概観」は「共同謀義」の推論に対して有効かつ十分な「説明」を与えるため、自分の意見を述べているだけでは意味がないので、客観性を担保するため判決書で多様されています。
当たり前の話ですが、日本にとって厳しい説明だけを省いて紹介することは出来ません。
それでは客観的とは言えませんしね。
ですからパール判事は判事としての仕事を丁寧にこなしているだけなのです。
共同謀義の推論にとって代わる「説明」さえ見つかればよいのです。
まあ、何事も一つの原因に収束させる共同謀義自体アホみたいなものですが。

33 ：

>「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍が
>その占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜にたいし犯し
>たものであるという証拠は、圧倒的である。」下566

>「本官は1944年11月以後に起こった諸事件を詳細に説明するを要しない。
>この期間に起こったいくつかの事件がわれわれの前に挙げられているが、たしかにそれは残虐な非行であった。
>それらは戦争の全期間を通じて、異なった地域において日本軍により、非戦闘員にたいして行われた残虐行為の事例である。
>主張された残虐行為の鬼畜のような性格は否定しえない。」下589
これらに対しては一貫して説明できます。
弁護側は戦争犯罪が行われたことを否定しなかった部分が多々あります。
当然ですね。
反論の為の証拠なんて手に入れられませんしですし、基本的に被告の行為について争うのですから、事実認定そのものは重要ではありません。
それだけの話です。
ですから「証拠は圧倒的である。」というだけで、判事自身判決書に全ての事例を検証したわけでもありません。
判事自身、弁護側が否定していないことを明記しています。

34 ：

Ａ級戦犯の弁護人はＢＣ級戦犯を犠にしてＡ級戦犯の弁護をしたわけだな

35 ：

>「この証拠がいかに不満足なものであろうとも、これらの鬼畜行為の多くのものは、実際に行われたのであるということは否定できない。」下590
「バターン死の行進は、実に極悪な残虐である」下671
「鬼畜のような行為」「極悪な残虐」と言って日本を非難している！
と中島や西部、サヨク言います。
ですが、法廷に出席していた冨士信夫氏が、戦争犯罪については地獄絵図のような雰囲気が流れた、と言っているように、
パール判事が鬼畜、(悪魔的な)という言葉を使っていても不思議ではありません。
実際、妊婦が腹を蹴られたりと、実際に起こっていたとすれば、私とて、まさに、「鬼畜行為」である。
と思いますが、何故にそのような戦争犯罪でしかない部分を取り上げられて、パール判事が日本を非難していた！
と言われなければならないのでしょうか。
ある残虐な行為に対して、それに相応しい形容を与えるわけですが、その言葉を選ぶ際に、判事本人の言葉の感覚が出て来るのは当たり前です。
そのようなことまで否定している人はいないと思います。
西部氏は明後日に向かって批判しているに過ぎません。
>「大規模な真の残虐行為は、戦争が日本にたいして不利となり、日本軍が収拾しえないほど混乱した1944年の後期に行われた」下609
で、そのような行為は、遠く離れた、日本の当局に責任を負わせるどころか現地の司令官にすらその責任を負わせることさえ困難だ、と言っているに過ぎません。
>「この状況のもとでは日本側は戦争犯罪を犯したことになる」下678
誰も日本が戦争犯罪を全く犯さなかった！
などと言っていません。
>「この使役に関しては、被告東条が全面的に責任がある」下679
「と、本官は、躊躇なく言明する。
しかしながら、俘虜の使役に関する右の違反は、たんなる国家の行為である。それはそれ自体としては犯罪でなく、本官は東条に刑事的責任を負わすものではない。」
と続きます。
で、何もいきなりとにかく全面的に責任がふりかかって来るわけではありません。
中島は理解していませんがね。
「国家の行為」についてだけです。

36 ：

パール論に昇一も入ってくるらしいな。
とにかく知識人はもっと反応しろ！

37 ：

なんか頭おかしいのがいるな。
戦争犯罪の事実が存在しないなら、そもそも許可したかどうかなど問題にならない。
「戦争犯罪の事実は存在した」と判断したうえで、
その刑事責任が被告に及ぶかどうかと検討してるんだから、
「戦争犯罪の事実認定が重要ではない」
というのはパールに対する不義に他ならないいんだが。

