2012年3月昔のPC98: PB-100は氏ね |READY P2    | (341) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
昔のPCを捨ててから、夫の様子がおかしい (114)
ATARI準拠(中略)先見の明のないPC8001mk2は自滅だ! (171)
秋葉原でった御食事処 一軒目 (903)
御三家スレ♪ COMMODORE / SHARP / NEC (846)
【初代9821】98MULTiについて語るスレ2【Canbe】 (940)
ThinkPad220と共に (183)

PB-100は氏ね |READY P2    |


1 :07/02/02
PC-1350ってポタコンかよ〜
PC-E500ってポケットに入んないじゃん
お前のPC-1251液漏れしてるのプギャ〜
高かったPC-8801今ではPB-100以下の価値クククッ
 
よってPB-100の勝ち

2 :07/02/02
■前スレ
PB-100は氏ね |READY P1    |
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1113936448/
■過去スレ
PB-100 は氏ね
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1037030473/
■関連スレ
【過去の】ポケコン総合スレッドPart10【遺物】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1160403649/
【シャープ】ポケコン 10:PRINT "SHARP"【ザウルス以外】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1150512902/

3 :07/02/02
■PB-100系エミュ関係
Burnout.-Development-
http://bernie.hp.infoseek.co.jp/develop/develop.html
MK-85 emulator ソ連製PB-100(!?)
http://www.pisi.com.pl/piotr433/mk85emue.htm

4 :07/02/02
■PB-100系アーカイブ
PB-100関連何でもアップローダ
http://baku.homeunix.net/PB-100/uploader/upload.cgi
■PB-100系ホームページ
PB-100の宇宙入口
http://www.geocities.jp/pbrocky544/
ポケットコンピューティング
http://tshibuki.hp.infoseek.co.jp/
IDLE SOFT
http://idle.s27.xrea.com/

5 :07/02/02
■PB-100系ホームページ(海外編)
silrun Systems(マニュアルのDLやプログラムのDLができます)
http://www.silrun.info/

6 :07/02/02
こっちの新スレの方がいいので来ました。
新スレ祝いにご祝儀です。
先ほど告知していたPioに掲載されているPB-100プログラムを
PB-100関連何でもアップローダーにUP致しました。
とりあえずPioの爆走開始号〜84年9月号までです。
今後UPしだいこちらのスレにて発表いたします。
(う〜っ、縦だな)

7 :07/02/02
もったいないから死ぬ気も活用したいね。

8 :07/02/02
PB-100は増設メモリがあるからデュアルチャンネル駆動なんですよね?(512B×2)
マルチタスクだからもう一個のスレとパラレルで最大P0〜P9の同時進行可能ですかね?
と言ってみたいテスト

9 :07/02/03
最初は『氏ね』がショックだったんだけど
すっかりお馴染みとなってしまった。
もうこのスレタイしかありえないって感じ。

10 :07/02/03
>>9
最初のスレ主の思惑がハズレ
名スレになってしまったよね。

11 :07/02/03
スレタイはだけど中身は完全にPBマンセーだもんな。

12 :07/02/03
新スレおめ!
実用プログラムのUP希望。
自分も何かできることを探さないとね

13 :07/02/03
>>10
いや、初代スレの>1はPBへの愛に溢れていたと思うぞ。w
>1 名前:ナイコンさん 投稿日:02/11/12 01:01
>Ω ←こんな形の人間いねえんだよ。
>よって PC-1247 の勝ち。

14 :07/02/04
>>13
Ω ΩΩ ナ ナンダッテー!

15 :07/02/04
とりあえず、ポケコンスレが4つもあることについて

16 :07/02/04
>>15
....で何??
ここはPB100系専用スレなんだけどね。

17 :07/02/04
98やMSXよりマシだべ

18 :07/02/04
>>15
PB系2つ、シャープ専用が1つ、総合スレ1つだよね?

19 :07/02/04
baku.homeunix.net鯖管さま、
ご挨拶が無くて申し訳ございませんでした。
改めましてpio誌分のPB掲載分のUPにつきまして鯖をおかりします。
現在 爆走開始号〜‘85/5月まであげましたので
よろしくお願いします。

20 :07/02/04
掲載リスト
984年
Pio 爆走開始号 未掲載
Pio 全開加速号 ■PB-CLIMBER
Pio 全力疾走号 ■GANMAN
Pio 4月号  未掲載
Pio 5月号  ■JOKER
Pio 6月号 ■COSMO FLEET/PB ■BLACK HOUSE
Pio 7月号 未掲載
Pio 8月号 ■HOPPER ■Spacer
Pio 9月号 ■ka(蚊)
Pio 10月号 ■Poke Jong
Pio 11月号 ■未掲載
Pio 12月号 ■Gold Mine ■Maze World
1985年
Pio 1月号 ■Micro jong  ■ゴースト・ハンター
Pio 2月号 ■すうぱあ大富豪  ■GO UP A LADDER
Pio 3月号 ■ワンダーハウス
Pio 4月号 ■ベースボール ■タンク・コンバット
Pio 5月号 ■スロットマシン ■ミラクル・ハウス
      ■KABU     ■PB-Shunder 付録 ●新製品FX-780P記事

21 :07/02/04
(訂正)
1984年
Pio 爆走開始号 --------未掲載----------
Pio 全開加速号 ■PB-CLIMBER
Pio 全力疾走号 ■GANMAN
Pio 4月号  --------未掲載----------
Pio 5月号  ■JOKER
Pio 6月号 ■COSMO FLEET/PB ■BLACK HOUSE
Pio 7月号 -------未掲載----------
Pio 8月号 ■HOPPER ■Spacer
Pio 9月号 ■ka(蚊)
Pio 10月号 ■Poke Jong
Pio 11月号 未掲載
Pio 12月号 ■Gold Mine ■Maze World
1985年
Pio 1月号 ■Micro jong  ■ゴースト・ハンター
Pio 2月号 ■すうぱあ大富豪  ■GO UP A LADDER
Pio 3月号 ■ワンダーハウス
Pio 4月号 ■ベースボール ■タンク・コンバット
Pio 5月号 ■スロットマシン ■ミラクル・ハウス
      ■KABU     ■PB-Shunder 付録 ●新製品FX-780P記事

22 :07/02/04
良くこれだけの誌面が残っているものだ。
おれのスクラップは学生時代に親に廃棄された…
プロポシェ全部とってあったのに。

23 :07/02/04
PiO掲載リスト
http://www.geocities.jp/pbrocky544/Pio.htm
>>7同意

24 :07/02/04
>>23
すごい資料だな、
一体何個のプログラムがあるのだろうか
誰か計算頼む!!

