イデオン見てるとヱヴァが霞むに坂井真紀「同意」

1 ：

はげしくどういRT @mikadutitetuaki: @sakai_maki イデオン見てると
正直ヱヴァが霞んで見えます。ファンの人には悪いけど。
http://twitter.com/sakai_maki/status/14435361849

2 ：

よし！API要求オーバーなので、今日はこれにて御免。
昨今のエヴァブーム、こちらは、イデオン３０周年で対抗して行きましょう。
これだけ好きな人がいるのであれば、もっと大きな動きにできるはずです。
衝撃的な作品、みんなでもっと共有していきましょう。
http://twitter.com/sakai_maki/status/14437030862

3 ：

そういや今年３０周年だな。
デンジマンも３０周年だからよろしくね

4 ：

にわかがイデオン見てこれはエヴァのオマージュだ！って偉そうに語りたくなったんだろ
そっとしておいてやれよ

5 ：

イデオンが好きでも何でもいいけど、エヴァが霞むとかどう考えても余計

6 ：

ん？こいつエヴァオタにこびてただろ？なにこの手のひら返し

7 ：

エヴァに対抗とか考える必要ないんじゃねーかな

8 ：

新しいものを受け入れられないくそばばあの典型例だ
テストにでるから覚えておけ

9 ：

サンライズが裏で動いてるんじゃね？
ついったってそういうツールだろ
エヴァオタなら庵野が熱烈な富野信者って事くらい知ってるし
影響受けまくりなのも理解してる
なのになんでわざわざファン同士の対立を煽ろうとするのかさっぱり
この人よく知らないけど嫌いになったわ

10 ：

オマージュだ、まででやめときゃよかったのに、霞むとか

11 ：

本物なの？

12 ：

典型的な中二発言ですな

13 ：

なんでも絡めて比較するしか出来ない比較厨は低能の証明に他ならないｗ

14 ：

こうやって煽る人、嫌いです！（オマージュだって）見ればわかるでしょ！

15 ：

>>14
禿乙

16 ：

俺の中じゃイデオンなんて興味もねぇんだよエヴァ比べる価値が無い
ファンには悪いけど

17 ：

これは気分悪い

18 ：

つ[スーパーロボット大戦F完結編
つ[第三次スーパーロボット大戦α
この2本はエヴァとイデオンが自軍で協力する

19 ：

で、誰？

20 ：

私は私

21 ：

こいつだろ？
知ったかぶりたい高校生みたいな事言ってんな

22 ：

実際、イデオン劇場版はAirよりも戦慄する内容だったけどね

23 ：

なにかとエヴァが騒がれてる昨今、
イデオンのほうがエヴァよりスゲエや！なんて厨２っぽいこと言って
得意になりたがるやつがいるのもわかるが
イデオンなんて褒めちぎってられるのも禁断の惑星を見るまでだよ
これ見たら、イデオン劇場版見て感じたサプライズが綺麗に吹っ飛んだ・・・
古典的SFなんだけどね、よく出来てる映画だ
イデオンもこれをパクって作られたんだなってのがよくわかるし、
エヴァはイデオンのパクリだみたいなパクリ論争をしてるのがこの映画見てからは
馬鹿らしくなってくる

