一人暮らしで猫を飼う　31人目

1 ：

前スレ 
一人暮らしで猫を飼う　30人目 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1321596041/
次スレは>>980が建てると猫ちゃんの添い寝スキルがアップします 

2 ：

>>1
乙です！

3 ：

>>1
(ФωФ)＜乙だにゃぁ

4 ：

無責任な連中が集うスレはここですか？

5 ：

フルタイムで仕事してる奴禁止

6 ：

猫は半日空けても大丈夫だろ普通に
半年前の仔猫はダメだが

7 ：

むしろ半日ぐらい留守のほうがストレスなくてネコにはいいよ。

8 ：

非常勤で半日勤務で半日は猫と十分に触れあえるのに、家の仔猫は寝てばかり
寝ている仔猫の近くで本読んで時間過ごして
もしかしたら起きたときに近づいてくれるかもと期待しても
たまに眼が覚めてもチラッと一瞥してまた寝る
全く相手にしてもらえない
私はいてもいなくても同じなのね･･･と悲しくなるけど
夜の大運動会の時はお相手させてもらえるのでそれだけでも嬉しい

9 ：

一人暮らしでも
トイレ　餌&水をちゃんと世話していれば問題無いだろうな。
一人ぐらいしワンルームでも俺はいいと思う。
ただ、外出中はケージに閉じ込めて置くなどという飼い方はかわいそうだとは思うが。

10 ：

>>9
急病や事故で帰れなくなったらどうするの？

11 ：

>>1
乙

12 ：

>>1乙！
前スレ>>1000GJ！

13 ：

>>10
水が3日分くらいあれば大丈夫だろ
入院しても友人知人に鍵預けられるし最悪死んでも親兄弟がなんとかしてくれる
5人家族でも全員交通事故で死んだら同じこと
それよかワンルームは飛び出しが心配だわ
だからうちは1Kを探した

14 ：

いざという時のためにネコ友は必要だよな
一応ペットシッターは調べてある
家族は遠距離なので頼めない

15 ：

うちも1kだよ。脱走はもちろん、料理してるときに周りでチョコマカされても困るからな

16 ：

この時期暖房どうしてる？
自分自身寝るとき切るから不在時はいらないような気もするんだけど

17 ：

KO☆TA☆TSU

18 ：

かまくらタイプのネコベッドに20wの電気アンカ敷いてる
寒い時や夜中はずーっとそこに入ってるよ
http://i.imgur.com/x1uKX.jpg

19 ：

>>16
ペット用コタツでも買ってやるんだ
付けっぱなしにしても電気代は大して掛からんし、色々捗るぞ
http://nukoup.nukos.net/img/82013.jpg

20 ：

>>19
去年の冬の当初に買おうと思ったけど既に軒並み売り切れだったよ
いま在庫があるところは
5000円前後の商品を18800円とか24800円で売ってる転売屋しかない
欲しいけどボッタクリ転売屋に金落とすのも嫌なので次の冬に狙ってみる
うちはペットヒーターを使ってる
低温ヤケドしないように24時間タイマーを使って15分毎に入切する設定にしてある
タイマーは700円程度、ペットヒーター（大）は3〜4000円程度だよ
>>18
かっ…かわええ…

21 ：

>>18
うちとまったく同じだ
うちのはブリティッシュショートヘアーだから
寒いの結構平均なんだけど、
昨日は流石に寒かったのか
ずーと>>18の画像通りだったわ

22 ：

>>20
へー、品薄なのは人間用だけじゃないんだ。
道理でこの冬はどこのホムセンやペットショップでも見掛けないはずだ。

23 ：

ペット用品は楽天でいくらでも載ってる
うちのは冬は人間用コタツの中で伸びている

24 ：

ヒトネコ兼用ならフラットヒーターがお勧め
コタツの中で伸ばした足に乗られてもヒーターに触れたりしないので

25 ：

うちは足を継ぎ足してソファーに座って入れるようにした
猫が普通に中で暴れても頭打たないように

26 ：

仕事行く時にこたつつけっぱだと火事が怖くないか？
うちはパネルヒーターにしてるがそれでも心配

27 ：

動物病院で流してるビデオ？で飼い主の留守中猫は
猫用ベッドや潜り込める暖かい毛布が有れば特に暖房は要らないと流れてるよ
ホットカーペットとかは逆に低音火傷したりするし
まあうちは関東地方南部だからかも試練が
流石に北海道とかマイナス30度とかになる様な地域は別だろう