38 ：

事実認定に至る理由を述べているのだが、
もう繰り返さないようにしよう。

39 ：

西部･中島の対談本は２冊とも読んだんだけど、小林のほう読んでないとなにが論争になってるのかよくわからないな。
小林の主張の要点を誰か教えて。

40 ：

公平に事実認定が行われていたのであれば、サヨクは騒げますが、残念でしたね。
それよりも西部が『時局』3月号p22で、
「南京『大虐』の話はもちろん、うそ話である。それが虚偽の物語であることはすでに証明済みであるが、そもそも東京の昔においてすら、パール判事が『誇張交じりの伝聞』にすぎないと指摘している。」
あの小林氏ですら『パール真論』においてパール判事が事実認定していたことを紹介し、
それがどのような理由であったのか、を検証しました。
ですが、西部氏はそのような事実認定に関しては一切指摘せずに、誤解を与えるような記述です。
自称保守はここにいましたよ。
中島君。

41 ：

>>39
西部板で聞くよりもゴー板のぞくほうがはやです。

42 ：

よくわからないんだがパールは東京で日本を道義上は
無罪にしたわけではないと西部、中島はいってるんだよね？
それでだからパールは正しいと言ってるわけ？誤ってるといってるわけ？

43 ：

>>41
そうします。ありがとう。

44 ：

おまいらパールについて語りたいなら最低でもパール判決書読めよなｗ
原典に当たらずに新書とか漫画とか原典買っても序文とか解説だけとかでお手軽にわかったようなつもりになってるからとんちんかんになるんだよ
どこの図書館にでも置いて有るぜ
原典ちゃんと読めば１００パーセント小林が正しくて中島が捏造してるのがわかるよ
西部が小林は正しいけど中島も認めてやれって感じの反応したのは西部が原典読んでなかったからだよ
中島のパール像に引きずられてしまったからとんちんかんなことを言っちゃっただけ

45 ：

８時５分から談志師匠がラジオに出るね。
新･話の泉
http://www.nhk.or.jp/radiodir/izumi/

46 ：

>>44
中島の捏造とやらは、中島が非を認めて決着ずみなんじゃないの？

47 ：

非を認めてりゃ誰も文句言わん。

48 ：

西部思想を簡単に要約するとこんな感じ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uGZqOkeYbB0

49 ：

>>47
西部から「若者らしく誤りを認めれば」って言われて、誤りを認めたんじゃなかったっけ？

50 ：

西部みたいなチビはほんとに倭人だなあ

51 ：

中島が謝ろうとしたらなぜか小林が逃げたんだよ

52 ：

あれって謝罪の対談申し込みだったのか(笑)

53 ：

小林って、ああ見えて人間がちっちゃいのかもな。
対話をこばむなんて。

54 ：

小林はなあなあにしたくなかっただけ
中島の本は戦後のありとあらゆる捏造の見本市だったからな
この本をきっちり批判したら日本人の洗脳を解くきっかけになると思ったんだろう

55 ：

対話すればなあなあになるという理屈が理解できない。

56 ：

>>55
会ってしまったら矛先が鈍るというのは世間ではよくある話だよ
論敵に擦り寄って寝技を使うタイプの人間は山ほどいるじゃないか
社会に出たらそんなことはうんざりするほど経験するはずだけどな
著作に対しては著作で反論するのが一番正当な方法だと言う事ぐらい判るよね
小林は漫画できっちり反論してたけど土俵が漫画だとそれだけで拒否反応示す人たちも煎るから
あえて共通の土俵である文章のみの「正論」で論文発表してるんだぜ
当然中島も西部も「正論」で反論すればいいだけ
それをしないのは出来ないからなんだよ、それが論壇の常識なんだよ
まだわかんない？

