ハンドメイドパイプ情報交換スレ

1 ：

いろいろな作家パイプを試したいが、なかなか購入に踏み切れない。
そんな人達の為の情報交換の場です。
＊旨いと言われている割には、大したこと無かった作家。
＊日本では無名だが、（いろんな意味で）凄い作家。
＊普段取り上げられない日本人作家。
＊作りは丁寧だが味は最低（またはその逆）
など
どのように旨いのか、何と比較して旨いのかなど、具体的にお願いします。

2 ：

パイプ：　Oliver Brandtのhorn
葉　　：　オールドロンドン
価格　：　28000円くらい
良くも悪くも作り慣れた人という感じのパイプ。
仕上げの質感はメーカーのマシンメイドっぽい堅さがある。
マウスピースの接合部に若干の隙間があった。
狭めのチャンバーで、バージニア専用での使用。
悪くは無いのだが、特別旨い訳でもない。今は観賞用パイプ。
　

3 ：

TC Fuller（ティム・フラー）
ヤフオクで何本か買ったんだけど、基本的にどのパイプも火皿の中が柔らかく
乾燥が不十分な感じ。
うっかりすると焦がす。
喫味はマイルド。悪く言えば味が薄い。
安く手に入れらればよいが、１万円以上出すなら、NeerupのSBSシリーズを買ったほうがいい。

4 ：

↑
追記。
マウスピースの吸い口が横に開いてなく、ちいさな丸い穴であることが多い。

5 ：

エド・アンドリュー
プリンス、３万円くらいだったと思う。
とにかく適当なつくり。
サンダーで大体の形を作って、ただペーパーで仕上げた感じ。
シャンクからステムは出来合いのマウスピースに合わせたのかヘナヘナのライン。
ボウル表面はでこぼこしているし、サンドビットが深かったのか、
直径1.5ｃｍくらいのドデカイパテ埋め。パテ埋めの色合わせは結構上手く、
ぱっと見わからりずらい。味は原木の保管が悪いのか黴臭く、据えた物じゃない。
頭にきて、捨ててしまった。

6 ：

アシュトン（ハンドメイドと言えるのか微妙だが。）
アップルのサンド。250ドルくらいだった。
シェイプは良い。マウスピースもシェイプはよいが、
磨きが足りずやすり目が残っている。
サンドブラストの表面は、着色後、シェラックニスで仕上げてあるが、
ニスの調合が悪く、泡だってしまっている。
煙道は一度穴あけに失敗したのか、中心がずれた穴を強引にドリルで揉んで辻褄合わせ。
味は、ソコソコ。

7 ：

パオロ・ベッカーいろいろ。（すべてサンドブラスト）
みな異常なまでに薄く、とても軽い。
シャンクが六角形のビリヤードは、なぜか歪んだような形。
他のベッカーパイプはきちんと均整が取れているのでデザイン？左手持ちの形か。
味は、みな乾燥したクールな煙、連投してもあまり変わらない。
ただし、ビリヤードのものは外れ。妙に渋い味。
マウスピースはアクリル。必ず吸い口がへの字になっている。

8 ：

サラ・エルタン
サンドブラストのビリヤード3本（内一本はサドルビット）150�j
スムースのアップル。250�j
サンドブラストはキズの多い原木、サンド加工しても、
キズが分かる。（でもあまり気にならない。）木取りも余りよくない。
スムースは無傷。木目も良い。
マウスピースは出来合いのアクリルだが、吸い口を綺麗な長円にしたり、
すり合わせを丁寧にしてあり安っぽさが無い。同じアクリルでもベッカーのそれより、
重い感じ。穴あけも上手い。火皿保護剤が厚めに筆塗りされている。
味は、サンドはコクがあり、ラタキア向き。スムースは辛くてやや外れ。