28 ：

北海道みたいな地域は高気密高断熱の家が多いから一概には言えないけどね
そういう家は閉めきっておくだけで結構過ごせたりする
うちは東京だけど猫は夜も布団の上で快適そうに寝てるから
暖房はいらないみたいだな

29 ：

うちは北関東で寒い日があるが一年っぱなしの人間用コタツに夏でも入ってる
猛暑でなんかあると怖いので風呂場（水はってない。）とかトイレとか涼しそうな場所を確保。
で、真夏は弱めのクーラー24時間かけっぱなし
北海道でもない限り室内凍死なんてことはよっぽどのことがないとありえないな

30 ：

寒さによる直接の凍死はないだろうけれど、体調を
崩しての日和見感染の可能性はあるよ
うちのも最近頻繁にくしゃみしている
ワクチンは先日射ったので、猫風邪には抗体あると
思うんだけど

31 ：

抗体があっても完全に感染を防げるわけではないんだな
と思い知ったのが、インフルエンザワクチン打ってもしっかり感染して
寝込んだ一昨年の冬

32 ：

うちの子ストルバイト結石が出て通院することがしばしば、一人暮らしだと会社にどうしても迷惑を
かけてしまうことがあると思うけど、みんなどうしてる？
動物好きな上司は「心配だな、家族と同じだな」との意見だが理解のない上司もいる。

33 ：

>>32
自分が病気になる。
もしくは家族を病気にする。

34 ：

>>33
ありがとう。そうだよな、何も本当の事を言わなくてもいいよな。

35 ：

>>32
ウチは手術に踏み切ったよ
食事療法を全く受け付けない意地っぱりな子ってのもあるけど
人間側のストレス半端なかったからｗ
帰宅直後に病院の繰り返しは疲れた・・・
社会人だからね
線引きは必要だと思うんだ
何が大事か、人それぞれってのもあるしね

36 ：

午前しか陽が入らないペット可賃貸マンソン
日当たりを場所移動しながら、一生懸命光合成しとるぬこ
出勤前の毛づくろい「猫戦車披露」は、マヌケで心温まる儀式だた
が、プレゼントされたぬこ本に「お尻気にするコは9割は虫！」で
動揺中　　＆　orz 　検便して白装束だな

37 ：

>>36
猫戦車は虫かもしれないが
他にもの切れが悪いとか、肛門腺が原因だったりもするらしいよ。
どちらにせよ獣医さんに見てもらうしかないだろうけど
大したことないといいね。

38 ：

>>37
アリガトウ　今日は休日なんでぬこ*をストーキングしてみる
肛門腺絞りは、何度試みてもニガテだ　成功率は一割
何だかおにゃのこにイタズラしてる気分になるのだな…
主治医の白装束は素手で挑んで、ハズレ無しで尊敬してる

39 ：

>>36
ウチも日当たりは一緒だw
午後は影ってしまうけど、
胡座の中でぬくぬくしとる（　´∀｀）

40 ：

>>36
猫戦車とは？

41 ：

この板ではお尻を床にこすりつけながら前進すること、だねえ
のきれが悪いとかで、尻穴かゆい時にする。
床面の被害は甚大。

42 ：

>>32
家の猫もすぐに血尿がでるので
今まで徒歩で行ける近くのかかりつけの病院を
少しだけ遠い、年中無休の病院と
深夜診療している病院をかかりつけにした

43 ：

>>41
�d

44 ：

>>36
南向き物件へ引っ越しにゃ！

45 ：

>>20
タイマーだけ外付けで出来るんですか？欲しいな〜！

46 ：

>>45
20じゃないけど、タイマーコンセントでしょう
rｧttp://p.tl/Y_Ru

47 ：

明日（正確には今日）、オス猫6カ月2匹の去勢手術に行きます。
昨夜8時から絶食を言われていてこの時間「おなか減った〜」って
責められています。
元気な体に手術するなんて、、、。
体格がちょっと小さめなのに手術するなんて、、、。
こんな時間になってすごく迷っています。
いずれはしないといけないんだけど、、。
かわいそうなことをする罪悪感がいっぱいです。

