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2012年3月トランプ15: ブリッジ (270)
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ブリッジ (270)
ブリッジ
- 1 :
- 日本コントラクトブリッジ連盟
http://www.jcbl.or.jp/
かずちゃんのブリッジって何?
ttp://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/
任天堂 セブンブリッジの遊び方
http://www.nintendo.co.jp/n09/trump_games/seven_bridge/
Yahoo!ゲーム コントラクトブリッジ
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Bridge
ハンゲーム 7ブリッヂ
http://www.hangame.co.jp/game.asp?hoola2/
ネクソン セブンブリッジ
http://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx?URL=game/webgame&strGameID=sevenbridge
インフォシークゲーム 7ブリッジ
http://game.www.infoseek.co.jp/games/sevenbridge/
- 2 :
- ひさびさ2
- 3 :
- 漏れは学生時代3人しか理解者が集まらなかったので
プリファランスばっかししてたなぁ
で,ここはコントラクト系スレなの?
- 4 :
- あんまり盛り上がってないね。
私はクリスティの本読んでコントラクトブリッジを知った。
面白いからいろんな人に説明したんだけど、誰も興味持ってくれない・・・。仕方なくネットでやってました。
ブリッジやるoffとかできたらいいね。
- 5 :
- JCBLにきてください。
奥が深いので。。
- 6 :
- ほっしゅ
- 7 :
- 大学時代はコントラクトブリッジのサークルに入っていました。
ちょっと難しいゲームだよね・・・(´・ω・`)
- 8 :
- ほしゅ
BBO(Bridge Base Online)がいいよー。
Yahoo Bridgeのほうが敷居は低いが
- 9 :
- みなさんは携帯アプリとかやりますか?
この間ブリッジアプリ(有料)見つけたんで、もしお好きなら。私はやってます。
キャリア:au(他に対応してるかは知りません)
サイト名:テトリス&百円ゲーム
ゲーム名:ゆるゆる点取り占い
内容:なんかキャラの出てくるアプリ。簡易化ルールのブリッジを、携帯でできる
ttp://ezweb.g-mode.ne.jp/tetris/index.hdml
- 10 :
- セブンブリッジは別か?
- 11 :
- あれはラミーだろ。
- 12 :
- 久々に見たらブリッジマスター結構いい教材になってるね
初心者が入るのはだいぶ楽になったんじゃないかな
- 13 :
- ブリッジマスターのレスポンスの練習問題なんだけど
S:9654
H:Q8432
D:−
C:T643
のハンドで、パートナーの1Dオープンにはパスが正解、となってるんだけどそんなもの?
なんか2メジャーあるし、
メジャースーツのフィットなら7TPのハンドだから2Hの方がいいような気がする
素人考えだけどどうなんでしょう?
- 14 :
- あ、2Hってことはないですね1Hです^^;
- 15 :
- >>13
2点しか見あたらないんだけど・・・ダイヤモンドのボイドで5点?
こういうときは変に反応しないで、じっと我慢していた方が得策だと思います。
- 16 :
- >>15
ありがとうございます。
1Dオープンは
@ダイヤが最も長い(4枚以上)ハンド
A4432or4441ディストリビューションでダイヤが4枚であるハンド
Bスーツの上から順に4432ディストリビューション(ダイヤは3枚)のハンド
のいずれかで、
自分としては@の場合以外には1Dというコントラクトがあまり良いとは思えないんですよね・・・
@の場合であっても、別のコントラクトの方が良い可能性が高そうな気がして
やっぱ我慢の方がいいのかなあ・・・
- 17 :
- >>16
>@ダイヤが最も長い(4枚以上)ハンド
>A4432or4441ディストリビューションでダイヤが4枚であるハンド
>Bスーツの上から順に4432ディストリビューション(ダイヤは3枚)のハンド
これ見ていて気がついたんですが、もしかして5枚メジャーですか? 4枚メジャーの古いスタイルで
やっていたんで、5枚メジャーのことなんて忘れていました(汗)
うーん、5枚メジャーだとちょっと様相が変わってきますね・・しかもあまり使ったことがないので、
自信がないです・・
ただ、点数の分布を考えても、無理にこっちに持ってきても相手側の方が強そうですし、こっち
