従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88MkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,FR,MR,TR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,MC,FE2)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
Part1: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
Part2: http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part3: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part4: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part5: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part6: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part7: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part8: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
もどりたいね
あの頃は早く大人になりたいって思ってたのにw
親父がどっかからもらってきたPC-8001いじってた。
翌年ぐらいに88SR買ってもらったな。
で、SR持ってた同級生が3人いて
そいつらの家に毎日ザナドゥやらせてもらいに行って
顰蹙買ってた
こんにちはマイコンでパソコンというものを知ったので、
セパレート型の88を店頭で見たときは斬新に感じたｗ
何でも30万円。
普及型のディスプレイでさえ10万円だったっけ。
テレビ出力のゲーム機と違ってRGBモニタの美しさが羨ましかった
やっぱり顰蹙を買いまくってたがゲームはコピーしまくってたｗｗｗ
「そんなもん覚えても将来何の役にも立たないぞ！」と怒られた。
子供の俺の先見性に乾杯。
今度は自分らがパソコン世代である親の立場になるとどう教えていくものか。。
大丈夫だ。ケータイやスマホに対して同じ状況になっとりはせぬか？ｗ
ウチは全く逆だった
ファミコンの類は一切買ってもらえなかったが
十何倍も値段が高いPCは惜しげもなく買ってくれた
その理由ってのが
「ゲーム機はゲームにしか使わんが、PCはコンピュータの勉強になる
将来は仕事にコンピュータを普通に使う時代が来るから知ってなきゃ話にならん」
親父の先見性に今でも感謝している
パソコンは値段ほど抵抗なかったな
ファミコンおねだりしたら案の定セガSG-1000IIを買って来られましたが
88買ってもらったのは中学入学後でした
中学で出来た友人宅にあったSRが羨ましくて
SRを頼んだんだけどもう既に型落ち・在庫無しでFHになったんだけど
当時は8MHzの恩恵なんて感じられなくてなー
SRに憧れてお金を貯めて、やっと購入できたのはFH。
しかし、機能面でもデザイン面でも、それまでの88と比べて垢抜けていたなぁ。
ファンクションキーは恩恵あったか
あとはDIP SWレスかな
ワンボードや、PET,TRSだろ。
COMの初手は、７八金または３二金と決まっていた
ウイングマンでカナ入力を覚えた・・・
次はJelda II。
ttp://www.onon.jp/~onon/game/PC8001/MadCircuit.html
情報処理の授業でセンセにローマ字入力強制矯正された
最初なんでやねんと思って違和感ありまくり
まあその後、結果タイプが速くなったから良しなんだが
とはいえ少しかな入力寄り。
他人の環境を使わせてもらってるとき
いちいちローマ字に直さない程度。
今まさにローマ字だけど。
N88日本語BASICでローマ字入力覚えたな
途中で知人から50音配列なMSX2入手して混乱したけど
そのままローマ字入力使った。
液晶 1 行表示のシャープ書院を扱った。
周りの奴らはワープロだぁぁぁ すげぇぉぇぇぇ と喜んで社内購入していたが
ＰＣでＪＥＴ８８０１２を使用していた俺には、むっちゃ使いづらかった(^^;
ゲームはどこ行っても同じ景色で萎えたけど。
まさかクレ５５６ではやばいですよね。
KUREから出ているベルト鳴き止めスプレー使ってみるといいかもね？
ベルト表面の油分や汚れを取り除いて、劣化・硬化を防いでくれる。
ドライブのゴムベルトは細いし、結構古いものだから気休め程度にしかならないかもだけど…
あれ面白かったなぁ
帰ったら久々にやろう。
PC-88でも使えるSDカードのFDエミュレータ？！
http://kitahei88.dtiblog.com/blog-entry-34.html
DMAなんか止めちゃえ。
ゲームじゃ定番だけど、これやると8インチFDが使えなくなるんだよな。
俺もテクノウかなんかで初めて知った覚えがある。
INPUT、INKEY$が使えなくて、エラー発生すると何も出来なくなるけど。
材質の違いで変色に差がでてるとか？
黄ばみはABS樹脂に含まれる成分の化学変化（黄変）によるもの。
日焼けではないので暗所でも起こる。
パーツで黄ばみ方が違うのは、樹脂に含まれる添加物の成分や、置いていた環境に含まれる化学物質の違いだろうね。
ちなみに過酸化水素水に漂白活性化剤をぶっ込み、紫外線照射することで漂白することができるそうな。
ttp://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/
どういう意味があったの？
下から上に持ち上げて閉じるとか使いにくいじゃないか。
実際の本当の理由は知らん。
縦置きを逆にしたからフロッピーレバーの位置を変えなければならなかったのが正解だろう。
mkIIから、スロットの位置とか電源の位置を変更して反対になったが正しい理由はよく分からないね。
個人的には、mkIIのコンパクトさがSRに生かされなかったのは京セラとNECの設計能力の差ではないかと疑って・・
縦置きにして使ってたな88
CDだとこうはいかない
FM-77/AVも右が起動ドライブだった。
一方、X1/turbo/Zは、左が起動ドライブだった。
PC-9801のように縦にFDDが積んであれば分かりやすかったのに。
デザインってのは、もろちん見た目のな。
3.5とは比べものにならない。
剥き出しの記録面やエンベロープ、あの大きさ、柔らかさ。
最高だよ。
設計技術の差だあ？
いい加減な妄想垂れ流すなよぉ。
SR以降の横幅は、ＮＥＣのビデオデッキの当初標準幅に合わせてあるんだよ。
これは98も同じだ。
3.5みたいなオモチャみたいなのなら3インチやQDの方が美しい
3.5ってドライブもずんぐりむっくりでダサいよな
真ん中にデカいEJECTボタンあったり
98UVのドライブは普通なんだけどさ
一方TOWNSは下が起動ドライブだった （嘘）
X68も左が起動ドライブだな
ちなみにNECはドライブ1、2
SHARPと富士通は0、1
後で直しておかないと暴走状態(^^;
ゲームやる時の
ディクスの入れ替えが大概Bドライブなのと
キー操作は右手だからとかじゃないかな
TRって斜めに受話器が付いてるから縦置きも考えてたのかな？
何かの略？
SR ってなによ？
RはReleaseか？
TはTerminal、MはMediaかMemory、HはHighSpeed、AはAudio、
EはEconomy、CはCD-ROMと妄想。
Fが思いつかん。
9801F-2DD と 9801M-2HD だから 88のF系は2D でM系は 2HD
88のFに意味は無くてMとの区別のために付けたとか？
FDD搭載モデル登場時にそんな入れ替えほとんど無いだろ・・・
短い 直列
すなわち4気筒エンジンじゃね？ｗ
本体を縦置きにすると上がドライブ1になるように配置した結果、右が優先ドライブになったんじゃない？
SRでは逆置きになって、レバー位置が下過ぎるので変更したが、優先ドライブが下側、
レバー閉じ操作が下から上という、ちょっと無理やりな感じになった。
X1はひねくれモノだからわざと逆にしたんじゃない？
だからドライブはとりあえず右側に設置。
そして第２ドライブを追加しようとしたが、下には空間が無かったので
仕方なく第１ドライブの左側に設置した。