48 ：

>>46
なるほど！！ありがとうございます。

49 ：

>>47
スプレーはキツイよ〜人間に取っては
人間と共存しないと（長く健康に）生きられないから去勢は致し方ないと思う
可哀相だけど、手術しなかった場合の責任を全て取れるかと
もう20年も前だけど、去勢の時期が遅すぎて結局家出されて帰って来なかった子が居たから
ちゃんと発情する前に手術してれば…と、その罪悪感たるや去勢手術の非じゃなかったよ

50 ：

>>47
オス猫ならスプレー覚える前にしないとお互いに辛いよ
メス猫と違ってお腹開ける訳じゃないから簡単だよ！
…と自分に言い聞かせて自分も手術に連れて言ったよ
美味しいご飯用意して明日（今日か）帰って来るのを待っていなされ

51 ：

去勢の病院変えたら2週間延期。
来週の水曜が手術だが、もううるさくてうるさくて・・・
一日一日が大変

52 ：

>>47
完全室内飼いだし発情時の鳴きも酷くなかったので
6歳まで避妊手術せずにいましたよ
うちの場合は女の子なのでちょっと違うといえばあれなんですが
6歳で子宮が肥大化し陰部から出血してしまい
子宮の摘出手術、これが避妊手術と同じ手術でした
早くに避妊手術してればならずにすんだ病気です
将来体力が落ちてからなる病気を回避できると考えて見るのもいいかと思いますよ

53 ：

オス猫でも日帰りじゃなくて一泊する場合もあるんだね
うちはメス猫だったから午前中に病院連れて行って翌日の午後帰ってきた
痛々しい手術跡みて、人間の都合でこんなことさせたんだから
一生ちゃんと面倒みてやんなきゃと改めて思ったよ

54 ：

猫初心者です
ペット可マンションなのですが猫を飼う時に家って必要でしょうか？
（鳥かごとか犬小屋みたいな意味での家で）
室内で小型犬を飼っている兄夫婦に聞いたらいらないでしょと言われましたが
私的には落ち着ける家がいるんじゃないかなとも思っていますか
一人暮らしの皆さんはどうされていますか

55 ：

普通にネットショップでも覗けば分かるけれど猫用ベットとか売ってるよ
でも人間が用意した物以外を気に入るのが猫という生き物でｗ
うちは今は寒いので猫コタツ（と言う商品）か犬用の丸いベットで寝てる
が、結構段ボールとか紙袋とか好きだったりもする
新聞紙入れた上にフリースとか畳んで入れておくと喜んで入ってるよ
ちょっと小さ目？位の方が猫は好きらしい

56 ：

ダンボールに暖かいひざ掛けサイズの毛布で充分だよ＜猫ハウス
ダンボールは猫が入っても狭すぎずゆったり寝られるサイズで
猫が通れる大きさの出入り口切り抜いて切り口にかわいい柄テープ貼れば完璧
ダンボールもかわいい紙を貼ってあげると部屋に置いて有っても可愛いよ

57 ：

あ、初心者でしたか、ごめん
猫好みのサイズは55さんの通り、えっ狭くない？って思う位が結構好きですよ
まぁダンボールなら買っても高くないし普段ネット通販利用してるならそのダンボールでおｋ

58 ：

>>55-57
なるほど！ありがとうございます！
気合入れてお仕着せにして気に入られないと悲しいですもんね
猫が大家さんで私が同居人と考えるといいかもしれないかもですね
そうするとトイレと万が一病院に行く時用のバスケットだけそろえて
毛布やタオルはまずは私の使ったお古でいいかなと思いましたｗ
段ボール箱とかにデコするのも好きなんで今から考えてみます
こんなんどうでしょ？まあまあだね使ってやってもいいよ的な脳内会話で

59 ：

クロネコヤマトのトラック柄ダンボール箱が一部で人気ですｗ
http://ameshossu.blog58.fc2.com/blog-entry-326.html

60 ：

>>59
数年前どこかのスレで流行ったよねｗ
ウチも買ったクチ

61 ：

つい先ほど去勢手術を終えて帰宅しました。
手術前の採血では驚くほど大暴れ。
動物には表情筋はないって聞いたけど、うそでしょ、っていうくらい怖い顔で顔色も変っていた。
それでも手術は無事に終了。
帰宅してから一匹が2回吐いてる。今まで吐いたことなかったのに。二匹ともしんどそうで表情がさえない。
排尿ははそれぞれ1回あったし手術中に皮下点滴しているので脱水は大丈夫だろうけどつらそう。
今は、普段あまり使わないトンネル状のベッドにもぐりこんでいる。息しているのか心配。
今夜は添い寝する。
≫53がいわれているように不妊手術って人間の都合でもあるよね。一生添い遂げます。

