英語の発音総合スレ　Part11

1 ：

英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index
英語板の発音系スレ用アップローダー
http://loda.jp/2ch_eng_p/
前スレ
英語の発音総合スレ　Part10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1323260611/

2 ：

発音うｐ用例文
Ｎｏ．１
If you listen to American, European, or even Chinese leaders, Japan is the
economic future no one wants. In selling massive stimulus packages and
bank bailouts, Western leaders told their people, “We must do this or we
will end up like Japan, mired in recession and deflation for a decade or more.”
Chinese leaders love pointing to Japan as the prime reason not to allow
any significant appreciation of their conspicuously undervalued currency.
“Western leaders forced Japan to let its currency rise in the second
half of the 1980’s, and look at the disaster that followed.”
Ｎｏ．２
A : Excuse me, could you please help me?
This mall is like a maze. I think I've lost my nephew.
B : Don't worry, ma'am. Could you describe him?
... OK, I'll make an announcement ...
"Attention please, attention please.
We are looking for a little boy, six years old with
blond hair. He is wearing a red T-shirt and answers to the name 'Tim.'
If anyone finds the boy, please contact the lost and
found in the information kiosk on the 1st floor.
Thank you.

3 ：

Ｎｏ．３
Please call Stella. Ask her to bring these things
with her from the store: Six spoons of fresh snow peas,
five thick slabs of blue cheese,
and maybe a snack for her brother Bob.
We also need a small plastic snake
and a big toy frog for the kids.
She can scoop these things into three red bags,
and we will go meet her Wednesday at the train station.

4 ：

>>1
oh two

5 ：

No. 4
ほらよ。
Be clear about the audience.
A writer should know his readers,
and then write so they can understand.
Always make the writing as simple as possible.
Even complex ideas can often be written simply.
The simpler one writes, the more likely the reader will understand.
Clear, simple writing is much easier to understand,
and much easier to translate into local languages.
Remember, keep it simple.
The American Accent Guideの最後の練習問題の一つ。
正解が欲しい人は、本を買ってね（ステマ）

6 ：

桜井のそっくりさん
http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/48/fake.sakurai.fake%E3%83%A1%E3%83%A2+%283%29.m4a

7 ：

>>1己

8 ：

>>6
それ必要か？w

9 ：

>>6
こっちにそれを貼るなよ
関係なし関係なし。
あっちのうｐスレ専門で居てもらおう。
本人も偽物も。

10 ：

>>1
さんくす乙！　良スレ祈願ッす！！

11 ：

俺の苦手な音
http://www.livemocha.com/exercises/view/5006
こんだけ聞いてても、やっぱ気を抜くとダメだ。
∧の音の方は割と安定してきた気はするが、　αの方が、どの程度アに近づけた音にするか？と毎回発音しながらバラつきがある。

12 ：

Pop-up Pop-up Pop-up Pop-up と繰りかすか。。

13 ：

マジレスするとボイストレーニングした方が良い。

14 ：

後舌母音についてもっと勉強してくるか。。
wikipediaによると、伝統的に∧と書かれているものは実際には[?]とのことだから実際は
[?]と、後舌音との区別になる。　ということはやっぱり重要なのは舌の位置か。
今まで後舌音の広母音は一応どれでも通じるからごっちゃにしてきたけど、
そろそろ?と?を厳密に区別できるようにした方がよさそうだが、
言語例を見てるとなかなか判断しづらいような。。
water は?
hotは?、
んでsawは?かと思いきや?:だし　難しいな

15 ：

あー表示されなかった。。もう面独妻子いいや

16 ：

なんだ発音できてるじゃんか

17 ：

？？

18 ：

>マジレスするとボイストレーニングした方が良い。
声の質と英語の発音のレベルとは別ものだ。
歌は聞かせるものだが、言語は信号を送るものだ。

19 ：

バカが来たぞー！

20 ：

例文の模範を上げろよ

21 ：

>>20
なんで？

22 ：

発音は音のストリームに限る。

23 ：

thの発音ばっかり練習してたら、舌が痛くなった
ざじずぜぞの発音まで、舌をかむようになってしまった
どうしたらいいんでしょうか？

24 ：

痛くならないし、そもそも噛まない。

25 ：

ʌの音ってイギリスだと今度は前寄りになってaに近づいてくるし、面倒だよね。
特にæがaに近い人の場合は、けっこう厄介。

26 ：

>>20
そうだね。

27 ：

mailとmaleの違いが分からなくて泣いています
池沼なみです

28 ：

>>27
釣りですか？

29 ：

I'm serious

30 ：

あほ？

31 ：

あほだからわかんないの

32 ：

>>29
Why don't you look the words up in your dictionary?

33 ：

i lost my dick

34 ：

Oh, you're a eunuch!

