日本のバリアフリーの現状はどうなの？

1 ：09/08/02

今日は駅からショッピングモールに行ったんだが、車椅子の人間を４人ぐらい見かけた。
この街はこんなにバリアフリー化が進んでたのかと思ったが、かといって日本がバリアフリー国家になったかというと違う気がするんだが、どうよ？
ちなみに新宿はバリアフリーじゃないという意見もある。
http://blog.zuzara.com/2009/06/14/434/

2 ：09/08/02

2get

3 ：09/08/02

>>1氏スレ乙
前よかちったぁマシなんじゃない
車椅子ユーザに聞くべし
バリフリは、もっと推進してもらいたいね

4 ：09/08/02

あ、補足だが自分自身が車椅子。
ただ、あんまり外出せず、慣れてるところしか行かないもんで、バリアフリーが改善されてるのかどうかよく分からなくなってきたｗ
場所によっては、この国のバリアフリーは完璧なんじゃないかという錯覚を起こしてしまう。
日本のバリアフリーは遅れてるといわれ続けてきて、自分もそう思いこんできたが、正直ちょっとその認識が揺らいでる

5 ：09/08/02

日本はカタワのためにバリアフリー化を進めている訳じゃない。
予測される高齢化社会に対応するためにバリアフリー化しているんだ。
だから１０年後くらいを目処に完成すればいいと政府も国民も思ってる。

6 ：09/08/02

カタワは勘違いしてるよね。
カタワのためにバリアフリー化するつもりなら、もっと昔から手を付けていただろう。
日本には昔からバリアフリー化する技術もあったし、バブルの頃は予算もたくさんあった。
でも日本社会はバリアフリーに無関心だった。
関心を持ち始めたのはバブル崩壊後に少子化が加速し始め、平均寿命が世界トップになったあたりだ。
高齢化が確実になってから慌てて整備に取り掛かった。
もし少子高齢化が無ければ、バリアフリーなんて言葉が社会に浸透することはなかっただろう。

7 ：09/08/02

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
この項目では、社会福祉について記述しています。
"バリアフリー"のその他の用法については「バリアフリー (曖昧さ回避)」をご覧ください。
バリアフリー(Barrier free)とは、広義の対象者としては障害者を含む高齢者等の社会生活弱者、狭義の対象者としては障害者が社会生活に参加する上で生活の支障となる物理的な障害や精神的な障壁を取り除くための施策、若しくは具体的に障害を取り除いた状態をいう。
一般的には障害者が利用する上での障壁が取り除かれた状態として広く使われている。

8 ：09/08/02

>>4氏
失礼誤爆しましたm(_ _)m
自分で便利になったと思うならバリフリも推進されてるんじゃないかな？
駅とか公共設備などならかなり進んでる気がするけどね
まだまだじゃないかな

9 ：09/08/03

sage

10 ：09/08/03

>>1
不自由ではあるが、不可能ではない。
(とりあえず首都圏)
そんなもんじゃない？

11 ：09/08/03

欧米諸国に比べて十年遅れ

12 ：09/08/03

>>11最近はあまり欧米と変わらないだろう
社会保障とかの問題はあるけどさ

13 ：09/08/04

あ

14 ：09/08/06

１４

15 ：09/08/06

そんな物理的なバリアフリーなんて、意味ないでしょうよ。
片端に必要なもの・・・それは心のバリアフリーなんだよ。
片端に片端と言って笑いあえる美しい社会・・・
片端が片端ギャグを打ちかまし、遠慮なく見て笑える、輝かしい社会・・・
これを差別と言う事自体、バリアなんだよ。
エヴァンゲリオンで言うところの、ＡＴフィールドみたいなもんだ。
いや、ＫＴフィールド（片端フィールド）だな。
日本特有のバリアフリーを築いていくべき。

16 ：09/08/06

>>11
１０年くらい遅れてても別にどうでもいいじゃん。
本格的な高齢化の第一波が来るのは１０年先なんだし。
１０年後に今の欧米レベルになってれば、それで十分だよ。