それだ！
縦書き文書の「改行」みたいなもんだな
なのはシャープのXとかMSX2の安価品とかで。
SRは、サウンドだけでなくグラフィックや処理速度も改良したから、その辺りのキーワードが元になっているかも。
とは言えちょうどいい単語が思いつかない・・
昔あった押しボタン式Chが画面の下に一列に並んでたTVなんかは
左側から1～12Chって並んでいたろ
要するに横書きで左基準なんだよ
SR＝sister
TR＝teacher
FR＝father
MR＝mother
SはやっぱりSoundがそれっぽいが、後々を考えるとStandardとかもありえそう。
確かにSR発売3日前にmkII買った知り合いが
SRの発売当日にマイコンショップの店頭に立ち尽くしてた記憶があるな。
情報が氾濫する今じゃ考えられん
その後は新聞で発表（というか広告）されるのを待ってたな。
輸出モデル？
1981年 PC-8801
1983年 PC-8801mkII（京セラが設計）
1985年 PC-8801mkII SR
PC-8801mkII TR（モデムフォン一体型）
PC-8801mkII FR（廉価版）/MR（1MBのFDD、漢字JIS第2水準、192KBのRAM）
1986年 PC-8801FH/MH（CPUがウェイトありの8MHz）
1987年 PC-88VA（16bitバージョン）
PC-8801FA/MA（FH/MHのYM2608、AD-PCM搭載バージョン）
1988年 PC-8801FE（PC-8801FHの廉価版）
PC-8801MA2
1989年 PC-8801MC（CPUが8MHzノーウェイト、CD-ROM搭載バージョン）
PC-8801FE2(CPUが8MHzノーウェイト)
どこにもmKII ARなんてないよ。
短期間にようけ出たな。
どれ買った人が正解だったん？
必要最小限構成 ソフトはサクサク
FAの頃にはソフトが枯れてたと思う
ということで SR じゃね？
大体のソフトは走るわけだし。
Mk2が外れて変わったし。
以降のは横に延びすぎ。
後ろ側も端子がみっちり並んでて美しい
88年にVA2/3が出てる。 SB2標準搭載
FR→FH
の切り替え
どちらがショックだったのだろうか？
当時の人間ならモードの違いの格差ぐらいわかるだろ、アホな質問
mkⅡ持ってたんだね。
V2モ－ドにコンプレックスか。
自分はMRだったから
処理速度やADPCMの追加に愕然とした。
客観的な総数が知れたらと思ったんだが愚問か。
基本的にはFR以前でも遊べたし
FRユーザがFHにそれほどショックを受けたとは思えんが
プラジェータか・・・
Fujitsu Microだろ
MCの頃は、もう88瀕死だべ
mkIIの頃は、さぁこれからって時に・・・
ドライブ交換後、リターンキーを押してください
とあるわけだから左にあるほうが扱いやすい
まぁ、その辺の機械の扱いやすさは家電屋のシャープの方が上だろう
その後はおまけ程度の性能UPしかない
せめてVAがタウンズ並みに毎年進化してくれれば良かった
ゲームの動きが軽くなったくらいでCDーROMほとんど使わなかった
情報が氾濫ってか、今のパソコンは1,2世代前のものでも大して違いがないからな。
mkIIとmkIISRじゃ差がでかすぎ。
ゲームはほぼ全部動いたし88買い替えは全く考えなかった。
そしてそのMRはすぐ起動する状態で現存。
98に移行したとき、どのドライブにシステムディスクをセットしようと、
ちゃんとそこから立ち上がってくれるのに感心した。
死ぬ思いでバイトしたっけ。
でもね、MkIIの時も、DMA止めて、CMD SING で切替え和音が出るだけでも嬉しかったんだよ。
懐かしいや。
それでも大きな溝は埋まらんが
mkII持ってた友人はゲームの話に加われなくてしょんぼりだから
BlackonyxとかザナドゥとかmkIIでも遊べるゲームの話中心にしたり。
デスクトップ機が20数万するのが当たり前だったのに一気に8万値下げ
他社も慌てて、X1ターボ2とかFM77L2とか出したよね
あれを最初に買いたかったぜ
FRが出たのはFM77AVが出た直後だよ。
FM-77にFM音源とジョイスティックを搭載しただけのFM-77L2はSRに対するただのつなぎで、
すぐFM77AVが出てきた。
そしたら、ものすごくいいタイミングでFRが出てAVには大打撃。
N-BASIC切り替えスイッチやモノクロディスプレイインタフェースの廃止、拡張スロットの削減など。
あと一番コストダウンに貢献しているのは恐らくFDDだと思う。
mkIIにサウンドカードさす事考えなかったのかな？
mkIIは見捨てられると怯えてたんだな うんうん
追加用のドライブ価格がmkIIの頃とFRの頃では劇的に違っていたと思う。
覚えてる範囲ではブラスティ（笑）くらいしかない。
サウンドボード程度じゃなかなか埋められるものではない。
悲しいけれど、これ現実なのよね。
せめてザナドゥ・同シナリオIIがmkIIに対応してくれただけでも感謝せねばなるまい。
あれは見事な和音モドキだったね。
俺もMRに@load.v2（だったかな？）で、真似しまくった。
グラディウス2とかドラクエIIIの曲を作ったっけ。
ｘRのダサさもたいしたもんだ
ま、無駄にでかいけどさｗ
丈夫さも魅力。
初代はブ厚すぎる。
mkIIが取れて以降はキーが散らかり始めたし。
今の逆さＴ型も合理的だとはいえないし。
その前に「Jr.」っていうハイパーマイナー機種を使ってたから、
傍流やパーツ追加の悲哀は嫌だった。
88である以上は主流機種しかないと決めてたんだ。
そーすりゃ中古のmkII後買いすることもなかったのに
松下のJR？
ベーシックマスターJr？
やはり「SR以降」と呼ぶのが分かりやすく確実。
98世界だとVM以降でも"ただし××は除く"ってのが多いからなぁｗ
基本メモリと速度が上がるだけ
大きな違いだろ
mkII版ザナドゥ・シナリオIIのbeepによる3重和音は芸術ものだった。
SRユーザーに聞かせてやりたい。
良く時代遅れのmkIIのためにここまで頑張ってくれたと思う。
mkII買った直後にSRが出て落胆したユーザーの心の支えてくれたゲームだった。
V2モードで青い画面になった記憶が…。
ザナドゥ、ハイドライドII、夢幻の心臓2の御三家はmkIIで動いたんだな。
俺はMRだったから気がつかなかったが結構凄いな。
曲や効果音ってFM/PSGだよね？
mkIIだと無音？BEEP？
ウィザードリィ、信長、大戦略の定番ソフトが楽しめるな 初代だけど
SRも時期的にBEEPじゃね
×SR
○ハイドライド2
SRでやってもBEEPだよ。
オープニングの
テーテレッテーテレーレレー
テーレレーテレレレーレーレー
のフレーズは忘れん
信長全国－＞群雄伝
SR以降のこの飛躍は大きい
パッケ見ると「全機種」やら要漢字romとか書かれてるからw
前作からあんな面白いゲームに拡張したゲームデザイナーの発想は凄いと思った
要するに85年年末商戦の時は、まだSRの絶対数も少なかったし、
SR専用として開発するのはソフトハウス側も賭けだったろうね。
NECも旧機種をサポートするよう指導してたんじゃないかな。
86年になるとSR専用が増えてくる。
ハイドライド２はV2モードでやると寺の坊主が速すぎてSTR上げが面倒だからSTR上げるとだけV1モードでやったな。
寺の坊さんと殴り合いをやってSTRを上げる修行ね。
俺は、スペースキー以外の関係ないキーボードを沢山押すと、判定処理で速度が遅くなるのを利用していたな。
ハイドライドIIは、アイテムディスプレイを開くだけでもディスクアクセスするのが気に入らなかったな。
ハイドライド3になったら、増設メモリ(512KB)まで対応していたらしけど。
PC-8801のM系（MR、MH、MA、MA2、MC）等の192KB対応はどうだったのかな？
起動時に「128KbyteRAM カードに対応します。」と表示されなかった？
エメドラがサウンドボードIIのメモリーをキャッシュに使ってたっけ。
88版だけな
ディスクアクセスが激しいゲームは怖くて動かせない。
ハイドライド2はEGGで買いましたよ、ええ。
ハイドライド3やリバイバーは、頻繁にアクセスするディスクは複製らしきものを作ったから良かったよね。
ハイドライドIIは、出来の悪い子だったから、1回クリアしたら、もう1回やり直す気はないね。
面白いけどレベル上げるのが面倒だね
メーター振り切っても振り切ってもまだかまだかとメーターを1/2、1/4、1/8・・・
地下帝国でのね
レベル上げ大変なんでLV14で突破したよ
ハイドライド３もしてる
何度もガチャガチャとアクセスしてた。
