【ハノイ】ベトナム南北高速鉄道１【ホーチミン 】

1 ：

■ベトナム、日本の支援で南北高速鉄事業着手
　　〜　無料で妥当性調査などを行なってきた韓国政府は失望
ベトナムが宿願だった南北高速鉄道を、日本の支援を受けて着工することを決めた。
ベトナムのグエン・タン・ズン首相が、国営ベトナム鉄道公社が提出した 330億ドル
相当の南北高速鉄道事業を公式承認した、とベトナム通信が７日報道した。
グエン首相はこの事業を承認するにあたり、具体的な詳細事業計画と投資計画は
日本と相談するよう指示した。
グエン首相がこのように全事業を日本と相談するよう別途指示したのは、総所要資
金330億ドルの70％を日本が支援する経済開発援助(ODA)資金でまかなうためで、
グエン首相は昨年末の日本訪問の際に高速鉄道事業に関する合意を終えたと伝え
られる。
日本はベトナムの最大の経済援助国で、今年だけで8億9千万ドルを支援する計画。
鉄道公社は、所要資金の残り30％は銀行などからの借り入れでまかなう計画だ。
このようにベトナムの南北高速鉄道事業が全面的に日本によって行なわれることに
なったことで、過去２〜３年間この事業を狙って妥当性調査などを無料で行なってき
た韓国政府は、巨額の国庫をフイにしただけになった。
ベトナムの宿願でもあった南北高速鉄道は首都ハノイと南部経済都市ホーチミンを
結ぶ1630kmに時速300kmないし350kmの高速鉄道を建設する事業で、この工事が
完了すれば現在30時間がかかるハノイ〜ホーチミン間の鉄道旅行が3分の1の10時
間以内になる。この高速鉄道は今年本格的な事業に着手し、６年後の2013年に完
成する計画だ。
▽ソース：韓国経済新聞（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2007.02.07 10:03）
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000006&year=2007&no=65017
ついに初の新幹線全面輸出か？
予想される設置駅、ダイヤ、使用車両等何でも語ってくだされ。

2 ：

ベトナムで日本の泉北高速鉄道が事業…に見えたw

3 ：

まだネタないみたいね…

4 ：

新幹線はともかく、現存の在来線はどうするんだろうか
今の在来線ってメートルゲージで相当荒廃してない？
6年間でできるのかねえ

5 ：

日本の資金・技術があればできそうに感じる
在来線も日本を参考に第３セク化かw

6 ：

第三セクター「サイゴンあおざい鉄道」

7 ：

第三セクター「鉄道フォーーーーーー」
旬は過ぎたか

8 ：

去年の新聞にはフランス方式で高速鉄道開業を目指すって載ってたが。

9 ：

国内２大拠点間で、高速鉄道でも片道10時間か。ちょっとキツいな
ふつうに航空機だろうな
中間に大都市フエがあるんだっけ？　まあ実用的なのはそこまでだろうな
人間より貨物（物流）に活かしたほうがよさげ。ドイツの高速新線みたいに

10 ：

　>>9 つうか温暖化問題の時代だし日本の在来線にも高速新線必要じゃね？
　　貨物と特急を走らせられるやつ(１６０〜２００くらいで)
　
　　あと運賃が航空より安くや安全性が評価されれば状況は変わってくるんじゃまいか？
　　つうか線路の距離も長いし中国に輸出するより大分マシだったんジャマイカ？
　　新幹線の安全性と性能をアピールするチャンスだと思うよ。
　　台湾の二の舞になるのは避けなければならないけど。

11 ：

>>9
中間の大都市はフエでなく、ダナン。
まーおっしゃるとおり、片道10時間では実用性はないね。

12 ：

ハノイｰホーチミン間をノンストップで時速350kmで突っ走れば4時間半だ

13 ：

韓国はベトナムにとって加害者で従軍慰安婦を声高に叫びながら、ベトナムの孤児にはだんまり決め込んでいるのだ。

14 ：

しかし、あの国の民は気安く新幹線なんぞを利用できるほど豊かなのであらうか。

15 ：

>>14
貧富の差が激しい。豊かな連中も増えてきて国内バカンスは盛んらしいが。
しかしハノイ〜ホーチミンのバス料金が現行$20程度に対し、相当割高な新幹線をどれだけ利用するか疑問だ。

16 ：

ベトナムみたいな独裁国家なら、一声かければ直ぐに鉄道つくれそうな気がするが....

