ダンベルを買おうと思っている　４kg

1 ：

アイアン対ラバー、４０セット対６０セットはほどほどに
ダンベルwiki
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%EF%B6%F1

2 ：

　○　　>>1 乙　もう用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

3 ：

アイアンとラバー、４０kgセットと６０kgセットの
おすすめのダンベルメーカーを貼っといてよ。

4 ：

スレ立て、乙です。

5 ：

埋めてきた
>>1乙
>>3
ラバーならプロボ一択
アイアンならＷＦ
あとは金ある奴は好きにしろｗ

6 ：

Wバー買おうと思うんだけど、FRのカラーってあのカラー外れやすかったりしないの？？
40キロ前後で使おうと思ってるんだけど大丈夫かな？？
後2000円足して、WFのスクリュー式する価値ある？
http://www20.atpages.jp/flyffer/MuscleHacker/w_bar/index.html

7 ：

>>6
５kgプレート五枚くらいなら振り回しても余裕だったよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj-XHBQw.jpg

8 ：

何でもいいから早く買えよ！

9 ：

>>6
Wバーは普通たてに持ったりしないからレンチ式(?)の方がいいと思う
プレートを頻繁に変える場合スクリュー式は面倒

10 ：

>>7
>>9
ありがと、FRにきめたよ
>>8
今からポチってくるわ

11 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B001FOQJW8/
心配ならカラーの後ろにこういうスプリングカラー付けておけばok
別にIVANKOのやつである必要は無いから安いのが他にあればそれで

12 ：

俺は２チャン暦けっこう長いが、こんなヒデェ>>２は見た事ねえ。
（笑）

13 ：

>>990
カール

14 ：

関連スレ
ダンベルだけでトレに励むスレ　10レップスめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1318214588
↑スレのテーマはいいと思うけど
なぜが伸びないんだよな

15 ：

>>14
俺はバーベルも使って、jング、ディップスも好きだから、
今はそのスレは殆ど見てないな。
以前にちらっと見てた事あるが、ネタが出尽くしたんじゃない？
ここと合体してダンベル総合スレにしてもいいような気がするけどな。個人的には。

16 ：

>>15
ネタなんてウエイト板全体で出尽くしてるだろ
どこも同じ話の繰り返しと、決着のつかない罵り合いだけ
新しい種目や器具なんてめったにでてこねーんだし

17 ：

初心者ですけどスクリューカラーががっちりロックしてしまった時の緩める方法や器具はありますか
床において時計回りに回すのは知っていますのでそれ以外でお願いします

18 ：

・カラーじゃなくてプレートごと回してみる
・カラーをおさえてもう一方の手でシャフトを緩む方向に回してみる

19 ：

>>17
星型カラーならタオルでも当てて金槌で叩けば緩むだろ。

20 ：

I am omanko

21 ：

前スレでゴブレットスクワットを知って試したけど
すんげえいいわこれwww
背筋と足の外側にいい感じで効く
同じ重量でも使い方で違うもんだね〜
ダンベルは奥が深いわ

22 ：

267 ：無記無記名：2012/01/22(日) 03:43:24.07 ID:zQc+Yjc6
馬場はよ
自分の|を
己の肛門の中に入れて
ーすることができるんだぜ。
糞の中に社製するのさ
それで真っ白な糞が出る。
しかし数時間後、糞が動き始める
生命を宿したのだ
手足が伸び始める
まるでオタマジャクシのようだ。
最後には首が生えた。
小人みたいな形だ。
トコトコと歩き出すのだ。
数日後には148ｃｍまで背が伸びる
そして顎がシャクレ始める。
そう、ｂｂそっくりになるのだ
人は言う「これはｂｂにソックリだぜ！まるでルパンの敵の
クローン人間マラー（マモー）みたいだぜ！ドンドン出てくる無尽蔵によ！
これじゃ馬場に地球は侵略されてしまうぜ！ったくよ！それにしてもクセェ体臭だぜ！」

