とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論6

1 ：

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とある魔術の禁書目録とある科学の超電磁砲強さ議論
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2 ：

S＋　エイワス
S　　アレイスター＝クローリー
S−　右方のフィアンマ
A＋　ミーシャ＝クロイツェフ 一方通行（天使）
A　　風斬氷華
B＋　インデックス オッレルス アウレオルス＝イザード　 キャーリサ（カーテナ全開） エリザード
B　 キャーリサ（カーテナ欠片）　後方のアックア　前方のヴェント(天罰)　騎士団長（カーテナ）　 傾国の女（デュランダル）
B−　神裂火織　一方通行　マタイ＝リース　レイヴィニア＝バードウェイ　ローラ＝スチュワート ブリュンヒルド＝エイクトベル　騎士団長　
B−−エツァリ　左方のテッラ　ワシリーサ　テクパトル　少女（赤い洪水）　女魔術師（ヴィーダルの靴）　垣根帝督　削板軍覇　投擲の槌　前方のヴェント(女王艦隊)　　サンドリヨン
C　黒夜海鳥（サイボーグ）　 オリアナ＝トムソン　御坂美琴　麦野沈利　食蜂操祈　結標淡希　ステイル＝マグヌス　マーク＝スペース　エーラソーン　ヴィース＝ワインレッド　ファイブオーバー　EquDarkmatter　ニコライ＝トルストイ　ビアージオ＝ブゾーニ　
C−　建宮斎字　闇咲逢魔　シェリー＝クロムウェル　騎士（カーテナ）　天草式（相互強化）　　幻想猛獣　レアシック　リチャード＝ブレイブ 　ベイロープ 車輪の大蛇　　
D+　駒場利徳（武器あり）　駆動鎧　シルバークロース＝アルファ　騎士　 土御門元春（開発後）　テオドシア＝エレクトラ　　相園 美央
D　 白井黒子 　絹旗最愛　黒夜海鳥　番外個体　五和　木山春生（能力有）　レッサー　フロリス　ランシス　ステファニー＝ゴージャスパレス　アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ　サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
D-　ショチトル　アニェーゼ＝サンクティス　サーシャ＝クロイツェフ　トチトリ　天草式メンバー　　ルチア　
D--　手塩恵未　杉谷　アニェーゼ部隊　シスターズ　服部半蔵　アンジェレネ　フレイス
E　 海原光貴 婚后光子 釧路帷子　査楽　 黄泉川愛穂　 心理定規（ドレスの少女）　切斑芽美
E-　浜面仕上　郭　
F　固法美偉　黒妻綿流　丘原燎多（超電磁砲原作版）実生好子

3 ：

乙

4 ：

早速だけど、B+ってA-にしない？
現在のBをB+、B-をB、B--をB-にするとすっきりすると思うんだけど

5 ：

美琴たんの位置が低すぎる

6 ：

>>4
それならもう＋とか−とかやめた方が早い
SS エイワス
S アレイスター＝クローリー
A 右方のフィアンマ
B ミーシャ＝クロイツェフ 一方通行（天使）
C 風斬氷華
D インデックス オッレルス アウレオルス＝イザード　 キャーリサ（カーテナ全開） エリザード
E キャーリサ（カーテナ欠片）　後方のアックア　前方のヴェント(天罰)　騎士団長（カーテナ）　 傾国の女（デュランダル）
F 神裂火織　一方通行　マタイ＝リース　レイヴィニア＝バードウェイ　ローラ＝スチュワート ブリュンヒルド＝エイクトベル　騎士団長　
G エツァリ　左方のテッラ　ワシリーサ　テクパトル　少女（赤い洪水）　女魔術師（ヴィーダルの靴）　垣根帝督　削板軍覇　投擲の槌　前方のヴェント(女王艦隊)　　サンドリヨン
H 黒夜海鳥（サイボーグ）　 オリアナ＝トムソン　御坂美琴　麦野沈利　食蜂操祈　結標淡希　ステイル＝マグヌス　マーク＝スペース　エーラソーン　ヴィース＝ワインレッド　ファイブオーバー　EquDarkmatter　ニコライ＝トルストイ　ビアージオ＝ブゾーニ　
I 建宮斎字　闇咲逢魔　シェリー＝クロムウェル　騎士（カーテナ）　天草式（相互強化）　　幻想猛獣　レアシック　リチャード＝ブレイブ 　ベイロープ 車輪の大蛇　　
J 駒場利徳（武器あり）　駆動鎧　シルバークロース＝アルファ　騎士　 土御門元春（開発後）　テオドシア＝エレクトラ　　相園 美央
K 白井黒子 　絹旗最愛　黒夜海鳥　番外個体　五和　木山春生（能力有）　レッサー　フロリス　ランシス　ステファニー＝ゴージャスパレス　アウレオルス＝ダミー カリニーチェ=I=ニーキノシ　サローニャ＝Ａ＝イリヴィカ
L ショチトル　アニェーゼ＝サンクティス　サーシャ＝クロイツェフ　トチトリ　天草式メンバー　　ルチア　
M 手塩恵未　杉谷　アニェーゼ部隊　シスターズ　服部半蔵　アンジェレネ　フレイス
N 海原光貴 婚后光子 釧路帷子　査楽　 黄泉川愛穂　 心理定規（ドレスの少女）　切斑芽美
O 浜面仕上　郭　
P 固法美偉　黒妻綿流　丘原燎多（超電磁砲原作版）実生好子
これでどうだ