57 ：

>>56
＞会ってしまったら矛先が鈍る
鈍らさなければよい。
＞論敵に擦り寄って寝技を使うタイプの人間は山ほどいる
それはいるだろうね。
＞社会に出たらそんなことはうんざりするほど経験するはずだけどな
そうだろうね。
＞著作に対しては著作で反論するのが一番正当な方法
それはそれでやればよい。
会うべきかそうでないかとは何の関係もない。
＞小林は漫画できっちり反論してたけど土俵が漫画だとそれだけで拒否反応示す人たちも煎るからあえて共通の土俵である文章のみの「正論」で論文発表してるんだぜ
言論に携わるのなら、それぐらいやって当たりまえ。
＞当然中島も西部も「正論」で反論すればいいだけ
＞それをしないのは出来ないからなんだよ
対談本で語りつくしてるからでは？
これ、常識ね。

58 ：

>>57
やめてください

59 ：

>>57
横レスだがあんた恥ずかしい
その対談本が全く何も論文の反論になってないから馬鹿にされてるんだよ
何を議論されてるのかを理解してから書き込みしろよ

60 ：

>>57
あっちのスレとの語りわけに注意しよう。

61 ：

Mさんの今回の件を経て、西部さんの思想が変化するだろうみたいなことを『妻と僕』で言ってたけど、どのように思想が変わるんだろうね？
非常に興味がある。
これまで言ってきたことが全部ひっくり返るような変化なのかな？

62 ：

西部みたいなちんちくりんなんか気にすんな

63 ：

いかんせん西部は学問ができないわな。東大には入れたけど左翼運動を
途中で挫折する。一応東大の大学院を出て教授になったけど、それも
他人には良く分からない理由で辞職?する。学生の本分たる学問をせずに運動に現を
抜かしていたから、学問ができない。
厳密さが求められる学問の世界にはいられなくなったのだろう。
西部はよく語源の話をするが、これに騙されてはいけない。語源など辞書を
見れば誰にでも分かる。言いたくはないが人間が軽薄なのだ。
この程度で保守評論家を名乗ってテレビに出れる。日本の言論界の知的退廃
を象徴しているな。

64 ：

ここもアンチスレなのねんのねん

65 ：

西部の文は、一見難解であるが、実のところ自分でもよくわかってい
ないからわかりやすく書けないのだ。

66 ：

>>65
小谷野みたいなこと言うやつだな。
本人だったりして。

67 ：

日本は既に、数十万人規模の人民解放軍特殊工作部隊に占領されているも同然。
日本には「愛国教育」を施された反日思想の固まりの支那人が、公称100万人超、不法入国者を
含めれば200〜300万人以上も存在し、日本全国、社会の各階層に散らばってる。
しかも彼らは、まともなのは兵役を通じ人民解放軍、まともでないのは蛇頭を筆頭とする地下犯罪組織と
何らかの接点を持ち、日本人と違って、横のつながりを保っている（これらは正確には入管法違反だが
何故か警察の取り締まりは全くない）。
有事の際に、そのうちのごく一部が「後方撹乱」「サボタージュ工作」しただけで、自衛隊は機能不全
に陥るだろう。そもそも、国内治安を守るべき、公安・警備警察には既に支那政府の「工作資金」
が入っている可能性が高く、支那人の武装蜂起鎮圧に出動する自衛隊を道路交通法違反で妨害する
可能性すら懸念される。
恐怖の統一戦線工作　中国人留学生は10万人
http://jp.youtube.com/watch?v=HMwW5dZJW9I
「支那人1000万世帯移民」は日本滅亡の最終章
1http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
2http://jp.youtube.com/watch?v=Jc2eTqMe0J0
3http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
4http://jp.youtube.com/watch?v=g8hzP5n3ZZQ
5http://jp.youtube.com/watch?v=_s018Ys-YdQ
6http://jp.youtube.com/watch?v=rgNPpA1GNBs

68 ：

西部邁・『表現者』総合スレはどうなったの？

69 ：

「当時、自死の方法として考えていたのは、ピストル自です。しかし、入手が困難と分かりました。ま、最も簡単にして確実なのは、水も飲まない、物も食べないということを意志の力でやり通せば三日間でる。最終的にはこの手でいくしかないでしょう。」（p. 157）
黄金世代の意識革命マガジン
dankaiパンチ・10月号
9月17日・発売
妻がガンで闘病中の西部邁氏が今、考える「死」
初めて知った「いと、おしい」という感情
http://www.asukashinsha.co.jp/dp/