ファイヤークリスタルはセクタ単位アクセスだったのをクラスタ単位で
読むようになったのでかなり改善された。
88伝説版をやってるが、アクセスがきついわ……
書くと恐らく個人特定されるから勘弁。
88の話題で今年も盛り上がりますように…
88mkIIを買った85年正月。
徹夜でファイヤークリスタルやったのを覚えてる。
その数週間後にSRショックが来るなんて思いもしなかった。
広告を退くってのがあった。
気をつけていれば、旧機種の雑誌広告がなくなって、
新型発売…ってのが予見できた。
私もMKII→SRで懲りたクチ。
「後継機が出る」ってのを分かってる人は多くなかったろう。
発売時期も決まってなかったしね。
NECパソコンフェアだったよな。何となく気になってはいたのだが・・・
カナキーとＣＡＰＳキーのロックがゆるくて深く押し続けていないと効かない・・
簡単に直せるイカス方法はないですかね？
の.d88イメージ
くれくれくれ
PSK4ゲームの著作権を放棄します。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1009001731/
以降スルーでよろ
後で1台FDD足したよ。6万円。
ゲームボーイ版やっとけ
80SRの320x200x2画面とか使いであったと思うけど。
FRのモデル10買えよｗ
ゼビウスとか良いよね
FRのモデル10にLogitecの外付けだったよ。
たまにプロテクトで動かんソフトあったよ。
スクロールとか画面消去でALU使えるんじゃないの？
それはつまり「V2では400ラインモードは使えないほうがよかった」って事？
そんなバカな
使えないより使える方がいい
当時JET88とかCDOSIIアプリ使ってたけどいつも不思議だった
正解
だから最低単位は8x16ドットで、1行で20ヵ所以上変更できない。
重荷だよ。何に使うんだよ。
表示するだけのVRAMしかなきゃ絵のデータを置く場所がないだろ
漢字VRAM積んでんのに何で絵のデータと干渉すんだよ？
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ･ﾏｳｽ･ATARIﾊﾟｯﾄﾞ付で\3kだったんだぜ
ちゃんと動いてくれるかwktkなんだぜ
キーボード生きてるか？
FDD2台とFM音源は問題なさげ
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞはどうかな…
とりあえずｶｰｿﾙの配列にﾋﾞﾋﾞったｗ
右上に横一列ってｗｗｗ
LPRINT文でワープロ代わりに使ってたな
プリンタ取説の制御コードを見ながら打ち込んで感熱紙でテスト出力
知人のワープロソフトをｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝしてもらうまでこれでやってた
そいや外字にNECの旧ロゴが入ってたな・・・アレ誰が使うんだｗ
「InkPot」に謝ってもらおーかぃ。
ピーコしたソフトのラベルに使える。
「for NEC PC-8801」とか。
88系の出品少ねーと思ってたら「PC-88」じゃ殆んど検索に引っ掛からんのね…
まぁどちらにしろお目当ての品は出品されていなかったわけだが
それ以前に出物自体が本当になくなった。
かかるのは回転寿司ばかり。
5ｲﾝﾁﾃﾞｨｽｸはｶﾋﾞに弱くて困りものなんだぜ
俺のｸﾞｰﾆｰｽﾞとｱｲｽｸﾗｲﾏｰが…
昔だから海外製とかじゃないから結構長そう
心配なのはFDの可動部分くらいだけど、耐久性に定評あるTEAC使ってるから
それほどでもないし、最悪同じTEACなら部品移植できる。
ジャケットを切り開いて中の円盤をアルコールで拭けばある程度は復活する
二の足を踏んでる…
ｵｸに何点か出品されているとはいえねぇ
他には内蔵電池の件、GSﾕｱｻのNi-cdﾊﾞｯﾃﾘｰを積んでる件は散見するけど
代替品や交換したって話は聞かないなぁ
一頃の98の電解ｺﾝﾃﾞﾝｻみたいにお漏らししなきゃいいんだけどね
5インチはカビが外で見えるから良いだろう
3.5やMDなんてシャッターの中でカビるんだぜ
早めにデータ吸い出しておかないとそのうちボロボロになって剥がれるかもね
まぁ俺はカビたこと無いからわからんけど
俺たちはミカンじゃねえ！
人間だ！
ttp://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ087922.html
ttp://www.4gamer.net/games/137/G013719/20110721091/
SG8ビットのこと？だよね。絵が達者すぎてダメ。
それだ
俺の感じてた違和感w
88実機を使ったことあるのか？
スキャンラインを逆手に取った文字の縦方向圧縮が多くなったね。
SG8bitもやってるが、その頃にはライン＆ペイントなんて無かったよなぁ。
スキャンラインがどーたら言わせたいの？
むしろエミュなら実機知らん限り
偶数ライン表示させようとは思わないんじゃないか
デフォだとチェック外れてるし、やけに明るくなるし
富と冨の違いがわからんようになるｗ
そいや昔ローレゾグラ使ってテキストに漢字表示させるルーチン作ったけな
遅かったけど（コード変換部を省略すれば速度稼げたかも
実際はドットピッチよりもドットの直径が大きくて、上下左右の隣接するドットとは部分的に重なってた
これは液晶で再現するのはほとんど不可能
ようするに明るい部分と暗い部分の高さの比は1:1じゃなかったから、偶数ラインオフでも違和感がある
>>295
PRINT分に日本語が使える日本語BASICてのがあって、全角文字はグラフィック画面に表示させてた
LIST出すと漢字の部分だけちょっと遅れてスクロールするの
日本語BASIC知らなかったから、プログラムモードでもフォントがグラフィックで表示されてたのに驚いた。
それエロゲメーカーじゃないの？
STOPキーで止めるとプログラム書き換えられる。
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47169.jpg
http://uproda.2ch-library.com/476558tP9/lib476558.jpg
何これ？俺の知ってるN88-BASICと全然違う
100 IFA=0THENB=10ELSEPRINTA
みたいに詰めて書けたんだっけ。
変数名は2文字までって制約のおかげで。
PC-8801「アルファベットが連続してるけど予約語じゃないから変数名だよねっ」
よく気づいたなｗ
>>305
X1のBASICね。
そう。>>306のいうディーヴァフォント
X1版ディーヴァはPCGでフォントを作ってる
CGEN 1でBASIC上のテキストをPCGに切り替えられる
ただ、ディーヴァでは = や : や " などフォント用意してないので該当場所は表示されてないけどね（用意は簡単）
>>300みたいに異フォントのBASICってX1みたいだなｗって
どちらかと言うと「書けた」とか可能性の話じゃなくて、スペースを入れるとただでさえ少ないメモリがもったいないから
詰めるのが当たり前だった
確かVAは入力の段階でSyntaxエラーが出てきたと思った
8001だと
10 PRINT A=0
と解釈するけど
88だと PRINTA という変数に0を代入すると解釈する。
あと88ではスペースの代わりに半角カナ文字が使えてメモリも稼げると聞いた。
それでメモリが稼げるって話は初めて聞いた
無視するっていうか、せっかく打ち込んだ大量のカナが勝手に消えるんじゃなかったっけ？
88のサブシステム(FDD側)のZ80って割り込みとかあるんでしょうか？
何冊か本を読んでみたんですが、特に書かれていませんでした。
100 FOR I = 0 TO 200
110 FOR J = 0 TO 50
120 PRINT I,J
130 NEXT J
140 NEXT I
自己紹介乙w
ゴミ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
周辺機器がその辺無視するようなコード実行させたら閉じ籠っちまうから、
NMIだったと思う。
EI
HALT
DI
みたいな感じのことしてた記憶があるんだけどな。
そんな感じです。
FDCをnon dma modeに設定して、１バイトデータを読み書きする毎に
DRQじゃなくIRQを発生させるようにしています。
Z80の割り込みモードはIM0なんですが、バスバッファの8216が
00Hを返して、NOPが実行されてそのままHLTの次に進むようです。
以上、馬鹿丸出しでしたｗ
