◆菱友システムズ【旧菱友計算】◆5

1 ：

前スレ
◆菱友システムズ【旧菱友計算】◆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284358465/

2 ：

dat　落ちしたのでたてました。
976 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/04(木) 23:13:27.03
空残業の関西の役職さん、
あなたやばいよ。
977 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/04(木) 23:33:36.15
関西の出戻りバカ営業と油臭い低学歴のバカコンビ
架空取引暴露たら大変だねw
残業代の代わりにネタ売りで小遣い稼ぎする漏れは天才主査
978 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/05(金) 09:31:26.00
勤怠捏造今日も余裕の昼出社。
でも勤怠は９時出社。
みて見ぬ振りのグループ長www
979 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 17:43:22.61
土日出勤orz
待機勤務って意味なし
SE作業の見積もり作っても客から根拠を求められるわ疲れたわ。異動してぇよ。
担当営業が単価根拠を客にしめしていればこんなこともないはず
関西の営業は、のび太が勘違いしてジャイアンしているようなもんだからなｗ
東大阪で道路工事でもしてりゃええのに無理してITなんかすんなよ。オマエら

3 ：

980 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 22:59:12.44
関西営業は家族で食事した領収書が経費清算できる営業天国です
学歴も品も無い土建屋の考えそうなことです
営業としての心構えと基本的な知識の無い社員が背伸びして営業をするから
顧客の信頼を勝ち取れない
営業経験の長い契約社員を正社員にして
981 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 23:42:16.97
また契約社員様（笑）が湧いてるな。
使い捨ての部品を正社員にするわけねーだろ。
982 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/06(土) 02:18:35.50
んなことより、大阪のG長連中なんとかしてくれや。
めんどくさい紙ばかりまわしやがって。
赤字解消してーならさっさと使えない役職切れや。
てめーらが馬鹿みてーに役職増やしたせいだろーが。
983 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/06(土) 12:45:54.49
客の担当者が馬鹿過ぎて要件がわからん
そんなインフラどうやんねん
リプレイスできません

4 ：

黙れ！契約社員！
お前の営業成績なんぼのもんや！
結果出してから講釈たれろや！
次年度お前は契約更新されないなｗ
俺様が徹底的に抵抗してやるからなｗ
早く仕事探せよ〜〜　さいなら！

5 ：

Ｋ察署の変質者出没マップに記載されており、支社で最も嫌われている面倒な某主査
関西技術営業で既婚おやじの愛用品ｗ
http://www.orient-doll.com/gallery/images/wakaba/wakaba_47_l.jpg

6 ：

主査って係長でしたっけ？？

7 ：

もう隠しきれない。
無理です。
今回の管理職による不正、関西は誰に被せるんだ？

8 ：

退職者に責任被せて自させるんだろ
管理部の必技
元支社長も…
元契約社員も…
元社員も…
この十年だけで何人自に追い込んだ？
またヤル気だな

9 ：

不正ってなんだ！？

10 ：

赤字赤字言う前に、仕事してない係長なんとかしろよ。
会社に来てテキスト読んでるだけで高い給料貰える係長。
それを放置なG長。そら赤字なるよwwwマジアホwww

11 ：

ぼく以前元支社長の葬式行った
マジで自です
あれは神戸の連中のイジメだろうが
支社移転してもやってること同じやんけ

12 ：

関西の営業部長、年収1000万円でうちに来たのにそれだけの仕事できてない
あれこそ無駄遣い
あんな役立たずいらんし社内の人材を要職につけろや
組織いじり倒してめちゃくちゃや
数字持たんって言っとったやろうが
エライヒトがエライことしてくれたもんやわ
夏休み無しかよ

13 ：

本社のエライさん、知ってるのか？
関西は係長以上は本当に使えない。
管理側がコレじゃー、赤字になるわけだ。
若手や中堅にばかりしわ寄せして、
アンタ等はなにしてんの？一日中ボケッと座ってるだけじゃねーか。
そんな姿見てたらヤル気なんか出るわけ無い。

14 ：

今日も元気に働きましょう

15 ：

関西は集合オフィスやめて三菱の中にサテライトオフィスしたらええやん
保身に走るバカ管理職
おまいら無能なんやし偉そうにすんなや

16 ：

ほんまやなwww
あいつらここまで赤々にしくさって、
何偉そうにしとんねんwww
能力もポジションも無いのに管理職ばっかり増やしよって…

17 ：

辞めます

18 ：

辞めないで

19 ：

辞めますん

20 ：

関西の管理職、不正蓄財、パワハラ、背任行為
マスコミマスコミマスコミ

21 ：

あげとけ

22 ：

関西おわっとるな。
コミュニケーション能力がある
役職が少ない。
黙ってイライラしてたり、
言わなくても分かれ的な態度とってたり、
そもそも仕切れないのに役職なるなや。
ええ加減どついたろか。

23 ：

関西のパワハラとセクハラを
マスコミに
リークする会

24 ：

新しい車を買いたいけど、残業代削られてキツイ
関西はパワハラの巣
本社に異動したいオレ

25 ：

しかもネチネチしたパワハラwww
怒り方を知らないっぽいしwww
まともに喧嘩もしたことないような、
根暗なヤツらばかり。

26 ：

阪急暑かった
出勤してもやることない。
暇すぎる
帰りたい

27 ：

>>26
阪急暑いよなｗｗ
JRのがまだマシ。
ヒマなら適当に理由つけて帰れば良いんじゃね？
半休有給使えよ。どうせ役職は役職で好きかってやってる。
バブル昇給ウハウハの役職と違って、
安月給で働いてやってんだから、休みぐらい好きにとれ。

28 ：

関西って、痴漢で逮捕されたやついたよなw
否認の末、家宅捜査でデータやグッズが沢山でてきてたよな
痴漢はあたりまえ、自者、背任行為、パワハラなどこれだけ問題を隠してるのは関西だけだろ

29 ：

関西のパワハラ、イジメ社員の実名をマスコミにリークしてやった
録画録音データ付きでなw
ペン型カメラって便利だよな、部長さんw

30 ：

関西、丘咲のパワハラは周知の事実
怒鳴る殴る威嚇する
それを放置する会社
猶予は無いんとちゃうか？
マスコミの原発ネタが尽きたら、企業の人権侵害ネタが流行る
法曹は債務過払いネタが尽き、企業の労務に移行する
幾ら取れるか楽しみだw

31 ：

複数のIS中年社員による、タクシー運転手に対する威力業務妨害と脅迫行為
酒飲んで、タクシーでゲロ吐いて、運転手に絡むって
社員の管理しっかりせぇよ
普通の会社なら懲戒処分だろが
管理部は報告を無視するからすげぇよなこの会社の社員の管理

32 ：

あっチョット前に街中での暴力行為もあったよね
人事件で犯人探してるよね
偶然にも事件のあった繁華街の店近くで宴会して騒いでた社員達
全く関係無ければいいね
あまりにも手配内容がマッOするから心配だね
一緒にいた奴らも犯人隠避になるんだろなぁ

33 ：

なんかわからんが、関西支社が最低の管理体制なのは理解できた。
働かない役職、気分屋で無口な役職、この会社は役職がガン化してるよ。

34 ：

寝れない寝れない寝れない寝れない寝れない寝れない寝れない寝れない
なんで

35 ：

>>34　忘れていた真実が暴露されＫ察が動き始めたからだろ

36 ：

関西の前●Ｇ長は魚のーが好きです。毎晩食べてます。
ボクは巨が好きです。揉みたい。

37 ：

Mグループ長は中年社員が好きなホモ野郎です。
若手を切り、中年ばかりそばにおいてます。
しかも無能な社員をすぐ昇進させます。
部下の係長に業務をさせず、人件費赤字垂れ流し。
仕事しないならグループ長辞めたら。

38 ：

マエーダ

39 ：

そこまで嫌悪してるのに
会社にしがみつく社員って(笑)
技術があれば辞めたら？

40 ：

別に辞める気はねーんだろ。知らんけど。
こーやってボコボコに言われる
上司ってよっぽどなんだろな。
確かに二枚舌の役職は多いけど。

41 ：

マエーダ軍団より先には絶対に辞めないよｗｗｗ
気に入らなけりゃ俺を異動させりゃあいいだろｗｗｗ
なんだ〜？おまいらを守ってくれる骸骨が飛ばされてしまってビビってんのか？
逆切れ４０歳代のグループ長多数の関西乙

42 ：

Ｍってそんなにひどいの？

43 ：

ＭとＨ
関西の脳死グループ長
ＯとＫ
関西の暴力部長

44 ：

契約社員を正社員にして、新しい風を通すべき
関西は屁理屈社員が多いかも。黙ってパソコン納品して欲しい。議論している時間が無駄

45 ：

新しい風を通すなら今いる正社員と契約社員を切って新しい契約社員を入れるべきだろ。
ここに来る契約社員（笑）がどんだけ正社員になりたいのか知らんが、基本あたまわるいよな。
そんなだからお前等は使い捨ての消耗品なんだよ。