23 ：

>>11
これ絶対買わない方が良いよ。
下記は質問スレのおれのコピペ
質問スレで回答がなかったのでここで相談させてください。
２８�oのWシャフト用にスプリング式カラーを購入したんですが不良品でした。
アマゾンでナチュラムという店が販売しているイヴァンコのSPC２という２８�oスプリング式カラー。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001FOQJW8
スプリング式カラーなのに通常時の内径が２８〜２９�oもあり、所持しているボディメーカーのWシャフトに装着すると勿論スカスカ。
ナチュラムに問い合わせると返送してくれと言われ、返送した後の回答が、
メーカーに問い合わせたところ社外のシャフトとの相性問題であり、カラー内径は約２８�oなので問題はないと報告を受けました。
従って不良品ではないので現物を再度お客様へ送ります。と言われました。
その後もメールのやり取りを続けているんですが返金及び返品も受け付けない状態です。
スプリング式カラーの内径が２８�o以上あるのはおかしい。プレートが脱落して事故ったら責任取れるんですかと伝えても、
当社には専門知識を持つ人間がいないから全てメーカーに一任してると突っぱねられています。
イヴァンコのシャフトを使ってないから分からないんですが、他社の２８�o規格のシャフトとの違いはありますか？
２８�o規格のスプリング式カラーは通常時の内径が２６�o前後以下だと思うんですが違いますか？
安い物だからと泣き寝入りするのも癪なので、ナチュラムへの対応策を教えて下さい。

24 ：

＞カラー内径は約28mmなので問題ない
問題大有りだろｗｗ

25 ：

ナチュラム・ユーザーサポート<send@naturu m.biz> [18044493-2]【ナチュラム】ご連絡いただいた 件について 2012/01/19 17:34:18
アウトドア＆スポーツ ナチュラムです。
ご連絡頂きました件についてメーカーに確認させ て頂きました。
恐れ入りますが、他メーカーのシャフトにご使用 する場合、 商品の相性により、適合しない場合がございます 。
尚、再度確認させて頂いてもご指摘の不具合は確 認出来ませんでしたので、 今回の件についても相性の問題による適合不可か と存じます。
また、カラーの内径に関しましても確認させて頂 きましたが、 約28�oでお間違い無いとの事でした。
ご希望に添う事が出来ず誠に申し訳ございません が、 お預かりした商品はそのままの状態にてお返しさ せて頂きます。
恐れ入りますが、発送まで今しばらくお待ち頂け ますようお願い申し上げます。
アウトドア＆スポーツ ナチュラム 559-0032 大阪市住之江区南港南一丁目1番125号グリーン キューブ５階
営業時間・月-金 10：00-18：00（定休日：土 ・日曜、祝日）

26 ：

内径28ならスプリングの意味無いな。
しかし実際にイバンコのシャフトに適正に使えるならメーカーや販売者に問題は無い。
現物をイバンコのシャフトにはめて問題なく使えるのかナチュラムに確かめてもらいなよ。
あとBMのシャフトが細いって事はないのか？
まあもう終わった話なのかもしれんが。

27 ：

1000円でゴミ売ってるのかw

28 ：

何を言っても、メーカーに一任〜当社には専門知識を持つ人間が〜しか言わないから駄目でした。
皆に注意喚起したかっただけで荒らすつもりはありませんでした。
ごめんなさい。
悔しいけど諦めたのでこれで終わります。
最後におれのメールの送信内容より２通分だけ。
スプリングカラーなので、内径が約２８�oでは緩いのは分かりますよね？
２８�oのシャフトに適応するサイズの為、内径はもっと狭くなければ使い物になりません。
相性云々の話ではないでしょう。
そこら辺の注意書はありませんでしたし。
不良品を返品されても困りますので、返金願います。
複雑な機械ではないのだから全てメーカーに責任を放るのではなく、御社でカラーの内径をメジャーで測定してください。
スプリング式カラーなのに、スプリングが締まったところで約２８�oあったらカラーの役目を果たさないでしょう。
御社の言う問題のないカラーを正しく利用して、その結果重大な事故を起こしたらどうするつもりなんですか？

29 ：

>>28
可哀想だけど他社と組み合わせる事を想定してない以上事故っても責任取らせるのは無理だろうね
メーカーが対応してくれないのでできる事はほとんど何もない
自分のバーの径を計って見ること、そしてここを見ているイヴァンコのバー持ってる人にイヴァンコのバーは
径がどうなっているのかを報告してもらうこと
2つのバーに差異が無ければイヴァンコのバーでも使えないという事で不良であると改めて言えるかも
俺は持ってないから協力できない