70 ：

でもパールが何と言おうと日本は中国に侵略したんだよね？

71 ：

まあ確かに侵略ですけど中国が騒ぎ立てているような内容のものではないですね

72 ：

侵略などしてねーよ。日本軍が支那に駐留していたのは北清事変の結果だ。
北清事変(義和団の乱)というのは、扶清滅洋を掲げる義和団という軍閥に清自身も
荷担して外国公館を次々と襲撃した事件だ。当然にジュネーブ条約違反の暴挙。
各国軍の反撃により清は完敗して外国軍の駐留を認めた。その結果として日本軍
も支那に駐留していたんだよ。
さらに、泥沼の日中戦争の発端とされる盧溝橋事件も攻撃してきたのは支那から。
劉少奇は夜陰に乗じて日中を開戦させるべく、国民党軍に模した八路軍(後の共産党軍)
に日中双方に同時発砲させて挑発したと告白しているが真相は闇の中だ。が、少なくとも
日本軍から攻撃した訳ではない
宣戦布告も支那からで、日本政府の方針は戦線不拡大だ。
田中メモリアルなるニセ文書を各地でばらまいたのもコミンテルンの隠謀。その策定にはトロツキーが
関わった。
最近発行されたマヲ(上下2巻)によると閔妃害はロスケの仕業、張作霖爆事件も旧ソ連の仕業。
底抜けのお人好しの日本人は腹黒い異人どもに翻弄されるばかりで、おりなどあいた口がぽか〜ん

73 ：

そもそも侵略戦争がイケナイコトとされたのは1970年代に入ってからだ。
しかもその定義もあいまいなまま。当事国が侵略戦争でないといえば侵略戦争
でないというええ加減なものだ。
だいたいやね〜。世界最大の侵略国というのはアメだろうが？
やしらのやってきたことを思い出せ。

74 ：

チベット問題はどうなりますか？

75 ：

>>74
一方的な支那の侵略行為だろ。過去の支那の版図がチベットまでおよんだことを
支那は領有の根拠としているそうだが、それなら世界単線の二つや三つやって決め
せなならんだろうが？

76 ：

世界史上最悪の侵略国家＝アメだろう。
あいつらのやってきたことを想起せよ！！

77 ：

そうだな。アメリカでみるべきものはジャズなどの大衆音楽、
大衆文化ぐらいか。
あとあえて言えばコンピュータ関係。
ほかに学ぶものはなくなってしまった。

78 ：

＞ そもそも侵略戦争がイケナイコトとされたのは1970年代に入ってからだ。
＞ しかもその定義もあいまいなまま。当事国が侵略戦争でないといえば侵略戦争
＞ でないというええ加減なものだ。
＞ だいたいやね〜。世界最大の侵略国というのはアメだろうが？

＞ 一方的な支那の侵略行為だろ。
自分が書いたことをすぐ忘れる馬鹿
小林よしのりと同レベル

79 ：

＞阪京
小林よしのりに洗脳されてるようだね。
日本は侵略したよ。ナチがホロコーストやってないって言い訳と同じ。
あと侵略国家はイギリスが一番だね。アメリカはイギリスの植民地だったんだし。