25 :07/02/05
>>19
乙です。
自分も時間作ってBMやらなきゃ。

26 :07/02/15
age

27 :07/02/25
sage

28 :07/02/25
hage

29 :07/02/27
oage

30 :07/03/04
ねたねーな

31 :07/03/04


32 :07/03/07
FX702Pには倍速や3倍速改造があったけどPB100系には無いのでしょうか?

33 :07/03/08
そうだな。そろそろクロックアップせんと厳しくなってきた。

34 :07/03/11
>>32 ある。MAX3.5倍〜4倍までいけるらしい。うpローだのI/Oのに出てる。

35 :07/03/11
>>34 ほんとだ!TNX! 
当時に比べてCR2032も安くなったしやってみます(`・ω・´)

36 :07/03/11
電池の減りが早いらしいので、外部電源化も合わせて行うとよいかも。
ちなみに4倍というのは、0Ω ショートの時だったと思う。
重いアプリを走らせるの?

37 :07/03/11
というわけでベーマガ89年4・10・11月あげときました。
いつもながらにアップ板お借りします。
発掘した物を順次取り込んでいるのでばらばらなのは勘弁してください。

38 :07/03/11
いいよーいいよー

39 :07/03/16
>>34 重いアプリは走らせないけれど、何となくいじってみたくなりますた。
ところが、、、いじる前に、久しぶりに机の奥から出したPB110の電池入れ替えて遊んでいたら、2,3日後、なぜかSW入れると「ERR0」とか何も表示されないとか、変な症状が出てしまいました(泣
うPにあったPC4のトラブルチェックやったりしてみましたが、症状の再現性が乏しく確認出来ず。リセットして直ったと思って使っていると突然ダウン...
倍速改造の前に修理しなければ(´・ω・`)
PB動作不良に関する情報求むです。

40 :07/03/20
MODE 10 とMODE 11の違いがわかるプログラム例を書いて下さい

41 :07/03/22
>>39 そういう症状は経験ないな。電気素人の俺はケミコンの交換くらいしか思いつかん、、、

42 :07/03/27
I/Oの倍速改造やってみました。ついでにケミコン交換も@PB-110
不調は再現性微妙なので様子見です。
クロックうpは短絡ではあまりにカーソルの点滅が早すぎ(PBsimの高速モード並?)節操ないので30kΩにしました。
10 A=A+1
20 PRINT CSR 0;A;
30 GOTO 10
で無意味にノーマルPB-100と競争させて喜んでいるだけですが...
今度コントラスト用可変をクロック用に変更させるか、裏面の凹みにDIP-SWでも仕込んでみます。

43 :07/04/13
保守

44 :07/04/20


45 :07/04/21
Ω

46 :07/04/29
10 PRINT "CHILD CHARGE"
20 INPUT "SINCHOU HA?",A
30 IF A<=150 THEN PRINT "OK" ELSE PRINT "DAME"

47 :07/04/29
>46
ERR1 P0-30

48 :07/04/29
>46
ユーザーらしからぬリストですな
47さん惜しい
CHILD CHARGE
SINCHOU HA??
ERR2 P0-30
が正解

49 :07/04/30
レジで合計を言われてから財布ん中の小銭探し始める人が凄く嫌い。
後ろ何人も並んでんのにダムかお前はとか思う。
だもんで私は買い物行くときは9円か99円は財布とは別に用意しといて、
レジに並ぶ前に手に握っとく。
これを客全員が心がければレジの行列は少し解消されるような気がする。

50 :07/04/30
>>49
俺は銀行のATMの行列が腹立つな。
並んでる時に、通帳とか出しておけばいいのに、
自分の順番になってATMに着いた時にかばんをごそごそ。
最初から出しとけよ!!

51 :07/04/30
いくら過疎でもこれはひどい

52 :07/04/30
>>48
シンタックスエラーにあたるのはERR2か。
ERR1はメモリ不足だったな。

53 :07/05/10
>>51 さんはP1の937さんでつか?なんかワロタ
確かにPBはひどい扱い受けても氏ねないところがいい

54 :07/06/16
aosyoage

55 :07/06/21
保守

56 :07/06/21
レジに来る前にPB-100で計算しとく。

57 :07/06/22
携帯電話の電卓機能でええやん

58 :07/07/15
(=゚ω゚)ノぃょぅ

59 :07/07/22
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |PB100
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :
 ‐ニ三ニ‐

60 :07/08/09
age

61 :07/08/09
sage

62 :07/08/10
http://images.google.com/images?safe=off&q=%E7%B8%8A%E6%AD%BB>>59

63 :07/08/13
とりあえずFキー付けるよな?

64 :07/08/21
どうやってFキーを作るのかが問題.ってよりFキーの表示内容をどうやってキーボードの隙間に書くかが問題だった.本気で暗記しようかと考えた罠

65 :07/09/04
俺は消しゴムで作ったよ

66 :07/09/08
俺は大根で作った

67 :07/09/17
http://books.google.co.jp/books?id=dLSqP2jWQEoC&pg=PR9&dq=PB-100%E3%80%80casio&as_brr=3&sig=RvkKs16Ap4qYr_ZRCylnjdmDBAs#PPR9,M1
ブック検索 casio pb-100

68 :07/09/17
↑おせっかい池沼は皆の嫌われ者wwww
ウザイヨ?

69 :07/09/17
↑氏ね

70 :07/09/21
♂おまえが氏ね。

71 :07/09/21
 Ω  C・・*
なんかこんなゲームを作ってた。 

72 :07/09/22
>>71
もいっかい作り直して発表しろ。
おねがい

73 :07/09/22
>>71
・・・パックマン?