30 ：

>>28
とにかく返品希望ならイバンコのシャフトに付けたが緩くて使え無い事を証明するしかないな。
商品知識ないってのが嫌だな。実際の物をイバンコに送って確かめたのか、
電話とかメールのみのやり取りなのかでも違うしな。
この話を聞く限りでは担当者は無責任だな。
薄いゴムを噛ませれば使えるだろうけど面倒だろうな。
どっちにしても嫌な気分になって損したな。

31 ：

ちょっと可哀想だわ
だれかイバンコ持ちはおらんのかー

32 ：

仮に28mmのガバガバなスプリングシャフトがIVANKOに使えたら
IVANKOのシャフトとプレートは29mm以上で作られてるから買うな、という事になるな

33 ：

イバンコのダンベル、マーシャルワールドのダンベル、ボディーメーカーのバーベル測ってきたよ
全部２８．０〜２８．２ｍｍだったよ
イバンコの普通のダンベル用のカラー（内側に板バネが付いてるタイプ）は、どのシャフトに通しても、しっくりとはまるよ

34 ：

最後にすると言ったけどお礼を言わせて下さい。
皆ありがとう。
何だか嬉しくて泣きそうです。
おれが所持してるボディーメーカーのWシャフトの径はちょうど２８�oでした。
同じメジャーで計測したカラーの内径は、２８�o強と２９�oでした。
納品書兼保証書には、初期不良は保証するが未使用のものに限り、尚且つ保証の対象となるかの判断はナチュラムにて行われることとしますって書いてあります。
メールで問い合わせた時には、一度バーベルに通したカラーは使用済みだから返品不可って言われました。
カラーの内径が規格に合っているかどうかは、バーベルに装着する前にメジャーで測定するか、メジャーを持っていない人は目測で判断するしかないようですね。
悪徳業者に引っ掛かっちゃったけど、皆との絆みたいなものが感じられたから気持ちが楽になりました。
皆良い人過ぎだよ。ありがとう。
皆が今年一年ケガなくトレーニング生活が送れますように。
おれは今日は肩の日。がんばるぞ。

35 ：

明白な不良品じゃねーか

36 ：

wikiにアイロテック（IROTEC） の名前が上がっておらず過去ログでもほぼスルーされてるっぽいので相談させていただきたいのですが
このバーベルセットを買う上で気をつけておかなくてはならないことはありますでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0041J26BW/ref=pd_cp_sg_1/
70キロのラバーセットとしては送料込みでお値段お手頃かと思いますし、
他のショップでもレビューは悪くないようです。
穴径28mmということで、他のプレートを買いたしても使うことが出来るかと思います。
ラバーをこちらで装着する必要があるようですが、べつに問題ありません。
画像を見るかぎり、プレートを抑えるカラーも付属しているようです。
曖昧な質問で申し訳ありませんが、留意点かよりオススメ商品があればご教授下さい

37 ：

まるで広告のような書き込みてるところ悪いけどここ　「ダンベル」　スレ

38 ：

>>36
アイロテックは比較的最近できたとこだからwikiに載ってないだけだと思う
そして今ダンベルはファイティングロードとワイルドフィットが安いから
それ以外はあまり話題に上らないね
このアイロテックのバーベルセットは他の低価格メーカーと比べて
特に悪いことはなく同等の品質だと思う
ただ同じような内容ならワイルドフィットの方が多分安い
それとダンベルとプレートを併用するのはかなり面倒だと思う
バーベルで最高65kgだけど（ダンベルシャフトが合わせて5kgだから）
その後ダンベルを使う場合はプレートをはずして移し変えないといけない
もしバーベルで50kg以上使うつもりなら最初から100kgセットを買った方が
いいように思うよ
100kgといってもダンベル20kg×2とバーベル60kgと思えば大した重さじゃないでしょ？