46 ：

新しい風を通すんなら、
>>45の言う、今いる契約社員の契約打ち切って、
新しい契約社員を使った方がいいよ。
でも、この方法は会社にとって利益が出ないから、やらないんだろう。

47 ：

だから今いる契約社員を正社員にするべきなんだよな

48 ：

せめて、半年契約を複数年契約にして契約社員のモチベーションを上げてあげればいいのに

49 ：

老害の役職の給料下げろや。
なんで、なにもしない係長が４０万貰ってんだよ。
それを野放しのG長も、
赤字赤字言うならそこから手をつけろや。
あんたの事だよ、大阪の無能G長。
仕事しないなら、抜けてくれ。

50 ：

今いる契約社員は全てお引取りいただいて正社員に仕事を
させねば・・

51 ：

おれ、係長級
35万円しか給料ない
プラスあっても残業代は15万円しかない
ローンの繰り上げ返済できるかできないかの所得水準
新しい車欲しいけどアウディにするか買い換えに迷う

52 ：

>>51
おまえふざけんなよ。
30歳で手取20万とかざらにいるんだぞ。
あんたが仕事相当できるなら許してやるが。
てか、給料安くて辞めてくやつ増えまくりだわ。

53 ：

>>52
俺は関西の営業系の係長級では低い方だらな
永年勤めて来たんだから、若いやつらより少々高くて当り前だ
それが不満なら辞めろやボケーwww
20年勤めてから講釈たれろや
バーカ？

54 ：

>>53
低い方てまじか。
オメーより普通は貰ってんの？
てか、マジ驚いたんやけどwww
普通に羨ましいわ。
俺あんたより相当後輩やけど、
昇給的にそんだけ貰えそうに無いわWWW

55 ：

毎年１万円昇給したら十数年いたら普通貰えるだろがw
あんたら、ボーナスが貰える派遣社員と思った方がいいのとちゃうか？
昇給したいなら営業系の仕事しろや
常駐組は客先単価との兼ね合いあるから、下手に昇給させたら採算合わんやろ
考えろやバーカ

56 ：

これがバブル脳か。
苦労せず物が売れて給料もウナギ登りだった世代は、無能でも高給でいいなぁ。
そいつらをフォローする後輩も大変だね。

57 ：

>>55
営業に移動したら、昇給1万とか行くんか?
それがマジなら移動したいわ。
てか、テメーらの時代と違うし、
そんなあがんねーんじゃね?

58 ：

給料安いから辞めるっちゅーのは、
まぁよく聞く話しやな。
逆に老害は給料高いみたいやけどな。
まぁ、俺も辞めるの決定してるし、
どーでもええけどwwwwww

59 ：

1万の昇給は今だったら数年必要なんだけど？

60 ：

だいたい、昇給2000円とか3000円じゃね?
関西のいろんなヤツの明細見せてもらったけど、
5000円行くヤツなんかいなかった。

61 ：

自発的に技術も経験も得ようとしない人たちが飼いしになって
後々本人も周りも困るという残念な事実はあるよね
なーんにもできない木偶だけど文句は言える（2chで

62 ：

>>61
自発的に技術をえて、
資格たくさんとっても昇給が、
なにもしないやつとほぼ同じなんだが？
昇給が3000円てＷＷＷ
うぜぇよ、バブル入社昇給余裕組みwww年功序列で役職すかＷＷＷ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

63 ：

アホがマジになるなよw

64 ：

>>63
失礼しやしたＷＷＷ

65 ：

まぁ契約社員なら一万円の昇給は余裕だな
だいたい年収600万円契約で12分割支給だろうが
正社員になっても500万円は保証されるからな

66 ：

契約社員を管理職相当で正社員にする
安定した組織を築く

67 ：

パワハラの証拠ビデオ流出
http://video.fc2.com/content.php?kobj_up_id=20110823Nasd4UvL

68 ：

給料が安いなら資格をとって稼ごう！
資格なんて試験さえ受かっちゃえば、あとは全部忘れてもＯＫよ。
前期、後期で１つずつとって資格マニア・賞金稼ぎで儲けよう。
転職時にも有利！

69 ：

さんざ既出だと思うけど、目標考課が年２なのに資格取得計画の申請が年１っておかしいよな？？
この制度作った奴はまじで頭がどうかしてると思う。

70 ：

宮脇、松本の背任行為

71 ：

福岡は皆ネクラだから事務所静かで良いっすよ笑

72 ：

松本は家族での外食で、必ず日付空欄に会社名で領収書を取ります。
もちろん店員には自分のペンを貸しますから、後で加筆しても怪しまれない。
バレてますよw

73 ：

うどんランチ。俺は手取り30万しかないから我慢や。
事務所は暑いけど、俺の席はエアコン直撃なので温かけうどん
空気循環させろやorz

74 ：

串は便利だぞ
お前らも使ってみろ
http://www.cybersyndrome.net/pla5.html

75 ：

驚きの給料の安さ！
若手中堅はやる気無し！
G長が仕事しないんだからＷＷＷ

76 ：

契約社員は一人で仕事できない
貢献度低く無駄に職制が高くさらにコスト高く手が掛かる
契約社員の契約更新や正社員登用するなら若手社員の給与上げて欲しい
正社員で入ったらバカをみるのか？

77 ：

大阪の役職はマジで仕事しないＷ
あいつらのせいで、若手のやる気がどんどん無くなるＷＷＷ
てか客先にG長とかまじいらんからＷ
ふんぞり返って何もしてないやんけＷＷＷＷＷＷ

78 ：

うんにゃ、ソリティアしてるよw

79 ：

関西の事務所勤務の係長級はみんな頑張ってます
客からの評価は高いです

80 ：

>>79
まじかよ。客先勤務のG長と係長は評判最悪。
まさに老害。お山の大将。

81 ：

まじめに働くのは辞めましょう。
若手社員は手取20万円前後なんだし、相応に手を抜こう。
働かない役職の為に、一生懸命になる必要はありません。

82 ：

みんな頑張ろ

83 ：

頑張っても昇給はクソｗｗｗ
頑張らなくて良いよ。楽しよーよ。
仕事しない役職を食わせていく必要無い。

84 ：

それでも若手で頑張っていこ！

85 ：

おい！そこの大阪の客先G長！
空気悪くなるから消えてね(笑)

86 ：

若手は十分頑張ってる。
これ以上、何を頑張らせるんだ。

87 ：

おはよ。クソども。
それにしても、大阪の役職はろくなのがいないな。
そりゃ、赤になるわ(笑)(笑)無能(笑)
責任とれや！コラ

88 ：

>>80、>>79は自作自演に決まってるだろがｗ
ここの社員十八番の自画自賛乙

89 ：

ここで文句言っても仕方ないが、
社員全体に漂う上司への不信感は否めない。
問題解決して一丸となって働きたいな。

90 ：

マエーダ無能
松本背任行為

91 ：

上司への不信感もあるけど、給料が低く過ぎるんだよ。
手取り20万以下で家族養えないから、生活の心配までしなきゃいけない。
この会社で一丸となって働ける日は永遠に来ないよ。

92 ：

しかも、バブル入社の役職はやたら給料高いし。
若手に仕事強要するんじゃねーよ。
てめーらのせいで赤字なってんだろーがって感じだわ。
ぜってー、仕事しねーからな

93 ：

給料の話しがでてますが
世代格差はどこの会社でもあるし、
多少仕方無い面もあります。
ですが、高給取りの方は認識して欲しい。
自分達にそんな価値はなく、時代が良かっただけなんだと。
今の20代30代は本当に良く頑張ってますよ。
せめて30代半ばで手取25万ぐらいは貰えるようにしてほしいものです。

94 ：

>>92
仕事しないなら辞めてください。
迷惑です。

95 ：

ソリティア仕事してますっ! (キリッ

96 ：

クズ上司の中には、業務時間中にゲームして遊んでる奴がいるよな。
ホント、ムカつく。

97 ：

>>94
うるせーよ、ﾀﾞﾎﾞが。
残業無し給料手取18万で働いてやってんだから感謝しろや。
誰でもできる夜勤の仕事を、
わざわざ役職にやらせて赤字赤字言ってんじゃねー。
しかも夜勤中ほとんどネット見てるだけらしいじゃねーか。
役職が役職らしい姿見せずに、偉ぶるな。

98 ：

首都圏の生活保護って、月13万円貰えるんだってな。
生活保護の方がマシな奴、結構いるんじゃないの。

99 ：

>>91生活費が大変なら、インターネット回線を解約、携帯をピッチに換えなさい
生活費に無駄が多すぎるのではないですか？
俺は係長だからスマホ２個持ちだけどなｗｗｗ

100 ：

>>99
あんた給料なんぼ?
係長なった時ってボンと上がった?
俺、平やけどマジ給料安くてキツい(笑)
てか、あんた歳いくつや?