74 :07/09/23
>>」71 興奮した。俺ってやばいわ。

75 :07/09/24
 Ω     C   ・   ・   *
 尿道

76 :07/09/25
                      ______
                    /::::::::::::::::::::::::::\
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                   |_|_|_|_|_|_|_|
                   /     \,, ,,/   ヽ
                ( 6 |   ─◎─◎─  |∂)
                  (∴∴  ( o o ) ∵∴)
                   <∵∵   3  ∵∵ >
                    ゝ    ,_,     ノ
                  /:::::ゝ_______ ノ:::::\

77 :07/09/25
>>71-75
E=ωC コンデンサ 電圧
R C 並列 インピーダンス ωc
ωC 測定
Ωc 講座

78 :07/10/05
age

79 :07/10/09
|=|==- )*(
昔こういうゲームを作ったことがある

80 :07/10/09
>>79
それはをするゲームか?

81 :07/10/16
age

82 :07/10/23
焼きそばUFOの懸賞であたったPB−100持ってるぞ
通称「遊コン」

83 :07/10/24
どんなソフトが入ってるかが重要だな
ホントはうらやましいけど

84 :07/10/24
>>82
それが欲しくて毎日UFO食べまくった俺ガイル

85 :07/10/25
くっそーPB-100盛り上がってんな

86 :07/10/27
「遊コン」って「あそこん」って読むの?
女性のあそこんとかも見れるのかな?

87 :07/11/05
「ゆーこん」じゃね?






しまった釣られた

88 :07/11/07
1LINEプログラム誰かUPヨロシク。

89 :07/11/09
>>88
条件厳しす…

90 :07/11/11
長年愛用してきたPB-100のヘタリがいい加減限界に来てしまったので、
オクで憧れのPB-120(メモリ8KB)を入手しました♪
で、ボタン電池を装着しようとして始めて気が付いたのですが、
CR2032(x2)だけじゃなくて、CR1220ってのも必要なんですね、この機種。
これって何の為の電池なんでしょうね。ご存知の方いらっしゃいますか?
気になって夜も眠れなくて昼ぐっすり。

91 :07/11/12
>メモリバックアップでは?

92 :07/11/13
>91
なるほど、CR2032を交換してもプログラムが消えないって事ですかね?
だとしたらナイス改良。

93 :07/11/13
11年まえに買ったPB-120ですけど
電池を買えず11年たったけどいまだ電池が切れていません。

94 :07/11/13
大うそつき

95 :07/11/14
ほとんど使用してなければありえるかも。
液漏れが心配なら定期的な交換か、保存するなら電池は抜いておくほうが無難。

96 :07/11/18
age

97 :07/11/18
電池って入れておくだけで消耗するからw

98 :07/11/23
保管状態で十年近く持つの?

99 :07/11/23
シャープのPC1211,1245、1251などは20年で液晶が真っ黒になり、死んだが
カシオのFX702P、PB100などは何ともなくまだ生きている。
FX602P、502Pも動いている。これは驚異的な寿命だと思う。
 しかし、答え一発カシオミニの電卓は30年で死んだ。

100 :07/11/23
>>99
液晶のシャープともあろうものが…
やはりデジタルはカシオ

101 :07/11/23
しかしFX702Pはキー配列がアルファベット順なんで使いづらい

102 :07/11/29
オススメのゲームありますか?

103 :07/11/29
>>102
どんなゲームがしたい?

104 :07/11/29
ミステリー タワー  がお勧め!!

105 :07/11/29
>>103
エロゲー

106 :07/11/30

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /\      \,, ,,/ ヽ
 ||||( 6  ー─◎─◎ )
  |   (∵∴ ( ●:.:.●)  
  |   <  ∵   3∵) 
  \  ヽ       ノ    
    \_____ノ

107 :07/11/30
そういえば昔FX−740Pってのを持ってたけど
液晶より先に中の回路が死んでしまった
今はPB−500だけど、これも液晶共々健在
さすが

108 :07/12/01
CASIO のプロッタ FP-100を入手したのですがマニュアルがなく、
ディップスイッチの設定方法が分からないのですが、
どこかに資料がないでしょうか。

109 :07/12/01
それポタコンじゃないっけ?

110 :07/12/07
age

111 :07/12/22
ついにPB-100にもやってきた
初音ミクオリジナル曲 「ポケコン哀歌(PB-100シリーズ)」ショートVer
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1839059

112 :07/12/23
泣ける〜

113 :07/12/23
ニコ房うぜー

114 :07/12/24
>>111ナイスリンク!

115 :07/12/25
哀歌なのかな?
当時も一大勢力を誇っていたと思うのだが。

116 :07/12/25
悲しみの2KB

117 :08/01/01
あけおめ

118 :08/01/05
新年あけおめ。
いつの間にか、mac用のシミュがリリースされてたんだな。
中身はWIN版と全く同じなのか?
誰か使ってみた人いる?

119 :08/01/10
カセットインターフェイス(FA-3)の回路図とかないですかねぇ〜。

120 :08/01/10
このスレのあたまにあるリンクから有志様のうpローだへ。
PC-4サービスマニュアルのAを落としてその2p目

121 :08/01/10
>120
サンクス。

122 :08/01/18
スクロール系のゲームだと外部電源つなぐと、
かなりプレイしやすくなるよね。

123 :08/01/18
有意義な報告 ご苦労だった。
そのデータは早速量産型ザクの開発に反映されるだろう。

124 :08/01/26
age

125 :08/01/31
>>100 シャープでもPC1500の液晶は20年たっても生きている。これは価格
の差だろうか?黄色液晶は安物だったということか。

126 :08/02/06
age

127 :08/02/17
>>119
カセットインターフェイスの回路図の使い道を教えてくだされ。
自作?

128 :08/02/18
大して長くもないプログラムだから、
保存せずに打ち込んだり消したりするのがデフォだと思ってた

129 :08/02/19
カセットインターフェースというか拡張ポートに外部電源端子があって
FA-3を加工・DCアダプタ接続してバッテリーレスで使ってたな

130 :08/02/29
age

131 :08/03/02
PCのマイク端子に接続して録音すればいいんじゃね?

132 :08/03/04
>>131 PCがCMTの代用品になるんですか?