732 ：ナイコンさん：2012/01/16(月) 04:09:09.16
お薬の時間ですよ～
82 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/16(月) 04:34:22.67
>>79
…” 99BASIC ” と言うフリーソフトを使ってみるといい。
おじいちゃん、さっさと寝ろｗ
わざわざ画面狭くして使ってるソフトなんて見たことなかったのに
いちいち0,25って初期化する意味あったんだろうか
25行目ってファンクションキーって消すだけじゃ使ってくれなかったんだっけ？
あと、初心者向けに表示がデフォだったんじゃないの？
上級者ならDISK BASIC起動時に設定させる手段もすぐ思いつくだろうし。
たぶんグリーンモニタ用のコンポジット出力や変換FR出力で表示される場合を考慮してたんだろうな。
X1は綺麗な16ドットフォントで掲載されてて羨ましかったな
空いてるプリンタ適当に選んでたのか、ユーザーが送ったのを使ったのか。
…編集者の家で印刷させてた可能性も…。
ttp://oldnewstudio.jp/dl/ion.cgi?Target=computer/catalog/pc-8821a.jpg
ttp://oldnewstudio.jp/oldcontents/img/computer/catalog/pc-8821a.jpg
宅急便の伝票印刷してる
たまたま印刷中に事務所に来た人がギャー、ガタ、ギャー、ガタ(印刷と紙送りの音)を聞いて「懐かしいもん使ってるなあ」って言われる
10数年くらい前までは、パR屋の玉を流した時にパンチ穴式の紙テープが出てくる店あったなー
レーザープリンタの綺麗なフォントよりドットインパクトプリンタの
カクカクフォントの方に魅力を感じるのはたぶん俺がおっさんだからだろうな
PC-PR201は今でもMultiImpact201の名で売られてるね。
あるいはインクジェットの値段が下がりすぎてプリンタの価格に対する感覚がマヒしたか
もちろんビジネス向けの頑丈な高級機(重さが40kgもある)もあるけど
確かにドットインパクトは部品点数も多いし、組み立てコストとかかなり高そうだもんな
この独特のフォント、みんな見覚えがあるはず。
ttp://oldnewstudio.jp/dl/ion.cgi?Target=computer/catalog/pc-8821b.jpg
インクリボンまだ売ってるんだ
カタログにも載ってるし消耗品も普通に売ってる
ていうかNECもEPSONもインパクトプリンタ本体の新製品を今でも毎年のように出してるし
インクリボンがちっちゃい廉価版もあったんだよ。
２４ｋｈｚ対応のモニターを探して
X６８kのCZ-６０７Dを手に入れたのですが、これが
実は対応してないようで・・・orz
ランペルールが起動できたので一先ず確認したいのですが、
モニター側１５khzだとナポレオンがモザイクで３人と半分位表示されるのですが
動作状態問題無いでしょうか？
検索したら、CZ-607Dは24kHz対応って出てきたけど
自分も使えると思ってオクで買ったのですが、
届いてみると２４khzの切り替えはどこにもなくて・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i0545071-1327504137.jpg
中開けたらあるんですかね
勝手に切り替わる
>>369
そうですかぁ・・・ありがとうございます
今こんな感じです
http://iup.2ch-library.com/i/i0545099-1327505549.jpg
どちらか壊れてるんですかね
他のゲーム機で１５/３１は問題ありませんでした。
MCの電池も交換しないといけないし古いPCは大変ですね・・・
88MCは使ったことないんだけど、15kと24kHzの切り替えはどうするんだっけ？
ファンクションで切り替えられたけどMCは知らない
素直にPC-KD8xxとか捜すのがいい気もする
9pin 15pin 21pin コンポジットビデオ Sビデオ何でも繋がる。
とりあえず１５khzで繋ぐことにします。
せっかく買ったので使わないと
２４khzじゃないと非常に困る場合って何かありますかね。
ハードルが高そうですね＾＾
環境はもちろんコマンド入力も
200ラインなのに24Hzで表示しようとするから縞々なのであって
400ラインなら正常に表示されんじゃね
その状態でFDDアクセス出来たのでしょうか？
逆だよ
400ラインモードの画面を15kHzで出すとシマシマになる
出来ないよ
ヘッドシークとかは後でステータス見るとかで平気かもしれないけど
空きエリアに独自BIOSを入れるのが常套手段だった。
3分以上ディスクアクセスがなくてもモーターが止まらなければ独自ルーチン。
24kHz使えれば問題ないからなあ
15kHzで出すとテキストVRAMの表示も水平の線が入ってかわいい字体に見える
有難うございます
独自プログラムの削除か動作を停止させるかするのでしょうか？
動かすプログラム次第じゃね？
そもそも、FDD側で動かすプログラムってバッファ用だかのRAM領域に
プログラム送り込んで実行させるんじゃなかったかな？
なんで、そのプログラムによってFDDアクセス可能かどうかも変わってくるわけで。
同時に走らせる事ができないというだけで、どちらかを使うというだけ。
遅いのは転送のハンドシェイクなので、ディスクI/Oだけ自前で用意して2バイト同時に送ったり
たれ流し非同期で送ったり、いろいろやってたもんだ。(>>383)
トラックを40以上にしたり、ずいぶんと好き勝手にやってたよな
書き込んでる途中でFDCにリセットかけてギリギリまで使い切ってみたり
転送もオリジナルは8bitだっけ？これを16bitにしたり20bitにしたり(ハンドシェイクに必要なので24bit全部は使えなかった)
I/Oに掲載されたフライトシミュレーターだっけ？3Dの計算をサブシステムにやらせて、本体はグラフィックに専念してたのって
Cもデータ用に割り当てるとなると完全なオリジナルBIOSを書く必要があるね。
計算のコストより転送のコストの方が高いんで、あんま使い処が無かったりはする。
本体がPC-8001だったのでサブのほうがだいぶ速かった。
PC-8001Bなんてのもありやがる。
何が違うんだ？
輸出仕様で、AとBの違いは仕向地。
http://farm6.staticflickr.com/5148/5625992263_21191058e7_b.jpg
カナキーの代わりにAltキーが付いてるんだな。
Aが120V60Hz、Bは220~240V/50~60Hzの違いっぽいな。
PC8001ならマシだと思うが
でも逆にそういう部分を売りにして出してみたのかも
輸出用MSXに関わってた俺が来ましたよ
映像出力がPALだったんで、動作確認用にわざわざイギリス製のテレビを輸入して使ってたよ
日本よりも先に淘汰されちゃったな。
つか、8ビットPC作ってたのって、米、欧、日だけ？
韓国がP6のパクりでHuBASICのSP-1000とか
サムスンや大宇あたりがMSX1
ブラジルでもMSX
けど、ブラジルは日本企業だっけ？ SHARPのHOTBiTとかｗ
http://www.nec.co.jp/products/bizpc/mate/me/photo.shtml
このPCがSRカラーを彷彿させるんだよね
SHARPがX1カラーを彷彿させるカラーを近年結構出しているが
NECも頑張ったｗ
オリジナルアーキテクチャの話じゃないのか
いそいそとFRに繋いで無事画面表示されたまでは
よかったんだけど
FM音源の音が出力されず…(内蔵ｽﾋﾟｰｶｰも外付も×)
これで死に体のPC-TVとおさらばできると思ったのに
なんでじゃあああぁぁ
そーいうもん？
どなたか最近の液晶で無事使えてるひといますか？
？
でも、同じ24khzでも98と88は微妙に違うみたいね
XPC-4しかないか。。。
>>ボリューム
さすがにそれはないｗ
さっきから意味が分からないんだが？
アナログ音声なんぞ出てなかったと思うんだが。
D-Sub15pin接続だけで映像/音声の両方を如何にかしようとしていると解釈したんだが、
LCD-AD197GEBってD-Sub15pin中のオーディオ信号に対応しているの？
未対応ならば、本体のLINE出力からLCDのオーディオ入力に接続したら？
内蔵スピーカーから音が出なければ故障です
ってかPC-TVからはFRの音でてたの？
それでディスプレイから音が鳴っていたってことか?＜88とPC-TV
当時の独自規格の可能性が高いと思うぞ?