35 ：

えん

36 ：

発音練習
Just shut up and calm the down.
Just shut up and calm the down.
Just shut up and calm the down.
Just shut up and calm the down.
やっぱりfuckが難しい。

37 ：

>>24
え、ごめん、噛まないの？
歯で軽く噛んで、一気に音を出すって本に書いてあったんだけど、違うの？

38 ：

噛んだら痛いだろ 笑
英語話者は毎回怪我しながらthを発音してるのか？
違うだろ 笑
「噛む」のではなく、上の前歯に当てるのだよ
そうすれば自然に舌が歯に挟まれた状態になる。
「噛む」なんて表現は百害あって一利なしだ。
そこまで難しい発音ではないのに、それが難しそうに見せている原因でもある。

39 ：

>>37
そんな本は捨てるのが吉

40 ：

顎の力を緩めるだろ
すると上下の歯の間が空くだろ
それをちょっと開いただとおもうとなめたくなるだろ
舌をちょっと前に出して歯に優しく押し当てつつ息を吐け

41 ：

>>25
そうですね。
私は後舌音との区別に苦労しているので、aに近い場合は舌の位置に注意すればこの部分は逆に区別しやすいのかもしれませんが、
aeとの違いは私はなんとなく分かってきましたが、音素的には中舌か前舌かだけの違いなんですね。
オージーの場合は、イギリス英語でのα:の部分がa:を通り越してae:にさえ近づいているようにさえ感じる発音の人もいるからさらに厄介。

42 ：

thの発音はdの発音に近い
英語圏の国でthをdの発音で話している人がいるが、それでも問題無く会話が出来ている
というのをどこかで見た覚えがある

43 ：

>>37
上の前歯と舌の隙間から出る音なので噛む必要はない。
噛むって書いた方がわかり易いだろっていう余計な気遣いをしてる本だな。
カタカナで発音説明してる本と同じで
その本をマスターした後、ちゃんとした発音に修正する必要がある。
とりあえずの入り口とみるか、遠回りと見るか
それはあなた次第

44 ：

http://en.wikipedia.org/wiki/Open_front_unrounded_vowel
ここの一覧表を見ると、Inland Northern Americanではstockの発音がstakとなり、
カナダの英語、イギリス北部の英語、アイルランドの英語、ジャマイカの英語、スコットランド語、ウェールズ語でのstackの発音がstakになると書かれている。

45 ：

たまたま懐かしい動画を見てたら、
Lを唇で発音する動画を発見した。
http://www.youtube.com/watch?v=cB6KBbIwk5g
2:13

46 ：

>>40
キモい

47 ：

>語学なんて一本道をまっすぐ進めば良いだけなのに
だから音のストリームで一本道をずっとやれと言っている。
発音、りすにんぐ、会話、全部音のストリーム・ベースで解決だ。
音のストリームは記憶することも解決をする。

48 ：

音のストリームってなに？

49 ：

のことです

50 ：

The LA Riot Spectacular - Kim's Riquor clip - Unbelievable!
http://www.youtube.com/watch?v=-lJtE7DzyTc
笑って見てたけどこの惨めな韓国人より発音悪いわ

51 ：

>だから音のストリームで一本道をずっとやれと言っている。
脳のニューラルネットワークの最適性理論ですべてが説明できる。

52 ：

>リスニングだけはほとんど素質やセンスで決まる。
そんなことはない。
リスニングができないのは、覚えていないだけだ。
だから音をどんどん覚えればよいだけだ。
単語や文法と変わりない。
大事なことは英語の音は音素（発音記号）の並びではなく、
連続的な音のストリームとして覚える事だ。

53 ：

>>42
アイルランド、リバプール、ハワイ…。
それくらいしか知らないけど、他にもきっといっぱいあるんだろうと思う。
thをfやvで発音するところもあるわけで、ある意味出しづらい音なんだろう。
あと数百年もすればthの音は英語から消え失せるのではないかというのを
どこかで読んだことがあるんだけど、ほんまかいなｗ

54 ：

要は発音の練習とリスニング練習を同時にやればいいよって事でしょ？　そうだよね？

55 ：

英語を音で覚えれば、発音もリスニングもできる。
発音できない音を聞き取れても意味はない。
英語も日本語も、発音とリスニングを同時に学習する。

56 ：

外資のおじさん連中は
発音はかなり日本人だけど意思疎通には問題無いよ

57 ：

臭が嫌いな方は 汚物フィルター
http://loda.jp/2ch_eng_p/?id=61

58 ：

>発音はかなり日本人だけど意思疎通には問題無いよ
そんなの誰でもできる。
問題は言いたいことがいえるかどうかだ。

59 ：

例文 No. 3 読んでみました。
日本生まれ日本育ちの下手くそ英語ですが、
向学心だけはありますので評価の程宜しくお願いします
http://loda.jp/2ch_eng_p/?id=78