(パートナー)が強いんであれば短いダイヤでもなんとかなるでしょうし、いずれにせよ1D放置で
様子を見ても問題はないということかと思います。
- 18 :
- >>15さんどうも。私も学生時代に4枚で少し憶えて(今もたまにやるときは4枚です)、
JCBLのサイトから落としたブリッジマスター(入門)ソフトで5枚を勉強してる処なんです
4枚メジャーでやってる者から考えると、Bothメジャーハンドでの3枚1Dオープン
(>>16のB)がありうる、というのがやっぱ気になっちゃってこんな質問してました。
色々考えると、
@自分のハンドにダイヤが0(ボイド)ということからも、確率的にオープナーは>>16@である
可能性が高い。=こちらのレスポンスにダイヤリビットでドツボ一直線の確率が大。
A4432ディストリビューションの場合には、(ポイントレンジによるが)通常NTオープンして
いるはずなので、>>16ABの可能性はそれほど高くない。また、NTオープンしなかった
4432ディストリビューションの場合、ダイヤ以外のいずれかのスーツにストッパーがない
為にNTオープンできなかったということが考えられるが、この場合自分のハンドで考えて
そのスーツがそのままルーザーになってしまう為、いずれにしても良いハンドではない。
Bうまくリオープナーが入って、メジャーコントラクトなどにってくれた方が(ディフェンスに
廻った方が)良さげ
ということかな?と自分である程度納得しました。
- 19 :
- >13
もう結論は出てるみたいだけど
漏れも
「5点もないしフィットしてないのでパス」「だってシステムでそう決まってるんだもん」
と思考停止です。
これをいちいちレスポンスしてたら、パートナーシップがぐちゃぐちゃになる気がするデス。
(システム至上主義じゃないけど、確率的には概ねシステムに従った方がいいと思いマッスル。
んで、はまった場合は、「よそのテーブルも同じだ、きっと」と考える・・・あ、ラバーはよくわかんない)
- 20 :
- パスです。
考えると疲れるのでパスです。
- 21 :
- んじゃ俺のシステム、ジョセフィンで。
4メジャー・5メジャーなんかかったるくてやってらんねーっつーの。
空中戦やろうぜ空中戦!
- 22 :
- いつの間にかこんなスレたってたんだな
- 23 :
- iアプリではミニブリッジすらないんですね・・・。
- 24 :
- ぬるぽ
- 25 :
- ∧_∧ ガッ
( ・∀・)
⊂彡☆))Д´)←>>24
- 26 :
- 平和だ
- 27 :
- ブリッジってどこまでルールで、どこからコンベンション?
- 28 :
- Pass、1〜7、C、D、H、S、NT、Dbl、Rdbl
以外の言葉を使ったらルール違反。
例:8NT、パスしてね、等
不十分なビッドはルール違反。
例:1Sの後1Dをビッド、2Dの後に1Sをビッド等
味方のビッドにダブルをかけたり、
ダブルがかかっていないのにリダブルをコールするのはルール違反。
それ以外の、合法的なコールは全てコンベンション。
別に、1Cオープンががクラブに関係なく16点以上を示すとか、
1Sオープンが全ての8点以下のハンドを示すとか、
味方の1NTオープンの後の2Cレスポンスが、4枚メジャーを尋ねるとかいう、
「アーティフィッシャル」なコールだけでなく、
Passが○点以下を示すとか、
1SオープンがS4枚以上11HCP以上を示すとか、
1NTが特定のHCPのバランスハンドを示すとか、
1C/1Dオープンに対する1Hレスポンスが、H4枚以上6点以上を示して1RFだとか、
いわゆる「ナチュラルな」コールも、全てコンベンション
- 29 :
- ほほう。味方同士で敵には分からないような暗号コールをしてはいけないっていうのは?紳士協定みたいなもの?
- 30 :
- 普段は使うこと無いけど、世界大会や日本の大きな大会では声に出さずカードを使う場面もあるよ。
ペアのシステムによってはジャンプする前に「STOP」を使ったりもする。
- 31 :
- 追加:
5メジャーとか4メジャーとかメジャーなシステム以外を使うときは、
ゲームを始める前にあらかじめ使うシステムを宣言(というほどかしこまったものじゃないけど)します。
あとアラートなんてのもあったな〜、いや〜懐かしい。
社会人になったら全然やる機会なくなっちゃったよ。
- 32 :
- ぬるぽ
- 33 :
- >>32
ガッ
もう、何(十)年も前、ウチの大学は5枚メジャーを
使ってましたが、当時は随分と珍しがられましたよ。
コンベンションなんだけど、
人為的に意味を持たせたアーティフィシャル・ビッドの事
じゃないですか?簡単なのは、ステイマンとか、ブラックウッドとかね。
ビッドしたスーツのことを指し示すのがナチュラル・ビッド。
その二つを合わせたのが、コール。
- 34 :
- ぬるぽ
- 35 :
- セブンビジッジはラミいだっつうのに
- 36 :
- セブンビジッジ
- 37 :
- ぬるぽ
- 38 :
- しかしなぜ日本ではマイナーなゲームに?
