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■前スレ
.NET Frameworkなんて死んでも入れない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1146741473/
嘘
パフォーマンスが低下する
起動時間が長くなる
メモリ使用量が増加する
実行中のプロセスの数が増える
本当
レジストリのサイズが増える（+10MB）
ハードディスクの空き領域を占有する（+447MB）
結論
.NET Frameworkは、お使いのPCのパフォーマンスに影響を与えないと結論付けることができます。
あなたは安全に何の心配もなく.NET Frameworkをインストールすることができます。
やっぱ不要なものは入れないのが安定環境構築の第一歩。
ソフト単体で動かすようにできないの？
出来るけど、それぞれのアプリごとに該当バージョンの.NET Frameworkと同じサイズのランタイムがくっつくか、
EXEがそれだけ大きいサイズになるぞ。
XPにする
必要とするプログラムを実行しない限りいらない。
PS3用のゲームをするのにPS3が必要なのと同じ。
OSの動作に支障があるかどうかは問題ではない。
必要とするプログラムをどうしても実行しなければいけないか...
それに尽きる。
入れたくない人には自分がマイノリティである事を自覚して、死んでも入れない決意を貫き通してもらいたいね。
殆どの人が騙されて無意味に入れさせられてるだけのような気がするｗ
それより.NET使ったソフトってマイボナぐらいしか知らないので
お薦めを教えてくれ
それは誤解だ。2chの片隅で入れない宣言したって大勢には何の影響もない。
>"3.x"のインスコで即モッサリ.Netに汚染されまくる
みないな嘘を平気でつくような人間が嫌いなだけ。
>マイボナ
マイボナってかBonanzaに全然勝てねぇ…何あれ、強すぎだろ。
>お勧め
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1289906989/
KeePass 2
nLite/vLite
XMLEDITOR .NET
Microsoft Expression Encoder
NASA World Wind
SyncToy
CinemaDrape
.NET Framework 3.5 入れたら2.0消しても良いんでしょ？一応
でもダメな場合もあるから削除しちゃいけないんでしょ？
このへんがよくわからん
>>16
まず基本的なライブラリとして.NET2.0があって
それに追加ライブラリを加えたのが.NET3.0、さらに追加したのが.NET3.5。
一部の人は表面だけ見て紛らわしいと言うけど、メリットの方が上回るのでこうなってる。
・同じ部分は共有する方がディスクやメモリの節約になる
・後から3.0/3.5だけアンインストールして2.0に戻せる
・そもそもWindows Updateから入れれば何も考えなくていい
日本語の扱いが糞だったりすることが多いと思う。
たとえば、日本語ファイル名がダメとか。
「日本語化」されてても、へんなところで文字化けてたりするし。
でも海外製でも .NET Framework やら Java 製だと
日本語でも大丈夫な気がする。
.NETアプリを使うよりはそのほうが遥かにマシ
未だに国際化に対する理解が進んでないからどうしようもない。
海外製のネイティブアプリはそういういう物だと思って>>20の言うように諦めるしかない。
.NETやJavaでは普通に作ってればUTF-16を文字列の内部表現に使うため何の問題もない。
英語でいいのに。ファイル名を半角文字列で扱えばよいだけなのに。
むしろ国際化ができていない人ほど文句をいう。
自分の言葉が絶対のように語るからな。
国際化とうるさくいうなら、基本部分は国際標準の英語で対処しろ。
データ部分は自分の好きな言語でかまわないが、全部を自分の使う言語にしろというほうがおこがましい。
話の発端になった>>19で「日本語化」について触れられていたから国際化について話していたわけだが、お前には流れが理解できないのか？
