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2012年3月日本史251: もし日本の面積が今の10倍だったら (103)
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もし日本の面積が今の10倍だったら
1 : どうなりますか?単一民族を維持するのは難しそうですが。 10倍になると3779km2 (参考:インドの面積3287km2) 北海道が現日本列島の2.5倍 フランスよりも大きく。 九州も現日本列島よりやや大きく。朝鮮半島の2倍。 四国は現日本列島より小さいが、韓国とほぼ同じ大きさ。
2 : 戦の神様こと辻政信が華麗に2を奪取!我は神なり!我は神なり!我は神なり! i ::: ,.-'"" ヽ, i ,'",v,..-_ ヽ ,.. i i'"`.::::: i , i =、 `- ' i =- γ"ヽ ヽ::::::::::. i ソl ヽ,_ ,.-" i ヽ::::::::::::.."::::":::::i ヽ i ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,. ,/." ` i ::::::::::::::::::: i i :::::::::::::::::::: ,. -=−- y ヽ ::::::::::::::::: ..:::: /, ヽ :::::::::::::. ... ..::/ i, i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '" ,.'"ヘ i :::::::::::::::::::::: _,.. -='" ヘ i :::::::::: ヽ、::: _,.-=" ヘ=-.,,__ _,..-='",;;;; .,_ i^" ,.-, _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ 田中新>>1 総理にバカヤローとか短気すぎ(www 河村>>3 郎 華僑虐の責任だけなすりつけられてやがんの(www 服部卓>>4 郎 おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ! 山本>>5 十六 餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www >>6 た口廉也 「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(www >>7 か村明人 人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www 有末>>8 どる お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www 川>>9 ち清健 餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www 堀井>>10 み太郎 モレスビーに着けないで残念でしたねー(www >>11-1000 お前らノモンハン、ガダルカナル、ニューギニア、ビルマ、好きなとこ行けや(
3 : >>1 インドネシア、マレーシア、フィリピンを合わせると日本の10倍弱になりそうだが、三国ともマレー人種で言語も同じマレー語族だ。 日本の面積がオーストラリアの半分ほどあっても大陸から離れていたら、単一民族だろう。
4 : \(゜▽゜)僕の家も十倍にィ?
5 : 重さで沈むんじゃね?
6 : プレートの数も10倍になって毎日が阪神淡路大震災
7 : >>5 オーストラリアが沈むと思うのか?
8 : 場所は今のままとして、どっちに拡大するか問題じゃない? 日本海側に向かって膨張したら大陸と地続きになるよな
9 : 人口10億か アメちゃんに勝ってたな
10 : 日本列島が今の10倍の大きさの大陸プレートだったら 一つの統一国家はなかったかもな。 1600年ぐらいかかって天下統一した国土が ようやく現在の国土なわけだろ? 北海道が日本の領土になったのは江戸時代だし (江戸時代に初めて北海道に松前藩が置かれた) 沖縄が日本になったのは明治時代。 (江戸時代までは琉球王国) 日本列島の統一にも意外と時間がかかったんだ。
11 : 日本は、隣国なし逃げ場なしの島国根性で統一されている所があるからな
12 : >>10 統一できるかどうかは地形にもよる。 山地が少なくて平地が多ければ中国歴代王朝がそうだったようにわりと簡単に統一できるかも。 逆にヨーロッパのように海岸線が入り組んでて中央部を巨大な山脈が縦断してれば 各地に群雄が割拠して統一は難しくなる。 もし、台湾〜日本〜グアムを結ぶ線がひとつのプレートからなる巨大な島で 豪州のように陸の片側に山脈が偏っていたら大きな統一国家ができていたかもしれないけど、 気候は現在の日本とは相当変わっていただろうし、当然文化も全く違うものに なっていただろう。
13 : >>10 奄美大島までは17世紀初めに薩摩の植民地になっていたけどな。
14 : 沖縄本島が今の四国弱の面積になるということだな。
15 : >>13 奄美大島は今も鹿児島県。 沖縄県ではないし、もともと琉球王国じゃないよ。
16 : いやネ 高度成長期は日本の国土が狭小、且つ戦争期の技術が残存 してたから 出来たのだ 電気 自動車などより粗鉄の販売量の儲け の方が大きかったからだ いまでこそオペックオイルが高価となったが 昭和30年代 突如アラビアで石油が噴出し極く安価に輸入でき それが世界2位のカネモチ国が出来上がった その為 国の工業生産に 土地の増大をもとめるべきなのか?