80 ：

小林よしのり？？？？
関係ねーよ。
確かに大衆文化しかアメに学ぶことなどねーだろ。

81 ：

【歪曲捏造】イギリスＢＢＣが「中国のギョーザ疑惑は晴れた」と報道【反日プロパガンダ】
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7230351.stm
>中国の天洋食品工場は清潔で問題なし
>李局長、「私もギョーザを食べたけど大丈夫」
>中国は食品衛生基準の新法を導入済み
>日本は落ち着くことを求められる
「日本も食品偽装してるから同罪だ」…止まらないＢＢＣの反日報道
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7228154.stm
>日本は菓子や餅の賞味期限を貼り替えていたから、人のことは言えない
ＢＢＣチベット報道で捏造…チベット人農民インタビューの字幕をすり替える
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oWi86xc-Cn8
↓
中国人激怒、ＢＢＣ前で猛抗議
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rf6TzfmwW1o
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZVIJoWztmWo
以降、中国の近代化を讃美する番組が急増、反日歪曲報道は増加の一途
反日報道で中国におもねるＢＢＣ
「南京大虐は25万人以上で確定」、サヨクプロ市民に日本の意見を代表させてインタビュー
東史郎の日記をタレ流し
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7140357.stm
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/223038.stm
反日キチガイＢＢＣ記者、クリス・ホッグの顔を見たい人はこちら
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/18/f2f099db69ea6066f185aeb15ebbaf44.jpg
本音はこれ↓
＜ロンドン五輪＞深刻な資金不足、頼みは「中国からの投資」―英
http://news.livedoor.com/topics/detail/3840159/

82 ：

「正論」か「諸君！」になら洗脳されてるかもしれねーけどな。

83 ：

>>80
そんなに日本をかばえると誤解してるなら
憲兵隊が「非国民」とやらを作り出して
拷問したりしたりしていたことについて何ていいわけするの？

84 ：

>>83
はぁ？　わけわかんねーな。この自虐野郎か？？？　

85 ：

>>84
だからあの戦争において日本が「間違った行為をしたことがある」
ということについては同意するのかしないのかを答えろｗ

86 ：

ぷぎゃｗ

87 ：

>>82
総聯とかチョンのやってる雑誌だな。そんで禿げは支那・チョンに親近感、日本憎悪にそまったんだな。(笑

88 ：

>>85
はぁ、少しくらいはあるだろが。完璧な聖戦なんてどこにあんだ〜
憲兵隊が拷問したのはアカ畜生だろ。谷沢永一先生によればおよそ先進国で
共産党を弾圧しなかった国はないそうだ。

89 ：

憲兵隊が阪京 ◆vHE8qRfRGE を拷問したらおもしろいだろうな

90 ：

>>88
憲兵隊はアカ畜生東條の命令で愛國者を取り締まった。
そんな常識も無い反日・禿げ(笑
>>以後、東條は石原の周りに憲兵を張りつかせ、
失脚させる機会を窺うようになった。
http://blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/23819842.html

91 ：

>>90
アホウ。アカを喰らうのがアカだ。お互いに反動と罵りあいつつ。スターリンは
仲間のアカどもをみな食い尽くしただろう。トロツキーなど地獄のはてまで刺客を
送られて遙かブラジルで頓死した。

92 ：

阪京 ◆vHE8qRfRGE ：小さい時からキモブサで、同級生からと呼ばれる。
身の程しらずに大阪帝国大学に志すも、能なしのためすぐ挫折。大阪大学を留年、退学。
以来引きこもり続け、親が部屋に差し入れる食事で命をつないでいる（とはいえ、運動しないため水ぶくれ）。
風呂にも入らず、部屋の中は酸っぱい臭いがたちこめ、カビや菌類、昆虫の楽園と化し、自身もインキンなど慢性皮膚病にかかっている。
引きこもりなので、生活のリズムは崩壊。精神安定剤によりボーっとしている時間が長いが、薬がキレると「発作」をおこす。

93 ：

>>91
トロツキーが死んだのはメキシコだ。メキシコ大統領カルデナスが出迎えに行く国賓待遇だった。
レーニンの銅像は引きずり倒されたが、トロツキーは名誉回復。
禿げが嫌いな米國ではトロツキーを信奉するネオコンが活躍中だ。
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/420.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%8A%E3%82%B9
ブッシュ-トロツキー-天皇陛下VS胡錦盗-禿げ-チョンの対立軸だな。