101 ：

>>100
アラフォーだよ〜ん
主任までに毎年１万弱上ってたよ〜ん
正直、支社独立採算時代の中、部署移動激しかったし、ご祝儀的な昇給だったかもな
係長になったのは十年前だよ〜ん
ここ２〜３年は数千円の昇給しかないから残業水増しやってたけど今年から残業抑制で代休ばかり
営業技術系はな、トラブルで夜中に客先いくことも多々あるのに、ここんとこは、手取り４０万切るくらいしかねぇよ
残業した分や休出した分を代休ってどうやねん！

102 ：

>>101
え〜、めっちゃ良いなぁ
俺30なったばっかやけど、昇給毎年2000円とか3000円ぐらいやで。
昇給少ないのはもうどーしょーも無いんかなぁ…
ここ数年は昇給少なくて辞めた後輩沢山いてるし。
俺は関西やけど、確かにG長が代休代休うるさいわｗｗｗ
しかも有給回数に制限もうけてるしｗｗ
思いっきり労働基準違反やんけ。メールも会話も保存してるししたろかｗｗｗ

103 ：

>>102
関西は管理部長が独断でおかしな指示を出してるらしいぞ
パワハラに暴力横行らしいからな
とか大事にしなくても本社の総務部長に証拠提示すれば解決ちゃうけ
一応上場企業やし本社は機能しとるやろ
薄学なやつを管理部長に置いてる支社長も連帯責任やなwww

104 ：

Fラン大学でもここ就職できる？

105 ：

待機社員にパソコンやサーバのキッティングさせてくれ
一日中鼻糞食べながらセットアップしてる係長級が事務所にいる
グループ長の管理能力の無さ露呈やなw

106 ：

>>104
余裕。
でも給料安いし、昇給が1000円とか普通にあるし、
世代格差がひど過ぎて、働くのがアホらしくなるし、
働かない＆技術が無い役職が幅きかせてるし、
管理職は赤字赤字言うクセに、
新人でもできる仕事を役職にさせて残業代稼がせるし、
今まで管理できてない自分が悪いのに、知らん顔。そんな会社。

107 ：

>>104
スキルも金もコネも何も得られないけど、
それを惨めだと思わないなら大歓迎だよ！

108 ：

>>101
テメェの設定が悪いからトラブルが発生するんだろうが！バ〜カ！！
さっさと辞めろ！ボケッ！

109 ：

>>103
事実ならすべきだと思う。
それが世のため人のため。
それと、ほんとに給料が安いと思うなら、ここで愚痴っても
なにも解決しないから転職することを勧めるよ。
>>101みたいな奴や>>106が言うような連中が幅きかせてるのも事実だしねぇ。
こんな会社が長続きすると思う・・？

110 ：

管理側が社員の有給取得に口出しするのは、明らかに違反行為だ。
一言でも有給取得に関してパワハラが発生したら、
しかるべき所に相談して指導してもらおう。
少なくとも、関西では会社側が社員に有給取得に回数制限を設けてる。
これは紛れもない違反行為だ。

111 ：

>>98
首都圏って物価高いイメージ有るけど、そんなに安い生活保護で暮らしていけるの?
京都は18万+家賃補助(4.5万まで)だ。しかも水道代とか公共料金タダ、
公共交通機関もタダのパスが貰える。
これは単身者の場合。妻子が居ると、更に加算される。
これより低い手取りで働いてる奴は、馬鹿過ぎるにも程が有る。

112 ：

>>111
うちの20代30代前半なら、
残業なかったら手取16万〜19万ぐらいだろ。
どれだけバブル入社組が優遇されてるかって事だ。
若手中堅は仕事するなよ。働くだけ損だ。

113 ：

えっ？ 関西は契約社員でも30代なら手取りで年齢分はあるよ
あんたらアルバイト？

114 ：

ぶっちゃけ正社員の方が手取りが少ない。
うちよりもRSBやRSGの方が給料が良いし。
給料が高い派遣や契約社員の方がマシだと思えてくる。
それでも、この会社の正社員になりたいかいwww

115 ：

>>113
112の給料はだいたいあってる。
さすがにサービス残業は無いが、
若手中堅の基本給は馬鹿安い。
今、大卒新卒で203000円だが、
10年前くらい入社や中途なら基本給17万とかざらだった。しかも昇給は3000円とか。
つまり、新卒の給料に負けてる若手中堅は沢山いるって事だ。

116 ：

三菱電機の小判鮫企業じゃん
調子どう？

117 ：

メー子(MDISとか)の更に小判鮫じゃん。メー孫?

118 ：

>>115
働いたら負けだな(笑)
まぁ、若手にばかり押し付けて、
赤字作った管理側が責任とらずに
ふらふらしてんだから、仕方ないよね。

119 ：

４０代係長ですが、本音言えば定年まで波風立てず適当に案件こなしてたら年金と退職金で老後余裕だし。
６０歳で定年で６５歳から年金でも退職金と貯金（毎年ボーナスと残業で２００万は貯金できる）５０００万あればなんとかなるだろ
俺を含め中堅社員以上はみんな、会社のことよりも老後の生活のことしか考えてないだろｗ
自分が生き残るためなら優秀な若手でも切るのが慣例だからなｗ

120 ：

>>119
俺は20代だけど、あんたの気持ちもわかるよ。
立場が違うし、やっぱあんたぐらいの年齢なったら保身が大切なんだと思う。
でも結局、若手中堅は使い捨てなんだよね。
別に高齢社員がどーのこーのとは思わんけど。
まぁ、若手は適当にユルユル働いて手抜くのが丁度良いよ。
一生懸命はアホらしい。

121 ：

うまい具合に力加減を抜くのは構わないけど
手抜きし過ぎてミスを量産するのはやめてくれよ。

122 ：

台風や
帰らせろや
JR止まるやんけ
管理部のボケー

123 ：

>>122
夜ならなわからんやろボケっ
えーから働けやダボが

124 ：

管理部の無能が吠えとる
お前こそ仕事しろやダボ

125 ：

>>124
な？
止まらんかったやろ？
ん？

126 ：

関西の管理職の皆さん、
有給取得は労働者の権利であり、
会社側から可否の指示はできません。
吐き違えないように。
もし、取得に関して口出ししようものなら、
労働基準違反であり処罰の対象です。
知らなかったではすみませんよ。

127 ：

おかざきピンチ

128 ：

キモイ上司に粘着されて困ってます。
マジキモイ

129 ：

マエーダ

130 ：

威圧的にサービス残業させる関西支社事務所勤務の管理職達
今日、お前らの目を覚まさせるために法テラスに相談行ってやったよ
悪人は最後まで威張るよねｗ
みんなが動けばマスコミも動いてくれるってよ。

131 ：

ぼくは土曜日出勤だったけど代休取得が優先させられる
台風の中頑張っても代休、代休、だって
ひやかけ食って耐え忍ぶぼくです

132 ：

>>126
そんなことは承知のうえだよ。あの人達は。
ここで愚痴ってても問題は解決しませんぜ。
ほんとに有給取得を拒否されてるなら、しかるべきところに
申し出ないとね。
但し、代休取得や取得日の変更は合法ですぜ。

133 ：

>>132
関西支社基地外管理部管理職
摘発寸前のよくある意見
基本的人権侵害ネタでお前ら一掃や
広い視野で同業他社どうなってるか見ろやw
茹で蛙め

134 ：

>>132
有給よりも代休取得を優先させたり、残業があるから有給じゃなくて代休
取得させるってのは本当に合法なんですかね？
会社が赤字なので社員としてコスト削減に協力すべきだとは思いますが
合法かどうかは知っておきたい。
誰か知りませんか。

135 ：

時間外の割り増し分は代休取得しても貰えてるんならいいんじゃない？

136 ：

“代休”は会社が強制的に休ませるわけには行きません（拒否することができます)。どうしても休ませるためには「休業手当」の支払いが必要になります。
労働基準法第２６条（休業手当）
使用者の責に帰すべき事由による休業の場合においては、使用者は、休業期間中当該労働者に、その平均賃金の１００分の６０以上の手当を支払わなければならない。
ようするに、残業時間の帳消しは可能だが、帳消しの条件としては６０％＋２５％の費用負担が会社側に発生する、と言うことです

137 ：

追伸
労働基準法第３２条第２項
「使用者は、１週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き１日について８時間を超えて、労働させてはならない。」
とし、1日８時間を超えて労働させた場合は、２割５分以上の割増率で割増賃金を払うように規定（労働基準法第３７条）しています。
これは、強行規定といって、たとえ労使が合意しても勝手に変えることはできません。
したがって、
「残業時間分を振替休日にしてください。明らかに必要な残業であり、振替も難しい場合のみ残業代の支給は認めます。」
ということは許されず、法にしたがって割増賃金を支払わなければなりません。
交渉しても事業主が応じない場合は、労基法違反により所轄労働基準監督署へ相談・申告可能です。

138 ：

代休を・・労働基準法第２６条（休業手当）使用者の責に帰すべき事由による休業・・
というのはかなり苦しいのではないでしょうか。
また>>137についても割り増し分は受け取れるはず。
たしか6.5ｈぐらいで代休取得可能だったのでこれも苦しいのでは。
就業規則に記載するにあたって当然、そのあたりは専門家にお伺いしてると
思うのですがどうなんでしょう？