60 ：

>>59
耳の良さと舌・口の器用さ、リズム感の良さが伝わってくる。
歌上手いっしょ？
練習すればするだけ上手くなるタイプ。
うｐされる人みんなそうだけど、やっぱり母音全般。
一番気になるのはR母音。　herのアーとかstoreのオアーとか。
あとはBobの母音が日本語のオになってる。
母音は奥深いんで、がんばって
子音で言えばｔｈが不慣れな印象。theが言えてない所があるし。
でも慣れれば克服出来るレベル。
抑揚とか、口の大きさの差をつけるとか、リズムとか、足りない部分はあれど
ネイティブを聞いて真似するだけで
あなたなら真似するだけでどんどん上手くなると思う。
自分の言葉を喋る、そういう感覚をつかんだら一気に上手くなるよ
精進してくださいな

61 ：

>>60
返信有難う御座います。泣きそうです。
ご指摘頂いた通り、課題はthと母音ですね。
「英語喉」を久しぶりにやってみようかと思います。

62 ：

上手いねー
アメリカ英語の母音にはなってない部分多いけど全体的にすごく上手いと思う
それだけに「英語喉」みたいなオカルト好きとは意外ｗ

63 ：

>>62
ちょっとイギリスに行っていた時期があったので、
日本のアメリカ英語教育と中途半端に混ざっている所がある気がします。
参考までにいろんな本を読んでいて「英語喉」もその内の１つです。1年ほど前に1度だけ読みました。

64 ：

音のストリームはどう？

65 ：

会話がはずんでいる最中に、
急にの話で割り込む馬鹿があるかｗ

66 ：

>>65
てか 本人なんで スルーでｗ

67 ：

>>59
すごく丁寧できれいだと思います
rの音がなかったり、母音が強い部分（blue, bob, toyなど）は完全にイギリス英語ですね！
気になったのは、these things（二回とも）とkidsのzの音が出てなかったぐらいです

68 ：

そうか、イギリス英語か。
勝手にアメリカ英語で判断してた。
俺のミスだ。申し訳ないです。

69 ：

toyの二重母音の出だしは米音よりむしろ英音の方が広いの一般的だと思うけど、59は米音より更に狭い感じじゃない？
あとstoreなんかではrの発音しようとしているから、本人も言うように特にイギリス英語を意識して発音してるわけではないでしょ

70 ：

つまり、英語喉の圧勝というわけなのだな。

71 ：

中高生って先生の発音の良し悪しって分かるものなのかな。
なんと言えばいいかな、本当に良い発音と、それっぽく聞こえるような発音とか。

72 ：

特に発音に興味があって自分でやってる者でなければ、それっぽい発音に騙されるよ。
予備校で、たまにすごいネイティブっぽい発音を混ぜながらも、しばらく聞いてると母音が発音するたびにバラバラで、Ｌとかも全然出来てない講師がいたけど、発音良いとか思われてたわ
間違いを教えてやりたい衝動にかられるわな。

73 ：

>>72
お前の言ってることものすごくよく分かるｗ
俺も発音の事を勉強して毎日数時間ニューヨークのラジオ聞いてるんだけど
昔は良い発音で歌ってると思ってたバンドが、今聞くとあまりのデタラメな発音に
びっくりする。

74 ：

J-popの英語の適当さにびっくりしたこと
英語学習者なら、みんな経験あるんじゃなかろうか
発音のみ勉強するだけなら、そんな手間も時間もいらないんだけどなあと思うけど
聞き手が分かってないんだから、デタラメでもなんでもいいのかもなー
自分も勉強するまで、気にならなかったわけだし

75 ：

>>74
あのデタラメな英語を
外人さんが聴くことを考えると
こっちが赤面するほど恥ずかしいｗ

76 ：

べつにええがな

77 ：

>>73
そうだよなーｗ
>>74
発音やっちゃうと、聞けなくなるバンド多数(笑)
全部英語の曲とか歌ってるロックバンドがあって、
ちょっと聞いてたら良い曲だな〜と最初思ったんだけど、
その曲のタイトルになってる発音を間違っててすごい萎えたわ。
難しくて発音できないんじゃなく、無駄に間違ってる発音もあるからね。
magicをmazik、machineをmasi:nとか
こういうの聞くとむずむずしてたまらんわ。