62 ：

>>61
獣医に電話相談した方が良くないか？

63 ：

２回吐いてるってのがちょっと心配だよね
麻酔のせいかも
生理食塩水の点滴打ったほうがいいんじゃ？とは思う

64 ：

>>61
翌朝くらいまで麻酔は完全に切れないと獣医から聞いたよ
翌日も具合悪そうなら獣医に電話して連れていくといいんじゃないかと

65 ：

猫大丈夫かな。
一人暮らしだと何かあった時に餓死させてしまうのが心配ですよね。

66 ：

そこまで考えて対策してるよ。
それに何かは一人暮らし以外でもあるでしょ。

67 ：

≫61です。
昨夜から吐くのはおさまって、明け方から隣で寝ていた人間を踏みつけて走り回っています。
表情がすっきりしてる。手術跡に息吹きかけたら睨まれた。
ご飯も水も摂って排泄もした。ウンがちょっと下痢Ｐだけど抗生物質入ってるからかな。
今日夕方からくするを飲ませる。できるかなぁ〜。
一人暮らしで猫を飼うの初めてだから心配は尽きない。

68 ：

・メディアに出ている映画や漫画や芸人の元ネタであり神と言われる私の紹介（偽者がいるので気をつけろ！注意しろ！って話です）
・一般的に言う犯罪を何しても逮捕されない証拠・犯罪王にもなれる
http://twitter.com/4YoGun/status/154246625747935232
・女子アナの彼氏と言われる証拠（大物女優とかも俺の為の女ばかり）
・世界最高権力者のメンバーの一部
http://twitter.com/4YoGun/status/154247090749448192
日本の最高権力者・天皇であり世界的最高権威・星の王子、キーワードで「コンビを組め」「仲良くしろ」と言われている唯一の存在からの公布。
・皇居にいる皇族・皇室は演技者で代理である「殿下」「陛下」の尊称を調べましょう。「天皇」と「天皇陛下」は別人。
・皇族の子を増やすための女はTVに出ている皇族とは子作り禁止。
・年で結婚している、年で子供を作っているのは全部俺が自由に出来る女。他のに騙されるな。騙すやつは嘘がばれるから、こうやって書けない。
・だまされた事を知っても、女は自してはいけない。保健所で検査などをして感染症・性病にかかっているか調べて、かかっていたら治せ。悪いのは騙した奴（付き添いか？付き添いの親）
・ポルノビデオ、ビデオの男優（性行為・のっかる・SEXしながら撮影）は、全部偉い人の偽者で演技者・芸人なので、その為の多芸な女とSEXする資格は無い。
スポーツや芸能の神でもあり、金メダリストや女優・タレントが顔を見に来る男。
・世界皇帝であり天皇である、カミ人の為の女を勝手に性行為をさせると、させている・している側は害される可能性があるので気をつけましょう。

69 ：

検索したらガイキチｗ

70 ：

友達の家でペットの猫と初対面したんだけどムリヤリ触ったら威嚇されちゃった
でも１時間ぐらいずっと見つめ合ったりしてたらちょっとずつ近づいてきてくれてかわいかったなあ俺も飼おうかな

71 ：

>>70
１年ぐらいかけて自分に問いかけてみるといいよ。
１年のうち１日たりとも猫を飼いたいという気持ちに揺らぎがなければ大丈夫でしょう。

72 ：

>>70
友達の子供を1日預かって面倒見られたら大丈夫だよ

73 ：

>>70
かわいいだけでは飼えないよ、腹が立つ事も絶対やるから
ぶっちゃけオレも運動会にブチ切れて、
「そんなに暴れたいなら外で死ぬまでやって野垂れ死にやがれ！」
と、外に放り出した事が三回ほどある
それでどこかに走り去ったなら、それはそれで仕方ないと
猫自身は「寒い寒い」と言わんばかりに、一応開けておいた
ドアからすぐ戻ってきたけど

74 ：

>>73
ちょっと待て！その例え変だよ。
戻って来たなら飼えてる事にならないか？

75 ：

猫で大変なのは布団とかに粗相すること。
この板にもスレがあるから飼う前に見たほうがいい。
何回もやられてるし。
これは結構きついよ

76 ：

???