17 ：

>>16
ベトナムは早くから集団指導体制ですよ。

18 ：

>17
党の、って意味っすｗ
党内で意見わかれてから建設しなかったのかな？

19 ：

>>16
1630kmをわずか6年で造るだなんてまさに一声だろう
日本なんて100km,200km造るのに10年とか普通にかかるもんな

20 ：

中国なら一月…

21 ：

次はホーチミンバンコクをつないでほしい

22 ：

>>21
そっちの方が、むしろ需要がありそうだな

23 ：

>>22
その区間現在飛行機でそれほど流動あるの？
実際はカンボジアのインフラがガタガタだから実現不可に近そうだけど。

24 ：

旅客は飛行機移動できるからいい
物流を考えると高規格な鉄道か道路がほしいよね

25 ：

ハノイ・ホーチミン間に高規格の電化複々々線をひいた方がよっぽど経済にプラスだと思うな。
特急（都市間旅客）、各停（ローカル旅客）、貨物がそれぞれ独立して運営できる。

26 ：

とりあえず三複線はオーバースペックだろ。
三複線を引ける土地は取得しておいて、最大でも、貨物と旅客の
複々線に止めておいた方が。

27 ：

　　サイゴン復活を

28 ：

アジアンハイウェイならぬアジアンレイルウェイ？
ホーチミン〜プノンペン〜バンコクファランポーンってどう？
新幹線でも盛岡から雫石みたいにして入ればファランポーンはそのまま使えそう。
ホーチミン〜プノンペン〜バンコクと
バンコク〜クアラルンプール〜シンガポールを
中国へのＯＤＡまわして作れば結構早そうだで？
でも技術流出は考え物だね。

29 ：

ホーチミン〜プノンペン〜バンコクと
バンコク〜クアラルンプール〜シンガポールはどちらも相当需要がありそう
ぜひともとりたいね

30 ：

ベトナム南北高速鉄道計画、ハノイ−ホーチミン間を10時間以下で
　ベトナム鉄道総公社によると近々、日本から鉄道業界関係者が、南北高速鉄道プロジェクトの実現に向け視察する。
　ベトナムで鉄道敷設が始まったのはおよそ100年前、当時人口は1,500万人に過ぎなかった。現在人口は8,000万人を超え、経済成長を背景に国内・国際的なヒト・モノの移動は数十倍に増加したものの、
鉄道インフラに大きな変化はない。政府は2001〜2020年計画に沿い、鉄道分野に98兆5,000億ドン(約61億5,625万ドル)を投じる。だが投資のスピードは遅く、根本的な解決策が求められていた。そこで提案されたのが、南北高速鉄道だ。
　ベトナム鉄道総公社が政府に提出した報告書は、南北高速鉄道は既存の統一鉄道と分離、新規敷設を提案している。
鉄道総公社Pham Cong Trinh計画・投資委員長によると、高速鉄道は複線、レール幅1,435mm、最高時速300〜350kmとなり、現在最速でも所要29時間のハノイ−ホーチミン間は10時間以下に短縮される。
　ルートは2案が検討されている。第1案が統一鉄道と並行して海岸沿いを進むルートで、
もう一つがハノイ−ダナン間は第1案同様、そこからTay Nguyen地域を通り、ホーチミン市を終点とするものだ。総延長はいずれも1,630kmとなる。
　総工費は330億ドルと試算しており、資金調達は重要な問題で、詳細はまだ不明であるものの日本はこのプロジェクトの支援を約束している。
新規敷設でなく、レール幅を拡張するなど既存の鉄道を改修すべきと指摘する専門家も多い。
だがこれに対し鉄道総公社Nguyen Huu Bang社長は、時速300〜400kmの高速鉄道では、各駅間の距離が100〜200km必要であり、既存の鉄道はこれに合わないと説明する。　
また、「資金面の問題は承知しているが、経済効果を考えれば、投資が必要だ」とBang氏は話す。
プロジェクトは資金調達を考慮して段階的に進める。第1期には▽ハノイ−Vinh、▽Nha Trang−ホーチミン、▽Hue−ダナン間、第2期に残りのルートを建設する予定だ。
http://www.hotnam.com/news/070113015547.html