>>21に「ネイティブアプリはそういう物だと思って諦めて英語のまま使え」と書いているように、英語UIは全く否定していない。
日本語すら理解できない馬鹿が英語がどうだと騒いでも滑稽なだけだぞｗ
いやいや、ドンドン理解してくれてるから心配は要らないかと
俺の愛用してる複数の海外製ソフトでもここ数年で文字化けは解消されてるからね
対応してながら文字化けはカッコ悪いけど、多言語に対応する気のあるような開発者はヤル気もあるし問題を指摘されば理解して修正してくれる
文字化けが長期間放置されるケースは人気がイマイチで需要も少なく指摘もないので開発者が文字化けに気付いてないだけなんじゃないかなｗ
漏れが知ってるだけでも、こんだけ考えなきゃならない事項がある。
・記述方向の違い
… 右から左に書く言語や、左→右と右→左の混在する言語がある。
・ソート順序の違い
… 文字の並べ方が違う。AaBb … だったりA-Za-zだったり。
大文字と小文字を同一視する時でも、 LoginとLogInは別という言語もある。
・小数点記号/桁区切り記号/リスト区切り記号の違い
… 例えばドイツ語等では小数点が「,」で桁区切りが「.」CSVの区切りが「;」
・桁区切りの入れ方
…インドでは桁区切りの記号をなんと「12,34,567」と入れる。
・マイナス符号の違い
… 「1-」「(1)」「- 1」等のバリエーションが存在する。
・日付を書くときの年月日の並び順の違い
・キーボードの配置の違い
…言語によっては、特定のショートカットを押せない等の問題がある。
・語順の違い
… 安易に単語を結合して文章を生成する処理を入れると、言語によっては頓珍漢な文章が出来上がる。
・アイコンの違い
…病院のマークがイスラム教圏では赤い三日月だったりと、アイコンの意味が通じないケースがある。
ちなみにMS製品はこの辺かなり作り込んであって、アプリ側で対策していなくても、
小数点が勝手にカンマに変わってくれたりする。
それが原因でバグる事もあるが。（回避策は用意されている）
もちろんOffice等の完成品は更に作り込んである。
Windows-1252？らしい
どこソース？エンコーディング指定してないってオチ？
Windows-1252の英語・ラテン文字・記号は問題なくUnicodeに持っていける。
http://unicode.org/Public/MAPPINGS/VENDORS/MICSFT/WINDOWS/CP1252.TXT
>それに追加ライブラリを加えたのが.
純粋な追加ではないから、開発現場が怒ってるのだが？
>・同じ部分は共有する方がディスクやメモリの節約になる
そのためにDLLが考えられた。それで十分。
しかも.netは、共有で節約できる数百倍のディスクを自身で食ってしまうが？
どこがメリットなのかね？君はアタマ弱すぎるのと違うか？
.netはM$が、Java文化に割って入りたかっただけ。
その動機からしてエゴだから、消費者のメリットがあるはずもない。
洗脳信者がメリットと言うものは、ほかの方法で達成できる。
突っ込みどころ満載で面白いなお前。
>純粋な追加ではない
変更点読んだ上で言ってるのか？
>開発現場が怒ってる
開発現場ってどこだよｗ俺の周りやネットでは歓迎してる人は居ても怒ってる人は見ない。
>DLLで十分
DLL Hellで散々地獄を見せられてきたわけだが
>共有で節約できる数百倍のディスクを自身で食ってしまう
共有で節約できるのがディスク領域だけだとでも思ってるの？ｗｗｗアタマ弱すぎるｗｗｗｗｗ
>ほかの方法で達成できる
具体的に
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/03(金) 14:14:49 ID:VMIQEHGX0
,NETの糞っぷりぷりに比べて、
>>10の砂肝のなんと素晴らしいことよ。
いわゆるPC用なら数GBをランタイムで消費していたってどうってことはない。
DLL Hellの解消は、DLLを共有しないという方針転換で解消。（Side-by-sideの導入でかなりましになった）
.Net 3.5sp1 38MB
JDK6 107MB
Google Chrome 215MB
.Net 3.5sp1 の 38MB はインストーラのサイズか？