94 ：

ふうん

95 ：

西部邁の思想は良思想ですか？

96 ：

>>92
>カビや菌類、昆虫の楽園と化し・・・
ここだけばっちりあたっとるわｗ　風呂場は黒カビだらけでナメクジがそれを喰いにきとおった。掃除もせなんだら
シミがあちこち徘徊し、三角コーナーゴミ袋にはノミバエやらニセケバエやらショウジョウバエやらが乱舞していた。
今は全部一掃したけどな。
>身の程しらずに大阪帝国大学に志すも、能なしのためすぐ挫折。大阪大学を留年、退学。
身の程知らず？　ﾌﾟ。　八卦見（適正進路テストとやら）では東大、京大だったけど？
な〜んも勉強せなんだら○○大学しかよういかなんだ。アホで悪かったの〜
○○高校でトップクラスでもそこしかけなんだわ。
もっとも大教大名誉教授の名刺をちょうだいした高校の先輩によれば、往時はできるものこそ○○大学にって、
できの悪いのが東大にったそうだけどな。
>大阪大学
おそらくうちの高校開闢以来そんなとこったヤシはただのひとりもおらんだろ。ノーベル賞学者は輩出してもな。
>>93
おやそうでつかい？　ほたら「正論」誌もときどきウソを書く。「正論」にはトロツキーは米国に亡命し、地獄の底までの
スターリンにより送られた刺客によってブラジルで暗された・・・云々、とあったぞい。

97 ：

ふむふむふむ
>>阪京 ◆vHE8qRfRGE ：小さい時からキモブサで、同級生からと呼ばれる。
>>身の程しらずに大阪帝国大学に志すも、能なしのためすぐ挫折。大阪大学を留年、退学。
>>以来引きこもり続け、親が部屋に差し入れる食事で命をつないでいる（とはいえ、運動しないため水ぶくれ）。
>>風呂にも入らず、部屋の中は酸っぱい臭いがたちこめ、カビや菌類、昆虫の楽園と化し、自身もインキンなど慢性皮膚病にかかっている。
>>引きこもりなので、生活のリズムは崩壊。精神安定剤によりボーっとしている時間が長いが、薬がキレると「発作」をおこす。
なるほど、それがおまいの裏メッセージなのか。早い話がカミングアウト(正しくはコンフェッション)なんだろ？
おまい、親が差し入れしてくれる境遇にあるだけおりよりましじゃないか。実質孤児のおりなど自分で稼がなきゃたちまち餓死してしまう。

98 ：

ほ

99 ：

>>96
総聯のいうことを真に受ける禿げ(笑

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

そうだ、転職しよ (215)
「主権回復を目指す会」 (287)
ネトウヨを批判するやつは在日やブサヨ (239)
この板ってサヨク・在日のゴミばかり？ (172)
日本が良くなる方法はあるの？ (386)
【マジで】愛国心ってなんですか【教えて】 (460)
--log9.info------------------
【カーリング】各主要+突発スレッド誘導スレ (769)
■チーム長野を応援するスレ５■ (585)
チーム長野の園部姉妹を応援しようぜ (222)
チーム長野の園部（妹）にマジ惚れ (487)
チーム長野はなぜブス揃いなのか (186)
アイスホッケー全日本選手権Part2 (892)
【みんなの】女子ｶｰﾘﾝｸﾞ・石崎琴美2【コトミン】 (864)
女子カーリング　林弓枝 Part33 (771)
【ｊｉｈｆ】日本アイスホッケー連盟 Part１ (890)
◆◆トリノオリンピック：アイスホッケー◆◆ (434)
【ただの】タダノアイスホッケーチーム【ﾁｰﾑ】 (206)
高校のアイスホッケー部を数えるスレ (165)
【ｱｲｽﾎｯｹｰ】日本人の海外チャレンジ【武者修行】 (327)
アイスホッケーマガジン Part１ (847)
アイスホッケーを日本で流行させる方法を考えるスレ (692)
アイスホッケーで　あ　り　が　ち　な　事 (280)
--log55.com------------------
☆☆★★ FM10/FE10 Part8 ★★☆★
ロシヤ製のはどーよ しょの25
カメラ板雑談モナーPart2
【】中平卓馬の写真論【】
新　宿　中　古　カ　メ　ラ　市　場 2
minolta CLEもｲｲﾈ
赤城耕一〜欲望の果てに〜 第３話
ペンタックスSシリーズ（AP〜SPII）