24 ：

別にエヴァが好きなだけだから他の作品はどうでもいいよ
エヴァより凄いとか耳障りなだけ
そんなに凄いならリメイクして社会現象おこしてエヴァよりDVD売ってみろよ

25 ：

発動編も相当中身無いよなー　延々し合いで。
いや好きだけどさ。

26 ：

まぁ何が好きかなんて人それぞれ自由だし、ほっとけば良いさ。

27 ：

確かにイデオンは最高の作品だかいちいち比べてたらきりがないし喧嘩の
もとだな。　

28 ：

だよな俺は破の10倍くらいガンダムSEEDが好きなんだぜ

29 ：

>>確かにイデオンは最高の作品
ぷっw
いっぺん禁断の惑星という映画見てみろって
イデオンがゴミに思えてくるぞ

30 ：

>>29
ぷっw
いっぺんガンダムSEEDというアニメ見てみろって
禁断の惑星がゴミに思えてくるぞ

31 ：

キャプテンパワーって番組知ってるか？あのジェニファーって女の人生きてるのかな？

32 ：

>>30
ぷっw
そんな粗末な脳みそだからガンダムSEEDだのイデオンだののゴミが
ありがたく見えるんだよｗ
マジで禁断の惑星にこめられたテーマの濃さはすさまじいぜ
たった２時間未満の映画なのに凝縮してる
何十話も続けて完結できず、劇場版でやっと終えたイデオンとじゃ
完成度が違い過ぎる
ましてSEEDとか（笑

33 ：

ぷっw
そんな粗末な脳みそだから禁断の惑星ってゴミが
ありがたく見えるんだよｗ
マジでガンダムSEED（←ここ最重要）にこめられたテーマの濃さはすさまじいぜ
たった50話のアニメなのに凝縮してる
何十話も続けて完結できず、劇場版でやっと終えたイデオンとじゃ
完成度が違い過ぎる
禁断の惑星とか（笑

34 ：

やれやれ
イデオンはテレビ39話だぜ？
それより１１話も長い５０話のSEEDじゃ凝縮どころか拡散してるだろｗ
やっぱダメだなSEEDは

35 ：

>>34
ごめんよ兄さんよく分かったよ俺が間違っていた
でも一番はガンダムSEEDだね

36 ：

ハハ、可愛いこと言うな＾＾
俺らは貴方の100倍アニメ見てるんだぜ

37 ：

一万円の綾波フィギュア持ってますが何か？

38 ：

何を今更って気もするけどね
富野信者に限らずエヴァを引き合いにしている奴は全然珍しくないし
けいおん、サマウォ、ワンピ、ハルヒ消失等など

39 ：

坂井真紀って女優の？
あの人、アニヲタなの？

40 ：

打ち切りイデオンｗ

41 ：

イデオン ガンダムSEED 禁断の惑星
おまいら、みんな仲良くな
ガンダムシードは種氏もいれると100話もあったじゃねーかよｗ
まぁSEED色々いわれているけど、結構好きだよ俺もSEEDまではね
EVAがもしも50話あったらどんな話になっていただろうと、ちょっと思った。
まぁそれはそれとして、坂井真紀にゲンドウの台詞を借りて
『大人になれ。』

42 ：

あなた誰

43 ：

てか誰？

44 ：

ダブルキッチンの人か
久々に名前聞いた

45 ：

>>40
エヴァも打ち切りだぞ、放送スケジュールではなく内容としてはな。

46 ：

いまさら禁断の惑星とかを偉そうに語るヤツって
2001年を今更ながらに語るヤツくらいに恥ずかしいw
そうか、最近知って得意げになっているんだよね？w

47 ：

>>45
くやしいのうｗ

48 ：

おいおい、ゲンドウが人類補完発動させて必死に作ろうとしてたのはイデオンだぞ。
つまりエヴァがあってこそのイデオンなんだよ（ｷﾘｯ

49 ：

イデオンの量産型と勘違いされたエヴァが
バックフラン軍に追撃されるストーリー希望！

50 ：

バックフランじゃなくてバッフクランだったｗ

51 ：

でかいジム

52 ：

>>46
何この厨房ｗ
言ってる事が厨すぎて聞いてるこっちが恥ずかしいｗｗｗ
禁断の惑星は古典の域に入る名作であって、古典をいま語っても
何も恥ずかしくないぞ？
ローマの休日の面白さをいま語り合っても恥ずかしくないのと同じ
電車男とかをいまさら語るのは恥ずかしいけど
電車男＝ガンダムSEED