9 ：

やっぱり、有名で売れてるものが良いものばかりでは無いのね。
パ○プ堂はEDとかPAOLO絶賛してるけど、結局単なる売り文句か。

10 ：

>>9
Beckerはボウルが親父のFlitzさん作でマウスピースが後年のPaolo作の合作パイプを持ってるが
マウスピース（アクリル）とシャンクの合わせ目に隙間あり
ボウル側が親父さん作の「サビネリ・カプリ写し＋オイルキュア」の素晴らしいラスティックだけに残念
やっぱりPaoloよりも亡くなった親父のFlizさんのほうが‥‥‥

11 ：

>>9
良スレとして推移したいのなら、わざわざ荒れる要素を持ち出さずとも良かろうに・・・。

12 ：

Ed 旨いと思うんだけど､最近はどこで買えるの?
あと捨てたとこ教えて

13 ：

7>>
BeckerはClubとDiamondグレードは結構手を抜いて作ってる。
（アクリルステムのリップエアホールや、サンディングマークの残りなど）
真骨頂を味わいたいのならせめて2Heart以上を買うべき。
ちなみにアクリルだけではなくヴァルカナイトステムも存在するけれど、薄くて
ボタンもしっかり高さを取ってあって大変心地よい。
味は明るいイタリアンパイプの色が濃く、クールでドライ
ただ、たまにアヴァンギャルドすぎるディメンションのせいで熱くなったり妙に吸いにくいパイプにも当る
当たりの場合はとにかく煙が軽く、スムースで旨い。香りも結構ハッキリとしている印象
親父さんのFritzさんのパイプも素晴らしい出来だけれど、
スムースにしろラスティック（あれはカプリというよりSeaRockじゃないの？）にせよ
Castelloの影響が大き過ぎるのが難点
味はPaoloより大らかな印象
ちなみにMassimo Musicoとの合作マシンアシストのBecker&Musicoも
価格を考えれば素晴らしい出来。ヴァルカナイトステムのボタンの出来がやや
小さく、咥えていてすっぽ抜けそうなのが難点だけれど。
Beckerよりもイングリッシュよりのコクのあるレンダリング。
ブラストはDunhill shellのモトネタが分かるとより楽しめる
Barlingあたりの復刻風アイテムも多く、クラシックイングリッシュを知っている人間なら
ﾆﾔﾆﾔできること請け合い。デッドストックや中古をebayで見かけたらゲットすべし。

14 ：

保守兼要望。
出来れば「どこで」「いつ頃」買ったかも併記して欲しいなと思います。

15 ：

Paoloは2Clubsと3Heartsもってるけど、どちらも良いパイプだよ。
共通してるのは美しいデザインと軽くて明るい味わい。
Clubsのリップエアホールは確かにシンプルな造りだけど煙が舌に強く
当たらないので不快感は無いです。ボタンが高くてくわえやすいのも好印象。
難点はサンドピットの目立つパイプが多い事。最低グレードとはいえ結構な
お値段なのでもう少し綺麗な素材を使って欲しい。
3Heartsは文句無し。美しいデザインにマッチしたグレイン。パーフェクト。
あと、20g台の軽量パイプは魅力的なんだけどボウルが熱くなりやすいんで
慣れるまでは気を遣うかも。まあ可燃焼させなければ問題ないけどね。

16 ：

アシュトンの良い評価をあまり聞かないが、私は良いと思う。
最初は？だったけど半年位使っていくうちに凄く旨く育ってくれた。
ただマウスピースの感触は硬く、１Xでも幅広な感じ、
リップにうるさい人は一寸アレかもしれん。
ハンドメイドで今まで一番旨かったのはVON ERCK。
これは無比な旨さで、凄く分かり易く旨い。