39 ：

>>37
スマンです、バーベル購入相談スレがなかったのとwikiの感じからここかなと
>>38
ワイルドフィットの紹介ありがとうございます！
同等セットが5000円も安いので多分こっちで買います
少々面倒だろうな〜とは思っており、気持ちとしてはもっと上のセットを買いたいのですが、
置き場所の都合上70キロセットあたりが当面の限界なのです…orz
どうもありがとうございました

40 ：

置く場所ないとダンベルのほうがよくね？

41 ：

片方60kgくらいまでセットできるシャフトあるますか？

42 ：

>>1のダンベルwikiは先人の声をまとめた物だと思うけど、内容が古い部分がある。
２ちゃんはどこでも偏った個人的感想と客観的情報の玉石混合だ。それをふまえて参考にしたほうが良い。
現在だと最安なのがワイルドフィットやファイティングロードなんでお勧めする人が多い。
重りとして使うには同じ重さなら安いほうが良いってのも一つの意見。
この2社のどっちが良いかは過去スレで散々争われてきた。過去スレでしっかりレビューしてる人がいるが
新スレで流されて、何度も同じ話が繰り返されている。
アイロテックは割と新しい会社なのと、前の2社より少し高いのでスルーされる傾向が強い。
だからこのスレや格安器具スレではアイロのダンベルを買ったって話はあまり聞かない。
でも写真でしか見た事ないがデザインはアイロのほうが好き。（個人的感想）
上記３社の外周ラバーはアイアンプレートにカバーをかぶせた物だからアイアンセットより総重量が重いって話だ。
NEというのは日本ボディビルって会社で現在はプロボディの事だ。
全面コーティングのリング入りラバーセットが定評がある。中級者以上にはおなじみのメーカー。
取り扱いアイテムは信頼性高いが身長伸ばし機みたいなのも売ってる。

43 ：

とにかく安いのが欲しい
ワイルドフィット
ファイティングロード
ちょいいといいのが欲しい（匂いや精度がちょっといいかもしれん）
プロボディ
アトラス
ブランド品にこだわる
ivanko
こんなところか

44 ：

>>43
ラバー臭は完全に化学薬品臭だから、換気悪い部屋で使うなら絶対プロボorアトラスorアイアンにしとけ
まじで頭痛するぞ。

45 ：

ワンルームだからちょっと高めを買った方がいいのか

46 ：

>>45
カス、臭い、音、衝撃、プレート交換、サポートを気にするならプロボ一択。

47 ：

倍以上の値段はちょっと厳しいな
節約するか

48 ：

プロボのジャッカルダンベル
ジャッカルと聞くと、北斗の拳の初期に出てきたあの野郎を
思い出してしまうのは俺だけではないはずだ。

49 ：

プロボ買うならWFの鉄2セット買うわ
付け替えの手間減るし

50 ：

ラバーの為に高いの買うならマット買ってアイアンで良さそうなもんだが。

51 ：

まあ賃貸暮らしだと音にも気をつけないといけないからねえ

52 ：

金出せてラバーがいいならプロボだな
プロボ60�sセット買って3ヶ月だけど満足してる
本当に安物買わなくてよかったと思ってる
ほぼ一生使えると思えばむちゃくちゃ安いしな25500円なんて

53 ：

WFのラバーってやめたほうがいい？

54 ：

ダンベル60kgセット比較2012/01/23現在
Ivanko　　　フィットネスショップ　　http://www.aeon-mall.co.jp/FitnessShop/index.shtml
鉄\38.850　（スクリューシャフト\1.050up）
ラバー\51.450　（スクリューシャフト\1.050up）
steelflex 　プロショップｙｙ　　http://www.proshopyy.com/index.html
鉄\30.618
ラバー\32.130（27.5kg×2）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級品の壁
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アトラス　　http://www.threestars.co.jp/
ラバー\24.240
プロボディ　　http://www.probody.co.jp/
ラバー￥25.000　送料込
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
イサミ　　http://isami.co.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　粗悪品の壁
鉄\31.290（80kgセット）
モリヤ　　http://www.moriya-inc.com/
鉄￥19.000送料込
ラバー￥24.600送料込
マーシャルワールド　　送料2520円　　http://www.mwjapan.jp/MW/
鉄\16.800
ラバー\19.950
FIGHTING ROAD　送料無料祭〜2012/1/30　　http://www.fightingroad.co.jp/
鉄￥11.980
赤ラバー\14.980
メッキ\18.560（\9.280×2）
ワイルドフィット　送料無料セール　　http://www.wildfit.com/
鉄￥11.500
ラバー￥18.990
赤ラバー\14.700
白ラバー\18.300
IROTEC　amazon スーパースポーツカンパニー
鉄￥13,900
赤ラバー￥16,600
ボディメーカー　送料\1.260　　http://www.bodymaker.jp/
ラバー￥13.980　（\6.990×2）