133 :08/03/09
>>125
価格もあるだろうし、保存していた環境の温度・湿度なども
影響するだろう。

134 :08/03/28
PB-100

135 :08/04/07
OR-1

136 :08/04/07
PB-100の廉価版スーパーカレッジなら持ってる
8KBのメモリも増設したっけ
今はもう液晶へたってきてるけど

137 :08/04/17
眠れ無いから机掃除してたら、裏蓋の無いPB-110出てきた。
なつかしー
>>88
しおり
1 PRINT "PAGE";A$:INPUT"NEXT",A$

138 :08/04/30
age

139 :08/05/08
age

140 :08/05/13
なんかもう、いろいろな意味でびっくり。
http://www.taswegian.com/MOSCOW/mk-85.html

141 :08/05/13
>>140
これって単なるOEM製品ではないの?

142 :08/05/13
>>141
140の一部をさっくりと機械翻訳してみた。(少し手をいれてるけど)
"The MK-85 is a CMOS BASIC calculator, more than loosely based on a very similar Sharp.
「MK-85は同様のシャープ(製品)に非常にルーズに倣った CMOS BASIC計算機です。」
A friend of mine was on a team which designed it/reverse engineered Sharp.
私の友人はそれを設計したチームでシャープをリバースエンジニアしたということでした。
MK-87, MK-85 and a few others were based on common CPU.
MK-87、MK-85、および他のものが一般的なCPUをベースにしています。
PB-100の画像と重ねてみたけど、ON/OFFスイッチと一部の表示以外はほとんど同じだねー(w。

143 :08/05/13
SHARPではなくCASIOのパクリだろ、JK

144 :08/05/13
>>140
このページの下にあるテトリスってどういうルールなんだ?
PB-100で動くのかな。

145 :08/05/13
基本はPB-100と同じだけどグラフィックをサポートしてるみたいなので
無理と思う。

146 :08/05/13
過去スレでも何度か登場する、旧ソ連のパチモノだな。
パクッたのは外見だけで、中身は別物らしい。
ピクセル毎の制御ができるってのは、
PB-100系使いとしては羨ましいような、そうでもないような。

147 :08/05/14
>>145,146
なるほど、シャープのGPRINTみたいな機能があるのか。
てっきり、2と8を足したら0で消えるとか、
そういうポケコン感あふれるルールでテトリスっぽくしているのかと期待した。

148 :08/05/14
>>147
リストを見れば分かるけどDRAW命令で描画してる

149 :08/05/19
「見た目はCASIO、頭脳はSHARP!」
…いろんな意味でバーローだな。

150 :08/06/01
age

151 :08/06/22
あげ

152 :08/07/11
新作ゲームまだー?

153 :08/07/15
>>147
>2と8を足したら0で消えるとか、 そういうポケコン感あふれるルール
思わずコーヒー吹きだしたじゃねーかコノヤロー

154 :08/08/05
PB-100

155 :08/08/29
PB-100F

156 :08/09/12
age

157 :08/09/13
PB-100ってBASICが速いみたいだけど、なんか理由があるの?

158 :08/09/13
BASICしか使えないし

159 :08/10/15
同世代のマシンでの差って
@poke文など使えるのと,純粋にBASICだけしか使えないの差
Aクロックの差やメモリ速度,LCD描画処理の差
Bその他:同じ世代のPB系でもある速度差
よくわからないのですが,どれが効いているのでしょうかね
(PB100とPC-E500の比較とかではなく,PC1245辺りと比較してです...)
その辺に詳しい,当時の記事とかご存知でしょうか?

160 :08/10/15
演算速度        PB-100>>PC-1245
画面表示(テキスト) PB-100>>>>>PC-1245
画面表示(グラフィック) PB-100(不可) PC-1245(POKEで表示可)

161 :08/10/15
PC-1245のテキストが遅いのはWAITを入れないと表示されないのと
カーソル指定ができないのでMID$などを使って表示しなくてはならないため。
WAIT0ならばPB-100よりも速い。

162 :08/10/25
あげ

163 :08/11/17
ときますね

164 :08/11/23
PB-100系basicって速い反面方言が極端だった。
(ちなみに同社のFP-200は文法がMSに似ててよかったけど速度はそれなり)
で、1245はどうだったのかな?

165 :08/12/12
あげ

166 :09/01/31
ほしゅ

167 :09/02/04
PC-1245はPB-100にとって良きライバルだったね。
PC-1245発売当初はどうしようもない屑だとおもったが
グラフィックの開花、マシン語の解読
オプションもなしで進化し続けるなんてとんでもないやつだった。
もしPC-1245のこの隠れた能力が初めからメーカーの仕様として
使えるようになっていたらPB-100はどうなっていただろうか。

168 :09/02/05
確かにPC-1245の隠れた機能が仕様で公表されていれば,どうなってたかな?
まぁ,けれど,そうであったとしてもだ,
Ω Ω...Ω
こいつらと,演算速度のおかげでPB-100はPC-1245と人気分けたと思うよ.
...最近こいつらに会っていないな.久しぶりにCR2032買いに行くか!

169 :09/02/08
平成9年に買ったPB120
おもにデーターバンクにつかっていたが
やがて使わぬままに12年歳月がたつ....
おもむろに電源をON!
な、なんと電池がまだ生きてたよ
データーバンクの中に当時の携帯番号010-***-****が
いや〜懐かしい携帯の番号だったは....じゃない
12年も電池がもったPB-120はすごいわ!!!

170 :09/02/09
休眠状態ならそんなに持つのか。たしかにすげぇ。
電池自体も、12年前のならそれなりのお値段で売っていた代物で、
それもよかったのだろうね。
ここ数年、塩を吹いて死んでいるCR2032等を見かける事がある。
2個で105円なんて小売りがなかった頃には、そんな死に方は見なかったと思う。
アナログテスターで触れて針がピクリとも動かないけど、外見は綺麗なまま。

171 :09/02/09
>>169
さて、動作確認も取れたようだからデータバンクをクリアして、
ヤフオクにでも流そうかw

172 :09/02/17
>171
勿体ないから電話帳で使うべし。

173 :09/02/25
あげ

174 :09/02/25
さげ

175 :09/03/05
age

176 :09/03/16
まげ

177 :09/03/30
ハゲ

178 :09/04/13
PB-100

179 :09/04/17
誰かたまにはPBゲームの新作発表してよ。
もちろんPBSIMで動く形でお願いします。

180 :09/04/30
age

181 :09/06/22
俺がかつてベーマガに投稿して没になったゲームなら晒してもよいけど、いかが?