17 : >>15 奄美は琉球から島津に割譲させられたんだろ
18 : 元々外国だった沖縄も含めるとしたら、千島・樺太・ついでに朝鮮半島を支配出来ていない現代日本は 天下統一出来ていないことにならないの?
19 : 日本列島(樺太〜台湾)は世界の雛型であります!
20 : 10倍になったら、 沖縄がインドの下に 九州がインドネシアに隣接して熱帯に 本州は西日本部分がフィリピンと隣接 領土問題がさらに増えるw
21 : もしかしたら狼とか獺と戯れれたかも
22 : 面積10倍になってもオーストラリアの半分ほど。アメリカや中国の四割ほどか…
23 : オーストラリアもアメリカも自国民が統一して 一つの国になったんじゃなくて ヨーロッパ艦隊の奇襲によって勝手に一つの国にされたもの。 もともとはどちらも「大英帝国」の一部だ。 自国民の統一によって大きな国になるのは難しいよ。 イギリスだって本家本元はあんなに小さな国だし、 これ以上国土を広げる力もなくて、 別の人種が住む別の未開地域に乗り込んだんだし。
24 : >>22 アメリカは全土がアメリカ人だが、シナでシナ人居住地域はチベット、ウイグル、内モンゴル、広西などを除くので日本の10倍程度だろう。
25 : >>22 しかもシナ人は南北で言語が通じないシナ語族の集合体にすぎない。
26 : 倍までいかないがハワイを獲得できるチャンスって あった気がした。米国に吸収される前に
27 : グリーンランドが樺太 北アメリカ大陸が北海道 ユーラシア大陸が本州 オーストラリア大陸が四国 アフリカ大陸が九州 南アメリカ大陸が台湾 南極大陸が・・・ きっとハワイだな
28 : >>26 そしたら史実よりもっとアメリカとの衝突が早まる
29 : 富士山:標高37760M
30 : 日本 37万平方km インドンネシア 190 タイ 51 フィリピン 30 ベトナム 33 マレーシア 33 ビルマ 68 NZ 27 南鮮 10 北鮮 12 台湾 4 バングラデシュ 14 ネパール 14 スリランカ 6
31 : インドネシア 190万平方km ビルマ 68 タイ 51 日本 37 ベトナム 33 マレーシア 33 フィリピン 30 NZ 27 バングラデシュ 14 ネパール 14 北鮮 12 南鮮 10 スリランカ 6 台湾 4
32 : モンゴル 156万平方km ラオス 24 カンボジア 18 ブータン 5 パキスタン 80 参照 本州 22,7 北海道 7,8 九州 3,6 四国 1,8
33 : フランス 55万平方km スペイン 51 スウェーデン 45 日本 38 ドイツ 36 フィンランド 34 ノルウェー 32 イタリア 30 ポルトガル 9 オランダ 4 スイス 4 イギリス 24
34 : 順位 国 名 面積(km2) 割合(%) 累加割合(%) 1 ロシア連邦 17,075,200 12.781 12.781 2 カナダ 9,984,670 7.473 20.254 3 アメリカ合衆国 9,826,630 7.355 27.609 4 中華人民共和国 9,596,960 7.183 34.792 5 ブラジル連邦共和国 8,511,965 6.371 41.163 6 オーストラリア 7,686,850 5.753 46.917 7 インド 3,287,590 2.461 49.377 8 アルゼンチン共和国 2,766,890 2.071 51.448 9 カザフスタン共和国 2,717,300 2.034 53.482 10 スーダン共和国 2,505,810 1.876 55.358 11 アルジェリア民主人民共和国 2,381,740 1.783 57.141 12 コンゴ民主共和国 2,345,410 1.756 58.896 13 サウジアラビア王国 2,149,690 1.609 60.505 14 メキシコ合衆国 1,972,550 1.476 61.982 15 インドネシア共和国 1,919,440 1.437 63.418 16 大リビア・アラブ社会主義人民 ジャマーヒリーヤ国 1,759,540 1.317 64.735 17 イラン・イスラム共和国 1,648,000 1.234 65.969 18 モンゴル国 1,564,116 1.171 67.139 19 ペルー共和国 1,285,220 0.962 68.101 20 チャド共和国 1,284,000 0.961 69.062
35 : 日本の国土が今の10倍だったら、 日本民族の国が10個あった。
36 : 日本は人口規模では世界第10位であり、国土面積では、世界第61位である。(図録1167参照)。それでは支配権が及ぶ海洋面積では何位であるかを見たのが上図である。 ここでは、領海を含めた排他的経済水域の面積を掲げているが、日本は、447万平方キロと国土面積38万平方キロの約12倍と大きく、世界第6位となっている。日本は海洋国家としては大国であることが理解される。
37 : 日本の本来の領土である樺太と千島列島全島と台湾が帰ってくればスペインかフランスと同じくらいの面積になるな。
38 : >>37 日本も長さだけなら北京〜ウイグル・カザフ国境くらいある。 アメリカの東海岸〜西海岸くらいにもなる(北海道北端〜沖縄先島西端)。
39 : >>37 十倍にはほど遠いじゃんw つか何で台湾が入ってるのに朝鮮がないの?