53 ：

つまりイデオンを今更語るのは恥ずかしいとｗ

54 ：

予想通りエヴァオタ発狂ｗ

55 ：

つまり禁断の惑星を見るくらいならガンダムSEEDを100回見ろと

56 ：

要するにうんたんしてりゃいいんだよってことか

57 ：

てか、坂井真紀ってアニヲタだったの？

58 ：

サブカル文脈でのアニメは見ますよええ私オサレですからっていう痛い人

59 ：

坂井真紀はエヴァヲタが足元にも及ばないほどアニメに詳しい。

60 ：

「実録・連合赤軍 あさま山荘への道程」で
仲間の女に嫉妬から私刑された役してたな
オシッコまで漏らしたりして

61 ：

イデオタってエヴァにたいしてパクリだと主張するけど、
そのたいそうなオリジナリティも、チャペックの「ロボット」に
すでにあるもののやきなおしなんだよね。
「〜〜はエヴァのパクリ」とやってたころのエヴァヲタのレベルに
まだとどまってるみたいだね。イデオタ。

62 ：

>>60
実録・連合赤軍 あさま山荘への道程って、すごいよな。
イデオンが霞んで見える。

63 ：

坂井真紀ってアラフォーだしイデオンはリアルタイムで見てる世代だな
ガンダムはファーストしか認めないとかほざいてる懐古厨と同じで頭が腐ってるだけｗ

64 ：

へー禁断の惑星か、wiki見ただけだけど骨子はそのまんまだな、勉強になった
でもまーあのデザインのロボアニメお願いって言われて禁断の惑星と結びつけて作るのも中々凄い発想だよな

65 ：

エヴァオタも作品を語る奴が少なくなったよな
アスカ、レイがズリネタの奴だろ？破で騒いでるのは
庵野自身がエヴァはイデオンのコピーって言ってるし、キャラデザでウケただけだろエヴァって
それでもエヴァ以降、エヴァを越える作品が無い事は事実だが

66 ：

イデオンもエヴァの前じゃただのその他アニメだしな

67 ：

エヴァは古き良き作品をサルベージしてくれた偉大な作品
エヴァが無かったらイデオンなんか存在すら知らなかったわ

68 ：

>>65
きみ、謙遜ってコトバしってる？
そのレベルでしかうけとれないヤツにむけられたセリフじゃないよ。
>イデオンのコピー

69 ：

イデオンが素晴らしいのは事実だが
比べたところでエヴァ霞むものではないと思う俺は
坂井真紀と同い年

70 ：

宇宙ショー＞＞＞＞＞イデオン＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァｗ
こういうことですね

71 ：

どんなジャンルの物でもそうだろうけど、他の物を引き合いに出して
評論するのは、あまり建設的じゃないと思う。
たとえば、
「水戸黄門」見てると「暴れん坊将軍」が霧む
「８時だヨ！全員集合」見てると「オレ達ひょうきん族」が霧む
「ウルトラマン」見てると「仮面ライダー」が霧む
「ドラゴンクエスト」遊ぶと「ファイナルファンタジー」が霧む
と言ってるのと、ほぼ同じでしょ。純粋にその作品が好きであるなら、
その作品の良さだけを主張すれば済む話なのに・・。