182 :09/06/24
>>181
よし晒せ

183 :09/09/05
AGE

184 :09/09/17
PB-300

185 :09/09/23
PB-100

186 :09/09/24
PB-200

187 :09/09/24
PB G4

188 :09/09/26
FX-802P

189 :09/09/26
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m64715574
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/122801638
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79165778
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92458332

190 :09/09/26
>>189
業者乙

191 :09/09/26
出品者バラバラだから業者じゃねーだろ。
ポケコン カシオ PB−120V+SB−42S+FP−40
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m64715574
は21500円で終了か。
最高額の rin***** / 評価:14729 は、入札代行のリンキャ株式会社だ。
落札者は海外のコレクターか。

192 :09/09/30
リンキャは買いまくりだな

193 :09/10/03
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43155858
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m69588765
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h134588095
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g83805129
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n81198788

194 :09/10/08
購入age

195 :09/10/08
何を買ったんだ?

196 :09/10/08
PB-200

197 :09/10/25
PB-100系最強はFX-740pだな、
PB-100系ボディで790p系の関数能力、24桁表示でメモリーが16KB
発売時期が余りにも短すぎたのとブーム終焉時に出たので流通台数が
きわめて少ない、オークション出品は数年に1台くらい。

198 :09/10/25
PC-12系の最強がPC-1261というのと同じか。
現行ポケコン、というか90年代以降に発売されたポケコンは大型化してしまい
ポケコンとは言いがたいからなぁ。
真のポケットサイズのポケコンでFX-890PやPC-E650くらいの性能の奴が
あれば最強なのになぁ。

199 :09/10/26
>>198
PC-1262は駄目なの?

200 :09/10/26
>>199
PC-1262はPC-1261から価格改定されたものであり中身は全く同じものだから
と言いたいけど、ROMが少し異なるために特定のROM内ルーチンに依存している
一部のマシン語ゲームにおいてPC-1261用のものがPC-1262で動作しないために
動作するソフトの量はPC-1261の方がその分だけ多いというメリットがある

201 :09/10/28
PC-1280の立場は…

202 :09/10/29
1280は124x/5x/6xよりも筐体サイズが大きいからなぁ。
分厚すぎて同クラスとは見なせないw

203 :09/11/07
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/124540128

204 :09/11/08
>>197
FX-740PかPB-120辺りな気がする

205 :09/11/08
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330371284122

206 :09/11/13
そういえば
会社のおじさんがPBー100を今なお電卓として使っている
数字キー(とくに0キー)が擦れて消えていたけど

207 :09/11/20
俺のことか!!!

208 :09/11/26
電卓として使うならPB-100よりPC-1245のが適している。
PB-100は入力ミスしちゃうと、もう一度最初から入力。
PC-1245は左カーソルを押せば元の計算式が出てくる。
よってPC-1245の勝ちぃぃぃx!

209 :09/11/28
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e94849520

210 :09/11/28
>>209
> CASIO PB-100 1台
> CASIO PB-110 1台
> CASIO PB-300 1台
> CASIO PB-500 1台
> CASIO FX-700P 1台
> SHARP PC-1211 1台
ずいぶんと豪華なセットだな。
さっき見た時には9999円だったが、30日の終了時にはいくらになるやら…。

211 :09/12/04
>>210 PC1211だけで発売時には1万数千円していたんだから2万弱で6台も買える今は天国だな。

212 :09/12/06
>>211
アンティークなコンピュータの類は値上がってもたかがしれてるな。
元が高かったせいもあって未使用新品同様でも当時の販売価格よりは安かったり。
一方、当時の雑誌等は元が安いから定価以上に競り上がる事もしばしば。

213 :09/12/08
>>212 ポケコンジャーナルは定価以上に売れてびっくりした。
 ポケコン本体より希少価値があるようだ。
 本体ではポケコンよりハンドヘルドコンピュータの方が骨董価値がある。

214 :09/12/08
>>212 下手するとポケコンより骨董品の電卓の方が高いな。

215 :10/01/01
あけおめ

216 :10/01/03
ことよろ!
PB-100と共に良い年でありますように!

217 :10/01/11
今年もよろしくお願いします。
それにしても液晶が長持ちするねぇ。
電池も入れっぱなし。

218 :10/01/11
液晶というか本体自体もよく持つ印象。
PBは複数台所有しているけど、壊れた固体はゼロ。
中学生時代から愛用しているPB-200がたまに暴走するけど、まだまだ使える。

219 :10/01/24
>>218 我輩もPB複数台所有。
壊れた固体ゼロ。壊した固体2。
1台はFキー増設の部品取り用。
もう一台はケミ交換でもしてあげようという余計なおせっかいで(泣)

220 :10/01/27
1LINEゲームで面白いのないかな。

221 :10/01/27
 

222 :10/01/31
まさかFX-740Pがオクで出品されていたとは知らなかった、30000円弱で落札されたようだが欲しかったよ

223 :10/02/01
740Pとかだとramが広大だなぁー FX-702Pとかの方が好きです。
BASICも両者共微妙に違うんだよね、702Pは古典過ぎかw

224 :10/03/03
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h139778988

225 :10/03/03
物自体はレアで面白い
しかしゴチャゴチャとエミュオマケをつけてるのがなんかいやらしいな
内容はそのままで「ヒミツのオマケつきです」くらいにしとけばいいのに

226 :10/03/03
>>224
以前にごっそりと遠慮もWAITも速度制限も無しでGETしていったのはそいつかー!!!
…と某所の中の人が呟いてみる。

227 :10/03/03
待てよ…。むしろPOSTしたのなら、ごめんなさい。

228 :10/04/06
あげ

229 :10/05/05
PB−100Fに増設RAMパックつけて・・・本当になつかしい・・・

230 :10/05/16
age

231 :10/05/17
sage

232 :10/05/23
age

233 :10/05/28
カシオ電子手帳用のベーシックカード3枚を落札したが、RAM 64KBとかいてある。
 シャープのやつも128KBや64KBあったが、ポケコンよりだいぶん多いな。
 メモリーが多くても使いようがないが。
 