ttp://dempa.jp/rgb/heaven/m_ds15.html
VESA VGAは、そんな信号の入力を受け付けるピンはない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/VGA%E7%AB%AF%E5%AD%90
諦めて外部ライン出力にアンプかアンプ内蔵スピーカーでもつなげ。
8801ma2の15k24kの切り替えってどうやってするんでしょう?
起動時にpcキーを押して出てくるメニューには出てこないよう
なので、起動時に何かのキーを押すんじゃないかと思うんですが。
ユーザーズマニュアルに載ってたはずなんだけど
紛失しちまったようだ
たしかF6だかF7だかF8押しながらだったはず
電源ONまたは、リセット押してから
「f8」(24kHz)
「f9」(15kHz)
BASICモードが表示されるまで押せ
粗大ゴミに出せ
ありがとうございます。
起動時にf8とf9で無事に解像度の切り替えができました。
久しぶりにma2の動作確認をしようとしたらすっかり
忘れており、助かりました。
液漏れで配線し直して２度手間だった
起動確認してあった88SR＋ディスプレイ＋なんだかよくわからないゲームが
10本位付いて3800円で売ってたからどうしようか迷ったがやめたわ。
FHとかの8MHzだったら即効で買ったんだが4MHzじゃあな～
自分が買うとなるとちょっと悩んでしまうねぇ
値段の問題じゃないんだよな
最後のFE2くらいは一体型にして欲しかった。
5インチ→3.5インチ移行は、FM-7→FM-77やX680x0のように失敗例しかない。
国産PCで唯一成功したのは、国内で圧倒的シェアを持っていたPC-9801シリーズだけ。
5インチを貫いた施策は正しかったと思うよ。
＞PC-98
こうか？
http://www.asahi-net.or.jp/~sp1y-tmr/pc/pcclub1.jpg
ノートで必要になって3.5の需要が伸びただけ
最後はFMマーティみたいにゲーム機にしちゃえばよかったのに。
PC-CLUBは・・失敗例かねぇ・・あの頃は286L*とかのラップトップが出てきたから、
そっちに流れたのかも。
EPSON機が売れ始めた動機だし
メインはNECもEPSONも5インチ
ワープロとかMSXとか、2HDになんなかったし。
当初からPC66やMSXなどの下位機種向けという印象
>>452
98FELLOWの頃になると５インチはオワコンだったよ
富士通というかFM77のイメージだな
9801は5インチ、9821の時代は完全に3.5インチがメインだった
あとはその人が個人的にどっちを長く使ってたか、イメージの問題だけだね
でも、後期はスターウォーズとか
3.5でしか出てないゲームとかあるぞ
3.5だけの発売なんじゃねの
っVA3
某所で箱説付で売ってたけど
15万は出せんわｗ
http://tulip-house.ddo.jp/digital/FD88/index.html
2TDってなんだったんだ？
3.5FDをメインで使っていたのは、やっぱりFM77、やMSX、ワープロなど、2DD時代だけ。
X68みたいな新規設計モデルが5インチ搭載で出てきたのは、やっぱり3.5(2HD)の信頼性が無かったからか？
単純に安かったから（大爆笑）
UVが既に98では格下機だもんｗ
主流はM/VM
FELLOWは既に98ノート普及
でも、5インチ2Dはメジャーだったが
FMの3.5 2Dなんて他に使ってるのが無い孤立メディアなんだぜ
PC66など初期は1D/1DDだったり
MZ25やMSXあたりは2DD
98は2DD/2HDだったりする
ワープロだってMACだって2DD
それはもう5インチが終わった時代だから
必死すぎるだろｗ
スロット少ないけどサウンド内蔵だし。
価格的には88VAと競合しちゃったんじゃない？
いやいや、9801の過渡期は外付けの3.5インチFDDが大流行したんだよ
売れ線だったから各社とも色んな製品を出してたし
初期の頃は2DDと2HDがスイッチで手動切り替えだったけど、専用のインターフェースボードを挿したりして
だんだん自動切り替えになっていった
最後の方は本体から正式に切り替え信号が出るようになって、追加のボードやケーブルも不要になったんだよね
にしても、何かしら目的が無いと移行しないんじゃない？
やっぱラップトップの流行か？
いや、VFOがドライブに乗っているのもあれば乗ってないのもある。機種ごとにばらばら。
FDDがネックか…。
初代くらいならリバースエンジニアリングできそうだよな。
BIOSはどうないもならないけれど。
全回路図も出版されてたよな
88だと、5インチFDD、しかも2ドライブないと、どうにも足りないことに。
回路的な圧縮よりもそっちの方が致命的だろう。
そのままでは動かなくなっちゃうよね
それを、しょうがないからパッチ回避するのを許容するかどうかとか
そういうレベルの話になってきちゃう
ちゃんとZ80のCPU使わないと。
コピープロテクトって扱いに困るな。当時の事情も一応分かるが。
パッチ回避しなくてもどうとでもなるはず。
スタブでもなんでも、必要な時に必要なデータが戻りさえすれば
エミュレータ的には等価だ。
とんでもない方法が次から次へと登場していたから、よほど当時のプロテクト事情に詳しくないと
全部再現するのは大変だろうなあ
最高の88じゃん！
8MHzでカセットのゲームが遊べるのはFHだけ！
4MHz、カセットの時代に88遅ぇ～なんて言ってたゲームがFHなら快適に！
実質Ｅｍｍｙ専用機なんだが、さすがに8001だと遅いんで・・
読み書きが遅いだけであって実行速度に差があるわけではない
MSXとPC-8001とX1とMZ-700は知ってる
SDカードを外付けしてFDDエミュレーションするというのがあったよな確か
d88をマウントする装置として
これのことだろ?