17 ：09/08/06

>>15
確かにそうですね。
設備を充実させても世間にカタワを受け入れる気が無いなら、
それは電機、土建を儲けさせるだけの投資にしかならない。
カタワが世間の嫌われ者から脱却する努力の方が重要だ。

18 ：09/08/06

障害があれば、働かなくても生きていけるんでしょ。
それだけで十分バリアフリーじゃないの？

19 ：09/08/08

障害者は日本人として障害者年金貰ってるんだから、別に欧米諸国と較べなくてもイイだろ？
何かにつけてすぐ『欧米諸国と較べて…』って発言するヤツの主旨が解らん

20 ：09/08/13

日本のカタワの精神レベルが欧米のカタワのそれに比べて半世紀遅れている。
だから日本社会はカタワを受け入れようとはしないのだ。

21 ：09/08/13

>>1
現状はひどいでしょ。

22 ：09/08/13

Y150博では５〜６人の車椅子使用者を見かけた。
ロンドンの街中で見る車椅子利用者とほぼ同じ。
日本のバリアフリーが遅れてるなんてもう昔の話だよｗ

23 ：09/08/13

設備とかはあっても肝心の日本人の意識が遅れてる。
この板にも”障害者は外に出るな”っていう発言はいくらでもある。

24 ：09/08/13

>>23
この板を判断基準にするのは大きな間違いだと思うぜ。

25 ：09/08/14

>>23それが主流だったのは昔だろう

26 ：09/08/14

>>25
本音は今も昔も変わらないと思う。

27 ：09/08/15

>>19
仮に１億円もらったとしても使い道がなければ(＝バリアありまくりで使う機会がなければ)意味がない

28 ：09/08/15

>>26健常者の本音はどうでも良い。
この国のバリアフリーのレベルはもう充分だよ

29 ：09/08/15

日本人は箱物好きだからね。
もう箱物なんかいらないよ。

30 ：09/08/15

http://www.youtube.com/watch?v=d0gwz0ssKe8&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ee%2Dyashiro%2Enet%2F&feature=player_embedded#t=49
この演説の途中で横断歩道をさりげなく渡る障害者
もう日本はバリアフリー先進国です

31 ：09/08/16

http://www.kijikiji.com/consultant/japan/dogo.htm
田舎のバリアフリーはまだまだ

32 ：09/08/23

３２

33 ：09/08/26

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090826-00000326-yom-pol

34 ：09/08/26

ガンタンクがを垂れながら電車バスに乗ってくる現状はバリアがなさ過ぎだど！臭害者は一生を自宅で生活汁o(^-^)o

35 ：09/08/27

汚い発言は慎みましょうよ。

36 ：09/08/30

障害もちのオレがマジレスすると、日本はまだまだでしょうね。
確かに、あちらこちらでバリアフリー化を行っていたり、建物を
１から立てるときはユニバーサルデザインを意識しているでしょうが、
なんせ２０世紀がミスターアベレージで建物等を作っていて障害もち
なんて対象外でしたから、そう１０年・２０年でできることではない
でしょうね。
　まあ、気長に待つしかないんじゃないですかな。

37 ：09/08/30

高齢者対策でバリアフリー化は必要だが、副作用でカタワが街中に出没するようになったのは何とかしてもらいたいね。
車椅子カタワはマジで臭いから人が集まる場所に来るのはやめてもらいたい。
鉄道やバスなどの密閉空間に出没するなんてテロと言っても過言じゃないよ。

38 ：09/08/31

>>37
へぇ、そうなんだ。
それは、いつどこで起きたの？知りたいな？
具体的な時間や場所等を教えてよ。

39 ：09/09/01

みなさん、お久しぶりです。
俺は電車の中でもしてますよ。
普段は嗅覚が麻痺してるので自分では分かりませんが、
夏場はそれでも臭いと感じます。
ですから、他の人には凄い事になってるんだろうなぁって思います。
テロと言われても仕方ないですね。

40 ：09/09/13

>>36日本のバリアフリーは充分優秀。
ソフト面ではいろいろ問題あるけども、イギリスとかと同等のレベルだよ。
障害者を見かける比率も圧倒的に増えたじゃないか。
確かに完璧ではないが、１００%のバリアフリーを達成してる国なんてどこにもない。
そんな事も知らず「日本はまだまだ」なんて言うべきじゃないよ