17 ：

俺はLeeの油くささがダメだった。何を吸っても油の香りがつきまとう。
パイプそのものは好きなんでオイルキュアリング無しの物も売って欲しい。

18 ：

なるほど、あれを油臭いと云うのも云えてますね。

19 ：

だが、そこがいい

20 ：

ええ、まぁそこは好きずきだとは思うのですが．．．
やはりleeは日本人には受けてると思うんですね。
彼の作品の３〜４割は日本人が買ってるんじゃないか？みたいな。
が、ebayとか見てると価格的にはcookeやroushには差つけられて低い様です。
で、しかも落札者見てみたら日本人だったりして。
日本人の舌は甘い辛いとは違った「旨味」を感じるといいますが、
なんかその辺とも関係あるのかなぁとか。
まぁちょっと強引な旨さ？だけど同じの他で探してもないんですよね。

21 ：

なんでヴォンエルクだけ名字じゃなくて名前で呼ぶんでしょう？

22 ：

鉢呂星児
表面の仕上げは割りと丁寧だが、造形はイビツで素人臭い。
マウスピースとブライヤーの間には隙間も見える。
さすがにいい原木を使ってるからか、煙はドライ。
だが、決して美味い訳ではなく、どちらかと言うと・・・。
買って損したとは言わないが、もう一本欲しいかと聞かれたら絶対断る。

23 ：

>21
VON ERICKだと、「鉄の爪」と勘違いする人がいるから。

24 ：

耳の動く人ではないのか

25 ：

それはE.H.エリック
とかそういうやりとりは無駄なのでやめてよ、じいちゃん

26 ：

ふるーいネタで嬉しくなるな。
ところで誰かHeeschenを語らんのか。オレが語ってもいいけど，結局は褒めることになっちまうから。
誰かけなす人いないか。Heeschenをクソミソに言う人っていないんだよな。

27 ：

P.Heeschen のパイプのマストドンの継材が外れたww
もっとちゃんと付けとけ！

28 ：

あれはそういう仕様でしょ。オレのコブラもそうなったので，瞬間接着剤でくっつけた。

29 ：

おれのは継材の木材にヒビはいっとるよw
あとは上からみると微妙に曲がっとるww

30 ：

俺のボルケーノはAグレードの割にグレインはイマイチ。
酔って違うスタンプ押したんじゃねぇだろうなw

31 ：

損傷している人結構いるね。おれだけじゃなかったのか。
日本の湿気のせいかね。

32 ：

いや，本人の言によれば酔っているときにはパイプは作らない由。
最近製作本数減ってるよなあ。

33 ：

制作本数まで把握できるなんて一体どれほどファンなのかと

34 ：

>>32
酔っぱらいの言ってる事ですから

35 ：

もうネタ切れ？

36 ：

佐藤純雄
スクワットブルドッグ　確か３５Ｋ位だった。
拭漆仕上げ。パテ埋めが2，3箇所。、木目はソコソコ。
底部に現れるバーズアイは綺麗。日本じゃあまり良い原木が手に入らないのかも。
良くこんなにＮＣ旋盤で仕上げたような、
精巧な作りに出来るもんだと感心。
ブルドッグの菱形断面のマウスピースを、
180度回転させてもシャンクとのずれが無く、
どっちが上か判らなくなるほど。リップホールの
長円も完璧。火皿径は17ｍｍで、ショートスモーキングしか出来ないが、
バージニアとの相性は良い。手元にはこの一本しかないが、写真で見る限り、
クラシックシェイプの物はデザインが練れてないような気がする。
（実物を見ると気が変わるかもしれないが）

37 ：

柘　イケバナ　
グレードＢ　カナディアン　タンシェル
ハンドメイドと言うか工房物と言うか微妙だが、ハンドメイドのクラシックシェイプ
が欲しくて購入　確か35Ｋ位。
かなりデカイ。ダンヒルでいうとグループ６くらいか？
しかしサンド仕上げのせいか、軽い。木目も良くキズも無いようだが、
変色部分があるのでそれでサンド仕上げに下のかもしれない。
マウスピースはかなり質の良いエボナイトで形も良いが、仕上げが少し雑。
ヤスリ目が残っていてそのままバフかけて仕上げてあった。
柘はパイプの騎士の印象が悪くて偏見を持っていたが、このイケバナはかなり、
と言うか非常に旨い。ジュースもまったくと言って良いほど発生せず、大柄ながら、
銜えていても苦にならない。