【3.5,5.25,8】ﾌﾛｯﾋﾟﾃﾞｨｽｸについて語ろう【FD総合】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1249734167/773
でも、結局これも、「ディスクをイメージ化」の上で「プロテクト解除」しなければ無理。
>>497が言っているのは、バイナリ書き換えじゃなくてディスクそのものの専用読み込み
時変換プログラムを個別に作れ、といっているのと等価で、むしろそっちが高難度。
1チップMSXは、あくまでも、当時の実物資産たるソフト(ROMカセット)がそのまま動く、
プラス、SDか何かを外部ストレージとして利用できます、だったので、88の場合は、
>>490の通り、実物FDを読めることにならんと、物足りないわけよ。
喜び勇んで起動したはいいがｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸ端子が
死んでることが判明…
ﾃﾞｨｯﾌﾟｽｲｯﾁで無効になってたりとかはないよね？
さすがにそこまでうまくはいかないかぁ
商社を探せば、いくらでも出てくる。
ただ個人相手に売ってくれるかどうかだけ。
個人も相手にしてくれるところもある。
もし本当にジョイスティック端子が死んでいても
まだキーボードエミュレーターがある
(キーボード端子に挿すジョイパッドや、ATARI→キーボード端子変換アダプタなどの製品)
諦めるな！
でも今から探すのは大変だけど…
FE2,MCはV2モードで起動しててもN80ってキーボード押しながら
V2モードのままN-BASICリセットできたんだよね。
さらに8MHzノーウェイトでN88-BASICより計算が1.5倍～2倍ほど高速だった
あと機械語レベルでは512色中8色使えたりとか音源使えたりとか笑えたｗ
グラは160x100のセミグラフィックのままだったけどね
昔は秋葉でFDCだろうがCRTCだろうが普通に小売りしてたんだけどなあ
ちょうどバブル崩壊の頃にICチップ専門店がバタバタ潰れていったから
386の時代まではパソコンのCPUもパソコンパーツショップじゃなくてICチップ屋で買ってたし
そうそうｗ
CPU売ってた。
Pentiumの60MHzが15万だか16万で売ってたのを見た覚えがあるｗ
98F3の8086と挿し更えて使ってたわ。
へえMCってV2-NBASICいけるんだ
PC-8801MkIISRが高速モードN-BASIC(多分V1H)いけるのでそれがN-BASIC最速だと思ってたw
なんでその後の機種はFE2/MCになるまでV1H/V2でN-BASIC使えなかったんだろう？
ジョイスティック端子はYM2203のI/Oポートの先にちょろっとあるだけだから、結線とか追うの結構カンタンだよ。
ATARIとかアミーガの影響かな
>FM音源の特許はYAMAHAがほとんど独占してるから、
もう切れてるだろ
え？当時の話じゃないのか？
FM音源の音に慣れ親しんだ人も結構いそうだよね。
386時代はホント短くて、すぐ大容量メモリ(4M/8M)時代に移行したもんで、
あまり使われなかったけど。
複雑な音作りでは4オペに負ける。
X68000やアーケード機で多用されたYM2151が4オペではベスト。
プロ用の6オペ32アルゴリズムとかのことは知らん。
http://121ware.com/navigate/support/repair/partslimit/pdf/others.pdf
サポート>商品情報 に型式入力すると古いのも登録はしてあるのね。
こんな感じかね？
初代～SR/TRまでスイッチでN-BASICモード切替え可で問題なし
↓
MR/FR
N-BASIC切り替えスイッチが消え、V1SモードのBASIC上でnew on 1でのみリセット可
↓
ユーザー
N-BASICモードでゲームの画像取り込みできないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
↓
MH/FH
起動中にスライドスイッチV1Sに切り替え＆
キーボードでN80押してリセットでN-BASICモード切り替え可能に
（スライドスイッチがV2のままだとN80キーが効かない）
↓
MA2/FE
モード切替をPCキーメニューにしてしまったために、
V2モードでのN80リセットが不可に
↓
ユーザー
SR以降のゲームでN-BASICモードで画像取り込みできないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
↓
MC/FE2
どのモードでもN80キー押しのN-BASICリセットができるように
NECが少数ユーザーの声を聞き入れてくれたのかどうかは不明だが
こんな想像をしてた
サウンドブラスター16のはOPL3だから2OPのチャンネルを2つ合体させて4OPいけるよ。(そういう機能がある)
でもアルゴリズム等々がOPN/OPM系より乏しいからやっぱりOPN/OPMの方が優れてはいるけどね。
ただ2OP多チャンネルと4OPを使い分けられるのは強み
画像取り込みには使えないが、単にNモードで起動するだけならN-DISK BASICのブートセクタに
現在のROMバンク調べてN88ならNに切り替えてからリセット掛けるようなコード仕組んでやってた記憶があるなあ。
ボードにはついてないね。もっとも、FH/MH用は面積的に端子つけられなさそうだけど、
汎用スロット版は十分つけられたと思われる。
8801-23ならOPNとは独立しているので、OPN側のDsub9P使えるし
8801-24なら内部ポートを通じて本体のDsub9Pポートを乗っとるので、これまた付ける必要がなかったわけだ。
あー、-24 ってそんな構造になってたんですか。納得。
>8801-23ならOPNとは独立しているので、OPN側のDsub9P使えるし
初代やmkIIじゃダメじゃん
・初代やmkIIで動く
・PC-8801-11/-23対応
・ジョイスティック対応
なんてソフトがほぼ無いから、ハードにポートが付いていたとして絵に描いた餅という。
原因と結果が逆
以外と人気無いのかな？
このスレの過去ログ読め。
初代やmkIIの話であって、そもそも原因と関係ないし。
あれ確かPC-98用だからOPNに繋がり方が違うPC-88ではそのまま適用出来ないけれど
あんな感じでPC-88のOPNに直接増設する事はできないのかね？
記事では小型クリップ使って元通りに戻せる方法が紹介されてたけど
>>539の主張
ハードウェアに存在しない機能に対応したソフトがないから(=原因)
ハードウェアに機能があることが無意味(=結果)
8801-23にDsub9Pポートがあろうが無かろうが、PC88世代の末期に初代/mk2対応のゲームソフト自体がほぼ発売されていないので、
因果関係自体がそもそも存在しないです。
PC-8801-23はPC88世代末期の製品ではないよ。
1981年11月に初代が発売されて、最終モデルのFE2/MCの発売が1989年。
SB2は1987年末のFA/MAとの同時発売。（がだいぶ遅れていたように記憶している。）
ところが、IBMの家庭用部門を引き継いだレノボと合弁で、日本最大のパソコン事業グループにのし上がっているという。
>SB2は1987年末のFA/MAとの同時発売。（がだいぶ遅れていたように記憶している。）
http://pc88pc98.web.fc2.com/pc-8801etc/pc-8801-23.html
↑
によると1987/10だそうだ。
>因果関係自体がそもそも存在しないです。
PC-8801-11からないでしょ。因果関係を語るならそこまで遡らなきゃダメ。
やたらと実際の発売遅れた覚えがある。
発表と同時にショップに注文入れたんだが、
実物来たのが相当遅かった。
お金があればFAかMAに買い換えたのに、と地団太踏んだ、
当時高校生でした。
(後にFAだけは電源コード直付けを知って唖然としたが)
ファルコムの末期88タイトルだっけ、*RモデルだとSBII積んでも
内部OPNしか鳴らないってのは。
ショップがカスだったんじゃね？
>お金があればFAかMAに買い換えたのに、と地団太踏んだ、
なかったんだろ。結果変わんねーじゃん。
ハイドライド３ゴールドパックを買ったのですが名前入力での
カタカナの入力方法が分かりません。
日本語入力方式がPC-88らしいということで色々試したのですが
分かりませんでした。
一応、半角キーで日本語モードに切り替えて、かな入力で
ひらがなを入力して、その文字が緑色の時に