41 ：09/09/15

俺30カ国いってそれなりにホームレスとか障害者みてきたけど。
どこの国いってもホームレス（≒障害者）は街に溢れてるよね。
彼らはど貧乏だけど外を歩く自由がある。
日本の障害者は食べるだけのお金は与えられてるけど、外に出る自由が社会から認められてない。
こういう現実理解してる？　＞＞福祉関係の皆さん
日本の福祉はレベルが高いとか思ってる福祉関係の人多そうだけど、世界の現実知ってる？
現実理解できてない人は人はレベル低いと思うよ。
だれも、こういうこと指摘する人いないよね。

42 ：09/09/15

日本の福祉はレベルが高いとか低いじゃなくて
ゆがんでるんだよ。

43 ：09/09/15

歪んでるのは権利ばかり主張するカタワの根性だどo(^-^)o

44 ：09/09/16

>>40
　そういうセリフは、車椅子に乗ってから言うんだな。
ある意味、>>41のほうが理解できているわ。
>>42
　確かに、そうかもな。なんか、健常者の善意の押し付けでやっている
ような気がする。何をしたらいいか分からない場合は「分からない」って
言ってくれれば、こっちはそれなりの答えを返すのに。

45 ：09/09/16

本音は何もしたくないという事に気づくべきだどo(^-^)o

46 ：09/09/16

>>39　我慢してたのか?

47 ：09/09/16

>>44
随分、傲慢な言い方ですね。
本来、何かをしてもらう立場の人が相手に「〜して下さい」と
お願いするのが普通ですよ。

48 ：09/09/16

>>33いや、ヨーロッパ＝バリアフリーとか勘違いするのはやめろ。
日本は充分マシだから。
障害者が暮らしやすい国なんてそもそもない。
道路に段差のない国なんてないしなｗ
ホーキング青山だって、近年のバリアフリーは評価してるから

49 ：09/09/18

傲慢さは脳性麻痺の特徴だどo(^-^)o

50 ：09/09/18

>>47
無論、お願いするときは「お願いします」って言うし、
やってくれたときは「ありがとうございました」って言うで。
ただし、お前みたいに善意の押し付けで行動して、
「やってやったんだから感謝しろ」って言うやつにはお願いしないがな。

51 ：09/09/18

>>50
俺は善意を押しつけるつもりはないよ。
頼まれれば、嫌々ながらやってやるけどな。

52 ：09/09/19

欲深い片端の理想なんて不可能でしょうよ。
つまり、>>15が全てなんだよ。
その為には、片端の淘汰は必須となる。
まずは、片端を利用する団体などを廃止すべきだね。
必要な団体も、ホントに必要な団体なら、復活してくる筈。

53 ：09/09/20

>>41別にこの人の言ってる社会が優れてるとは思わないんだけど・・・
だいたい、どこそこに合わせるべきやら、どこそこの国は何たらって言うけど、何から何まで違う国と比較すること自体が意味不明。
国土、税収法、文化、人種、人口（または密度の割合）、有権者の希望、・・・・
バリアフリーが過剰なのか不足なのかは何とも言えんが、例えばロシアと日本を比較して、日本は○○、ロシアは○○なんて意味ないわな。
蟻が甘いもんに集ってるみないな人口分布なんだからさ。
ホームレスが街を歩く都市があるのも結構。
インドなんかは、そこらで物乞いしてたりもする。
でも、あんなのが渋谷に昼間からわんさかいたら・・・
別に経済2位の国（暫定みたいなもんだけど）だから、べリアフリーも2位でなきゃならんわけでもないし。
つまり、この国なりに弱者と中者と強者に妥当な権利をそれぞれに与えた結果と考えるべきでしょ。
なにかのせいにしたい精神なのか何か知らんが、生活できてる片端もいるんだしさ。