展開されると何倍にも膨らむのに全く参考にならないなｗ
インストールすると300〜400MBくらいにはなるだろ
それに役にも立たない「.Net」に消費されるディスクスペースは「1byte」でもすごく惜しい気がするぜ
それにしても「Google Chrome」は起動も動作もサクサクでシンプルで使い心地最高だよな、
なんか、.Netとは正反対の方向を向いてる気がするわ
ChromeのJSがサクサクなら、.NETは爆速。
根拠は？
Windowsのシェア自体が90%位のようだし、業務用やネットにつながってないものも入れたらそんなに多くなさそうだが。
http://www.statowl.com/microsoft_dotnet.php?1=1&timeframe=last_6&interval=month&chart_id=4&fltr_br=Internet Explorer&fltr_os=&fltr_se=&fltr_cn=&timeframe=last_month
ネットに繋がっていて、ヘッダに.NET関係の情報が入るIEでの集計。
最新の直近1ヶ月のデータで94.82%
.NETの普及は当然として、.NET4がもう35%超えたのは驚きだな。もっと時間かかると思ってた。
今のXPのシェアを考慮すると、XP∧IEでは92%ぐらいに入ってる。
XPで普及していないと言うなら根拠になる最新のデータを教えてくれ。
>Windowsのシェア自体が90%
え？Windowsじゃない環境も入れるの？それなら85%か。
クロスプラットフォームのネイティブアプリとなると、一気に選択肢なくなるがそれだけで大丈夫か？Windowsだけ考慮してりゃ充分だろ。
>業務用
業務用アプリには.NET以外の選択肢が存在しない場合が多い。
例えば定番の会計アプリでは、弥生シリーズや勘定奉行シリーズが.NET3.5 SP1を使ってる。
>ネットにつながってないもの
今時ネットに繋いでないような人が新しいアプリ導入するのか？
そういう人が使ってるのって大抵メーカー製PCで、それには.NETプリインストールが結構あった。（米国のデータはあったけど国内は見つからず）
そらオマエ未だにIE使ってるような情弱だぜ？そんなタコやろう何も考えずにUpDateで勧められるまま.NETも入れるに決まっとるだろｗ
そのIEのシェアったってもう既に全体で５割下回ってるんだぜ？そんな偏ったデータを元にそれが根拠だ、94.82%だとか、そら無理あるわ
Windows限定ならプレインストールモデルだけで40%は行っているし、
企業内のXPはたいていインストールされているので、
現時点で90%は堅いだろうね。
IE使わない情報強者様がみんなXPで.NET入れずに使っているとでも思っているの？ｗ
IE使ってなくてもあらゆる所でIEコンポーネントが使われているわけで、使っていないつもりでも統計に入ってたら面白いなｗ
ああ…ブラウザのシェアを失うとはこういうことなんだな…ｗ
新参者でOSにプリインストールされていないSilverlightでさえ60%に達しようかとしているのに、.NETが普及していないという妄想を続けるのか。
All 58.23%
IE 59.37%
Chrome 68.55%
FireFox 60.43%
平均より10ポイントも上回り7割近くに入れられているとは…Chrome凄いな。
情強のChrome使いはSilverlightの重要性を理解しているようだ。
このスレには理解できない人が居るようだけど、それってChrome使いの中でも少数派なんだなぁ
もちろん入れてないけどSilverlightを要求されたことなんか二回ほどしかないｗ
どさくさ紛れになに言ってんだかｗ
.NETがかわいく見えるくらい必要性皆無
言ってくれてありがと
>フラッシュ＞＞＞.NET＞＞＞Java≧シルバーライト
>.NETがかわいく見えるくらい必要性皆無
Silverlightでさえ6割なんだから、.NETが普及してないわけない。
ま、普及してないなんてのは少数派の妄想で否定するデータなんてどこにもないんだけどねー
アンタ？が自信満々に、
>「まぁ、何と言おうが9割以上のPCには入ってるんだけどな」 ｷﾘ!