139 ：

>>138
だから、休日に８時間勤務しても全てなかったこととして代休に振り替えられてるから問題なんやろが
とりあえず労基でも法テラスでも第三者機関で相談して違法性があるならヤレバいいだけだろ
三流大学や専門卒の集まりの会社だぜ、スカスカだろが

140 ：

>>139
だから、割り増し分はとってるやろ。
それでも違法性があると思うなら訴えたらいいんじゃない

141 ：

>>136
労働基準法26条は、工場の操業停止とか
会社の都合で仕事ができない場合でも
会社が従業員の給料を支払うことを定めた法律じゃね。
仮に会社都合で強制的に休ませることはできるけど、
残業時間は帳消しできないし、有休も消化できないよ。
代休を必ず取らなければならない法律はなくて
同法36,37条で就業規則や36協定を締結していれば
残業時間分を代休に変えられるよってことしか書いてない。

142 ：

て事は、代休取得するか残業としてつけるかは任意って事か？
俺は大阪だが、有給取得に回数制限設けた時、労働基準監督署に相談してみた。
かなり親身に相談に乗ってくれたし、場合によっては対応してくれるとも言ってくれた。
有給回数の持ち越し分が、毎年必ず発生する程の制限は問題があるって。
もう一度相談してみようかな。

143 ：

残業代休は合法だが実質的には有休&給料カット
この会社にいるメリットが見出せないなら転職すればいい
　　　　▲?　　 ????　　　　　　 ??????
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144 ：

残業代休いいじゃん
仕事休みまくり、有休も使いまくり
お仕事は程々にしたらええねん
それが会社側の願いでもある

145 ：

副業許可してくれたらいくらでも仕事程々にしてやるよ

146 ：

もっと自由に有休取ればいいんじゃない。
どうせ、頑張っても給料上がらないんだし
将来の為とか、身体休める為とかに、休んじゃえよ。
納期が先で仕事が忙しくもないのに有休取得制限されたなら、すりゃ勝てるよ。

147 ：

BPマジ使えんわ…雑談やめろ糞

148 ：

>>147
使えないのは現場にいる役職だろ。
指導能力もないくせに、頭ごなしに怒鳴ることしかしない。
きちんと話しあって、後輩や部下を導けないくせに偉そう。
とくに数だけ多い主任がクソ。

149 ：

それにあいつら技術が環境に依存しすぎ。化石みたいな開発を主導してるのはこいつらだよ。
管理もろくにできないし。癌だよ癌。
癌は切除しないと。

150 ：

>>147
関西支社
マエーダ

151 ：

団塊コボラーは癌
転移しまくってて、治療しようとすると返り討ちにあう。手に負えない。

152 ：

>>145フォーリーフやりなさい
詳しいことは、関西支社に問い合わせなさい
儲かるぞ

153 ：

カスの役職ばかり〜♪
今までの赤字責任とらない＆感じてない役職ばかり〜♪
それじゃ、若手はついてこない〜♪

154 ：

>>152
それ知らないんだけど、もう少し詳細によろしく

155 ：

>>152
それってつまり、マルチ流行らせて会社潰そうぜってこと？

156 ：

自称マルチ、実態はネズミ講。
フォーリーフって、数年前、関西で(悪い意味で)大流行して、業務停止の行政処分
食らったり、脱税で逮捕者出たとこじゃん。もうとっくにオワコンなのにまだ残党居るのか。

157 ：

ずっと土日だったらええのに。
会社行くんダルい。大阪はもうあかんわ。
アホみたいに役職増やしまくって、
気が付いたら役職が過半数超えてる所があったり(笑)
そら赤字なるわ、ボケっ。
G長責任とらんかい。ダボがっ。

158 ：

>>156
関西支社の営業契約社員がフォーリーフで勧誘してた
社会保険が欲しいとか矛盾してるやつ
そんなに儲かるなら会社辞めてフォーリーフだけやればいいだろ
正社員を巻き込むな

159 ：

うげ

160 ：

解雇らしい

161 ：

今日もだらだら出社。
誰にも言ってないが、転職先も決まってる。給料アップ、メーカー系やで！
サヨナラ菱友！

162 ：

>>161
良かったな。＼(^o^)／

163 ：

九月は実に求人が多い
辞めるのではなく、向上心を持ったステップアップ
ここは役所公務員の勤務態度以下
会社来れば毎月決まった収入あるからな
履歴書が汚れるぜ

164 ：

提案営業できないから引き継ぎと言って現場作業に逃げる関西の係長主査
お前ら、もうオフィス来るなよな
中身の無いお喋り超ウザい

165 ：

>>164
うるさいわ！
お前に僕らの気持ちわかるもんか！
好き好んで異動したわけでもないわ！
もう、いい加減にしろ！！

166 ：

>>165
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

167 ：

・・・

168 ：

関西役者アウト！管理できないG長多数。
特にアホみたいに自分のまわりに役者集めてるおまえ。そらコストかかるわww
下っ端の俺でもわかるわボケww
ﾁﾐだよwwﾁﾐww

169 ：

尼崎事務所では社員同士ニックネームで呼び合うほどの仲良し集団です
表立った誹謗中傷、パワハラ、イジメ、不正行為は全く無い素敵な環境です

170 ：

日曜出勤の疲れがのこっとる
なんで一人に負荷が集中するのか教えてくれ
４０過ぎるとしんどいわ
最近手取り年齢にとどかん。。。４０万円切ると痛いわ
客先常駐組の補てんをなんでこっちが被るんやろ・・・
待機組を切ってしまえばいいのに

171 ：

>>170
バブル世代の反面教師殿乙です
かわいい後輩達のために、体を張って頑張って働いてください

172 ：

>>170
お前は休みたいのか、手取りを増やしたいのか、どっちなんだよ。

173 ：

40歳で手取40万てスゴイぞ。50万近く月給があるって事だろ？
こういう老害がいるから、若手が辞めたり、ヤルキなくなるんだよ。
良いか？若い社員や中堅達。
絶　　対　　に　　働　　く　　な
働くだけ損。手を抜きまくれ。

174 ：

>>173
賛成。
若手中堅は給料安くて、常に辞める相談してる。
働いて上のやつらに吸い上げられるなんてまっぴら。
給料安いんだから、働く気ないよ。

175 ：

50歳の落下傘爺は、自分の小遣いが50万と言ってた。
天引き+妻子に渡す金を含めた額面は幾らなんだろ?
自分の手取り・給与明細を見せては、新しく入ってきた派遣OL
を口説くのは辞めて欲しいな。

176 ：

世代格差が決定的。30代20代は働くだけ損。
責任を持つ立場になっても、
給料は手取20万そこそこだろ？
責任は上にとらせて、面倒な仕事は逃げるが勝ち。
社内の業務やら提案活動も逃げ続けろ。
逃げときゃ上の誰かがやるさ(笑)

177 ：

そうか！給料が低いから関西営業では不正が横行してるんだねｗ

178 ：

>>177
ワロタ

179 ：

「不正」って言うな! サイドビジネスだよw

180 ：

FULL石wwwwwwwwww
ばればれな芝居すんなよ
お前、もう帰っていいよwwwwwwwwww

181 ：

昔一緒に仕事してたんだが、デカイ主任が仕切ってる大阪のプロジェクト底辺だったわｗ
狐みてーな顔したヤツなんだが、マジで最低のヤツだった。
他人の事にはプライベートまでクビ突っ込みまくり。
ミスだらけだったみたいだしざまぁｗｗｗ仕事ができると勘違いしてるデクノボウｗｗｗｗ

182 ：

この会社の女はどいつもウゼーな

183 ：

女なんかほとんどいねーけど
たまに見たらばばぁだもんな(笑)
若くて可愛い子を各部署に配置しろ。
仕事なんかできなくても良い。

184 ：

FULL石wwwwwwwwww
ばればれな芝居すんなよ
お前、もう帰っていいよwwwwwwwwww
ばいばいばばバw

185 ：

美人なだけで仕事ができない女なんか、いらないよ。
どうせ恋愛や結婚対象にもならないんだから。

186 ：

女は可愛ければ良い。
仕事なんかできなくても、
若くて可愛ければ問題ない。
逆にブスとデブとばばぁはいらん。
仕事できてもブスはブス。

187 ：

>>186
かわいそうに、男だけの職場か。
プライベートで頑張れよ。

188 ：

大阪の某プロジェクト、
客から金が出てないのに、要員として入れてるとこがある。
つまり、他の菱友社員がそいつを食わしてやってる状態。
そら赤字になるわ。
そんなずさんな管理しかできないなら、
そこのG長責任とれや。

189 ：

個人単位の採算は関係ないやろが、個人事業主じゃあるまいし
会社全体の利益を考えて自分が今やるべきことをやれ
若手は間接職を食わしてる自負を以って顧客と対峙しろ

190 ：

>>189
でた(笑)老害が釣られとる(笑)
まぁ、マジレスだが、
生産性が無い高給取りがいる状態を作った管理者の罪は重いよ。
そこは責任とるべき。

191 ：

>>189
最後の行は、老害リストラ運動をやれってことか。
そりゃ、やるべきだ。

192 ：

関西営業松本自爆
営業のくせに、気が利かない
自己チュー
宮脇の子分

193 ：

一番の寄生虫は、間接職の老害だろ。
>>191
>老害リストラ運動をやれってことか。
>そりゃ、やるべきだ。
大賛成!!