40 : >>37 フランス、スペインなみになったところでタイと同じくらいでビルマにも及ばない。 せめてインドネシア、モンゴルくらいにならないと面積大国ではないな。 満州国を併合していたらモンゴル並みにはなっただろう。あと、台湾、フィリピンを併合していたらものすごい長大国家になっていた(地震国ばかり抱えて大変だっただろう)。
41 : >>20 縦横十倍なら面積は百倍だ 小学校からやりなおせ
42 : 朝鮮も満州も大陸部はイラネ 島嶼部だけで良いよ
43 : EEZと領海と領土を合わせた国別順位 国名 EEZ+領海+領土 ロシア 24,641,873 km² アメリカ 20,982,418 km² オーストラリア 18,335,100 km² カナダ 15,583,747 km² ブラジル 12,175,831 km² フランス 11,709,843 km² 中国 10,476,979 km² インド 5,559,733 km² 日本 4,857,193 km² ニュージーランド 4,352,424 km² イギリス 4,218,580 km² アルゼンチン 3,925,953 km² チリ 2,773,813 km² カザフスタン 2,717,300 km² スーダン 2,505,810 km²
44 : EEZと領海と領土を合わせた国別順位 ・・・千島・南カラフトが日本領だったら、インドを抜いてシナに迫る面積大国になるな。
45 : 勘察加・熱田・鳴神・布哇も欲しい。
46 : >>1 日本 4,857,193 km² ということでEEZ+領海を含めると10倍以上だ。
47 : u
48 : つまりは人的にも物的にも活用出来る資源のキャパシティが10倍在ったら 日本はどんな大国になっていたのかと
49 : >>48 シナ、モンゴル帝国と同じ程度だろう。日本が西欧より先に北米を発見していたかも知れないな。 それよりロシアの代わりにシベリア征服をやっていた程度か。
50 : >>49 1.国の面積と航海技術の発達は関係ない。英・蘭・西・葡などはいずれも 本国の面積は小さい。日本は鉄砲伝来以前は外国=中国という認識であり、 船で太平洋に乗り出そうなどという発想自体がなかっし、外洋航海船を建造 する技術も意思もなかった。 2.近代以前の日本人が米のとれないシベリアに興味を持ったとは思えない。 実際、千島・樺太の開発にも消極的でロシアに取られてしまったし。
51 : >>50 西欧は各国の面積は小さいが、ヨーロッパ大陸に属する国だ。 日本人の中世世界観は唐天竺というものだからインド・東南アジアは含まれているだろう。なにしろ仏教国だからインドを知らなかったはずがない。 日本は南蛮時代に東南アジアまで行って日本人町を作っている。それ以前にも倭寇の歴史がある。 シベリアには行っていないがカラフト、沿海州なら江戸時代に行っている。
52 : >>51 反論になっていない。インド・東南アジアと北米では方向が正反対だ。 西洋が北米を征服したあとで東南アジアに日本人町をつくったなどといっても >>49 にあるように「日本が西欧より先に北米を発見していた」可能性の説明にはならない。 俺が>>50 で「外国=中国という認識」と書いたのは西洋来航以前の日本人は外国は西にしか 存在しないと考えており、太平洋側を目指す理由も意思もなかったと言いたかったから。 北方も同じ。ロシアは17世紀前半にはシベリアをほぼ制圧しているので 「カラフト、沿海州なら江戸時代に行っている」などというのは日本が 「ロシアの代わりにシベリア征服をやっていた」可能性の説明になってない。 君の話は時系列というものを無視している。
53 : 太平洋に広がる新大陸みたいになるんじゃないかw 夢がっていい
54 : とりあえず人口が10倍なら世界的食糧危機が起きるわな
55 : >>29 雷電:身長1960CM
56 : 豪州が遠島の地に
57 : 原発専用の無人島を至急用意せよ
58 : 竹、尖閣
59 : 大阪と名古屋の連中は震災増税に不満を持ち、遷都、でなくとも首都機能の移転という利権とバーターでなければ中央政府に従わなくなる。日本国の解体が始まった。
60 : は?