55 ：

賃貸だから音が云々でラバー勧めるヤツが意味不明
そもそもアイアンでもラバーでもトレ中は無音でしょ
ぶつけて音が出るのはダンベルのせいじゃなくぶつけるヤツのせい
プレート付け替えの事いってんのなら、苦情が来るほどの音なんて出ない

56 ：

>>53
ＷＦは合成ゴムだから強烈な臭いでやられるという報告多数あり。
>>55
追い込んだ後に確実にフローリングに音も振動も立てずに置けるならアイアンでいいんじゃね？
つーかそれくらい理解できないでラバーを目の敵にするヤツの方がイミフだわ。

57 ：

>>55
誰もすすめてないだろ
感想言ってるだけだろ誤解すんな
少し上にラバーの利点は音だけじゃないし
剥げとかカス飛び散りとか
ラバーとアイアンがもし一緒の値段ならラバーだろうがｗ
(転売とか換金出来ないものとして)

58 ：

アイアンなら音が出て、ラバーなら音たてずに置けるのか
それのほうがよっぽど意味不明だわ
つーかオレならアイアンであろうがラバーであろうが直接フローリングには置かないね
音よりも振動のほうに気を遣えよ

59 ：

>>46
ここに書いてある

60 ：

>>56
ありがとうございます。
臭い以外で何か難点はありますか？無いのならWFにしようと思うのですが

61 ：

階下の人がクレームに来たら
「何ですか？」と言いながら二頭筋を見せつけて退散させる

62 ：

>>58
ならお前はアイアンでいいだろラバーにケチつけるなよ
家はジムじゃないんでな

63 ：

>>60
臭い以外はたぶん無いと思うが、化学薬品臭はかなり強烈な上たぶん有害だから換気は必須だよ。
それを承知で買うならＷＦでいいんじゃないかな。
>>58
アイアンの硬度とラバーの硬度を同列に考えるお前とは一生話は噛み合わないだろうなｗｗｗｗ

64 ：

マーシャルワールドずっと臭うよ
何年臭ってんだよバカヤロー！

65 ：

>>54
おつかれ。
でも粗悪品はなかろう。金ない奴の味方と書いて欲しいところだ。

66 ：

WFのラバーの臭いは劣化防止用のオイルのせい
袋から出して台所洗剤で油を落としたらほとんど臭わない
別に洗わなくてもそこまで刺激臭はしなかったがなぁ
つーかプロボとWFの比較するべきポイントはそこじゃないんだよ
プレートの穴の加工が全く無いWFは交換時に突っかかってプレートがハゲる
プロボのはリングが入っててスムーズらしい

67 ：

>>61
相手がズボン脱いだらこまる

68 ：

>>34
度々ごめんなさい。
URLが間違ってました。
ナチュラムが販売元になっているのはこれでした。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006P3LORY?ie=UTF8&lc=plm&at=&force-full-site=1
同じ品ですが販売元がアマゾンの方はきちんと対応してくれると思います。