7 ：

>>5
少なくともヴェントより美琴の方が強いだろうしね

8 ：

天罰で一発だし船さえ対応不可能だろ

9 ：

昏倒させるには脳波にエラーを与えるか
貧血にするかってとこだろうけど
天罰はどういう作用なわけ？

10 ：

敵意を持ったら問答無用でアウト

11 ：

そりゃ発動のキーだろう
それによってどう身体に影響を与えてるのって質問

12 ：

敵意の質によって変化
最低レベルでも昏倒はする
つうかそれぐらいは自分で調べろよ

13 ：

美琴()
B−−エツァリ　左方のテッラ　ワシリーサ　テクパトル　少女（赤い洪水）　女魔術師（ヴィーダルの靴）　垣根帝督　削板軍覇　投擲の槌　前方のヴェント(女王艦隊)　　サンドリヨン
これの誰に勝てんだ？うまくいったらテッラに勝てるかも…レベル
打倒

14 ：

>>13
テッラはよくネタにされるけど普通に強い

15 ：

>>12
いやいやそうじゃなくて
最終的な効果はわかってるんだって
どういう作用で昏倒させてるのかって話
脳波を止めるとか血流を止めるとかあるでしょう？

16 ：

それぐらい自分で調べろカス

17 ：

そもそもこのスレと関係ないよね

18 ：

どんな性質だろうと美琴じゃ勝ち目ゼロなのは変わらないからな

19 ：

なんだ、じゃあ何となく魔術の方が強そうだからって事か
となるとレベル５の方が強そうだし
天罰はレベル５には効かないということでも
問題なさそうだな

20 ：

この頭の悪さ全開のレスは海賊本の人って馬鹿にされてる奴か

21 ：

天罰無しのロシアヴェントはどれくらい？

22 ：

無しでも美琴よりは強いな
帝督が相手だと微妙になってくるが

23 ：

>>21
攻撃力は高いと思うがスピードが普通の人並みっぽいからなあ
音速移動するキャラには勝てなさそう

24 ：

聖人にも序列があることが忘れられてる設定だな
散財は聖人の中でも序列は低いほうだろうけど

25 ：

>>20
いい加減巣に帰れよ・・・

26 ：

海原低すぎだろクソ

27 ：

なんかネタでもレベル５と聖人を一緒にされたのが相当気に食わないのか暴れてる人いるな

28 ：

>>19
敵意抱いた瞬間発動するヴェントと
敵意を抱き思考し攻撃を飛ばし攻撃が届く美琴
速さが足りない

29 ：

禁書板の強さ議論スレでは天罰術式が規格外すぎるからとっくに考察から外されてるってのにお前らときたら

30 ：

あっちはあっちで「議論のルール」を延々と議論しててｇｄｇｄだけどな

31 ：

>>30
あっちは意図的に議論邪魔してるやついるからな・・・
しかもほぼ全員スルースキルないしダメすぎる

32 ：

>>29
いや考察されているぞ？

33 ：

>>23
ヴェントには壊れた状態でさえ氷の帆船を一撃で粉砕する衝撃で死なない防御術式があるからな
防御の無い奴らとは基礎力が違いすぎる。

34 ：

>>13
テッラはそこにいるのが過小評価だぞ
制限がなければフィアンマにすら勝てる逸材を舐めすぎ

35 ：

フィアンマ辺りまで行くと神格が高いとかでごり押し出来ると思ってたけどそんな事は無いのか

36 ：

木山先生の話の最後で、美琴って力使い果たしてるよね
そこまで戦闘してないように感じるけど燃費悪そうだな

37 ：

>>35
神格はどっちも天使の魔術で同じだからそこは大丈夫じゃね
光の処刑は絶対的に最強になる魔術だから聖なる右っていう相対的に最強になる魔術には相性がいい
逆に絶対っていう約束的なことだから聖母の慈悲で打ち破られそうだけど