61 : 完全な独立文明圏を形成して 史実より中華帝国との関係は険悪になりそう 奴国が単独で楽浪郡まで攻め込んだりするんじゃないのか
62 : 上にも書かれているけど、やっぱり地理的条件によって大きく変わりそうだな。 北方向に10倍も広がったら大半の土地は満足に稲作ができず発展は遅れそうだし、 南方向に10倍も広がったら東南アジア諸国との交易が活発化して外国勢力の 出先機関みたいなものができていた可能性がある。 そうなると、天下統一という概念も大きく変わりそうだな。 人種や宗教・言語が露骨に違う諸外国・他民族との争いになるから、 自然と日本人の視野や価値観も外国に揉まれて外向的になっていたかも。
63 : 基本 温暖なエリアをかなり抱えた乗りで十倍なら、かなりの食糧・農業大国にもなれんべ。 アメリカみたいによ。そういう風にも考えられる。 イナゴ対策はしっかりしねえとなんねえな。 おら、カボチャとスイカつくるだよ。
64 : 日本海沿いに万里の長城的な防塁を作れる資力がある国になってたかも もしくは中華王朝は東海岸にも長城を築くハメになってたりして
65 : 対馬海峡が対馬の大きさによって海峡(笑)となり 済州島と平戸は双子島 五島列島と長江が台湾海峡並みの距離になり五島海峡と名付けられ 沖の鳥島とほぼ同緯度に種子島が在り 石垣島の隣がフィリピン
66 : 面積が単純に10倍になるとして、地形はどんなもんになるのかねえ。 現実と同じように7割弱が山林地帯なのか、もしくはドイツみたく 山はあるが丘陵地・平原もあるって形なのか、はたまたイギリスみたく 総面積の9割が可住・開発可能な状態なのか。
67 : ペイントで適当に地図の縮尺弄ってみたけど 縦2.5倍・横4倍にして千島列島をアリューシャン列島に接続したら納まりがいい感じ そうすると北海道が日付変更線を超える エスキモーとアイヌは同化しそう カムチャツカの南端と札幌が同緯度ぐらい、というか日本海が世界一広大な内海化 で台湾と長崎が隣接 沖縄はフィリピン群島の中に埋没しちゃった
68 : 面積が10倍なら資源が豊富だから、日本は他国の資源を奪取する必用が無く、 太平洋戦争は起きなかった。 それでも朝鮮半島と中国を侵略したかもしれないが、連合艦隊を10個編成 すれば、もはや英米はビビって手を出せない。 都道府県の数が10倍(470)になるため、知事会議の開催が大変になる など、その他諸々の不都合が生じるので、道州制になるだろう。 車で日本1周とか自転車で日本縦断とかが難しくなるため、やり遂げた人は、 今よりも10倍称賛される。 信長、秀吉、家康による天下統一の大変さが10倍になったか、不可能になった。 九州征伐で島津を攻めに行っているうちに時間がかかりすぎて関東の北条が あくびしながら10倍強大になり、とても征伐できなくない。 それ以前に、今川義元の大軍が10倍(25万くらい)になっただろうから、 信長側の2千が10倍になってもしょせん2万で、兵力差が大きすぎて、 桶狭間の戦いは起きなかった。 地方の方言の違いが10倍になる。 中学校の国語の教科書で読んだ気がするが、現在の日本の方言の分布は、 奈良・京都を中心に同心円状に広がっているらしい。 東北の方言と九州の方言に違いはあっても、調べれば同じ傾向が見られる らしい。 その方言の広がりが10倍になるわけだから、東西・南北で今以上に会話が 不自由になる。そのため、学校教育では標準語が必須になり、学校の先生は 標準語で話すようになる。
69 : シナやオーストラリア、カナダは日本の2,30倍あるが砂漠、山地、永久凍土などの居住適地以外を除くと一人当たりでは大して違わない。 日本は砂漠、山岳、永久凍土地帯の代わりに領海、EEZがある。
70 : >>1
71 : 地質的な要因も変化して、露天掘りでレアアースが大量に取れるかな
72 : 日本の長さは3000kmあるから10倍になると3万kmで地球を4分の3周することになるな。 北極から南極まででも2万kmだ。
73 : どうしてそんなに大きな土地を一つの国と考える
74 : すまん、面積が10倍なら長さは√10で3.16倍程度か。 それでも9000kmというとロシアの東西以上になるな。北極から赤道付近までに近い。
75 : http://wiki.chakuriki.net/index.php/ もし日本の面積と人口が10倍だったら CHAKUWikiにも同じ記事があったので転載 世界地図 http://wiki.chakuriki.net/images/thumb/b/b4/ 十倍日本.png/500px-十倍日本.png