38 ：

ぱいぷ堂パイプ
サンド、スムースなど、ダブリン、ブルドッグアップルなどいろいろ。
つくりはかなり雑。安いから、まぁ良いかとあきらめられる範囲。
使っている原木はかなりいいもと思う。なんとなく。
マウスピースは量産品のアクリルと、手作りらしいカンバーランドがある。
原木がいいのか、どれもかなり旨いが、自分としては、アクの強いシェイプ、
雑なつくりが鼻についてしまって、最近はあまり出番が無い。

39 ：

ファーンダウン
これも工房物なのかもしれないが。1スターとか、3スターは大きさの区別みたい。
ダンヒルのグループナンバーのようなものか。
BARK１スターのブルドッグと、BARK3スターのリバプール（自分はカナディアンと思うのだが。）
ラステックと言うか、サンドブラストというか、どちらともいえないような仕上げ。
ブルドッグはシャンクの菱形の一面だけスムースで刻印がある。
ボウルトップもスムース仕上げ。
どちらもクラシックシェイプだがかなり異質な感じがする佇まい。
オールドダンヒルの大らかなシェイプと対極と言う感じ。
マウスピースは一見アクリルのようだが、モールドのエボナイト。
しかし、幅広なのもあって、あまり銜えごこちもよくなく、アクリルでも
良かったのではないかと思う。
３スターのカナディアンは先述の柘イケバナとほぼ同じ大きさ。
しかし、測ったわけではないが重さは、50％増しと言った感じ。
味は、イケバナが軽快な味だとしたら、かなり重厚な味。これがオイルキュアリングの効果か？
（オイルキュアリングのせいか、最初の2服くらいは、悪くなった油で揚げた、フライのような
香がするが、その後解消。期待したナッティーフレーバーは無かった。）

40 ：

角純　1/8ベントバンブー　50ｋ
拭漆仕上げ、埋めは無いが小さなサンドビットが１箇所、ボウル前面がすこしかすれ気味だけど綺麗なストレートグレイン
元々４０ｇを切る軽いパイプだけれども、バランスが素晴らしく咥えると重さを全く感じない
工作精度は完璧で文句の付け所無し
火皿が浅めなのでショートスモーキング向き
柔らかな煙とふくよかな旨味、ヴァージニア用
角純　ロングシャンクベントダブリン　７８ｋ
拭漆仕上げ、埋めは無いが小さなサンドビットが２箇所、クロスグレインで左側面のバーズアイが惚れ惚れする程美しい
やはり工作精度は完璧で文句の付け所無し
６０ｇオーバーの大変存在感のあるパイプ、幅広で薄いリップのお陰で重さの割に咥え心地が大変良い
２０ｍｍと角純にしては大きめで深めの火皿なのでラタキアをたっぷり詰めてｳﾏｧ！
ロングシャンクの効き目バッチリで超ドライ＆クール
角純　ブルドッグ　６０ｋ
拭漆仕上げ、小さな埋めが２箇所、中々綺麗なフレイムグレイン
やはり工作精度は完璧で文句の付け所無し、36さんのスクワットブルと同様にマウスピースを
180度回転させてもシャンクとのずれが無く、どっちが上か判らなくなるほど
薄いリップ＆高めのボタンが非常にホールドし易い
火皿計は19ｍｍで深さは標準的、ヴァージニア系ラタキア系どっちでも良し
手持ちの角純の中では一番味の輪郭がシャープでストレート
角純ベントダブリンバンブー　６０ｋ
拭漆仕上げ、埋め無し傷無しだが右側シャンクエンドに若干のフケがある
左から前面〜右前面までは完璧なストレートグレインなのに右側面で乱れている点が非常に残念
６０ｇと重めながらもフルベント＆リップの良さで非常に軽く感じる
ただ、角純にしては珍しくモールの通りがあまりよくない
バンブーの効果恐るべし、超ウルトラクール＆ドライ
軽めのタバコだと物足りない程なのでヘビーなラタキア用
佐藤さんのクラシック、オイラは好きですよ
角純ビリアードが欲しい今日この頃