31 ：

計画案によると、高速鉄道はNgoc Hoi駅(ハノイ)を起点にThanh Hoa−Vinh−Dong Hoi−Hue−ダナン−Dieu Tri−Nha Trang−Phan Thiet−An Binh駅(Binh Duong省)を終点とする1,630km、時速300〜350kmで走行、完成時にハノイ−ホーチミン市間は10時間以下で結ばれる。
http://www.hotnam.com/news/070207044733.html

32 ：

需要ホントにあんのか？まあ他国の話だから別にいいが。
仮に受注したとして、川崎だか日立は何を売るつもりだろう。
東海保有の型式は葛西が抵抗して無理だろうな。

33 ：

なんせ、ベトナムは、いずれ人口２億超えるんだろう？

34 ：

>32
中国から流れてくる企業が多いらしい。ここしばらく景気下がることはないと言われている。
中国がバブル崩壊やらかさなきゃね。
車両としてはN700系の傾斜機能除いたものが最右翼かな？顔は変えて。

35 ：

>>34
設計速度が300〜350km/hだからＮ７００系じゃ要求仕様を満たすことが出来ない。
時期的にFastechの成果をフィードバックした東北系統の次期量産車が最有力というか、それ以外の車両では要求に応じられない。

36 ：

現在の統一鉄道はフランス統治時代の線路を使っていますね。
線路幅は１メートルでしたっけ？
有利な点は、地震がほとんど無い事。不利な点は電気事情が悪い事。電気の一部は輸入しています。

37 ：

妙なナショナリズムのおかげで中国での販路を閉ざされた
（それが結果的に欧米系メーカーを利していたりして）、
リニアをベトナムに敷くってのは？
失礼な物言いかもしれないが、まさかベトナムがリニアを
リバースエンジニアリングしたり軍事転用したりはしないでしょ。
でも電力供給が不安なら、電気食い虫のリニアは無理っぽいけど。

38 ：

>37
リバースもなにも上海のが不振にあえいどるぞ。

39 ：

すると製品としてのリニア一式だけは売って、
核心技術は譲り渡さないっていう方法は採れるん棚。
リニア売るな、の嫌中「を装う」書き込みは
いよいよ外国メーカーの工作員乙だった可能性が増してきた。
ベトナムと関係ないので、sage。

40 ：

【韓国】国の恥さらし「醜い韓国人」　お見合いでベトナム女性66人の肉体検査[4/27]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177652128

41 ：

市場としては、ベトナムより、
沿線に大都市がいくつかある
ジャカルタ〜ジョクジャ〜スラバヤのほうが
いけそうだけど、資金力が？素人の戯言スマソ

42 ：

貧民が多くても仕方ない

43 ：

バンコク〜クアラルンプール〜シンガポールも相当需要ある気がするが

44 ：

ナショナリズムも何も、今の段階でリニアの建設運行を
なんでも自力でやりたがる中国に売るのは、無理があり過ぎだっていうのは
嫌中な人間じゃなくても、普通の認識でしょ

45 ：

するとリニアを中国に売らないのはある意味良心的なんだね。
ベトナムに新幹線敷くなら車両の性能はともかく
外観デザインは100系のコピーきぼ〜ん
（0系でもいいけど）。