なんていうから、そこまで言うのなら根拠を示せといわれてるんでしょ
で、出して来たのがIEのヘッダｗと言い出すもんだから、そんなもんあてになるかと突っ込まれてるだけっしょｗ
ああ、そうそう、オレの保有している骨董品のFM-TOWNSにも.NETは入ってませんよ？
PCってこの世にどれだけあるんだろうね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それネイティブとか.NETとか以前の問題だろｗｗｗ
これって死んでません？
>>42 IEでの統計では94.82%のPCに.NETが入っている。
（MSの統計だと妄想癖が酷い君には受け入れがたいだろうと思って、第三者機関の統計を持ってきてやったのに駄々こねやがってｗ）
>>43 IEのヘッダでは信用に足らない（根拠を示せ）との指摘
>>48 >>43への反論でブラウザ間でのシェアの差は少ないはず と主張するために、.NETのサブセットであるSilverlightを引き合いに出す。
>>50>>51で明らかなように、.NET否定派であればSilverlightを入れないであろう。との前提。
>>49 IEよりも他のブラウザでより普及しているという結果ｗ
>>56 実稼働ベースで話をしていたのに>>55突然骨董品を持ち出して困惑←今ここ
まずはIEのヘッダでは信用に足らないという根拠を示してくれ。できないでしょ？君の妄想なんだから。
Silverlightを引き合いに出した推測が妄想だと思うのなら無視していい。代わりに、MSの発表に対する反論の根拠を示してくれ。
MSの発表が何を元に90%だと言ってるのかわからないから、なんとも
うｐだての統計だと思うんだけど
MacOSだけでも5%のシェアだしね
スタンドアローンのPCが大抵メーカー製PCで、それには.NETプリインストールされてるというのも、
信用できるものなのか、てか、2000とか多そうだと思うが
そもそも、>>41とオレは別人だし、.NETのシェアに思い入れもないのであんまり気合の入った返答は出来んのでｗ
そんな事を誰が言っているんだ？誤読すんな。アホかｗ
>信用できるものなのか
本質じゃない件でソース探してくるのはメンドクサイ
言いたいのは↓だから別に信用してくれなくていい。
>今時ネットに繋いでないような人が新しいアプリ導入するのか？
>2000とか多そうだと思うが
Win2kは0.34%でLinuxの7割ぐらい。
45.81%のXP、21.31%のVista、19.1%のWin7からすると、誤差の範囲に埋もれてしまうぐらいかな。
>>55みたいに骨董品になったWin2Kを持ち出してくれば少しは増えるだろうけど、それって何の意味もないよね。
ていうか、FM-TOWNS持ってる世代なら俺より年上なんだから
>PCってこの世にどれだけあるんだろうね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
こんな小学生レベルの煽り方すんなよｗ
いつも通り「.NETには俺の使いたいアプリがない(ｷﾘｯ」とでも言うと思ってたら、珍しく食い下がってきたから遊んでただけさ。
何で無理筋を見極めれないんだろ？頭悪いの？馬鹿は好きだ。
新勢力が.NETを蹂躙するその日まで不毛な争いを続けようではないか。
システム要件
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/8z6watww.aspx
実は結構大きい
・GYAO等の動画サイトのプレイヤー
・XboxやPCのゲームのいくつか。
・AutoCAD等の特定業種向けアプリ
ちなみにSilverlightはJavaScriptだけに依存するサイトも作れるから
アンチ君達も案外知らない間に使ってると思う。
うわ、Windows 7 Starter 対応してないんだ！
.NETやっぱ駄目だｗｗｗ
Starterだからと言ってもこれはあまりに酷い、曲がりなりにも最新の環境なのにサポート出来ないとは、てか、早くもM$の魂胆が見えてきたな
この手の悪意満点の嫌がらせを今後も拡充されて行くのだろう、毎度のことだがヤッパリな・・・。
MoonlightもMonoも知らない間にクローズされて・・・。
まあ、そんなことは見透かされているのでそうはならないんだろうがねｗ
他にも山ほど機能制限・削除されててまともに使えないｗ
デフォルトだと壁紙すら固定とか馬鹿かよｗｗｗ
ネット見るの専用なら使えん事もないけどYouTubeの高画質のやつなんかはカクカクだった。CPU非力すぎ。仮想環境も使えねぇし
> ・GYAO等の動画サイト
合併前のヤフー動画は？
ヤフー動画は.NET Frameworks が入っていないうちの環境で再生できてた。
というかGyaOと一緒になったら.NET Frameworks が必須にされていたのか…
.NET Framework"s"
Windows Media PlayerよりSilverlightの方がよっぽどいいと思うのだが何を言っているんだ？