41 ：

Peter Heeschenのパイプの味ってどんな感じですか。

42 ：

煙草の味。

43 ：

日本人作家のレヴューきぼんぬ

44 ：

最近購入したのがjirsa。ここはかなり感じがいいよ。
最近のお気に入りの一本になってる。
以前にも書いたけど安物作家の御三家はNEERUPとBjarneとこのjirsa
だと思うけどBjarneほどファクトリー臭くないしNEERUPほどフリーハンド
っぽくないという感じ。ちょっとシェイプや仕上げに癖があるんで
いやだと言う人もいるかもしれないけど、普段使いには十分なクオリティー
があると思う。
自分が持っているのはラスティックのクロス・グレインで当然ながら
フルベントだけどモールも抵抗ひとつなく通る。ラスティックでも
荒さがなく、むしろ繊細でサンドブラストに近い感じだからラスティック
独特の田舎っぽさが嫌だという人でも問題ない。
これが通販だと＄50程度で買えるんだからね。すばらしいもんですよ。
喫い味も悪くないし。作家物にはまり始めたという人にはお勧め。
または普段ファクトリー物でなにか毛色が違ったものがほしいという
人でもお勧めですよ。

45 ：

櫻井謙一郎買った奴いない？

46 ：

>>41
Heeschenは６本ほど持っているが，ハズレがない。
白木ラスティクはちょっと傾向が違うが，それ以外は皆コッテリとした濃厚な味わい。
とりわけホール径の小さめ（18mm前後）のものは，ヴァージニアの甘みと旨みを
十分に引き出してくれる。初めてのヴァージニアフレークやヴァージニアブレンドを
試喫するときには，Heeschenの小さ目のP-shapeを使うのがオレの流儀。

47 ：

Barling's Make Ye Old Wood T.V.F.
OBスレでは絶賛されているけど，私の持っているこれは普通の喫味。
悪くはないが，感動しておしっこちびるほどではない。
ただ，大きさの割りに異様に軽いので，外出用に重宝している。
喫味で言えば，同じ頃に買った1919年のPatent Dunhillの方がはるかに旨い。

48 ：

Michael Parks Panel Horn (グレードIV)
Parks独特の、岩のような存在感があるパイプ。
シェイプはホーンだがボウルは煙道に対してほぼ垂直で吸いやすい。
バージニアの甘み旨みが強く感じられる反面コクは薄い印象。
自分はバージニア専門ですが実はラタキアに向いているのかも。

49 ：

フレミング・ピーターセンという作家の情報あったら教えてくださいませ。

50 ：

一昔前のデーニッシュ作家。ネズミの刻印がトレードマークだったかな。

51 ：

>>50
おお、すばやい返答ありがとうございます。
甘えついでで申し訳ありませんが、
どこか確認できるサイト等ご存知でしたらご教授願います。
ググっても、みつからんのです。
実は今日、フレミング氏のパイプを購入予定なのです。
1975年製作だそうで。

52 ：

コペンハーゲンより、汽車で一日ほどいった、西デンマークに住む。
芸術関係の学校を出たのち、絵画、彫刻のパブリシィティー事務所に勤務。
その後スィックスティン・イヴァルソンの素晴らしいパイプの魅力にひかれ、彼のところで修業
数年前より、アメリカ、西ドイツ、デンマークなどでも売り始める。
日本にも、昨年頃より入り始め、そのユニークなデザインと作風に、
マニアの間でフレミング旋風をまきおこし、人気を博している。
以上、『初級篇　ハンドメイドパイプ』（ドゥ企画、1976年）の172ページより。
確かに1970年代後半に一時期ちょっとしたブームになったが、
さほど傑出した作家とも思えない。
今ヤフオクにも２本ほど出ているけど、何であんな高値になるのか摩訶不思議。