72 ：

人気絶頂「ヱヴァ」より「イデオン」　坂井真紀の呼び掛けに賛同者続々
http://www.j-cast.com/2010/05/26067371.html?ly=cm&p=1
劇場公開されたアニメ「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」のDVDとBlu-rayがバカ売れし、
アニメ史上最高記録に到達しそうな中、ネットでは30年前にテレビ放送されたアニメ
「伝説巨神イデオン」のほうが「ヱヴァ」より上ではないかと騒ぎになっている。
きっかけは女優の坂井真紀さん(39)が「ツイッター(Twitter)」で、
「イデオンは色あせない、エヴァどころじゃない」と発信したことだった。
「イデオン」は1980年5月から東京12チャンネル（現・テレビ東京）系で放送された。
監督は「機動戦士ガンダム」の富野喜幸さんで、
「ガンダム」で成功した直後の作品だったことも話題になった。
「エヴァは、庵野監督流のイデオンリメイクだ！」
無限のエネルギー「イデ」を巡る争いを描いたロボットアニメで、
バイオレンスシーンが多く、主要キャラの死も描かれたため、
ストーリー展開に賛否両論が出て、視聴率が低迷し、関連グッズ販売も不振となり
39話で打ち切られた。しかし、熱烈なファンを獲得していたこともあり、
82年7月にはTVのダイジェスト版と新作を加えた映画が劇場公開された。
その「イデオン」は今年で30周年。坂井さんは2010年5月21日に「ツイッター」で、
「イデオン30周年で対抗して行きましょう。これだけ好きな人がいるのであれば、
もっと大きな動きにできるはずです」とつぶやいた。
そして大ヒット爆進中の「エヴァ」と比較。「イデオン」は30年経っても色あせない作品で
「エヴァどころじゃないですねー」。そして、「エヴァは、庵野監督流のイデオンリメイクだ！」
という分析までしてみせた。
これに対し、「イデオン見てると正直ヱヴァが霞んで見えます。
ファンの人には悪いけど」というリツィートがあり、坂井さんは「はげしくどうい」と賛同。
多くの打ち返しがあったことに（以下略）

73 ：

庵野は確かにイデオンの影響受けているだろうけどイデオンとエヴァではテーマが違うよ
エヴァは極私的な話だし
ヱヴァはどうなるかわからん
表面的にしか見れない人には同じなんだろうけど

74 ：

エヴァがイデオンのパク…、もとい、イデオンの要素を取り入れた作品なのは間違いない。
庵野は「イデオン」の名は出してはいないけど、
自分の好きなたくさんの作品を取り込んでエヴァ作ったってはっきり言ってるし。
まあ名をあげた作品は永井豪作品、ウルトラマン・仮面ライダー等の特撮、
ガンダムetcであって、イデオンの名は挙げてなかったと記憶してるけど、
イデオン要素も入れたのは間違いないよ
イデオン観たこと無いエヴァヲタは必見

75 ：

イデオンはキャラデザがさすがに古臭いけど、
そういうのを改善させたらエヴァが霞むのは絶対確実

76 ：

エヴァが一番影響を受けているのはVガンダムじゃん

77 ：

人間は比較対照で物事を判断する以外にない。
例えば、一本の棒があって、それが長いか短いかを判断できるのは
比較対照するもの、つまりもう一本の棒があった時だけだ。

78 ：

イデオンはの顔が吹っ飛ぶところが好き

79 ：

別冊宝島【このアニメがすごい】富野由悠季インタビュー　一部引用
「オンエアの一本しか見れなかったです。それ以上は見られなかった。
エヴァが僕みたいな年代とか、僕みたいな感覚を持つ人間から見た時に
あのキャラクターは生きてるキャラクターではない　と感じます。
ドラマは生気ある人によって描かれるはずなのに、その根本を無視
している。かくも腺病質なキャラクターとメカニックで、ドラマらしい
ものを描けるというのは、頭の中で考えている事だけを描いている事で
短絡的に言えば電脳的だと。にしたって生きているから
出来る事でしょ？　その境界線を分かっていない年代、つまり、
ビデオとかインターネット上のオ見てかいているだけで
生のに興味を持てない、本物の女性を怖がる病理現象が
あるだけで、さっき言った『死ぬ事』が実感出来ないっていう事が
一緒になった感性の人々の実在を見せつけられただけで、そう
あれはカルテに見えるんですね」

80 ：

>>70
確かに空気感はそんな感じ

81 ：

単にエヴァを引き合いに出しただけの売名に近い注目のされかたがいただけない
アニメなんて好き嫌いで見るもんなんだからあたかもエヴァ超えてる的な言い方はぽかぽかにしてやんよ！