38 ：

テッラ＜アックア＜フィアンマ＜テッラってことか
いかにもかまちーが考えそうな関係だ

39 ：

>>34
フィアンマにも勝てるかも知れんが土御門に負けるかもしれないから安定しないんだよね

40 ：

>>37
ミカエル＞ラファエルだから聖なる右が光の処刑を破る力を発揮して終わると思う

41 ：

同時に動けばテッラの優先が間に合わない速度でフィアンマの攻撃が入るんじゃね

42 ：

ラファエルとミカエルの力比べになるんじゃない
結局は最終的に量に勝負になるんじゃ

43 ：

光の処刑は十字教の伝説を元にしてる魔術だし
十字教の神話や奇跡の力を振るえる聖なる右なら光の処刑と同じ力を使って勝つんじゃない

44 ：

神の子をすための手段なんだから発動すれば右手より優先のが優先じゃないとおかしくね

45 ：

>>34
それ使いこなせてないテッラがショボいってだけじゃ

46 ：

テッラはピーキーすぎるんだよな
反応速度も申し分ないし、魔術一辺倒の相手なら『魔術を下位に』で完封できるけど、何か二種類の攻撃手段があるとアウト
極端に言うとミーシャに勝てるけど、御坂妹に負けかねない

47 ：

まさに手に余るものだったな

48 ：

なんか強さ比べって曖昧だよなあ
戦略兵器と戦術兵器を比べてるような違和感がある
或いはモンクと赤魔道士みたいな
魔術師と能力者それぞれを目的別というか
運用別にカテゴライズした方がよくね？

49 ：

魔術＞＞能力ってだけだから分ける必要は無い

50 ：

能力者はレベルってものがあるから明らかだろ
しかも3以下は役立たずだから
実質3つのランクにしか分けられない
高位LV５
通常LV５
LV４
あとは雑魚

51 ：

美琴と黒子が五分は言われてるから
・上位レベル５
・下位レベル５と上位レベル４
・下位レベル４以下
レベル４でも基本的に銃以下だし

52 ：

役に立たないのは２以下で３はエリート

53 ：

３も戦闘では小技程度だけどな

54 ：

超電磁砲の発火能力とか等速とかでレベル３だぞ
十分に必になる威力

55 ：

銃以下だけどな

56 ：

銃を舐めすぎ
速度は音速前後で防御は基本的に一般人と変わらない能力者は当たれば一発で致命傷なんだから

57 ：

>>53
レベル４を火炎放射機として３は火炎瓶ってところだな
役に立たないわけではないがお遊び程度
>>49
技の火力、射程ランキングぐらいなら興味あるなら作ってもいいけどね