53 ：

ついでに、1983年に出た松山荘二『デンマークのパイプ』には
フレミングの名前が出てくるものの、評価も紹介もされていない。

54 ：

>>52
ありがとうございます。
なかなかに良いものを入手できました。

55 ：

のびねえなあこのスレ。パイプ堂スレで充分だったんじゃないの？

56 ：

ぱいぷ堂賞賛スレって信者ッ多の？？

57 ：

ぱいぷ堂のスレが無い

58 ：

> まあ今に始まった話ではないんだがな、
> 「足首が太い女性は締まりが悪いから駄目である 俺は女性経験ないけれども」
> みたいなレベルでパイプを語ろうとしている輩が多いねえ。
みたいなパイプ観を切々と書き綴ってきた店主様らしい
香ばしいエントリーですね。
とか荒れる要素を持ち込んでみるｔｅs

59 ：

そんなのでは荒れないんじゃねえ。
まだ店には利用価値があるかも知れんけど、
遠の昔に天主の言動には大半の客が呆れてるだろう。

60 ：

VOLLMER&NILLSON
クラシックシェイプを基調にした、奇を衒わず落ち着いたフォルムがツボ。
銜え心地の良いマウスピースと360度段差のないステム、
わずかにテーパーした煙道など高度な工作精度にも驚かされる。
ブライアーの質もかなりよさげで、喫味も漏れ的には◎
強いて言えば、価格が微妙に高いのが△
まあ、日本人『作家』ほどではないがw

61 ：

V&Nｲｲﾅｰ
自分もいつか買おう買おうと思ってたんす。
ステムのビットにつながるラインがクラシックでありながら微妙にエロチックですよね。
ブラストも北欧系の作家とは思えないほど（アメリカのコンテンポラリー作家のように！）
クラッギーだし、ステインもナチュラル一辺倒でなく、濃い色でも美しいコントラストステインもあるし。
シルバーやアーミーマウントが多いのもまたカッコイイ…

62 ：

キャスター吸わんまいけ

63 ：

ショップ米田でドンカルにて
以下の記載を見た。
ttp://www.tobacco-center.jp/list.cgi?no=499
一方堂では反対の事を言っている。
どっちが本当？
まあパイプが本物ならどうでも良い事だけど。

64 ：

日付が無いね。
日付、内容、署名。この三つがあれば、それこそファーストフード店の手拭用ナプキンに書かれたものであっても、有効だったと思うんだけど
（対象が＄５００まで、かな）、これはどうかな。本人の声明でなく、代理店の声明の様だし。
天主、猫の世話に忙しくて、詰めが甘くなったのかなｗ

65 ：

まあ「俺が俺が」と言い張っているだけの天守よりは説得力があるよね　ｗ

66 ：

本当のところは知るよしも無いが、天主がパイプを扱ってから、
適性価格になったことは評価できるんじゃねえの。

67 ：

sageのラスティック、ひでぇ削り跡だな。
ちゃんと刃物を切れるように研いでから使えよなーー。
作家さんなんだからさあ。道具手入れは作家の基本だろうによ。

68 ：

なあsageよ。
趣味としてなら誰がどんな物を作ろうと勝手だぞ。
変な木彫りを売りつけて商売にしようというのはさもしいぞ。
恥を知っているならパイプ作家は諦めたほうが良くはないか？

69 ：

結局このスレもそういう運命なのね。
堂ファンの皆様思う存分sageパイプ関連で埋めてやって
くださいまし。

70 ：

>>67-68
え？あれコーンパイプじゃないの？
形と模様からそうだとばっかり思ってた。
結局ここが本スレになったのね。

71 ：

>>70
あやまれ！
Missouri Meerschaum にあやまれ！

72 ：

機材が増えるたびに写真の腕が落ちてるな

73 ：

堂スレ勃ったお
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1168233145/

74 ：

はったり商売が図に中って、持ちつけない小金を攫んで有頂天なんだろうな。
それで、訳もわからず買い込んだ機材は使いこなせないし、
もうひとはったりと思って始めたsageパイプはあのザマだということではなかろうか？