77 ：

>>74
自分の中では外に放り出した時点で、一度怒りがリセットされる訳です
相応の罰を与えたという感じでね
もし放り出してなければそのままストレスが蓄積して、最終的に
家から離れた絶対に帰ってこれない所に捨ててたと思う
人や猫によって関係はケースバイケースですが、可愛い可愛いだけで
なんでも許せる訳ではないと思いますよ

78 ：

「和夫一家害事件」でグーグル検索。
シーン有り。

79 ：

>>73
うちもやったｗ
うちのはノラだから「え？外で遊んでいいの？」と浮かれてうにゃうにゃ出て行って
こっちが寝ずに待ってるのに一晩中遊び呆けて
翌朝「ただいまーお腹減った」って帰ってきた
ストレス倍増だったのでもうやらないｗ

80 ：

http://www.youtube.com/watch?v=tD9QE7Yybng
これでもカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ｗ

81 ：

猫に腹立てたことって、そういえばないな。「可愛い」だけで飼ってる気がする。
粗相やおいたで悲鳴を上げたことは多々あるけど、別に腹は立たない。
大変だと思ったこともないんだよなぁ。
まあ初めて猫飼おうって人には「大変だよ」と一応言っておくけど。

82 ：

腹立つと言えばご飯ちゃんと食べない時かなあ
お皿に残ってるのにおやつくれと催促する。
放っておけば渋々食べてるからただの好き嫌いなんだけどね。
ちゃんと食べないといい出ないんだから食べなさい、と言い聞かせる日々。
フードローテしてるんだけどたまに嫌いなの買って来ちゃったり
好き嫌いが変わってたりするんだよね。
一回開けちゃった袋はなんとか消費してもらわねば。

83 ：

自分も猫に真剣に怒るのって、猫にとって危険なことを猫がした時ぐらいだな。
自分が苦労するだけで済むいたずらなら少しは叱るけど
内心は怪我がなくて良かったって思う。
粗相した時も、病気かストレスかと心配ばかりしてた。臭かったけど。
可愛いだけじゃダメなんて言うけど、正直ただただ可愛くて愛おしいよなｗ
と、言いつつ最近友達にお前は的な犬好きだなと言われた我ｗ
いいんだ、動物なんでも可愛いんだ。
個人的には、動物のボランティアにでも行って
生き物の世話の何が大変かとか体験してみるのも良いと思うな。
下の世話とか、疲れても鞭打って動かなきゃいけないなんて場面がよくあるが
これは実生活でも通る道かと思うので。
自分はなので行ってみたけど何も大変じゃなかったどころか楽しかったｗｗｗ
筋肉痛になるけどｗ

84 ：

究極的には猫の世話とは下の世話をすることなんだよ。
布団にこびり付いたを見て「カワイイ！」って思えなきゃ猫飼っちゃだめ！

85 ：

はかわいくねーよｗｗｗ
した猫はかわいいけどｗｗ

86 ：

>>84
そうだよね。
結局猫飼いは猫のくそしょんべんの世話。
男のほうがきついかもしれんが、慣れだね。
手を頻繁に洗うので、最近指先がひび割れてきた

87 ：

ネコのはかわいいけど、イヌのはかわいくないな

88 ：

さすがにはかわいくない
うちのは長毛なんでたまにケツ毛につけて出てくることがある
毛についてるのはグレネード
落ちてるやつはクレイモアって呼んでる
はくせーなーと思うけど
猫にムカついたことは一度もない
>>87
外にしてある犬の糞はムカつくね
犬にじゃなくて持ち帰らない飼主にムカつくんだけど

89 ：

うちの猫はもおしっこもしません！
俺が決めたトイレ以外の場所ではするが

90 ：

おまいらの猫おかしくね？うちの猫、粗相なんかしたことないぞ？
今までの歴代の猫もトイレだけは失敗したことなかった

91 ：

トイレ掃除はちょっとした宝探し気分を味わえて楽しいよね
自分は朝弱いから本気で起こしにかかってくる時だけムカッとしてしまうな痛いし
朝は毎日戦いだけどおかげで遅刻せずに済んでるからありがたくもある
ダメ飼い主だなｗ