78 ：

>>77
お前らのレスのほうがむずむずするけどな。
どれくらい英語できるのかしらないけど

79 ：

スレ違い煽りイラネ

80 ：

みんな、なんか、某スレの誰かさんみたいになってる･･･

81 ：

音声には音素（発音記号）は並んでいない。
音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

82 ：

BeatlesのHere comes the sunっていう有名な曲を
youtube で聞いたのですが　the sunのthe　がありえないほど日本語の「ザ」に近くて
驚きました
軽く舌をかんで発音するthだと　　あんなにざらざらした「ザ」はどうしても発音できず
「ダ」と「ザ８」の中間くらいになってしまいます
イギリス英語は　日本語のカタカナの「ザ」にちかいのでしょうか？
でも　この曲をカバーした　Nina　simoneも同じく　ザラザラの「ザ　サン」と発音してます
どうなんでしょうか？
あと英語の歌でBabylon　という単語が出てくる曲があったのですが
ふつうアクセントのない　ビは　ビではなく曖昧母音になるはずなのにそして最初のバは
Appleのアになるはずなのにふつうにバビロン」と発音してました
これはジャマイカの方なので発音が正しくない（というか現地の英語）なのかもしれませんが
どうなのでしょうか？
よくいわれるLOVE も　　辞書の発音記号では　ラヴなのに　英語の歌では　ロヴに近い発音が
ほとんどですよね／辞書の発音記号って正しくないのでしょうか？

83 ：

>>82
Loveの発音記号がラヴ？実際はロヴ？
なに言ってんだ？

84 ：

ここで予想しておこう。数日以内に、
「歌はまさに音のストリームだ」
こういう書き込みがくる。

85 ：

>>82
the sunは直前のcomesの[z]に同化しているのかも
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=phonetic&mode=view&tree=1588

86 ：

>>82
ジャマイカもæをaで発音するらしいよ。

87 ：

>>85
そんな同化もありなんだ・・・
sやzの後のth発音をやたら練習してきただけに拍子抜けだよ

88 ：

>>87
そう頻繁に起こる現象という訳でもなさそうなんで、
練習は無駄ではないと思うよ

89 ：

>>82
一つ思うのは、歌という時点でふつうの会話よりも一語一語を丁寧にと言うか、必然的に伸ばして発音する
邦楽の音程全般は特にそれがよく分かると思う
それが洋楽にもあって、ネット上の辞書で発音聞くと分かるけど、
ねっとり丁寧に母音まで発音するとちゃんとそう聞こえるよ
だから丁寧さが歌>日常会話ってだけだと自分は認識してる
だから歌で聞こえる発音の方が正解に近い
単純に訛りの可能性もあるんだけどw
comes the sunのtheに関しては、直前のsと混ざってるから
こういう音が混ざるケースは会話してると普通にある
と言うか自然に混じる
例えばIs she coming?もsとsが混ざったりなど

90 ：

>>82
だってzの後だもの。
イギリスとかは関係ない。

91 ：

>>82
＞辞書の発音記号では　ラヴなのに
ラヴは発音記号ではなくカタカナです。
発音記号をカタカナで表すというのは、発音記号が存在する意味を否定しているにもほどがあるかと。
ただ、上でもあがっているように、、
英語で伝統的に /ʌ/ と表記される母音は、現代アメリカ英語では [ɜ] である。
とのことです。
ていうか、アメリカでは実際は[ɜ]で、イギリス英語ではaに近いのなら、
実際の/ʌ/の音を聞く機会の方が少ないな。
英語（ニューファンドランド方言、フィラデルフィア方言）にのみ残る音だとかかれているし。

92 ：

>そんな同化もありなんだ・・・
同化や連結や脱落などあるわけはない。
自然な言語の音があるだけだ。
それは連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
自然な認識に必要な音があるだけだ。

93 ：

なぜ　　英語のLOVEの発音記号は ʌ]　なのに
実際にネイティヴの発音では「ə」
と発音されるのがほとんどなのでしょう？
英語の歌でLOVEのアクセントのある位置の母音を[ʌ]と発音してる歌を聴いた事が有りません
辞書はセイコーの電子辞書G10です　どの辞書でも　
l [ʌ]v と書かれてるのに　実際英語の歌で聞かれる発音は　l[ɘ]v と発音されてる物ばかりです

94 ：

>>93
も少し落ち着いて書き込めよ

95 ：

>>93
英語の/ə/は強勢を置かない弱母音
loveは名詞or動詞だから強勢が置かれるのが普通
loveはやっぱり/lʌ́v/が一般的だよ

96 ：

>>95
なぜ、英語のこの音素を表現するために、IPA cardinal vowelの１つの
open-mid back unrounded vowelの発音記号が使われているのかが論点だと思う

97 ：

ʌみたいな地域差の激しい音と、
əみたいな出現位置によって幅がある音の混同の話かあ。
自分が喋るときにはなるべく細かく位置を意識して、
逆に聞くときには訛りの聞き分けでもするんじゃなければ、
意識をぬるく持つようにしてるかも。

98 ：

>>96
昔のＲＰでは後舌母音だったからその名残ってだけでせう

99 ：

B'z 「Into Free -Dangan-」 / 『ドラゴンズドグマ』トレーラー - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZHuxBr0FS_E

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