75 ：

休日出勤乙。

76 ：

OBスレの隆盛もあって猫も杓子もOld English一辺倒になりつつあるみたいだが
オレの経験によれば、Smoking qualityの観点から比べてみて
DunhillやSasieniやBarlingやCharatanが
HeeschenやRoushやMatzholdやLeeよりも優れているとは言えないな
劣っているとも言わないが。
要は自分の好みのパイプを大事に喫いなよってこと
他人の評価や評判に踊らされずに。
ちなみにオレのﾏﾝｾｰはHeeschenね。

77 ：

それから、肺喫煙はやめてね。フレ爺も言ってたけど
肺は味覚に鈍感です（笑）。

78 ：

まあシュミの世界のこととてあまり口出すのも野暮なんだが...
肺喫煙やってて（たとえ口腔喫煙でも）これはアルジェリアンだとか、
あれはイタリアンとか、素材の原産地が容易に判別できるものなのかねえ？
あ、これ煽りじゃなくて純粋に疑問なんだわ。

79 ：

彼はﾈ申だからできるわけ。
あと、触っただけで原産地わかるとか（ｗ
でも、>76の指摘ももっともで、刻印確認しないと旨いパイプかどうかわからない香具師もいるみたいだな。

80 ：

スレ違いだけど
あいつらの言っている事は全部仮説だからね。
と思っていたほうがいいよ
どうせ海外の同じようなサイトからの情報だからね。
その仮説を有頂天になって語っているのだから
面白い人種だよ。

81 ：

宝物のパイプがあって、吸うことなく愛でては撫で回してる･･･
のカキ見たときにキモイ奴がいるものだと感心したよ。
まあ、隔離スレだしアレはアレでよろしかろう。

82 ：

アッハッハ！
エレー、スレチガイ！
オマケニカンチガイ！

83 ：

「仮説」という言葉の意味が理解できていないらしい・・・

84 ：

俺は純粋にいろんなパイプの情報が知りたいと思って本スレと堂スレをみてきたが、あまりにもつまらん。おまえら、そんなことばかりで人間小さいし、みっともないとおもわんか？もう二度と見るか！

85 ：

こうして活気の無いスレは益々すたれていきましたとさ。
ご苦労さん。
やれやれ。

86 ：

>>パイプの情報が知りたいと思って本スレと堂スレをみてきたが･･･
ロムってるだけじゃなく、ｵﾏｲがスレを盛り立てればいいじゃんか。
一方通行の立場にいてるだけで、2chで何を期待してるのだ？

87 ：

すんません、ＯＢスレのもんなんですが、
自分はハンドメイドも大好きだし吸います。
できれば
ハンドメイドvsオールドファクトリー
っていう対立構造だけは作らないで欲しいのですが。そうすると非常に淋しい未来が待っていると思いますので。
それと>>80の指摘は非常に正しいです。
あそこで語られているのは（基礎となる資料はあるにせよ）＜仮説＞がほぼ大半を占めています。
なので読まれる場合は必ず眉にツバをつけて臨む姿勢を忘れないでください。
とはいえ、そういった仮説は主に海外の（←この海外の、という指摘も正しい）コレクターやエンスージアストが
非常な努力と対価を払って得たものなんですけども。
今までの国内のパイプ界には＜仮説＞すら存在しなかったし、
そういった不確かなものに身銭切る酔狂な奴はいやしませんでしたからねえ。
と言ってみるテスト。
ともあれ、ＯＢスレの連中がキモイ、近づきたくない、などの理由で愚痴を吐くのは
かまわんのですが、談話スレでもってやってくださいな。
ハンドメイド好きな連中がＯＢ嫌い、という図式が正解なら問題ないんだけども。
そうではないでしょう？
スレ違い失礼。

88 ：

>>87
こっちこそ不快な気持にさせてすいません。
ハンドメイドスレ住人のひとりとしてお詫びします。
上のほうでメチャクチャなこと書いてる人たちはハンドメイド好きなどではなく
単に他人の価値観を貶めないと自分の価値観に自信がもてない類の人間でしょう。
いずれにしてもハンドメイドvsオールドなどという対立軸は
はじめから存在しませんのでご心配なく。
誰がなんと言おうと良いものは良いのですから。

89 ：

ハンドメイドスレ住人ｗｗｗ
頑張ってくれよ!!