194 ：

ケ・セラ・セラ

195 ：

尼崎オフィスでのハラスメントに関して内部したら社内で干されるから今晩は大阪都島でマスコミの方に会います

196 ：

コミュ障主任、大阪で多数発見！
自分の気分で怒ったり笑ったり！
ウザイであります！たぶんでありますｗｗｗ

197 ：

辞めちゃえいっそ
やなことなんて

198 ：

全速力
回避せよ

199 ：

大阪は役職が全く機能していません。
クチで偉そうな理想を語るくせに、
目の前にある問題を片付けようとせず、
重箱の隅をつつくように細かい事ばかり要求してきます。
赤字ならあなた達の給与を下げて下さい。
自分達ばかり美味しい思いしてるのは知ってます。
下にばかり押し付けないで下さい。

200 ：

>199
安心しろ
45以上に希望退職勧誘してるぞ
どうせ誰も応募しないだろうが、これは序章
そのうち35以上に幅を広げて肩たたきが始まるに違いない
そうなれば真の老害は去ることになるだろう

201 ：

ならねえよ
明確な基準設けて速やかなリストラをしないと。
ここんところ新卒採用少なすぎで明らかに目先しか考えてない動きしてる
爺さん１０減らせば新卒２０増やしたってトータルで余裕でるだろ
このままだと平均年齢４０代になって逆ピラミッド体制が。。。
今年の業績はしらんがもし赤字になるんだったら大規模リストラやって
リストラ費用計上しちまえばいいんだよな、１円も１億も赤字なら大してかわらん

202 ：

とにかく無駄な役職多すぎ。
大阪の某プロジェクトなんか、
役職の方が一般より多いwww
そんな状態にしといて、
無能G長は赤字赤字て言うんだわwww
もうね、あほかと。馬鹿かと。
お前が長年仕切れてねーからだろうがwww
責任とって抜けろや。ダボww

203 ：

赤字連呼してるだけの管理職が多い。
そんなこと新人だって出来る。
ブロジェクト黒字化の具体案の一つくらい出してみせろよ。

204 ：

赤字だからなんだ。経営者の責任だろうが。
働いてるもんはそんな会社の業績なんか考えなくて良い。
自分の権利だけ考えとけ。
会社運営は経営者の責任だ

205 ：

経営取締役の方が、平の実働PGより多い「現場」が存在した…

206 ：

↑意味不明

207 ：

関西管理部役職大杉
関西役職者全員リストラ
↓
本社直轄で十分すぎるマネージメント内容
あっ！事務所勤務者はこっそり会議費使って社内飲み会ができなくなるかｗｗｗｗｗ

208 ：

関西では経費節約を連呼している管理部長が
デスクを蹴飛ばし威嚇する挙句
定時ダッシュ＆ハッピーアワーを狙い居酒屋での飲み代を会社経費で落としている
いつまで続く老害ｗ

209 ：

あるあるwww

210 ：

大阪ですが、新人でもできる夜勤業務をして、稼いでる無能役職多数。
本気で赤字解消したいなら、目の前のコレを解決しろ。
仕事しないならG長辞めればぁ？

211 ：

昼から夕方までファミレスのドリンクバーで昼寝している関西営業Ｍ本ｗ

212 ：

>>211 オープンにしたるなよｗｗｗ
一日中社内で喋ってる４０代よりも
外出してるだけましだろｗｗｗ

213 ：

外部の者ですまん。ファミレスならまだマシじゃないの?
会社のネーム入った営業車で、パチ屋の駐車場で昼寝したり、昼寝だけじゃなく
パチ打ちに行ってる営業たくさん居るでしょ、お宅ら?

214 ：

びしょびしょやんけ！
外でさぼれる営業がうらやましいわ！

215 ：

うまく行かない日はなにをやってもうまくいかないや。お布団帝国にきた。練る。

216 ：

あげあげ

217 ：

唐突で悪いがそのへんの中小並に年収低いけど何で？

218 ：

それは中小企業並みの人材だから

219 ：

>>218 中小企業に失礼だぞ。
外資のメーカー系中小企業（社員数が数十人）の構築ＳＥなら軽く年収１０００万円を超えている。
年収が低いのは学生アルバイト延長線上の感覚で働く中年社員（専門・高校卒）が多いためだ
そのしわ寄せが若年社員（大卒・院卒）にきているだけだぞ
>>218　外の事情をよく理解してから答えろよｗ

220 ：

高齢社員と、アホみたいに誰にでも役職をつけた、G長が悪いよ。
特に関西の某G長はマジで最低。
能力も無く、ただ社歴が長いってだけで主任にあげまくりｗｗｗｗ
おかげでそいつのチームは役職だらけだｗｗｗ
赤字赤字とのたまう前に、あんたの無能な管理能力をなんとかしろよ！
テメーの責任だろうが。

221 ：

>>219
そのクラスの会社はあらかた潰れてしまったよ

222 ：

>>219
じゃー、そこへ転職すればいいじゃん。
安い安いと言ってても何もよくならないよ。
行動あるのみ！
それが出来ないから、ここにいるんでしょ

223 ：

三菱子会社スレより、
>会社の違いより、年齢の影響の方が大きいよ。
>長く居座ってる老害ほど、バカ度が酷い。

224 ：

>>219
>外資のメーカー系中小企業
メーカー系ならメーカーな仕事なわけで一般的な中小企業じゃないだろ
中小ITのなかで１％に満たない例挙げてなにいってんだよ
収益性が低いのはシステム子会社の宿命
確実に仕事はゲットできるが利益なんてでない
それ以外の仕事は他の中小と変わらん小銭稼ぎの積み重ねなわけだし。
やや条件はマシな一方でそのへんの中小ITだったら管理職になれない中年は容赦なく解雇してるけど
こっちは無駄なおっさんがはびこってる分中小とのアドバンテージがなくなってるんじゃないかね
どう考えても４０以上でマネジメント経験ないのはいらないし
若手でも１０年で主任になれないのは必須な人材じゃないだろう

225 ：

おつ！
休出疲れが取れない。
もう練る。

226 ：

バブル崩壊前に入社した高コスト社員が、プログラマーやオペレータやってたりする。
それなのにプロジェクトが赤字だから、どうにかしろとか滑稽だよ。
しかも、しわ寄せで若手の給料上がらなかったりするんだからな。

227 ：

おはようおまえら。
何も仕事せずに１日馬鹿みたいに座ってるだけのベテラン(笑)社員いるわ。
しかも客から単価貰ってないらしいよww
そこのG長アホ丸出しwww
それで赤字てwwそら赤字なるってww
そいつ１人雇う金で若手2人雇えるよ。ボケ

228 ：

今文句言ってる若手も赤字中年と同じ道を辿る
向上心のかけらもない他責思考のクズばっかりじゃん
心配しなくても早期退職に応じない人は次リストラが待ってる
今文句言うてる若手も中年になったらリストラが待ってる

229 ：

>>228
それでいいんじゃねーの。べつに。
少なくとも若手中堅に、向上心なんて無いし。
ベテランがバブルのせいでやたら昇給してんのに、
若手中堅は給料あがらんし。
赤字を作ったやつらが責任とらんのに、一律に責任押し付けやがって。
その場しのぎ最高。責任ある立場なんていらんよ。仕事もする気ないし。
どうせ金も貰えねーのに。

230 ：

>>229
ホームレスになる覚悟ができてるやつは楽でいいよな
羨ましいよ

231 ：

あげ

232 ：

中部は藤藤コンビの藤原藤田さいあくぅ〜
自分たちは経費ランチ三昧!!
自者でたら口封じ!!
あたしが明かそう!!たれ込みじゃ！
おべんちょG長もあばくでよ!!
所詮人身売買ゲームを楽しむ派遣会社でしょ♪

233 ：

ゴルフセコいあまのがわ、インケンうつ病かくまくえん、頭でっかちのはらんぼ、新人嫁食いふじもりやま、えらえらそなかしまくん、とびおりざんねんおかやまえき、うつうつあかしえき、いろいろ給料泥棒が中部にはおるでよぉ!!
赤字隠しのうつ部隊がシスかいエイぎようにうじゃうじゃで、あたいはうもれてますかきね♪

234 ：

ゴルフセコいあまのがわ、インケンうつ病かくまくえん、頭でっかちのはらんぼ、新人嫁食いふじもりやま、えらえらそなかしまくん、とびおりざんねんおかやまえき、うつうつあかしえき、いろいろ給料泥棒が中部にはおるでよぉ!!
赤字隠しのうつ部隊がシスかいエイぎようにうじゃうじゃで、あたいはうもれてますかきね♪

235 ：

中部特番!!やってぇなぁ(^o^)
たむらんらん部長カッコいい!!
しててもいぃんだね♪
チャラふじもりやまさんは新人女を嫁にして昇進していいとも♪
おかやまえきを追い込んだかくま大統領はしぶとく
つぎはだれをビルからおとすんだろお♪

236 ：

中部だけちゃうぞ。関西も老害が酷い。

237 ：

売上が、２年前程度に回復してるね。
ＳＰは酷いようだけど。

238 ：

↑そりゃそうだ!!
中部は３人自者でて年間三千万ういたからな
まだまだ続くヤンヤン!!