76 : 日本語アドレスが駄目な場合場用 http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E3%81%A8%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%8C10%E5%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89
77 : まだ鎖国してんじゃん
78 : >>74 飛脚・早馬・参勤が大変な事に
79 : 日本がフィリピン、インドネシア、マレーシア、パプアニューギニアと太平洋諸国を併合してアジア島国連邦にしてしまえば10倍近くなるだろう。 太平洋戦争はそれを狙っていたとも言える。
80 : >>78 モンゴル帝国のように半年か1年かけて通信するだろう。
81 : 大日本帝国時代は日本38、朝鮮22、台湾4、南樺太4くらいで合計68万平方km、ヨーロッパなら第一位の大国だったな。 植民地がショボすぎたのが欠点だが。
82 : 植民地の面積をカウントしていいのなら、 コンゴを領有していたベルギーやインドネシアを領有していたオランダの方が、 大日本帝国よりはるかに面積が広大なんだが。
83 : >>82 すまん、デンマークはグリーンランドを領有しているのでヨーロッパ第一の大国だった。
84 : >>1 統一に時間がかかり、近代化に遅れて、中国のように列強に支配されることになっただろう。
85 : 自由貿易体制のもとでは 土地が多ければ,土地集約的な産業に特化するだけ. 労働集約的な産業や資本集約的な産業は衰退するので,労働者も資本家も貧しいままだ. 知識集約的な産業も技術集約的な産業も発達しないので,土地があればあるほど貧乏から抜け出せない.
86 : JRが全国60社体制になってる
87 : 旧ソ連を除いた欧州の総面積・・・459.3万ku 日本列島を10倍にした面積・・・・・377.9万ku 日本のEEZと領土を足した面積・・485.1万ku
88 : 地球上で想定する事は出来る広さだな
89 : 河川の延長が三倍程度で水量が十倍になるから洪水が半端ないんじゃね
90 : 日本民族が3〜4億人くらいの人口規模だったら凄いぞ。
91 : 江戸の飲料水確保するために150kmの玉川上水掘らないといけないね
92 : モンゴルと内モンゴルを合わせたら日本の10倍くらいありそうだな。 シナからチベット、ウイグル、内モンゴル、満州を除いても日本の10倍程度だろう。
93 : インドが日本の8倍程度らしいが、パキスタン・バングラデシュを合わせるとシナ本土くらいにはなるな。 人口もすでに3国でシナを抜いて15億くらいいる。
94 : >>90 ただそうなった時の日本人は全員がモンゴロイドということにはならない可能性が出てくるな。
95 : 面積が10倍でも人口が10倍とは限らないよね。 むしろカナダやオーストラリアみたいに面積だけ広くて人口がかなり少ない スカスカな国家になっていた可能性もあるし、そもそもそんだけ広いと多分 全域が日本ではなく、国境をもって外国と接していた可能性もあると思う。 上にも書かれてるように、全員がアジア系ではなくポリネシア系や中東系 更には一部の白人系さえいたかもしれないな。
96 : 今の位置にある限り中東・欧州系は無い
97 : 人類生誕の地からみると 東の外れだもんな
98 : >>26 パールハーバーは日本とハワイ王国の軍事同盟により 米本土攻撃の全線基地になったな アルファベット五文字で世界一正式名が短い国名のJapanももっと長く 「大日本及び南洋諸島連合帝国」 United Empire of Japan and Pacific Islands 大平洋から東南アジア、中国大陸まで支配し 「太陽のあんまり沈まない帝国」と呼ばれたろう
99 : 日本の面積が10倍なんて所詮空想だけど 徳川幕府が鎖国せずに島伝いに南進してれば ひょっとしたらオーストラリア獲れてたよな イギリスがオーストラリアを領土宣言したしたの18世初頭 以後も遠すぎて手に余らせて流刑地ぐらいにしか使ってないし
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