PageUP,PageDOWNキー（昔のRollDOWN,RoLLUPでしょうか）
で単漢字に変換できることはわかりましたがカタカナの
方法がわかりませんでした。
もし分かる方がいらっしゃいましたらどうか教えて下さい。
ああ、このすれのログも一緒に撮してくれ
こちらにでも行って聞いて下さい。
ハイドライドシリーズ総合スレPart5
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1295257537/
そもそもWin95,98用ゲームだし、マニュアルを見たらわかることでしょ？
本当に購入して持ってるならな。
すみません。
IDがないようなので書き込み時間とログを撮影したもの
をアップしました。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up84741.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up84742.jpg
説明書は一通り読んだのですが載っていませんでした。
入力して下さい、としか書いてなくて。
マルチ投稿は大丈夫なのでしょうか。
こちらから誘導されてきたと書きこめば大丈夫ですか？
Windowsモードか88モードかどっちでやってるのかわからん
試しにインストしてみたがWin2000では動作しないね・・・
Ⅰは2000でも動くんだなぁ・・・
ということで88版
CAPSキーをロックすることで平仮名、片仮名の切り替えできる
ありがとうございます。
試してみましたが CAPAS をオン（キーボードのCAPSランプが点いている状態）
にしてもダメでした。その他、シフト押しながらやシフト＋CAPS押したり
カタカナひらがなキーを押したりしてみたのですがダメでした。
もう少し色々試してみます。
モードはどちらかよくわかりません。
Win7に普通にインストール（管理者モード）して普通に立ち上げたので
Windowsモードなんですかね。
コピペもだめでした。
もう少し調べてみます、ありがとうございました。
やろうとしてたのはアレンジバーションでしたので
Winモードみたいです。
試しにオリジナルモード（PC88版）を試してみましたが
同様でした。
いい加減スレチ
ハイドライドシリーズ総合スレPart5
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1295257537/
Scroll Lockがカナ／英の切り替えに当たる(88エミュ上ではね)
てか、Win７では動作するんだ
2000ではタイトルロゴの後に止まるのに・・・
アレンジバージョンなら88モードとは異なるかもね
>>568
行きたいとこだけど粘着で荒れてんな そこ
>>566
以後ここで良いかと http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052835629/
スレ汚しすみませんでした。
>>565>>569で書かれた以上の答えなんて出しようがない
自分で調べてみてダメだったら諦めます。
ありがとうございました。
そういうやつは立場変わると反比例した態度とってる
問題の現状がどうでどこまで理解できたかもちっとも言わない
スレ誘導しても移動してくれない
そういった輩よりはずっと良いだろ
2chでは結構そんなのが居てイラッと来るのに
XPにインスコしたら起動したけどカナはダメでした。
そういう対応はないのかもね。 88モードでもダメ。
了解しました。
調べていただいてありがとうございました。
原因だの結果だのは無かったんですね >>540>>548
PC-8801-11(-23)にジョイスティックポートがない(原因)
↓
初代やmkIIで動くPC-8801-11(-23)対応のジョイスティック対応ソフトが出ない(結果)
>88でジョイスティック使うようなゲームなんてあるの？
SR以降にはけっこうある
ジョイパッド → 簡易型
くらいな感じ
ジョイパッド → 実用的
かな
ファミコンが出て数年で、ようやくジョイパッドの使い勝手のよさが世間に認識され始めたくらいの時代。
まだまだパソコンで使える使い勝手の良い製品は少なかった。
シャープがX1用に出してた、ファミコンのジョイパッドとほぼ同じ形をしたやつか、ハドソンが出してた連射機能付きのやつか、それくらいしか満足できるものはなかった希ガス。
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/o/j/mojira68/joy1.jpg
http://www.areanine.gr.jp/~nyano/images/cerh1pad/cerh1pad_04.jpg
ハドソン連射付きジョイパッド
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000058666/64/imgb3722cd2wq03e7.jpeg
イマイチだった製品
http://sunlight.cocolog-nifty.com/sunlight/images/20061121004.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/30/68/c0004568_21104813.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/o/j/mojira68/joy2.jpg
ハドソンの野球狂の広告知らんか？
X1で俺が最初に買ったジョイパッドだけど悪くなかったぞ
パソコンにだって古くからある
MSXはジョイパッドorカーソルキーだし、X68だってサイバースティックがそこまで普及してないし。
ジョイパッドが普及する以前はジョイスティックが普通だった。
>MSXはジョイパッドorカーソルキーだし、
MSXにも結構ジョイスティックの製品でてたよ。
ちょっとぐぐっただけで、SONYだけでもこんなにあった。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/29/68/c0004568_18463593.jpg
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yuchan/photo/OLD_PC2.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4084/p-01/18-23.gif
>ハドソンの野球狂の広告知らんか？
>X1で俺が最初に買ったジョイパッドだけど悪くなかったぞ
http://sunlight.cocolog-nifty.com/sunlight/images/20061121004.jpg
↑
なら斜めに入りづらくてイマイチだったな
Apple][やAtariのアナログスティックはもっと普及してたと思うんだが
>ジョイスティックが出てたのは知ってるし、持ってたのもあるけども、主流ではないよな？
キーボードで遊ぶ以外、ジョイスティックしか選択のなかった時代では主流というしかない。普及率は低かったと思う。
後半は手が疲れてFMTOWNS MARTYのパッド使ってた
初代やmkIIで動くゲームソフトで、A8/A9ポートのFM音源に対応したゲーム自体がそもそもない。（原因）
↓
PC-8801-11(-23)にジョイスティックポートがない（現実）
PC-8801-11(-23)にジョイスティックポートがある（if）
↓
初代やmkIIで動くPC-8801-11(-23)対応のジョイスティック対応ソフトが出ない(結果は同じ)
>初代やmkIIで動くゲームソフトで、A8/A9ポートのFM音源に対応したゲーム自体がそもそもない。（原因）
初代/mkII版のテグザーやSeeNaはPC-8801-11で音鳴ってたよ。
あんなってどこを見て言ってるのかは知らんが
FAのデモにはあった。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
あとブラックFHも人気だな。色だけなのにｗ
過去のゲームソフトをCDから起動できるように改造するとか楽しそうじゃん
>CD-ROM付きが、でしょ。使い道ないのにｗ
バカダナ↑コイツｗ
ｼﾙﾌｨｰﾄﾞだとだめなのにｲｰｽ3だと使えるんだけど…
当たり前だがソフト側が対応してないと動かない。
>ｼﾙﾌｨｰﾄﾞだとだめなのにｲｰｽ3だと使えるんだけど…
あれ? シルフィード対応してたと思ったけど?