外国では「カードゲーム」=「ブリッジ」というくらいですが。
- 39 :
- 日本ではマイナーではなく、日本がマイナー。
色々なジャンルであるじゃん。
- 40 :
- 麻雀よりブリッジが流行ってほしい、日本は麻雀する人多すぎ
- 41 :
- 俺は高校の時、NHK趣味講座で見たのが。トランプの本当の意味が「切り札」だったり、英語で書かれた変なカードが実はブリッジの得点表だったり、かなり感動して嵌まったよなぁ。ナポレオンは邪道だとかw
- 42 :
- ブリッジセンターは東京やら大阪やらいろんな所にあるみたいなんだが
毎週日曜なんかにやってる大会、例会なんかにはどれくらいの人が参加
しているんだろうか?
- 43 :
- >>42
JCBLのホームページ http://www.jcbl.or.jp から、「公式競技会のご案内」
に行って、過去(先月まで)の結果を見れば各試合の参加人数がわかります。
例えば 45Pとあれば45ペア(つまり90人)、28Tとあれば28チーム(112人)とい
う具合です。各地の試合を合計すると、休日には、1200〜1500人ぐらいが参
加しているようですね。
( 例えば 「30P, 2S, 336A」とあったら、30ペアで2セッションの試合をした。
アベレージは336マッチポイントである。という意味です)
- 44 :
- >>43
サンクス。思いのほか参加者がいるのに驚きました。
- 45 :
- かつて(昭和50年代頃)コントラクトブリッジが
ブレイクしていた時期もあったらしい。
現在の衰勢はなぜか?
ゲーム自体はかなり面白いと思のだが
- 46 :
- >>45
ブレイクってどういう状況だったのですか? 詳細希望。
昭和50年というと、まだブリッジセンターが南麻布にあったころだと思うので
すが、ブレイクしてたとはあまり聞かない話です。四谷三丁目にうつってから
も、ブレイクという感じの時はなかったように思います。それとも、新宿のセ
ブンシティで世界選手権をやったころ(昭和55年だっけ)をブレイクといってま
す? まあ、一部で話題になったかもしれませんが……。
ちなみに、連盟会員の人数は、昭和50年代より今の方が多数です。ただし、
大学や企業のブリッジクラブは往時の方が沢山ありました。現在の連盟会員
は主婦層が支えているとも言われています。
- 47 :
- 学生ブリッジが盛んだっただけでしょ
- 48 :
- >>46,>>47
「ブレイク」という表現は確かに不適切でありました。(謝)
仲間からのウケウリです。
ちなみに、久しぶりに四谷ブリッジセンターいったら、
自由が丘〜広尾あたりのヲホホな主婦(推定50代以上)ばっかでした
- 49 :
- バーバラ寺岡が趣味なんだそうですね。外交官やってた
お父様に手ほどきを受けたとか。上流の知的なゲームって
イメージありますね。
- 50 :
- ぬるぽ
- 51 :
- ── =≡∧橋∧ =
── =≡(-@∀@) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、>50
── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
|
|
- 52 :
- 1D −> 1S
2H −>
ナチュラルです
- 53 :
- 3C
なちゅらる
- 54 :
- 3D
なちゅらる
- 55 :
- >>53
1D-1S-2H-3C ってどんな手なんだろう。
こんなとこでナチュラルにCを示したいハンドって、S-Cが6-5とかなの?
Cが止まっていてNTが大丈夫だ、ということなら、2NTと言ってもよさそうだし。
Openerは3枚で4Cをビッドしていいと思うのだがいかがなものでしょうか。
- 56 :
- >>55
取り敢えず手を晒します
実際でも同じ流れでしたけど
まさか53ってわたしのパートナーじゃ
ないよね
S 9
H AKQJ
D AKQJ73
C 84
- 57 :
- JCBLから出している薄紫色の本(5枚メジャー基礎コース)を
独習でマスターした人ってどんな勉強をしたんでしょうか
ぼかぁ、自分であの本を校正したレジュメを手間書けて作り直して
それを読み込みなおしてるんですが・・・
- 58 :
- >>57
読んでるだけでは覚えられないと思うぞ
誰か友達見つけてビッドだけでも練習してみたら
どうだ?
今は薄紫で5枚メジャーが普通なのか
モレの時は赤い本で4枚メジャーが基本だった
- 59 :
- 57
マイクロブリッジで練習してる今日この頃
ただ、
マイクロブリッジのビットシステム初期設定が
勉強している本と微妙に違っているよな気がするのは
オレっちの勉強不足?