239 ：

関西では受けた仕事を他人事のように若者に押し付ける四十代が支社で這いつくばっている

240 ：

あたしのいるところはM自動車〜
かくまえん!?って人ってあの人でしょ？
角の真みたいな笑
チャラうざい!!うつ病あがりのおじさんだしぃ

241 ：

あたしのいるところはM自動車〜
かくまえん!?って人ってあの人でしょ？
角の真みたいな笑
チャラうざい!!うつ病あがりのおじさんだしぃ

242 ：

>>239
そうそうｗｗｗ関西はまじで老人の掃き溜め。
出向先の某社では、無能なG長が幅きかせてて、
ただ社歴が長いってだけの中年を役職に上げまくりｗｗｗ
それで赤字てｗｗｗおまえのせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：

>>232-235
くわしくよろ

244 ：

中部はどうもサービス残業が横行だ！
しかもアホG長らは個々に単価を割り出して
単価割れ達をイジメ、日干し、無視こきでリストラか
自害に追い込んでいるぞ!!
指示しているんはもちろんふじたふじわらふじもりじゃけん!!
こわがいな〜

245 ：

ここに書いても無駄だよ。
社長が会社の経費でゴルフするわ飲みに行くわ好き放題しているからね。
おまいらも書く暇あるなら経費で飲みに行けよｗ
まともな経営をしていた創業家が消えたこの会社はもはやM出身者に食潰されるだけだよ。

246 ：

それ何てオリンパス? 大王製紙?

247 ：

どっちでもない

248 ：

加●家が株式保有、会社の経営をしていた時代が惜しまれる。
御子息は本社の苛めで追い出したのは周知の事実。
M系サラリーマンの天下りが経営できるわけないじゃん。

249 ：

え　加●家のご子息　会社の金で自家用車購入してたのに・・・
そんなご子息に経営センスなんてあんのか

250 ：

関西あげ

251 ：

関東の久保は中部から逃亡したんだろ
うまいこと逃げたな
現地妻どうすんねん
藤田に食われるぞえ

252 ：

>>249
お前、特定できたｗ

253 ：

この世に罪深いことは沢山あるが、最も罪深いのは
無能な人間が高い地位に就くことだ。
その為、いかに多くの人間が被害を受けることになるか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　司馬遼太郎

254 ：

>>253
関西のG長ですね。わかります

255 ：

>>251
これってマジなの？

256 ：

>>249
追い出したやつらが必至にうったえてるねｗ
誰が書いたのかはっきりわかる内容だねｗ

257 ：

あたしのいるところはM自動車〜
↑
身分の違いをどっぷりと知らしめさせてやるwww

258 ：

あ

259 ：

希望退職って何人ぐらい手を挙げたんだろう

260 ：

老害が手を挙げている。
定年を待つと下記退職金以外は貰えない。
今なら、退職金満額＋解雇予告手当＋雇用保険が即貰えるから。
老害は辞めた方が得をする。
雇用保険は俺達の保険料から成り立っている。
結局得をする老害。仕事もしない、金は貰える仕組みは、辞めても同じ。
なんだか納得行かない。
俺は４０歳を超えてるのになんのために寒い中雑用をさせられてるんだ。
尼崎に移って営業に飛ばされてから良い事は全くない。
馬鹿なG長の尻拭いは俺がするのか？平に降格してくれていいよ。もう疲れたよ。

261 ：

おれだって来年上期で定年だったら挙手してるぜ

262 ：

老害天国、若者地獄

263 ：

>>260
よくわかるよ。俺はあんたのだいぶ後輩だけど、労害がひどすぎる。
G長は老人の面倒ばかりみて、若手には高圧的。
そら辞めるヤツ続出するわ。手取15万てｗｗｗｗ
とくに関西のG長は最低。仕事しない、パワハラ。
あと、40代50台に無駄な夜勤させんな。新人でもできる作業レベルやらせて、
年収500万以上稼がせるな。それで赤字とか言うな。アホか、ボケか。

264 ：

>>263
あなたは夜勤したいの？
夜勤するとかなり給料が増える？

265 ：

>>264
たいして増えないんじゃねーの？
残業代は増えるからその分は稼げそうだなｗ
まぁ、20代か30代にやらせておきゃいいんだよ。
基本給高い老人が残業代稼げる状況を作ってるG長は無能だわなｗｗｗ

266 ：

>>264
午後10時から翌朝5時に働いた労働時間分の賃金を25%割増しする。
40,50代で夜勤とか、よくできるよな。
身体がもたないから、お願いされても絶対やりたくない。

267 ：

モデルチェンジはいつ？

268 ：

契約社員を正社員に登用して顧客の信頼を得るべきだ

269 ：

僕ちゃん契約社員から正社員に登用されました！！って客に言って回るのか？失笑だわ

270 ：

タゴちゃん浮気は駄目だよ

271 ：

ボーナス70万円orz
100万円超えはいつのことか
関西はもう嫌や。オフィスは異様な空気。
毎日片道2時間の通勤は意味あるのか？

272 ：

ナス70万はすごいで！年齢や社歴にもよるけど…
俺20代後半やけど、そんな貰えるん多分ムリやなｗｗｗ
もう最近はあきらめ気味で、ダラダラ働いてるわｗｗｗマジ適当

273 ：

関西はダメだね。
今、一番景気の良い支社ってどこよ？

274 ：

元気の良い死者だと…!?

275 ：

今日も仕事だわっしょいわっしょい。喫煙で2時間は潰すよ。
どんなにやっても手取20いかないよ。
年齢31歳。
もう今では、やる気ゼロ。仕事逃げ逃げ。気楽で良いわ(笑)

276 ：

日本エレクトロニクス企業の役員の平均年齢は、ほとんどが60歳を超えている。中には70歳に近い企業もある。彼ら高齢役員は、定年もなく、たとえ大赤字を計上しても自ら退くことはない。その代わり、一般社員や派遣社員をリストラ（要するに「クビ」）にするのだ。
　このように、日本エレクトロニクス企業では（他もそうかもしれないが）、弱者がいつも割を食うのである。若者が不利な立場に追い込まれるのだ。そして、既得権益を持つ高齢役員は、安泰である。
厳しい現実から目をそむけ、体制に楯突くものを封し、臭いものに蓋をし続ける限り、日本半導体および日本企業の真の復活はあり得ないと思うからだ。

277 ：

だから何？

278 ：

毎日が楽しくない

279 ：

20代、30代の若手中堅は働くな。
どうせ一生懸命やっても、年寄りに搾取されるだけだ。
バブル入社組は基本給やたら高い。
世代格差があるのは仕方無いが、
それならせめて若手中堅は仕事から逃げよう。
どうせ頑張っても昇給は3000円とか。
面倒から逃げても対してかわらん。
とにかく働かず、逃げ逃げでいこう。
会社がガツンと年寄りや名ばかり役職にメスを入れるまで。

280 ：

昇給3,000円とか何年前の話だよ。
退職者はいい加減書き込むのやめろよなまじで。

281 ：

いまも変わらんだろ

282 ：

昇給は１０００円とか。

283 ：

ウチの会社に菱友から転職してきた人がいたけど、
口先ばかりでほとんど使い物にならなかった。
周りから相手にされなくなり、2年持たなかったけど。

284 ：

よく採用したね

285 ：

ほんとに。。

286 ：

あげ

287 ：

本社のSAPってどうなってるの？
かなりヤバイって聞いたんだけど・・・

288 ：

>>287
詳しく

289 ：

>>288
詳しいことは知らない
ただ、ヤバイらしいと聞いてる
クチだけのオッサンたちがでばってるらしい

290 ：

それだけじゃ分からねーよ

291 ：

今日も仕事だ。
コミュニケーション障害の役職の話し相手になるという、
簡単なお仕事です。
団塊Jr.はガンだね。

292 ：

中部Ｋ崎のワキガ何とかならんのか…

293 ：

こっちにも臭いのいるわ。
主任のクセに後輩になんか教えたりするわけでもなく、
こっちが朝とか挨拶しても無視。ワイシャツもクセーし、
ぶつぶつ独り言言ったり、一人で切れてたりｗｗｗマジうけるｗｗ
なにが気に入らないかしらんけど、周りの雰囲気が悪くなるし消えてほしいわ。
なんかクセーしｗ

294 ：

休みだぜ
休みだぜ
川崎の職場にはいきたくないぜ

295 ：

おまえら、あけおめ。
こちら大阪、有給取得に回数制限をかけられている地域wですw
有給取得は労働者の権利なのに、
G長のパワハラで取得の制限してきます。
このままだと、また年度またいで有給が使えずに消えて行く。
こんな事やっといて、よく一流企業へとか言えるよなwww