46 ：

500系を輸出して欲しい。もちろん新車で！「Ｎ500」♪

47 ：

その手もあったか

48 ：

７００・Ｎ７００もいいが、
５００系を絶対に埋没させたくない
あのスタイルなら全世界に通用するはずだ
ベトナム統一鉄道に、振り子は必要ないだろ？

49 ：

日本を含め、アジアの高速鉄道の本命はインドなんだろうけど、
インドは欧州勢が強いから、ある意味「ニッチ」なベトナムを狙ったようにも思える。
既存の在来線とは切り離されたシステムなら日本有利かも。

50 ：

ハノイ〜サイゴン間、全線単線という現状は悲惨だよ。
「32ｈ」なんて書いてはあっても、定時運行は望むべくも無い。

51 ：

>>49
初耳。kwsk
日本からも車両輸出はなかった？

52 ：

何を言いたいのか意味不明。理解しがたい。

53 ：

>>52
俺に言ってるんだよな？
> 日本を含め、アジアの高速鉄道の本命はインドなんだろうけど、
>インドは欧州勢が強いから、ある意味「ニッチ」なベトナムを狙ったようにも思える。
この文の特にインドは欧州勢が強いってとこ。
スレ違いだがインドスレって聞くのもどうかと思ったのだが・・・

54 ：

高速鉄道を作るのは結構な事だけど、ハノイもサイゴンも、
ダウンタウンの一等地に駅を作る用地なんて、殆ど無いような気がしたけど。
やっぱり作るとなったら、党が第一の共産国家の面目躍如、
派手な立ち退きでもやらせるのかな。
それから既存線路の改良とかいう意見もあるけど、それをするのは新線建設と
同じくらいの手間と時間が掛かりそう。特に街中。線路が単線で、民家とか
バラックが線路に迫ってきてるのに、どうやって改良しろと…。
それでもハノイの市街からノイバイ空港に向かってる途中に、ホン川を
渡った所辺りから、立派な高架橋の複線の線路を見かけたけど、
あれはどこへ向かう路線だったんだろう。

55 ：

>>54
台湾と同じように大都市部は地下にすればいいのでは？

56 ：

>>54
ハノイ駅は、あの政府的にはいい場所にあると思う。
一番の繁華街をどこと見るかにもよるけど、そこからは遠くないし、
まず政府関係機関からは近い。

57 ：

53と56は同一人物か？

58 ：

>>57
>53と56は同一人物か？
56だけど違うよ。

59 ：

ベトナム　フォ〜

60 ：

>>62
ネタが使い古され杉。

61 ：

使い古されたネタでおながいしまつ。ﾄﾞｿﾞｰ
↓

62 ：

どんだけ〜

63 ：

会話が低レベル

64 ：

ベトナム　フォ〜

65 ：

呆痴眠

66 ：

胡志明
河内
越南

67 ：

J誌のoverseas railway topics という欄に
南コリアがニャチャン〜ホーチミンの高速鉄道の
フィージビリティスタディを3月に完了とあったが
なぜに今ごろそんな記事が?KICAなんて存在しないしさ。
最高速度180km/hだってw

68 ：

越南狂惨盗

69 ：

>>53
そうだ、お前に言ってるんだ！

70 ：

なんか計画がタカりみたいな気がする。
海外で公共事業ってとこ？

71 ：

1980?年代に資金還流とかいうふうに解釈されるのがいやで、
日本のODAはひもつき援助やめてほとんどがアンタイドローンになったんでしょ?