69 ：

ここにゴリラーマンが登場して40kg押し始めたら
カオスになるなｗ

70 ：

つうか、ウエイトより自重トレの時代だろ
腕立て、ディップ、懸垂、逆立ち・・・・もう、ウエイトいらないだろ
音も匂いもしないしｗ
と、言ってみるテスト

71 ：

お前が超デブならそれでも十分だな

72 ：

>>54
WFは送料込みの価格表示にしただけなのに無料と詐欺っているだけだぞ

73 ：

>>72
それ結構問題じゃ・・・

74 ：

amazonと一緒やん

75 ：

このスレ見させてもらっていろいろ考えたけど、
プロボのラバーダンベル60kgを注文したよ。

76 ：

金に余裕があるなら後悔することはないわ

77 ：

つーか１万円ちょっとの違いだろ？
そんなの浪費汚メコと１回デートすりゃ何倍もかかるわ。

78 ：

そんなバカ娘となんかデートしなきゃいいのに
それともお金使わないと誰ともデートできないのかな？

79 ：

>>77
額の問題じゃなくてさ
差を実感できるのかが疑問なんじゃないのか

80 ：

初めて買うものだと比較する物がないな

81 ：

まじで60�sで良かったよ
半年以上続ける自信あるなら60キロセットだわ
40と迷ってるなら60キロセット
金ないなら40キロセット

82 ：

ゴリラーマンがアップをはじめました

83 ：

プロボの３セット目を買った事をダンベルトレにも書いたが、こっちでも自慢させてくれｗ
うちの１００ｇ単位のデジタル体重計で今まで１枚も重量の誤差無し
欠点らしい欠点が無いから所有欲も満たしてくれる

84 ：

40か60かは金あるかないかじゃなく
やっぱり体力で選ぶべきだと思うな
体力ある人がお金があまりないからといって40を買ってしまうと
トレの効果が出にくくなる
（工夫すればそれなりに出来るが初心者にはそういうテクがない）
WFだと40と60の価格差は4千円
ダンベルは何十年も使える物だしそこはケチらない方がいいと思うな

85 ：

>>83
メインで使う42センチシャフトは程よい長さだよね
あとはロングシャフトと短いシャフトがあれば万全

86 ：

>>85
俺まだ初心者だからロングは必要ないけど、ショートシャフトは使い勝手良さそうで欲しいね〜
つーかシャフトくらいなら他メーカーでも構わないけどｗ

87 ：

ショートのシャフトって売ってないよね？
30cmぐらいのが欲しいな

88 ：

つかいいかげんそろそろ６０対４０、ラバー対アイアンは既出の意見をある程度まとめといた方がよさそうだな

89 ：

>>87
こんなサイトあるけど、30cmとかは無いね
http://www.geocities.jp/teikakakutrainingkigu/shahuto.html
>>88
結論なんて出す必要ない
使い方なんて人それぞれだ

90 ：

>>89
ありがと
やっぱりないな
イレクターの30cmパイプを利用する手はあるけどなぁ

91 ：

>>88
60vs40は人それぞれすぎてどうしようもない
アイアンvsラバーはよほど騒音を無視出来る環境の人でない限り一般家庭ではラバー一択だろ

92 ：

>>89
結論じゃなくてだな、それぞれの意見をwikiにでもまとめといたら毎度おなじ質問が出ることも減るだろ
まーどーでもいいか

93 ：

アイアン60セット
後悔のない選択
ラバーは情弱か神経質なヤツの言い訳みたいなもの
実際にはアイアンで何の問題もない
問題あるというなら指摘してみ？

94 ：

>>93
おれはアイアン６０にしたけど、実家住まいだから親が眠ってる時間帯のプレートの着脱には気を使うよ。
夜間は音が響く。
同居人が理解してくれたり一人暮らしならアイアンで良いと思う。

95 ：

脱着程度で他人が気になるほどの音を出すのは不器用すぎる
普通に脱着してるのに他人から音を指摘される状況が思い浮かばない
プレート脱着はテレビより静かだと思うが、普通にテレビ見てても苦情が出るような状況か？

96 ：

>>95
深夜の金属音は響くって言ってる。
テレビつけてたって誰も何も言わない。

97 ：

アイアンは自分のつけた細かい傷から錆びが回るのがはやい
プロボのラバーみたいに完全に覆われている方が錆び汚れを気にしなくていい

98 ：

だから
響くほど音しないって
力一杯脱着でもしてるのか？
オレは自分の力の加減くらいは何も考えずに自然にできるから金属音が響く事はない
つーか、深夜のトレのためにラバー買うのか？

99 ：

脱着で音がするのはプレートとシャフトが当たる時じゃねーの？
プレート同士が当たって音するなんて、ほとんどないだろ

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