234 :10/05/28
1MBのBASICカードもあったぜ

235 :10/06/05
age

236 :10/06/18
ttp://www.pisi.com.pl/piotr433/index.htm
fx700pの解析を見てマジな質問なんだけど
or-1が手に入らない現在、8bitのsramでも増設ってできるの?
hm62256で残りの上位4ビットを落とすとかの方法で・・
リンクたどるとMK-85でヒュンダイのメモリ使って増設してるし。

237 :10/06/19
PB-100系には、62256等の一般的な非同期SRAMは直接繋げないだろ。
その解析情報によると、2相クロックで動くし4bitの双方向バスを使うから。
MK-85は外見だけがPB-100に似てる別物だ。
他のPB-100系からメモリを摘出して移植して増設することはできるかも。
やった人はいないのだろうか?

238 :10/06/19
手持ちのPB-110をバラして基板を見てみたら、
パッチ的な増設フィルム基板があって、さらに追加の配線がのたくっていた。
写真は撮り忘れた。
http://www.oit.ac.jp/bme/~yagshi/misc/pocketcom/pb110open.jpg
のは綺麗な基板なので、手持ちのは初期版なのかも。
中古で入手なので、購入時期は不明。
傷だらけの表示部の保護カバーを外してLCDをむき出しにしたら、
すっきりして、表示がすげー綺麗に見えるようになった。
ただ、そんな有様ではポケットに無造作に放り込んだりはできないな。

239 :10/06/19
>>237
ありがとうございます
関数電卓からHD61914をはぐって付けた人(失敗した)は見ました。
ttp://www.geocities.jp/rocketamp/pbmem.htm
4bitの同期SRAMが手に入ったとしても0100か0000でw/rの指定,アドレス指定、データ指定の順序が守られてないと使えないんですね・・
記事だと2個のSRAMをCE1,2で使い分けているような書き方だったけど実際にはCE1が両方に繋がっていてCE2はカセットインターフェースに向けて付けられたのも謎・・もしや増設用はチップイネーブルの働きが逆とか

240 :10/06/19
>>239
"HD61914"でぐぐったら、ずばりの改造記事がありました。
PB-100F RAM増設
http://cyndi.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/pb100f_ram_f4fe.html
>ttp://www.geocities.jp/rocketamp/pbmem.htm
の方は、書いている方が予想しているように、RAM自体が壊れていたのかも。

241 :10/06/20
>>238
俺のも小さな基板が付いていたよ。PB-100でCPUは3B 33
PC-4の回路図を見るとHD61913の2相クロックを何やら加工した上でHD61914へつなげてるもよう
何をやっているかいまひとつわからないのだけど・・NOTとNANDを使って2相クロックの波形整形?
傷が気になるなら同じ厚さのポリカーボネートとかアクリル板とかで作ってみたら?

242 :10/06/24
夏になると思いだす・・
親の財布から金を盗んで買ったポケコン
どうしても欲しかったんです。ごめんなさい。

243 :10/07/09
ram増設age

244 :10/07/17
うpしたよ

245 :10/08/12
あげ

246 :10/08/14
またうpしといたよ
誰か血染回廊うpしてくれない?

247 :10/08/14
>>246
これでいいかい?

248 :10/08/15
ありがとう!
バグも手直しもGJ!

249 :10/09/12
あげ

250 :10/09/26
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133678827
また一人お仲間が減ったみたいだな。
俺は墓までPB-100持って行くよ

251 :10/09/27
大したコレクションだよね。
俺は増RAMしたPB-100を1台だけだよ。
最近はFX-602pも出てるし。何に使うんだろ?コレクターズアイテムかな?
今度は放浪天使をやりないなぁ・・お願いできません?

252 :10/09/27
これはすげぇな
俺はPB-100FとFX-870Pだけだ

253 :10/09/27
>>250
PB現役世代も今や老兵
あの頃は〜などと過去を振り返ってもしょうがないが、
コードを無心に打ち込んでいたあの頃の楽しさと言ったら。
おいらは墓までは持っていく事は無いが
10才の息子に託してみようと思う。GOTO 10

254 :10/09/28
>>253
俺が今10歳の子供だったら間違いなくDSやPSPの方が楽しいと思うけど
ナイコン族でベーマガやPJのリスト見て楽しそうだな・・と過ごす時間こそ子供の成長には必要なんだと今更思う

255 :10/10/02
液晶の耐久性は半端ねぇな。

256 :10/10/18
メモリ内容がバケラッタ!

257 :10/11/04
文字化け直そうとして基盤だけいじろうと思って開けたときに誤って
キーも基盤部もバラバラに分解してしまって組み立てが大変だったw

258 :10/11/28
age

259 :10/11/28
古いカシオのポケコンや関数電卓がずいぶん高騰してるね
本当に使うのかしら?

260 :10/11/30
>>259
全員が全員使ってる訳では無いだろう、とは思うけど
使いなれた道具に愛着を持ってる人も多いかな。
PB-100を使う事は少ないけど、関数電卓のfx-580はそこそこ使うな。

261 :10/12/14
age

262 :10/12/18
PB100をばらしてみたら使われてないスイッチがあったので筐体に穴開けてキー増設。

263 :10/12/20
意外に需要があるのね、PB-100って。
ヤフオクで入札けっこうはいってる・・・。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h148679740

264 :10/12/20
>>263
それに入札した人は、PB-100ではなくて本が欲しいのだと思うぞ。
きっと、入札者は皆PB-100系を数台持っている。

265 :10/12/22
クリスマスプレゼントでPB-100を手にしてちょうど28年だ…
後にPB-300を貰った。
>>263-264
「必勝法」は取説で、PB-300だと「新・パソコン必勝法」だったな。
「おもしろゲーム(1)」は100前提の544ステップものばかりで、
「おもしろゲーム(2)」は300対応の1568ステップものが入ってたはず。
左の本は、当時はガキで、そんなレベルじゃなかったから持ってない。