72 ：

>>70
×＝とこ
○＝こと
>>71
なに？「あんた井戸ローン」って。

73 ：

痛い指摘だな

74 ：

この鉄道が完成した頃に、熟年になった藤村Dとミスターが
「どうでしょうプチ復活　ハノイ〜ホーチミンを新幹線で行く旅」
と言うゆるゆるな番組を企画しそうな予感・・・

75 ：

廃盤峠の警官は、隧道で短絡してしまうなあ？

76 ：

道路はもうそうなってるらしい
http://www.news.janjan.jp/world/0506/0506138274/1.php

77 ：

余り出す500とか700を買って貰えまいか

78 ：

>>76
２年くらい前から、路線バスは峠を越えなくなってしまったよ。
その代わり、フエ〜ホイアンは１時間ほど時短出来たが。
>>77
それはもったいない！
“大量退職”を迎える、団塊の300でいいんでね？

79 ：

300が廃車にされつくす前に、かんじんのベトナム高速鉄道が開通するかどうかだな。

80 ：

>>74
カブで縦断した時点で道路改良はかなり本格的に進めていたもんなー。
(ダート＋大きな石もその後舗装工事しただろうし。)
結構難所として描かれていたハイバン峠も今は昔かー。

81 ：

>>80
国道一号線の旧道は依然として残っている。
閉鎖されたわけではないから安心シナよ。
廃盤峠は、フエでバイタクをチャーターすれば登ってくれるぜ♪

82 ：

大きい石障害・・・懐かしい・・・・
藤村　鈴井って言う駒は上手くかわしますけど
　　　　
　　　　大泉って言う駒は危なっかしいですねぇ〜

83 ：

大雨で一昨日から、統一鉄道が麻痺しているようだ。

84 ：

>>83
Σ(ﾟДﾟ υ)ﾏｼﾞｶﾖ
来週乗るのにorz

85 ：

>>84
統一鉄道運休。 　2007/08/10
http://www.pitt.jp/vietnam/top_genchi/2007/01.html

86 ：

>>85
il||li _|￣|○ il||li

87 ：

>>86
　 ∧＿∧ 　 　 　 そう落ち込まんとも、屋台でフォーでも食っといで。
　 (　･ω･)∧∧
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　 　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

88 ：

>>86
　 ∧＿∧ 　 　 　 そう落ち込まんとも、アオザイ女子高生と(以下ｒｙ
　 (　･ω･)∧∧
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　 　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;
・・・統一鉄道スレ化ｽﾏｿ

89 ：

女子高生のアオザイにばかり目を奪われていないで
足元をよく見てごらん
意外にサンダルにお洒落しているぜ
足フェチにはたまらない魅力だ
あのサンダルを脱がせて、足の裏を舐めたくなるｗｗｗｗｗｗｗ
高速鉄道？？？
そんなん、開業してからでいいんじゃない？

90 ：

帰国age
水害区間では大徐行したけど、無事全区間走破したよ！
>>87
裏通りのひっそりやってる屋台の方が親切だしおいしいね
>>88
アオザイ女子高生、つうかアオザイ美女が全然いなかった…ベトナム旅行の意義が一つ失われた。。。
orz

91 ：

まさか女子高生は夏休み？うっ、禁句だった？ごめん！ともあれ乙！

92 ：

>>90
夏休みなのかな？
フエで有名なビンジュオンホテルの近くに高校があって夕方はアオザイ女子高生でにぎわう。

93 ：

>>90
ベトナム航空に乗ればOK
それに空港職員もアオザイ着用多くない？
でも、やっぱり高校生の純白には叶わん。
(今は地上職員が青、CAが臙脂色だっけ？)

94 ：

>>93
ベトナム航空のＣＡのアオザイにはチャイナエアのＣＡのスリットチャイナドレスと同じ「嘘くささ」を感じてしまうんですよ
ところで、統一鉄道の寝台車で出る食事のオカズの「ザーサイみたいな酸っぱい漬物？の煮物」は何という料理なんでしょうか？
あの変てこな味を再現してみたい今日この頃。

95 ：

電線何とかしろー

96 ：

ベトナムの新学期は9月からだから、今は夏休み中だよ。
あと、北部は女子高生の制服はアオザイじゃない。
白いアオザイは整理のときどうするんだろう

97 ：

整理の時は、整頓する？

98 ：

おばちゃんが愛用しているパジャマもどうなんだろうか？

99 ：

上がってんじゃね？

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