- 60 :
- ビッドのシステムって微妙に違っているから
あんまり悩まない方が吉でつ
マイクロブリッジのビッドシステムってこんな
もんなんだと思ってあきらめませう
- 61 :
- セブンブリッジの方が簡単だし大半の人間にとっては面白い。
- 62 :
- ブリッジは人を集めるのが難しい。
- 63 :
- 四谷とか六本木ってのはもうないのかな
なんといっても30年以上も昔の話だからな
- 64 :
- >>63
四谷、六本木は今でもあります。四谷の方は、以前は四谷三丁目でしたが、今は、四谷駅の近くに移っています。
六本木も、以前の場所とは違って、俳優座の近くになっています。
おどろいたことに、都内に限っても、五反田、高田馬場、錦糸町、東中野にもブリッジセンターがあるんですよ。
- 65 :
- >>64
情報サンクス
って言ってもブリッジしにいく訳ではないのだが
昔を思い出したついでに
ブルークラブって当時は流行っていた(イタリアチームの使っている
システムがブームだった)けど今は何が流行っているんだろう
あ,別にレスはいらないです
チラシの裏です
- 66 :
- 都内にも結構ブリッジクラブが増えてるということは
密かに、しかし確実にブリッジが浸透しているとは
いえないだろうか
- 67 :
- 吉祥寺にもブリッジセンターがオープンしたらしいぞ
ブリッジ人口増えてるのか?
- 68 :
- おばさん人口が増えてます
- 69 :
- >>65
なんか、オレと世代が一緒だなぁ。
当時は大学のクラブが盛んで、年二回東京と大阪で
全国大会みたいなのがあった。
オレは東京だから、大阪行くのがすごく楽しみだった。
- 70 :
- 学生時代に必死に覚えたブルークラブ忘れちまったよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
- 71 :
- ローマンクラブのイタリア語の本(ペーパーバック)を持ってる
のが自慢でつ
- 72 :
- おれなんか、ステインベンション知ってんだぜ。
- 73 :
- >>72
すげえな
おれこの前ネガティブダブル覚えたぜ
- 74 :
- 72 負け組
73 勝ち組
- 75 :
- インバーテッドマイナーを使いこなせる香具師こそ勝ち組。
- 76 :
- 4枚メジャーのオレは勝ち組みですか?
- 77 :
- >>75
D->S,C->H だっけ?
てかそんなの知らないおれは負け組
>>76
化石
- 78 :
- >>77ぜんぜん違う。
マイナーシングルレイズ=リミットレイズ以上
マイナーダブルレイズ=プリエンプト
- 79 :
- このスレではマジレス禁止でつ
- 80 :
- >>79
え〜,マジレスも含めようよ
そうしないとあっと言う間にdat落ちに・・・AA略
- 81 :
- >>77
そのとおりなのだけど、その化石を使ってナショナルやリージョナルで上位入賞しているペアもいるんだよね。
- 82 :
- >>81
ビッドしにくいハンドの時はどうするかってのが
出来てるんだと思う
この感覚はオポーネントには説明できない
パートナーシップって奴だと思ってる
- 83 :
- >>82
大体そんな感じだと思う。
結局、5枚メジャー(特に2/1)は、多くのケースで(やや無理矢理だが)ビッドが決まっているのに対し、、
4枚メジャーは、決まっていないところを感覚とパートナーシップで捌いているのだと思う。
だから、4枚メジャーで好成績をあげるには、それなりの年季が必要だ。
4枚メジャーで好成績を挙げてるプレイヤーは、化石みたいに昔からいる人たちだから、
年季は入りまくっているわけだ。
>>76
そういうわけで、4枚メジャーだと負組とまではいえないが、4枚メジャーで勝組になるのは、
それなりに大変だと思う。
- 84 :
- だからマジレスするなよ
- 85 :
- >>84
なんで?
- 86 :
- ディフェンスのうまい香具師が一番うまい
- 87 :
- オレはダミーがうまいでつ
- 88 :
- 俺もダミーがうまいとほめられた(^−^)
- 89 :
- オレなんかダミーの時ですらうまいと言われたことがないorz
- 90 :
- 付け札って1ターンに一枚のみ?
2枚以上可なら2つのシークエンスに一枚づつとかも可?
- 91 :
- ↑はセブンブリッジです。
- 92 :
- 誰か僕のカード知らない?
- 93 :
- オレ、試合なんかで、ダミーになるとホッとします。
- 94 :
- その気持ち否定できません
- 95 :
- 麻雀の二階堂姉妹や渡辺洋香のような、男性ファンの多い
ビジュアル系女流ブリッジプロとしてどんな人がいるんですか?
- 96 :
- いません!
- 97 :
- 綺麗なオネー様にブリッジを習いたいと望んでいる、
おじ様はいないんですか。
- 98 :
- 綺麗なオネー様ならブリッジなんて
野暮なことは習いたくない
- 99 :
- ブリッジプロの直筆の扇子やサイン本はブリッジセンターに
行けば買えるのですか。
地方のブリッジクラブをブリッジプロが訪問したような
場合には、試合の後で写真撮影会やサイン会が開かれたりは
しないものなのですか。
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Enjoy2439
† IDでポーカー 第 234テーブル †
(・ω・)
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