266 :11/01/08
俺が最初に買ったコンピュータはPB-200だ。
付属のパソコン必勝法を何回も読み返したのは良い思い出。

267 :11/01/08
>>266
だからなんだ?
いちいちあげんなよヴォケ。

268 :11/01/08
hage

269 :11/01/08
ツマンネ

270 :11/01/22
age

271 :11/01/31
引き出しからPB-80が出てきた。
PB-100の仲間ってことでいいよね。

272 :11/03/03
懐かしい。一番最初に入手したコンピュータがPB-100だった。
お年玉を握り締めて近所のジョイフル本田まで自転車で買いに行った。

273 :11/03/05
ぴぃびじゃないけど
大昔に家具屋さんにpc-1500が売っていたんだけど倒産するまで25年から30年ぐらい売れてなかった気がした。

274 :11/04/07
今高一だが中学の時に顧問にもらったpb-100
多機能電卓として役立ってる

275 :11/05/04
「おもしろゲーム(2)」のサバイバルゲームは、RPGを先取りした傑作。
エリア99の空中戦も熱かった。F−14対MIG−23。

276 :11/05/12
平成8年に購入したPB-120の電源がきちんと入る
ほぼ使わなかったとはいえ15年も持つのは驚いたよ

277 :11/05/13
>>276
回路が今と比べてシンプルだからね

278 :11/05/14
昔の1つ300円もした国産の電池ならともかく、最近の安いのはよく漏れるよ
(+と−の境目のカシメたところから漏れた)使わないなら外しておいたほうが良いと思うよ
懲りた俺は外部電源で単3で駆動してるけど・・

279 :11/05/25
PB-300が見つかったんだけど、これは・・・何時入手した物か忘れた。
電池交換したらちゃんと起動した。
プログラムはPB-100と同じプログラム動くのかな・・・

280 :11/05/25
>>279
1568ステップのPB-100と同じ。
300はプリンタのニカド電池が心配だね。
大丈夫か?

281 :11/06/03
ポケコン総合スレがなくなっちゃったんだが、PB系以外のカシオ機の話題も
ここでしていいかな?
ジャンクのZ-1GR入手したんだが、このあたりの機種は電源が乾電池化されている
影響でかなりの個体に液漏れが発生している模様。
バラしてみたところキーボードに液が浸透して、メンブレンがボロボロ。
フレキも断線。銅製のシールドは緑青が結晶してた。電池入れっぱなしで
長期間放置された機体はヤバい。

282 :11/06/04
液漏れが怖いから、非リチウムの乾電池使うポケコンにはマンガン電池を入れている。
アルカリ電池それも安物を入れて放置されて液漏れで死亡したポケコンは多そうだな。
その点、PB-100系は安心w
安物のCR2032は液漏れするけど本体をボロボロにするほどには漏れないし。
カセットのリモートのリレー用に単3電池2本を使うFA-3は液漏れで死んだのがありそうだ。

283 :11/06/04
液漏れよりも尿漏れが心配だぜ

284 :11/06/04
>>282
安物アルカリ、マジヤバイよな。最近は100円ショップ行くとマンガンより
アルカリばっかり売ってるし、普通の人はアルカリ>>>マンガンみたいな
認識だろうから、不適切な使用で機器をしている例は多いと思う。
オク覗くと、液漏れ痕のあるジャンクを結構見かける。ウチのZ-1GRは2個1
して動作させてみたら、メイン基板とLCDは生きてるのが確認できた。
キーボードの基板とメンブレンさえあれば復旧できるんだがなあ。

285 :11/06/13
PB-100ではないですが、若松通商でVX-4新品が売ってますね。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=6304&page=0&shin=1&scode=63040023
2、3年前にも売ってたけど、どれだけデッドストックあるんだか・・・

286 :11/06/14
VX-4とはまた微妙な機種が出てきたな。
新品だからこのくらいの価値はあるのかも知れないけどね。
とはいえメモリがたったの8kBなのでまともに使うならSRAM張替えはデフォ。
素人にはおすすめできないw

287 :11/06/14
自分で32KB化できない人は、高松製作所で4500円で改造してくれます。

288 :11/06/15
今更VX-4を欲しがる人なんて、自分で改造できる人しか残っていない気がする。
VX-4は頑丈だし液晶のコントラストは高くて見やすいしでいい機械なんだけど、
7000円出してまで新品を欲しい人は少なそうだ。
VX-4(FX-870P)のPB-100譲りのP0〜P9のプログラムエリアは、
RAMディスクとファイルシステムより手軽で便利だった。

289 :11/06/24
VX-4の人にも役立つかな?
このサイトの人にはホント頭が下がる
http://homepage3.nifty.com/lsigame/

290 :11/08/13
FX-710Pが物置から出てきた
試しに電池交換したら動いたよw
懐かしい・・・

291 :11/09/25
カシオの最後のポケコンはZ-1GRAだった?
もう販売はしてないのかねぇ。

292 :11/10/15
age

293 :11/11/02
とかないと。

294 :11/11/03
PB-100にはREAD,DATA命令がなかったが
$変数があったしGOTO文に変数も使えたから
それほど困らなかったな

295 :11/11/07
>カシオの最後のポケコンはZ-1GRAだった?
たぶんカシオペアAシリーズだと思うな。

296 :11/11/07
カシオペアはポケコンじゃないだろwww

297 :11/11/08
でもシャープポケコンのPC-Gシリーズより小さいけど?