296 ：

資本金や従業員の数では大企業だけど
給料や待遇の面では中小企業以下だ。
給料を大企業並に増やしてから一流企業って言えよw

297 ：

中堅と若手の給料が安すぎるよな。
30歳で手取が16万とかのヤツも、マジでたくさんいる。
それもこれも、老人のシフト勤務を許し、
主任や係長に残業代を大量にやってるせいだ。
誰でもできるオペレター作業、夜勤を役職にやらせ、無駄に残業代を稼がせる。
それで赤字赤字とのたまうアホなG長。もうね、アホかとバカかと。
俺の知ってる主任は、夜勤中にネットで遊んで後輩にだけ作業やらせてる。
それで年収６００万だとｗｗｗ働く気なくすわ。

298 ：

もうすぐ仕事開始やんけ…
ほんまだるいわ。

299 ：

だって、ソリテアしか出来ないもん。彼らに作業やらせるとヘマするのは火を見るより明らかw

300 ：

ソリティアならまだましwww
うちの主任はな〜んもしないし、
後輩の指導や事務作業もしないwww
てか声も小さくて何言ってるかわかんねwww
超陰気wwwwww

301 ：

仕事いやあああああああああああああああ
いきたくないいいいいいいいいいいいいいいいいいい
もう、中部はダメエエええええええええええええええええ

302 ：

今日まだ休みだぜ
>>292
川Ｓの事か？
臭いくせに暑い暑いって１年中うちわ使って匂い充満させるよね。お客さんにも彼のワキガについて遠回しで苦情言われたことあるよ

303 ：

暑い暑いうるさいデブいるよなw
シャツも黄ばんでマジでキモいw
そんなやつが役職とかおわってるわ。
清潔感無いキモオヤジは消えてね(笑)

304 ：

部長とかどうして注意しないんだろうね。
穴が空いてる黄ばんだシャツを毎日着てる姿は正直呆れるよ。

305 ：

あと、やたらいらついてるヤツとか挨拶返せないやつ(笑)
雰囲気悪くなるし、消えて欲しいわ。
しかも、役職だし(笑)終わってるな

306 ：

生産性を下げて、足を引っ張る奴に限って役職(笑)
自分で足引っ張っておいて、やたら納期だの、バグだのいらついてる。

307 ：

仕切れないヤツ、指示できないヤツ、
内向的なヤツ、、、
そんなカスを役職にあげるなよ。
ただ社歴が長ければ主任になれるなら、役職なんか意味無い。
まわりに良い影響を与えれる人がなるべきだろ。

308 ：

>>307
どんなにクズでも社歴や年齢で役職ってどうなんだろな
他にも
上司にゴマする奴、高圧的な奴、口先だけで何もやらない奴が
対して技術も無いくせに、早く役職になって
実務を混乱させるのも我慢ならない。

309 ：

昔は別として今は付随する実績がないと昇格なんてできないだろ
実際には２０代の主任もいればアラフォーの平社員もいる
そもそも主任程度の下級職に権限は何もないので
勤続年数で付いても問題ない、文句があるならはむかえばいいだけ

310 ：

係長も主任も、給料はたいして上がらないのに、面倒な雑務を強制されるし、責任も押し付けられる。
実務が好きで飽きないなら、ずっと平社員でもいいかもね。

311 ：

うちにもいるよ。悪影響まきちらす主任。
社内行事や呑み会にも来ず、スゲー暗い性格。
そのくせ偉そうにしてるし。
みんなうざがってるよ。

312 ：

常駐先でG長がいないところは出来の悪い監督職が偉そうにしてるからなあ
特に最近の若手は大卒で頭がまともなのもいるから、今30代の低能監督職にうんざりしてそう
まあしかし、社内の役職についてここで愚痴ってる人ってさ、
やっぱり役職に多少は憧れがあるんだよね
自分も出世願望があるから、面と向かって役職に楯突くこともできず、
職場では我慢して、ここで愚痴ってるみたいな
でもさ、我慢して出世しても40過ぎたらどうせリストラされるんだから、
ムカつく役職に対しては、ここで愚痴ってるみたいに堂々と侮辱してやればいいんだよ
仕事もシカトしてやればいい
監督職なんざ下からそっぽ向かれたらG長に泣きつく以外なんもできないよ、実際

313 ：

G長って何も権限ありません
上と下の板挟みになるための役職・・でしかない

314 ：

１.ＩＴについて多くの知識があり実践できる人
２．交渉力があり、上手く纏めることが出来る人
３．両方を有する人
この会社で３はいない。２もいない。
１は偶に見かけるが考え方が変な人が多い。
結局ろくなのがいない・・と思っているのですが？

315 ：

＞１.ＩＴについて多くの知識があり実践できる人
＞２．交渉力があり、上手く纏めることが出来る人
最強に頭の悪い括り方だな
よくわかってないキミがろくな人材がいないと語る資格はないからくだらない事書き込むな
こんな給料で有能な人材を多く召抱えることができるわけないんだから
それくらい察しろよ

316 ：

そうそうｗ
30代で手取16〜17万とかのヤツが多数なのに、優秀な人材が残るわけない。
新人か、能力も無い無能役職が残るんだよ。
その中でもパワハラG長は最悪。労働者の権利である有給にクチ出しするヤツ。
有給をとっても業務ができるような環境を作るのが、G長の仕事だろ。
大阪のG長は有給取得に制限をもうけている。こんな法令順守できなヤツがいる限り、
一流企業なんてなれるワケがない。

317 ：

>>316
若手は自分の権利を主張するもんだけど、
有給の権利を声高に主張されてもなあ
お前どんだけ働く気ないんだよ、みたいなｗ
もっとさ、資格取得や講習会の予算を主張するとか、
業務改善するアイディアを主張するとか、なんかあるだろｗｗｗ
こんな会社でまともに働く気がないのもわかるが、
まともに働かずに歳だけ取ったら仕事なくなって自分が困るだけだしなあ
お前の10年後が手に取るようにわかるよ
本当に気の毒なやつだ

318 ：

>>317
はい！働く気ありませんｗ
てかよー、給料マジ安いし資格とっても金くれねーし
ヤル気なんかねーよボケ！
業務改善(笑)資格取得(笑)テメーがやってろよｗｗｗｗｗｗ

319 ：

>>318
じゃあ辞めろよ、調子に乗るなクズが

320 ：

>>317
「勉強会？ 客がその工数分だけ金を出してくれるならやってもいいよ」
「報奨金？ あ〜申請するの忘れてた。もう申請期間終わったからあげられないな」
「改善？ 今まで何やってたんだって話になるから、しなくていいよ。だいたい、それが原因でトラブルがあったらお前の責任だよ？」
「バグ？ 私以外の誰にも報告しなくていいし、周知なんて絶対しなくていいよ」
これがうちの現実な。
指示待ちドカタが年功序列の結果、管理職やってるような現場ばっかり。
だから提案も改善も意味ない。

321 ：

>>指示待ちドカタが年功序列の結果〜〜
常駐主体で言われたことだけやるってので成長してきた
企業だからこうなっちゃたんだね。
ここにきて常駐が怪しくなって戻ってくる人が増えてるみたい
だけど、指示待ちドカタに何ができる？
上に媚びうる管理職。残業稼ぎしか考えていない一般職。
なんて言ってる俺も同じ穴のムジナ

322 ：

会社の程度の低さを理由にして現状に甘んじる奴は駄目だな

323 ：

↑この無意味な上から目線、うちの無能ハゲがちょうどこんな感じだわ

324 ：

>お前どんだけ働く気ないんだよ、みたいなｗ
一番働く気が無いどころか、むしろ足引っ張ってモチベーションを無くさせてる
G長にだけは言われたくない罠。

325 ：

>>319
おまえが辞めればぁｗｗｗ？
業務改善(笑)がんばってねぇｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：

会社の利益の為に！とかそんな立派な考えの若者はいないよ。
会社がなんにもしてくれないのに、若者にばかりもとめるな。
残業稼いで、適当に働いて、プライベートの方にチカラ使うわ。
上司には適当にハイハイ言っとけば良いよ。
逆らったり、意見したりしてもどうせ無駄だし、
めんどくさいし時間使うだけ。ハイハイ言って、さっさと帰ろう。

327 ：

そしてリストラ対象になっていくわけです

328 ：

ぶっちゃけリストラされても全く構わんわ

329 ：

>>317
資格取得、自己学習、業務改善…
どれもみんな管理職が一般職に無報酬で働かせたいことばかりだな。
そんな主張する前に管理職自身が業務を何か改善したり、提案でもしたらどうだ？

330 ：

会社のために資格取らなくてもいい。
だけど、転職や自己防衛のために勉強はやっといた方がいいよ。

331 ：

正論。
ってかマトモに勉強すればする程、この会社のヤバさに気付いて脱出するのにw
それが出来なかった無能に限って、G長に成ってる糞組織。

332 ：

自己学習・・こんなの当り前のこと。他の業界でも仕事に必要な知識を自分で習得
　　　　　　するぐらい普通にやってる。
資格取得・・学ぶことは良いことだが、賞金稼ぎの乱造が実態（仕事には活かせない）
　　　　　　本社の間接しかできない人たちが自分の仕事（資格取得管理）を確保する
　　　　　　ために作った制度
業務改善・・今の時代、少しでも工夫して効率化しコストをさげるのは当たり前
　　　　　　しかし、頑張ってコストさげてもその分無駄遣いする無能がいるから
　　　　　　結局、全体として改善されない。
管理職・・・この会社に本当の管理職っているのかな？間接しか出来ない人が胡麻すって
　　　　　　なる職種。