92 ：

>>90
そうなんか・・・・
でも俺がおかしい事はどれだけ指摘されてもいいけどうちの猫はおかしくないんだぞ
わかってくれというのが無理かもしれないが

93 ：

出るのは生きてる証。
良いは健康の証。
良い出てると幸せ。
くっさいけどな！ｗ
でも犬のより猫のは臭いけど固い分だけ扱いやすく感じる。
しかも犬って1回の散歩で2回目以降の出すと柔らかいor下痢に近かったりするのがな…。
まぁ拾いますけどね。黄金色の生きた証をｗ
>>90
うちの子も震災後ちょっとの期間粗相してただけで
今はすっかり直ってるぞ。
つまり粗相してたのは自分の責任というわけだ。
反省しまくりだ。
>>91
クククうちの子は優しいから朝は舐めて起こしてくれるんだぜ。
…まぁ肉ごともっていかれそうな程痛いベロだが…。

94 ：

まあ、猫のは量も少ないしね。
おしっこを布団にするのがね。
元旦から布団洗いで大変だた。
今は対策したから大丈夫のような

95 ：

シッターからの写真見たらすごい瞳孔開いててシッポピーンで俺よりナツイテルキガシテなんかあれ

96 ：

うちも長女を迎えた時トイレ覚えるまでの1週間位が大変だったな
こたつ布団捨てたし本気で悩んだ
あれがずーっと続くと考えると耐えてる皆さん凄いな
>>93
うちも最初は可愛くペロペロしてくれるんだが
最終的にガチな爪立てバリバリになるからたまに頭皮から血でてるわ
顔も軽い生傷が絶えないｗ

97 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15395411

98 ：

>>95
95も子供の頃親戚の叔父さん叔母さん従兄弟が遊びに来た時
何か分からないけどテンション上がった記憶無い？
猫も人懐っこい子だとそれに近いと思うよ
懐っこくない子がそんな状態なのはそのシッターさんが凄腕と言うだけ…
たまに特に何もしなくても動物にすんごく好かれる人って居るしね

99 ：

いつか粗相しないようになると期待してるうちはしんどいかもね
高い家具も手放し難いし、根気よくトイレの躾しようと叱ってみたりあれこれ工夫してみたり。
たまに失敗しちゃうんだから仕方ないなあ、ぐらいになって
やっすい家具に囲まれて、消臭技術が身に付けば開き直れるかもｗｗ
うちは粗相は最初のうちだけで納まったけど
爪とぎは諦めたｗｗ
壁だけは養生して、ラグはやっすいやつにした

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ペットの安楽死について (456)
【吠えるな】迷惑騒音犬リストPart3【馬鹿飼い主】 (433)
○●白黒猫　黒白猫　4匹目●○ (239)
いなくなってしまった・・・俺のねこ・・・２ (519)
★【ペットロス】亡くなった犬猫ちゃんの魂に接触２ (342)
まさお君とだいすけ君と林明大君 (716)
--log9.info------------------
スレがない現役女流ヴァイオリニスト (278)
-+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+-Nr.37 (192)
【永遠の故郷】吉田秀和 5【名曲のたのしみ】 (314)
楽譜が読めないクラオタ (608)
NHK交響楽団Part59 (258)
大阪フィルハーモニー交響楽団24 (204)
クラシック・ニュース速報★８ (940)
クラファンならこの本は読んどけ！２冊目 (541)
【西村朗】N響ｱﾜｰ第15楽章【黒崎めぐみ】 (350)
【文学】オペラ化したい題材【戯曲】 (971)
(*´･ω･)松田理奈を語ろう(･ω･｀*)ﾈｰﾈｰﾈｰ (785)
【大編成】オーマンディ10【上等】 (544)
＠ディスクユニオン 15枚目＠ (298)
クラシックしりとり14 (223)
NHK FM Part 15 (966)
★★★　石田　泰尚　★★★ (137)
--log55.com------------------
CONTAX総合 19
写真機家・サンダー平山
135mm総合スレ
クラシックカメラ
☆☆ペンタックス645 Part5☆★
■□今からはじめるモノクロ現像 10本目□■
PENTAX MZ-3についてだけ語りましょう〜10th
スパイカメラについて語るスレ