Macでも見れるようになって何が不満なのだ？
例えば夏の甲子園ではLive Smooth Streamingによる生中継が行われた。
SilverlightとWindows Media Playerによって生中継されたが、Silverlight版のみ生中継の最中に任意の地点に遡って視聴できた。
確実に利便性が上がって皆が得している。流れに逆らって騒いでるのは極一部の人間だけだな。
チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
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ﾛ├人┤|━━.／ ／. ＼＼━━━━| | |
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前スレの計測はおそらく結構早いPCだから差が出ない。
レジストリーキーの重複とかを整理すると操作に対する反応が違うからね。
メモリは当時のPCにしてはマシな方か。
最近PCが重い！
│
├ 1．PCを買い換える
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．RegSeekerを使う
[せいかい]
Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/
重くなったら一般的な対処法を取って、それでダメならクリーンインスコ、それでもだめなら買換え。
とにかく、レジストリを弄る回すツールは色々と危険性がある。でもその中でもレジストリクリーナーの類が一番危ない。
引っかけるつもりでもそれ貼るのは自重しろ。>>78
だから使わない
アプリケーションを正しく初期化できませんでした (0xc0000135)。[OK] をクリックしてアプリケーションを終了してください。
レジストリクリーナーの存在意義は先細りする一方。あんなもん使ってるのは情弱だけ。
http://www.infoq.com/jp/news/2009/02/vb6
VB6なら入っている環境は.NETよりは余程多いだろうから大して気にならないんだけどね。
というかnLiteを使うユーザーほど.net Framework毛嫌いするよなｗ
自分含めて
容量もすげー食うし。
レジストリーの.Net関係を見ると結構増えているからね。
データベースでも項目が増えると検索が遅くなるのは道理だし。
自演で頑張りすぎだろ。最近静かだったのは規制でもされてたからか？ｗ
>>93
レジストリーキーの重複とかを整理
あなたの脳みそ、.NET Framework 1.1 が入っているようですね。
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【地図】MapFan.Net 4駅目 (185)
Google Chrome 46 プロセス目 (404)
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part63 (413)
JustSystems ATOK総合スレ Part68 (542)
Firefox userChrome.css userContent.cssスタイルｽﾚ (285)
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part63 (413)
--log9.info------------------
ADSLって、1.5Mで十分じゃねえか？ (930)
【光、ADSL】LCVスレPart4【八方塞】 (594)
【救世主】無線インターネット総合スレ【最大54Ｍ】 (282)
【J-COM】ルータ設定ガイド (575)
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JENS SpinNet(旧ATT WorldNet Service)その13 (160)
ぷらら・NTT-ME IP電話スレ6【NTT東西】 (275)
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☆☆ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ普及率全国最低☆☆福島県 (435)
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【JAL】日本航空JL124便【JGC】
【JAL】50000FOP修行スレJL70便【JGC】
【ANA】プレミアムクラス 22列目【NH】
【CI】チャイナエアライン18便【中華航空】
【安かろう】こんなLCCは嫌だ〜 第3便【悪かろう】
【ITM】大阪国際空港(伊丹空港)-36@airline【RJOO】
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