音源ボードとか
プリンターも昔はドライバで吸収って考え方がなかったから、ワープロソフトなんか
あらゆる機種に対応したサブルーチンが必要で作るのがめっちゃ大変だった
白い墓標が
それなりに色々できることはこのスレ見てたら
分かりそうなもんだけど
PC-8872バスマウスのジョイスティックモードでよく遊んでたｗ
シュールだな…w
>>622
モード自体はV2Hだがメモリウェイトが更に減、だっけ？
>PC-8872バスマウス
バスマウスって、マウス専用バスに繋げる方式のマウスって意味じゃなかったっけ？
PC-8872は違うんでない？
外見こそ88TOWNSなどと馬鹿にされまくったMCだが
・8MHzHモード（メモリアクセスノーウェイト動作）
・V2モードN-BASIC
・CD-ROMドライブ搭載
・2D/2HDドライブでありながら、アクセス音が静か
・MA2よりさらに変換効率が上がった512KB辞書ROM（IMEよりはるかに頭がいい）
と盛りだくさん。
某所で出てた、超高速グラフィックルーチンとN-BASICV2+8MHzHモードとあわせると
I/OのベンチマークテストでMZ-2500V2、X1TurboZIII、FM77AV40sxなど他の8bit機を相手に圧勝。
まぁ、今となっては、「で？ｗ」なんだがね(´・ω・`)
もう8bitマシンの賞味期限は切れてたし。
N80-BASICのことか？ｗ
>>517-518
>>512-513
完成度が高いってことなんだろう
CPUも8ビットでいいんじゃねってならない？
弁当入れたりするバスケットみたいなデザインなのが
何とも微妙だけどね
縦置きした結果の縦じゃなく縦しか置けないしな。
ああいうのはXとかFMが好んで使った手だ
apple,FM-77の路線を彷彿させるデザインとか
一応88の最高機種だし
TRとかVA3は価格がとんでもないことになる。
話が微妙にズレてる
>>613に答えたレスだろう
今だと8001mk2SRがやけに気になる
無駄に16bitなのに互換性低いし
N-BASICついてないし、ダメじゃん
16bitは有用。互換性など低くて構わん。 N-BASICはPC-8001で動かせばよい。やはり88VA3は最高。
や、N-BASICモードないとゲームの画面取り込みできないよ＞＜
(・3・)あるぇ～？
SR以降なのにシルフィードまともに動かないよ～
>や、N-BASICモードないとゲームの画面取り込みできないよ＞＜
そんなもんは下賎の機種でも使えば宜しい。
ゲームアーツに文句言ってVA対応版に交換してもらえ
16bitはPC-9801とか9821で動かせばよい
そっちのがずっと速いし
88VAのソフトが98で動くと思っているのか。可愛そうに。頭がおかしいんだな。
>>650は16bitに関して言及しているのであって、
88VAのソフトなどとは一言も言ってない件
>>645は88VAの16bit動作について言及している。これは当然V3モードのことだ。
>>650の読解力の無さを主張されても困るな。
N88-BASICだけで書かれており、機種依存な部分がなければ動くことは動く。
つーか、V3モード自体が別にイラネって感じだが
無くても困らん代物
FDにパッチ充てたROMイメージ持たせて、IPLで裏RAMにブチ込んで、
普通に起動してたよ？
VAでN-BASIC、便利だった。
OLION-80みたいなソフトは動かないんじゃない？
V3モードでPC-Engine起動して、普通に取り込めるんだが？
そもそもV1/V2モードのVRAMと、V3モードのVRAMがちげーしな。
懐かしの絵美さんとか。
ttp://www.pc88.gr.jp/softlib/index.php?action=list_file&anum=4&gnum=39
EMI /N ：V1/V2 画像取込
なんか、その…、本体からの臭いがすごくします。。。
よく確認しろ
お前の股間から臭ってるだけだ
先進国の特権、中韓では無理な贅沢な遊びだ。
無理でもなかろう
http://www.hardcoregaming101.net/korea/appendix-homecomputers.htm
最初期のμプロセッサに日本人深く関わってるじゃん
Famicom-150
武田鉄也まで似せてたのはｐｇｒ
M5とソフトコンパチみたいやねｗ
スペック見ると、実にMSXっぽいけど。
チョンPCはハドソンやらなんやら色々関わってるんだぜ
EPSONのロゴを剥がし忘れてるし！
そのくせ自社ロゴも貼ってカオス状態。
60文字前後に納まるかどうかは知らんけど
8ビット機では現実的でなかったと思われ
http://ja.wikipedia.org/wiki/MSX2
> SCREEN9：韓国版MSX2にのみ搭載（ハングル表示用のモードで、日本国内版を含め
> 他国版には搭載されていない）
儒教の先生を出してきたところに進歩が見られるよ
カラーが全体的にダークブラウンに変色してるのが引っ掛かる所なんです。
キーボードはあるの？
変色は素材の性質上仕方ないと思う。
ソフトや5インチディスクをまだ持ってるなら、買ってもいいのでは。
本体の黄ばみはある程度しか落ちないよ
うちにある88のなかでは、ブラックFHと
FA、FE2が殆ど劣化してない。
FRはドライブが激しく劣化しました。
黄ばみを取るすれっど
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1054037225/
黄変 プラスチック、とかでググれば対策法は見つかるハズ。
綺麗なのは動作に問題があったりして使われていなかったものとか。
黄変については基本的に諦めるようにしてるよ。
プラスチックは次に分離が始まる
液体が分離してベタベタになるか、気体が分離してウェハースのようにカサカサのボロボロになる
おれのMZ-731
黄ばみなんか微塵も無いわ
MZ-1500もキーは黄ばんでない
88、98はお約束のように黄ばむけど・・・xR系、ｘH系、Vｘ系・・・
98のDXや21のCsやXbは黄ばんでないな
X1は初代turboに限って黒い部分の塗装がハゲる・・・
X68初代のグレーはFDD摘まむ部分が目立たないがハゲてる まぁ、これは使い込みで
その中でも多分PC-100あたりが最強の予感
SHARPは多分MZ-2500
PCの世界でもすっかり影が薄くなったよね。
シャープに至ってはPCから撤退しちゃったし。
8bit時代～Windows95のあたりまではシャープ機とNEC機を愛用していて、富士通機はあまり興味が無かった。
TOWNSは使いにくかったし(特に初代のは)、Windows95時代のFMVに至っては品質的に論外だったし。
そんな俺だが、今は富士通機を愛用している。
時代は変わったもんだな。
アップルだっけ？
2010/09/05：プラスチックの黄ばみを取る
http://trashbox.homeip.net/nownow/20100905/
すげえええぇぇぇぇぇぇ
なんだこれ
知らないと間違いなく損する知識だな
でも樹脂の耐久性が落ちた分は戻りそうにないな
グレーが剥げても下地も同色なので目立たない
文字の印刷のためかは知らんけど68のフロントパネルは塗装だね
剥げた部分は無塗装のサイドパネルのような色になる
ほとんど同色ということだね
近くで見ないと気付かないかもね
けど家電製品とかでプラ塗装がまともになったのって結構最近（携帯電話がシルバーとかになった頃）じゃない？
それまでの塗装って、触ってたらすぐに剥げるイメージ。
NECも文字はツルツル部分だし
塗装は昔とあまり変わらない気がする
携帯も使い込んでりゃ相当剥げるし
ノートPCはアームレスト部分が剥げたり
プラ系製品のは地肌そのままが多かった。
ファミコンの周辺機器（コントローラ）なんかで金や銀色に塗装した商品はあったけど、
あれはすぐにはがれた。
プラスチック用で簡単にはがれないような塗料になったのは90年代後半だと思う。
若干塗料系の業界にいたことあるけど、焼付け硬化できないから弱いんだよね。
ノートPCのキーボード手前の空間ってパームレストじゃないの？
劣化対策じゃね
プラつっても時間経過すりゃあ設置場所が悪けりゃボロボロになる
今は5"2D用のDISK-BASICが使える状態。
これに９８用の外付け５ or ３．５インチ２ＨＤドライブ接続すると使えるよね？
そのままじゃ使えないはず
その当時のI/Fボードはインピーダンスが違うから一発で壊れる。っていうか壊したことがある
へえ。ありがとう。
あぶない、あぶないｗ
ターミネーション抵抗や、TTL、CMOS間での電流レベルの違いってことかな。
いずれにせよ、慎重に確認しながらやることにします。
それにしても、もはや８インチI/Fに関する情報はネット上に限らず皆無だねえ。
高額の解析古本を買うか自分で解析するか。
BASIC-ROMの中に８インチ制御ルーチンは含まれてるんだよね。
閔妃 DO DANCE
清の奴隷 朝鮮～♪
閔妃 DO DANCE
閔妃 DO DANCE
嘘 ばかりの ミンジョ～ク～♪