54 ：09/09/20

>>53
だったら、日本独自のやり方でやっていったらいい。
しかし、日本は欧米と中国のパクリばっかやってきてる国だよ。

55 ：09/09/22

そもそも日本のバリアフリーは充分。
意外と進んでないのが実は北欧ｗ

56 ：09/09/29

遅れているのはカタワの自立心だどo(^-^)o

57 ：09/09/29

>>54今の現状こそ日本独自なんだと思いまつよ。
勿論、パクって有益なら、パクルでしょう。
逆に言えば、日本にとって、片端が絶賛するヨーロッパ（特に北欧）福祉をパクルことは有益ではないからなのだと思いまつ。

58 ：09/09/29

ダルちゃんは博学だどo(^-^)o

59 ：09/09/30

>>56
お前モナー。
働いて、自立して一人暮らししているのかよ。
どうせ、ヒキオタニートで親に食わしてもらってるんだろ。

60 ：09/09/30

カタワの悔しそうな妄想があるから２ちゃんねるは辞められないどo(^-^)o

61 ：09/11/29

場所を選べば外出が普通にできるようになったのは大きな進歩
商店街に車椅子で行けなくてもららぽがあるしｗ
そういった意味ではそんなに悪くない気もするが

62 ：09/11/29

61
こんな生半可な考えでは日本のバリアフリーは曖昧になります。
米国のように、ビルそのものを壊すぐらいの　バリアフリー法を作らなければなりません
しかし、そうなると　うちのビルはどうなるんだろう？
古いビルはもう　アウトだ！　　バリアフリー反対

63 ：09/11/29

ビルを壊すよりカタワを破壊汁o(^-^)o

64 ：09/11/29

いや、アメリカでも古いビルはあるし、そういう所はダメダメ
シカゴなんかが良い例だよ

65 ：09/11/29

バリアフリーなんてとんでもない暴挙です。
街の至る所にカタワバリアを構築するべきです。
最優先の国家事業としてカタワバリアの早期整備を実現させましょう。

66 ：10/02/22

俺の行きつけのモールでは毎回２〜３人の障害者を見る。
これを見る限り、韓国ほど酷くないのは確か

67 ：10/02/23

http://tamako3.blog.so-net.ne.jp/2010-02-09
こういう変なプロパガンダやめて欲しい。
日本も車椅子で一人で電車に乗れる事が可能だというのに..
アメリカが福祉国家とかふざけるな。
どうせバークレーとか特例だろう。
どんだけ無知なんだよ

68 ：10/02/23

世の中には死にたくてもないカタワがいっぱいいるど！自のバリアフリー化を推進汁o(^-^)o

69 ：10/03/07

↑ｺｲﾂ↑爺も正直キモチワルいから山に棄てていいとかバリアフリーを！！

70 ：10/03/10

http://www.konest.com/data/spot_hot_report_detail.html?no=3179
日本は充分バリアフリー

71 ：10/03/14

実際日本はバリアフリー後進国ではない

72 ：10/03/14

実際のところ設備面においては日本はかなり充実している。
少子高齢化が先進国中最速で進んでいるから、政府が躍起になって設備の整備に力を入れた。
ただ日本のカタワは世界一のクズだから、社会がカタワを受け入れようとしないだけ。

73 ：10/03/14

>>41
社会はカタワの外出を制限などしていない。
出歩きたければ勝手に出歩けばいい。
カタワに出歩く能力が無いから出歩けないだけの話だ。
カタワに出歩く能力が無いことについて社会には何の責任も無い。

74 ：10/03/15

そうだよね。
どうして日本が遅れてる事にしたい奴がいるんだか

75 ：10/03/16

アメリカ型のモールなんかも規制緩和の影響で増えて、そういった所では車椅子を２〜3台は見かけるな。
欧米の事情は良く分からんが、実際のところ差はそんなにないのでは？
欧米のバリアフリー自体、問題がないとも思えないし。
アメリカより遅れていたのは、もう昔の話じゃないの？
>>70の韓国人から見れば、日本は夢の国のようだし