333 ：

こんな感じだろ
自己学習・・多くの場合、将来の命運を分ける差となりえる。
　　　　　　ルーチン主流の勤務者は大抵やっていないく一定年齢になると顧客から契約を打ち切られ
　　　　　　社内で陰口に耐えながら１円の利益にもならない雑用をやっているうちに自然消滅する。
資格取得・・社員育成としては分かりやすい材料で、上長の評価にも関わることから大体は推奨される。
　　　　　　無計画に取得していくと経験のない業務に放り込まれる可能性がある。
　　　　　　反対に知識を活かせるフィールドを用意されずに陳腐化してしまうことも少なくない。
業務改善・・正常な職場においては、業務改善も日常業務に含まれているので
　　　　　　本来は特筆する必要なんてないはずだが・・・
　　　　　　実は高コスト無能を排除するだけで改善できてしまう事案も多い。　　　　　　
管理職・・・７割は課長にすらなれないという現実を鑑みると単独での能力は高いはず。
　　　　　　管理とは維持と発展を意味しているが、その本質に気づいているものは少ない。
　　　　　　残業の多い無能のコストを抑えるためのポストとして利用されることもある。

334 ：

なるほど

335 ：

>実は高コスト無能を排除するだけで改善できてしまう事案も多い。　
これに尽きる。

336 ：

高コストだろうが低コストだろうが無能は排除すべき。
本人は自分が無能であることに気づいているはず。
でも自己学習はしたくない？無能だから学習しても無駄？
こんな人たちをそろそろ排除していかないと大変なことになりそう・・
・・と思うがどうです？

337 ：

一流企業を目指すなら、法令順守しましょうね。
監督職の方、関西では有給取得に制限が設けられ、
社員はとてもショックを受けています。大きな事は望みません。
どうか労働者の権利を守って頂くよう、御願い致します。

338 ：

↑関西の次期リストラ候補

339 ：

マエーダ

340 ：

>>336
リストラ対象年齢を25歳まで下げて、だらしない社員を脅すべきだよな
25〜35の無能社員を見せしめに切り捨てて、みんなのやる気を応援しよう(^o^)

341 ：

うちには１日中喋ってても、給料もらえる主任がいるよ。
仕事は社員にやらせておいて。テンション下がるわ↓↓↓
将来ああいう主任にはなりたかねぇな。
高給取りが降級？
失礼しました！

342 ：

みんな、そんなに不満あるのに辞めないんだ？！
根気強いね…

343 ：

良くも悪くも気楽だからね。
俺は30代だけど、別に仕事たいしてしなくても怒られねーし。
役職や管理職も仕事してないやつ多数(笑)
お互い様ってやつだ。

344 ：

不満あるけど、それ以前に辞めれないんだよ。
この会社で役に立たない奴が、どこの会社で役に立つってんだw

345 ：

亀だが川○の話題が出てるじゃんｗｗｗ
あいつ臭ぇーし、空気読めないし、いい加減見放されてるの気付けよマジで

346 ：

亀だが川○??????????????????????????

347 ：

関西の契約営業社員！社会人として１００円くらい払えよ！払えないなら菓子食うな！
社内で横領みたいなしょうもないことすんなよなｗ
営業のくせに、自ら会社の信用低下をわざわざすんなよな！

348 ：

>>347
なんの話しだ？
菓子パクッたヤツいるんか？

349 ：

>>347
100円くらい払ってやれよ。

350 ：

クソみたいな役職ばかり。
作業員レベルの仕事しかしない、責任ある立場に立たない、
部下の教育をしない、声も小さく雰囲気も悪い。
ロクな役職がいないのがわが社ですｗｗｗ

351 ：

確かになんか陰気臭い役職多いですね。
こちら大阪ですが、なんか暗い人ばかり(笑)
たぶんですね(笑)(笑)

352 ：

>>350
役職持ちは基本、保身が優先だからな。
下に厄介ごとを押し付けるのが上の仕事だ、ここはｗ
部下の教育をしない、ではなくて、
「自分がまともな教育を受けたことないから、部下を教育できない」じゃね？
はっきり言って、信頼できない相手に教育されたって身につかないけどねｗ
>>351
っていうか、未婚者多いから話題には気をつけろよ。
子供の話は基本タブーだからなｗ

353 ：

>>350
ロクな役職がいないのがわが社ですｗｗｗ
役職叩きばかりで、２０代の若造が多いと見たが・・・。
ITならもっといい会社あるから、転職した方がいいよ。
その代わり、休みもないし、残業の山。体壊して終了〜。
年食ったら、この業界はどこもリストラ対象だし。
役職叩く暇あったら、こんなところで愚痴るんじゃなくて直接言えば？
本人は悪い点は全く気づいてないから（笑）
自分に都合のいい解釈しかしない人ばかりいる会社だし・・・。

354 ：

>>353
根性腐ったヤツばっかなのに、直接言えるわけねーだろダボが。
自分の悪い所指摘されて、素直に受け止めれる器もった役職はいない。
少なくとも関西には。特に主任連中は最悪。
仕事から逃げて、社内行事から逃げて。
人格も最低レベルで、目みて話せないコミュ障ばかり。
んで、課長やら係長は注意もしねー。事なかれで言いやすい後輩には偉そう。
陰気クセーんだよボケ

355 ：

休日は女の子を誘って遊びに行き、
仕事は評価が上がるようにしっかりやり、
勉強はいつでも転職できるように資格取得まで目指す
若いうちはこういうスタイルが理想だよね
評価が高ければいい人が多い職場にいけるし、仕事もプライベートも気分よく過ごせる
上司が糞とかいってるやつはそういう現場に放り込まれてる自分のレベルの低さを呪えばいい
類は友を呼ぶっていうだろう

356 ：

理想ばかり語ってないで、現実を直視しろよ。

357 ：

ふーん。うちの会社にもいい人が多い職場なんてあるんだな。

358 ：

〜当社の20代と30代の基本給が、生活保護で1ヶ月貰える金額より少ない件について〜

359 ：

明日からまた仕事ですね！
でも僕は絶対に働きません！だって、なんにもしない課長や、
グチるばかりの係長は大金貰ってんのに、僕だけ働くのはバカみたいだもんね　＾＾
赤字赤字と騒ぐだけのG長さん！簡単な解決方法教えてあげるよ！
夜勤が必要な職場から役職や中年社員を外すだけ！
んで給料安い若い社員入れなさい。

360 ：

バブル世代の加齢臭を撒き散らす高給取りの老害はマジ現場から消えろ。
口だけで仕事出来ねぇだけでなく、周りの人の具合を悪くするほど臭せぇとは何事だ！！！

361 ：

書き込み見てるとこの会社臭い奴多すぎだなｗｗｗ

362 ：

独身中年男ばかりだからね。

363 ：

うんうん。臭いだけでなく、脂ぎってる中年も多い多い。

364 ：

三十路辺りの中堅にも臭いの多い

365 ：

40前後が一番臭いだろ。
得にデブ。シャツがシワシワ、しかも黄色くなってる、、、
靴も擦り減ってて、色落ちしてる、、、
てか、毎日同じスーツ。
シンプルに汚いよ。○○主任。

366 ：

カキヤって名前のやつがクソ過ぎる。
世の中に、こんなカスがいたのかと思うほどのアホ。
にでていたK氏ってのは、こいつだと思う

367 ：

あげ

368 ：

あげぽよ

369 ：

たごちゃんのせいで空気悪いよ( ´Д`)y━･~~

370 ：

契約社員の保護を！

371 ：

仕事中にツイッターで馬鹿を曝け出す関西のやつらｗ

372 ：

>>371
ｋｗｓｋ
まぁ関西はアホの集まりだけどなｗ
残業抑制でうるせークセに、主任や役職を夜勤に入れてるアホなプロジェクトがあるｗｗｗｗ
しかもオペ業務で誰でも1ヶ月訓練すりゃーできる業務ｗｗｗｗｗｗ
それで会社赤字赤字てｗｗｗアホｗｗｗですかｗｗｗｗ目の前ｗｗｗ解決しろよｗｗｗｗ
G長ｗｗｗｗマジ無能ｗｗｗ

373 ：

disってる割には、関西の内情に詳しいなwww

374 ：

>>372
あのさあ　プロジェクトの定義て知ってる？
オペてさあ定例業務だよね

375 ：

関西は３月末で中部と統合し西日本支社となり事務所を閉鎖します
さようなら関西

376 ：

>>375
そうなれば事務所の間接どもがいなくなってよいのにな〜

377 ：

　　

378 ：

えぇー
x菱ふそxのマネージャーってまだいるの？
あのうすらでかくて仕事しない奴

379 ：

該当者大杉で誰のことだか分からない
三菱グループって相撲部屋みたいなメタボ部署多くね?