298 :11/11/08
カシオペアを出すならばシャープはリナザウSL-Cシリーズで対抗だな

299 :11/11/08
専用電池が痛いな、市販の単三か単四に適合しないと・・・

300 :11/11/09
ほら、これでカシオペアも立派なポケコンだ
http://www.vector.co.jp/soft/other/wince/se493776.html

301 :11/11/10
これを読んで勉強するがいい
http://luckleo.cocolog-nifty.com/pockecom/

302 :11/11/10
PB-100はパソコンだ

303 :11/11/29
お前たち、ポケコンでギャルゲー
「  や  ら  な  い  か  」
http://www.vector.co.jp/soft/other/wince/se493776.html

304 :11/12/18
>>303
カシオペア持ってるwww
まだ動くかなw

305 :12/01/25
あげときます。

306 :12/01/29
倉庫からPB300出て来たんで
いじくってる。
そういやプリンタのところの
バッテリー本体と別電源だっ
たっけね。
昔のバッテリーだから充電
したら爆発しそうで怖い(^-^;)
こいつに適合する代替バッテリ
ーってないのかな
とりあえず今適当にかってきた
fax用の感熱ロール紙をハサミ
で切っているところ。

307 :12/01/30
>>306
電池のサイズは単四だけどハンダ付けができないので
タブ付き単四タイプのニッケル水素電池を使う
電池同士をハンダ付けするのに苦労すると思う・・・
PB-300は充電を制御してないので純正のアダプター(DC9V20mA)
以外の物を使って充電するときは過充電に注意
http://www.age2.tv/rd05/src/up2187.jpg

308 :12/01/31
ついでに電池のプラス側と本体電源のプラス側をバイパスすれば?
ボタン電池がいらなくなるよ、俺はそのようにしていたけどな。

309 :12/01/31
PB-100の増設メモリ(OR-1)だけ欲しいんだが、どっかにないかなぁ
奥にもなかなか出てこない

310 :12/02/01
>>309
ヤフオクでも単体の出品は見ないな。
適当にPB-100系のジャンクをいくつか落札して、中に入っているのを期待するしかないかも。

311 :12/02/01
>>309
fx-700pを見つけて増設メモリ抜き取るか素直にPB-110〜を購入するのが良いかと。

312 :12/02/05
>>309
俺はプログラム関数電卓から外して付けたよ。
液晶割れジャンクのPB100から外すとかでどう?
ramの型番を調べるとカシオトーンのシーケンサ機能にも使われていたみたいね

313 :12/02/05
>>311
PB-120は別で新品を持ってるんだよ
ただPB-100とPB-120は別物と思っているし
子供の頃はPB-100+OR-1で使っていたんで
やっぱり増設RAMが欲しい。
できれば付属のBASIC教本も欲しい。
あれ、単体でも書籍として発売されていたよな。
よくよく考えると14,800円でBASIC教本付きは
お父さんが好奇心でちょっといじるのには丁度いい製品だったな。

314 :12/02/05
俺が厨房のころ、親戚から時々三角関数の値を出すのを頼まれて
いつも30個くらい書き出してあって、PB-100で答えを求めて
紙に書いて渡すと駄賃で500円貰えた。
それが頼まれることがなくなって、ある日親戚の家にいったら
書斎の机の上にシャープのピタゴラス(関数電卓)が置いてあった。

315 :12/02/05
カシオのPB-100やPB-300はたま〜にオークションで見かけるけどデジタルベーダー(ゲーム電卓)て出てここないね・・・
あれ凄く欲しいんだけど。

316 :12/02/05
>>315
インベーダーでないけど数字が流れるゲームならベーマガにテトリス風のがあったよ。
3桁の数字が流れてきて回転ボタンで並び替えて溜まってる数字と差が1以内だったら消えるってやつ
厨房の頃によく遊んだ記憶が・・アップローダーにも出てなかったけどご存知?

317 :12/02/05
そうなの?

318 :12/02/05
デジタルベーダーはPBで作った
ランダムに数字を出していって
倒した数字の合計が10の倍数になったら
UFOを出すという簡単なプログラムだった

319 :12/02/05
見て、これすごいよw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12999141

320 :12/02/05
こっちの方が凄い
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/1124

321 :12/02/11
なんか"> <"とか">□<"みたいな感じの
疑似3D迷路みたいのあったよね
あれ初めてみたとき凄い感心した
どっかにソースないかなー
久々に見てみたくなった

322 :12/02/11
トロネコの大冒険あたりかな?

323 :12/02/11
>>321
俺が初見したのは、ポケコンジャーナルで、PB-ONIX。
まだ現存する本なので手元にはソースあるけど、これうpしちゃまずいよな。。。

324 :12/02/11
プログラムポシェットNO.12に LABYRINTH II (V3.0) というのが

325 :12/02/12
おまえら、たまにはPB用新作ゲームをリリースしろよ。
PB-SIMで遊んでやるからよ。
お願いします。

326 :12/02/12
ワンキーゲーム考えた。
ヨット
始点から終点までヨットで移動するんだけど風向きがあって、追い風のときは帆を立てて進み、向かい風のときは帆の角度を変えてゆっくり進む
この動作で時間を競う。向かい風で帆を立てると逆走して始点より戻ったらミス
・・つまんないか

327 :12/02/12
登山ゲームのヨット版だね!
面白いと思うよ!
ガンバって〜

328 :12/02/12
ゲームバランスの調整次第で面白くなると思う

329 :12/02/12
シャープスレが埋まってるのだけど新しく立てないの?

330 :12/02/12
だから、淋しくてここに来たんだよぉ。。。 ヾ(*T∇T*)
昔はよくシャープ用に移植したなぁ…
でも、キャラクターの種類が足りないんだよねぇ (ヽ´ω`)

331 :12/02/12
POKEとPEEKがあるので問題ない。
POKEが使えないPC-1246は糞だったけど。

332 :12/02/12
早くスレを立てようず

333 :12/02/12
ウチの◆0ifOH8taNkがお邪魔しております。
あ、わたくし、>332とは別の◆0ifOH8taNkでございます。。。

334 :12/02/12
なんでポケコン全般のスレはなくなったの?

335 :12/02/21
AI-1000のキークリック音てどうやって消すの?
オクで買ったら説明書無かったんで

336 :12/02/22
>>335
カシオ計算機に連絡されたし
fx-502pのPDFマニュアルですら送ってくれたよ

337 :12/02/23
>>336
おお!まだ手にはいるんだ。ありがとー

338 :12/03/14
PB-700のスレないんだね

339 :12/03/16
>>338
PB-770とかPB-1000のスレもないんだぜ…
単独スレあっても話題的にほとんど無いから
このスレとかポケコン総合スレで十分だし…

340 :12/03/21
ポケコンのモノクロ液晶ももっと追従性の高い奴にならないか
最低でもスクロール時にボケない程度の

341 :12/03/25
そんなロースペックのTFT液晶パネルは見たことがないな
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