82 ：

イデオンは主人公の髪型がアフロじゃなかったら社会現象を起こせた

83 ：

全国5000万人のエヴァファンを敵にまわすつもりですかアナタ
でも大丈夫アナタも綾波も俺が守るから

84 ：

イデオン知らないけど、エヴァに似てると聞いて興味持ったが
主人公キャラの変なアフロヘア観て、DVD観る気無くした
あれがシャア並のイケメンだったら、観たのに

85 ：

>74
>庵野は「イデオン」の名は出してはいないけど
そうなんだ。でもガンバスターの時点で見てるの確実だと思うがｗ

86 ：

イデオンの影響はエヴァの肩

87 ：

>>72読んで坂井も他の連中もホンマ無知だなぁｗって改めてｵﾓﾀ
そのイデオンも、いっぺん禁断の惑星見てしまえば一気に霞んでしまうほどの
物でしかないというのに・・・
まあ、SF映画とかに無知なままの人が、昔好きだったアニメを出して
最近流行してるアニメ映画にケチ付けてみようかという盛り上がりだろうし、
無知ゆえに盛り上がれるってのも幸せなのかも

88 ：

>>「イデオン30周年で対抗して行きましょう。これだけ好きな人がいるのであれば、
>>もっと大きな動きにできるはずです」とつぶやいた。
そいつは無理ｗ
そんな事やったらイデオンの価値が暴落しちまうよ
イデオンは歴史の浅いアニメ界にとっては衝撃をもたらした革新的なアニメかも知らんが、
アニメ界の外にとっては禁断の惑星の模倣でしかないから
これ以上知名度を広げないで、アニメという世界の中でだけ盛り上がっておくのが
イデオンにとっての幸せだろう

89 ：

リメイクするにしても、まず主人公の髪型を変えないとなｗ

90 ：

もっとも、禁断の惑星もシェイクスピアのテンペストがベースの作品ではあるんだが、
中世から未来の宇宙に舞台を大きく変えているし、潜在意識というテンペストには無かった。
ものを付け足しているからオリジナリティがある。
イデオン→エヴァでも同じ。
パクリじゃなくリメイク、再製作と呼べる。
でも禁断の惑星→イデオンにはそれが無いんだな
再製作というよりは、禁断の惑星のパクリに近い。言い方は悪いがはっきり言ってしまうとそうなる。
イデオンのおもしろさは、禁断の惑星にすでにある程度含まれているから。

91 ：

エヴァがあったから踊る大捜査線が出来た
なのでエヴァは神

92 ：

>>74
庵野はイデオン・逆襲のシャアについて語ってるよ

93 ：

パクリのないオリジナルなものってありえないのにな。
はじめてのロボットSFであるチャペックのRURにはすでに、人類とは
いかなるものか？いかにあるべきか？についてのディスカッションから
ロボットたちによる人類の絶滅、そして新人類であるロボットたちもまた
すぐに絶滅せざるをえなくなっていくラスト、などなど、
イデオンやらエヴァを先どりしたようなおもしろさはある。
ちなみにここでのロボットって、メカじゃなくてクローンみたいなのね。
そのロボットにしたってフランケンシュタインとかゴーレムとかピグマリオン
みたいに先行はあるしな。
まあだいたいアニメしか見ないヤツほどエヴァをパクリでかたづけがちだ。

94 ：

エヴァなんか綾波萌えｗ　とかいってるキモオタに受けただけだろ。
イデオンと比較するなんて汚らわしいわ。

95 ：

俺はイデオンも評価しているんだが、
こうやってあからさまに他の作品の名前出して小馬鹿にし
宣伝に使うその態度が気に入らない
イデオンに罪はないが、この坂井真紀というビッチは死ぬべき

96 ：

っつーかエヴァがウルトラマンでデビルマンでヤマトで逆シャアでVガンでイデオンだってのは
放映当時みんな理解してた常識だろ…
それを踏まえたうえで「面白れー」って見てたはずなんですけど…
岡田が「オタは死んだ」って言ってたのは本当だな

97 ：

>>94
↑こんなこと言ってる奴もキモオタだと思うんだが
自分で描いたわけでもないのに

98 ：

つーかお前らアイドル崩れなアラフォー老害タレントの妄言に乗せられすぎｗ

99 ：

坂井マキがこんな濃いオタだったとは
長年生きてるが初めて知った

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