58 ：

>>54
等速さんはゴム銃にどう対抗するつもりだったんだろｗ

59 ：

>>57
あの勢いの火に当たったら普通は死ぬか即死しなくても広範囲の火傷で障害が残る
カエルなら余裕で治せそうだけど

60 ：

スキルアウトが常盤台の生徒を普通にナンパするぐらいだから能力者相手でも武装してれば余裕は結構浸透してそう

61 ：

そりゃレベル５とか言っても何とかなりそうだなみたいな発言をSS2でされてたな
結果は…あれだが

62 ：

レベル低い奴はコンプレックスの塊とかなのに強引なナンパは普通にするって設定崩れな気がする

63 ：

>>59
一応アニメでは漫画に比べて過剰演出でもあるんだがなｗ
それに同じ怪我するなら火炎瓶での同じだろうし

64 ：

婚后ってもっと強くね
ゲームからすると空力使いって空気の塊そのものを飛ばせるみたいだし

65 ：

>>50
レベルで分けたら今と変わらないじゃないかｗｗ

66 ：

>>62
全員が全員同じ考えってわけじゃないだろうに

67 ：

軽々しくナンパする奴が多すぎだけどな

68 ：

常盤台だからナンパのターゲットにされるってのはズレすぎ

69 ：

なんかレベル５厨より最近魔術厨のウザさが目立つな

70 ：

お前がレベル５厨だからそう感じるだけじゃね
魔術の方が圧倒的に強いのは事実だし

71 ：

>>70
お前が魔術厨なのはよくわかったよｗｗ

72 ：

つうかランキング見たら魔術より弱いって分かるだろ
一方通行でもＢランクだぞ

73 ：

設定面の話だからこれからどうなるかわからないしそもそも比べてもしょうがないけどな
魔術も科学も今は天使に向かってる訳だし

74 ：

見事なまでのレベル５厨だな
見当違いの突っ込みの後はそんな設定知るかってｗ

75 ：

なんか魔術厨が暴れてるなあ
魔術を優遇しない人はレベル５厨とはまたまた滑稽な話をする

76 ：

魔術のが設定的にも強い奴は多いけど
だからと言ってレベル5が弱いわけではないでしょｗ
一方垣根は言わずもがな美琴は電気が噛ませっぽい印象あるだけで十分強い能力だし
むぎのん食蜂も似たような事が言える
だから魔術が能力より勝っているというよりも
魔術の方が強い奴が多いってのが正しいかと…

77 ：

そもそもレベル４でやっと戦力になるんだから能力者は

78 ：

その基準は対魔術を想定したものじゃないしなぁ
それに能力の方は下限が分かってるけど魔術の方は基本チートクラスばっかりで下限は全くわからない

79 ：

魔術の方が強いんじゃなくて、魔術の方が母数が多いんだよな
オリーブが危惧してたのはある意味、手遅れだったと言える

80 ：

魔術と科学の違いはストーリーにも関わるところだしなんとも言えんな
まあ強弱に関しては科学最強かは疑問だけど一つの目安となる超能力一方さんがボコボコってのもあるな
実際の戦闘で関わったのは一方さん強制詠唱で頭こんがらがるの巻ぐらいか

81 ：

対魔術で戦うのは「超能力＋科学技術」で固めた連中になるんだろうな

82 ：

てか魔術側にチートが多いだけだから相対的に低くなっちゃうだけで
天才と謳われるステイルより強いであろう超能力者は6、7人はいる
超能力対策した魔術師には無名でも一方さんもやられるけど

83 ：

超能力対策はあんな簡易なのがあるのに魔術対策がカザギリだけって酷くないか？
魔術師に超能力出させる動きとかないのかね
まあ動きだけで超能力出たらサテンサンも苦労しないけど

84 ：

>>72
誰がつけたランクなのよｗ

85 ：

レベル5実績
・一方通行・御坂美琴
→レベル0にフルボッコ、科学者に障害負わされたり能力封じられたりする
・麦野沈利
レベル0、DQNニートヤリチンの浜面に二回もやられる
・食蜂
リモコンとられたらただの肉便器
なんだよ根性とメルヘンしかまともなのいないのかよ

86 ：

イレギュラー相手をただの「レベル0にフルボッコ」で片付けてるあたり
ただdisりたいだけなの丸出しだから検証に値しない駄レス

87 ：

>>83
そもそも
能力者対策は能力を調べた魔術師が行った小規模の個人的なもので
魔術対策はアレイスターが極秘で行った大規模かつ多数を標的としたものだからな
比較対象としておかしい

88 ：

無理矢理魔術使わせるに該当するのは
無理矢理脳開発して超能力者(どうせレベル0か1だろうけど)にしてしまうことだな
電極突っ込まなくても聞くだけ開発されてしまう音楽とかあれば不可能ではないが

89 ：

最近の魔術厨というかレベル５アンチはレベル５厨が「アンチってこんなに馬鹿なんだぞ」って印象づけるためにやってるようにしか見えないくらいに物凄い馬鹿

90 ：

これは魔術厨じゃなくて煽りだろ
レベル５落としに関しては噛みつく層がいるから

91 ：

上条さんだか駒場にフルボッコにされた事を挙げてるなら
前者は魔術側もフルボッコにされてるし後者は対策があったんだから当たり前
レベル5厨ってほんと頭悪いな

92 ：

なんでそれがレベル5厨頭悪いにつながるのかわかりませぬ

93 ：

あ、悪いレベル5アンチね

94 ：

ID見えない場所で誰が誰厨とか本当やめてください

95 ：

相変わらずの短時間での大量レス
本当に学習しない

96 ：

イマジンブレイカーの反応から見る攻撃力の差
聖なる右＞40kmの大剣＞ドラゴンブレス＞黒翼(ギリギリ処理落ちする壁)>>>>>その他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

97 ：

>>96
キャーリサが初戦でやったカーテナの全方位衝撃波も幻想しで受けた上条さんを200m上空まで跳ね上げる威力だったぞ

98 ：

40kmの大剣もそのまま正面から受け止めたら上条さんをベツレヘムから払い落すらしいし
それと同じくらいかなキャーリサのあれ？

99 ：

そもそも衝撃波だから消せないってだけじゃねえの

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