90 ：

なんかこれだけ寂れてきてなおかつOBスレをグチグチ陰口
叩く奴がいると、なおさらこのスレが寂れてきていることが
実感できるよな。

91 ：

自分もOBスレに巣くってますが、所謂作家物のハンドメイドも好きですよ。まぁ、OBスレでも、作家
物を貶めるようなことを書いてる人もいたりしましたから、定期的に上のような書き込みがあるのは
さけられないでしょうね。2ちゃんですし。
ほんとはこちらでも盛り上がりたいなんて思ってますが、如何せん、最近オールドものにずっぽりで
作家もの買ってないのでネタがない。こちらで評価の高いHeeschen(海外でも評価高いですよね)とか
来月あたり1本買ってみようかな。若手のSkovgaardなんてのも興味あるですけど、如何なものでしょ
うか。
で、今ShaabiでKendal Cream吸ってます。

92 ：

自分も作家物も欲しいんですがいかんせんOBに吸い取られて先立つものが…
以下気になっている作家さんリスト
Michael Linder (USA)　
Jody Davis (USA)　
Le Nuvole (Italia)
Radice (Italia)
Baff Pipes (Austria)
Yuki Tokutomi (Japan)
このあたり誰か持ってる方おられましたらレポきぼんぬ。

93 ：

自分は最近は逆で以前はOBスレばかり行ってたのが
ここ最近熱がやや冷めて今度は作家物にボチボチ手を
出している現状です。
でもなんか作家パイプVS中古パイプという対立関係を作らないと
自分のアイデンティティーを見いだせないというかわいそうな奴が
いくらかいるみたいだけど、OBスレにいる連中は元作家パイプが
好きで購入していてその後中古のファクトリー・パイプに価値を
見出した奴というの多いよ。例えばあそこの中心人物のOB氏である
とかM氏とか校長先生にいたってはイヴァルソンまで持っている。
下手すると作家パイプマンセーという奴より持ってたりするよ。
で、俺はneerupくらいはあそこに行くまではもってたけど、最近他の
作家にも手を出してたりするけど堂スレの流れのようになるなら俺は
あそこは嫌いだから通販スレに作家物のレポを書くことにする。
もともと通販スレが堂に関係しない作家とかは一手に引き受けてた
ところだし別にスレ違いにならない。
とにかく作家vs中古パイプなんてくだらない対立軸を作るようには
しないで欲しい。バカバカしいから。

94 ：

長くやってれば色々楽しめる方が有難いと言うか、
…まあ、視野は広い方がいいと思いますよ。

95 ：

威張る損持ってるとスゴイ、って価値観何とかして欲しいな。

96 ：

すくなくてもあんたよりはすごいんじゃないの？

97 ：

>>96
…えーと、…簡単に釣られ過ぎですよ。

98 ：

ありゃ？逆に釣りをしたつもりだったんですが。
私めが釣られたと？

99 ：

ところで釣られついでにですが。
イヴァルソンが凄いの凄くないのという話題が出てますが
自分はスタンウェルですがイヴァルソン・デザインのビリヤード
（dunhillで言うところのタンシェル）をもっていますがあのデザイン
感覚は異常だと思います。
普通のビリヤードのステムをちょこっと下に曲げただけなんですけど
エレガントといってもいいほどの美しさです。
あの異常ともいえる造形感覚がなかったらこれほどダニッシュ系が
脚光を浴びることもなかったんだろうな。

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