76 ：10/03/16

http://blog.honeyee.com/ttakashiro/archives/2010/03/16/
こんなブログもあるし

77 ：10/03/17

心の問題だけで、設備面は今は完璧。
五体不満足は過去の遺産
しかし、カタワはそれでも不安

78 ：10/03/17

カタワを三人見ましたが、何か？

79 ：10/03/18

何で人口の１％にも満たないカタワの為にあれこれ整備しなきゃならんのだ？

80 ：10/03/18

だからもう充分すぎるぐらい整備されてる

81 ：10/03/19

>>79
カタワっつーよりジジババめあて
ン十年後のお前が利用するための整備

82 ：10/03/19

バリアフリーという言葉が普及して十数年経ってるからな。
俺はこの国のバリアフリーは先進国としての水準を維持してると思う。
それにも関わらず、日本は遅れてるという奴は糞に近い。
実際１０年前に比べたら遙かに多くの身障者を見かけるようになったろう？

83 ：10/03/19

高齢化対策で整備した設備をカタワが使うことがムカつく。

84 ：10/03/31

自分は障害持ちだが、確かにショッピングセンターでは車椅子を複数見るようになった。
健常者には、車椅子が街中走ってるのは馴染みの光景になってる？

85 ：10/03/31

>84迷惑な光景だど！少しは冷たい視線を自覚汁o(^-^)o

86 ：10/04/01

やだ

87 ：10/04/11

正直、外出するのに苦労する時代ではない

88 ：10/04/13

バリアフリーになっていないのが
差別で人権侵害だという主張の
抗議活動をしている人たちが
いくら考えても意味が分かりません

89 ：10/04/13

というか、普通に今のバリアフリーは問題ない

90 ：10/04/13

>>89
でも心のバリアは何も変わってないという主張がある

91 ：10/04/15

逆に心のバリアフリーが解消されてる国なんてあるのかね。

92 ：10/04/16

こちらに差別意識なんかこれっぽっちもないのに
差別するなと恫喝されると障害者の心にバリアがあるんだとしか思えない
差別されてるっていう意識からはじまる議論は正直うざい

93 ：10/04/16

>>92
差別意識がないのに、なんで障害者になったからって退学させるんだ？
なんでいじめの対象になるんだ？
なんで性格良くても障害者なんかとつきあわないと言うんだ？
なんで生活力あるのに障害者じゃ結婚は無理だと言うんだ？
心にバリアがあるのは健常者の方じゃないか。

94 ：10/04/16

>>93
それらの事例は差別だと思います
バリアフリーになっていないことが
（障害者を想定していないことが）
差別だという飛躍した考え方の事を
言いたかったのです

95 ：10/04/16

というか、「日本のバリアフリーが遅れてる」という奴は明らかに勘違いしてるだろう。
東京で車椅子に電車に乗れないか？
乗れるだろう
駅にスロープあるか？
あるだろう
障害者を見かける事は珍しい事か？
そんな事もうないだろう。
完璧ではないが、福祉の運動してる左翼系の健常者は完璧を求めすぎ。
ちなみに俺は脳性マヒだぞ。

96 ：10/04/16

>>95
そこまで健常者に媚びるなよ。
車イスが住んでるのは東京とは限らないし
スロープのない駅なんか地方へ行くとたくさんある。
ひどい所じゃこっちが困ってるのに駅員が無視しやがる。
障害者を見かけるのは地方ではまだ珍しいぞ。

97 ：10/04/16

>>95
職場の最寄り駅は銀座線末広町、自宅は埼玉県だけどどっちも階段しかないよ。
秋葉原、御徒町、御茶ノ水、湯島のどこからでも歩けるけど、5分は余計に掛かるなぁ。
自宅の方は隣駅まで3kmあるし、歩くとか勘弁。

98 ：10/04/17

>>96
でも地方ではそれがあたりまえだと思ってるから
とくに運動にもならないし問題視もされない
てことはそれが問題で差別だと言い出した人が
差別を生み出したとは言えないのか

99 ：10/04/17

東京もそんなに見かけないと思う。
ただ、ららぽーとみたいな施設もできたから外出しやすくなったのは事実。
完全に外出不可能かといえば、そうでもない。
ただ、普通に道路は歩けねえべｗ
ちなみにデンマークでも地方は対してバリアフリー進んでないらしいよ。
留学した身障者から聞いたからマジ
アメリカなんかも普通に地方は酷いんじゃねえｗ
後、ニューヨークも車椅子では歩けないらしいよｗ

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