北斗の拳強さ議論スレ176

1 ：

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ　unkar.org/r/csaloon/1331747009

2 ：

二部キャラクター基本データ
カイオウ
攻撃　★★★
防御　★
体力　★★
速度　★
ハン
攻撃　★★
防御　★★
体力　★★
速度　★★★
ヒョウ
攻撃　★★★
防御　★
体力　★
速度　★★

3 ：

Q 教祖って？
A ■通称（ラオウ）教祖。粘着歴約１２年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレ、バキスレ、ＤＢスレにも。
■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
■嫌いなキャラ：カイオウ、ファルコ、ハン、ジュウケイ、修羅全般、トキ、ジュウザ、フドウ
■お得意のコピペランキング（ＳＳＳ〜Ｃ方式）は彼の趣向をわかり易く教えてくれる。
■”コピペ神拳”は同内容のコピペを数百連投するというかつての標準技。このところは居ないふりをするために封印している。
■教祖が現れるとその倒錯した論理展開ゆえに顰蹙を買うためスレ伸びは良くなるが中身はない。
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）「ラオウ死後に猛者は以内」が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。この身勝手さも教祖の特徴。
■基本、嫌キャラの最大描写は無視。最低描写のみを引っ張り出し叩く為、スレ住民からの評判は良くない。
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにヒューイ＞ハンを唱え続け、無茶なハン下げを強行。
■大海＆井の中の合言葉も主要な持ちネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げた。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンが劣化していた』と強弁する。
■ケンシロウだからこそ成し得たカイオウ攻略を曲解し、まるで誰でもカイオウを倒せるかのような珍説を展開。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■〜は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■分が悪くなると、作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す。
■近年は学歴論もよく持ち出す。１部派＝高学歴。２部派＝２豚、低学歴。新たな生命線のようだ。
■長年に亘るコピペ荒らし、トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになって久しい。

4 ：

サウザーが北斗神拳を学んでもラオウに拳技で圧倒的に劣るから秘孔つけなくてもコウリュウみたいに撲されるだけだ
サウザーの才能はジャギに毛が生えた程度のものだろう

5 ：

南斗鳳凰拳ラオウ
北斗神拳サウザー
持ってる素材が違うなｗ
鳳凰拳ではラオウが強いが神拳ならサウザーの方が圧倒的だな
オウガイに拾われる前にリュウケンに拾われるべきだった

6 ：

ラオウもいいけど、鳳凰拳に最も適した拳士はトキだろうね
北斗神拳を学んだより強くなったかもしれない
あるいはジュウザ
ラオウは弧鷲拳の方が合ってると思う
北斗神拳に最も適しているのはカイオウ

7 ：

ラオウ｢うぬらは下郎、だが対等なものが現れたからには出さねばなるまい　天翔十字鳳！｣
サウザー｢天破活！！！｣(秘孔を突く必要がないのでわざわざ食らって完璧に見切る必要なし)
ラオウ｢ぬうおおおおおおっ、ならば　極星十字拳｣
サウザー｢無想転生…フハハハハッ、天に極星は二つは要らぬしねい　北斗剛掌波｣
ラオウ｢…ぐはっ…はぁ…はぁ…はぁ…｣
サウザー｢トドメだ　有情猛翔破｣
良くてこれで、悪けりゃ速攻で人中極突かれて終わり

8 ：

997:マロン名無しさん :2012/03/17(土) 16:54:42.56 ID:cAp+T4yS
ラオウ派サウザー派
深夜から朝方まで居た人達は、かなりの知識が高い人達でした。
決まった結果は夜遅くに集まり４日間も議論して
技の深い所まで考え、両者とも、納得済みです。
きっと高レベルな議論はなかなか無いなと思うほどでした。もしその結果に不満があるなら違う方々と議論したら良いと思いますが。高いレベルの方々の中では朝方の結論です。
↑要するに自分含むサウザー派はレベルが高く、それ以外のラオウ派は低レベルのゴミと言ってるようなもの
要するに自分に意見の合わない者を低脳扱い
ここまで他人を見下した発言すようなやつがよく良識派だとか言えるな

9 ：

攻撃がサウザーへの欠点じゃなく
サウザー擁護へ向かってる

10 ：

又、前スレ終盤から続くサウザー派の煽りラッシュと自演も酷い
このスレはサウザーファンクラブスレじゃない
設定や描写を無視し、妄想と願望でしか強さを語れないやつはサウザー個別のキャラスレでも立てて勝手にやってろ

11 ：

>>8はラオウ＞サウザーだよ。まあ発言が上からなのは良くないが

12 ：

>>8へ
俺はラオウ派だ。何かあるか？ ヤジ飛ばしてるなら 知識と知恵で議論を張り合える自信があるなら、ヤジ無しでやろうや。

13 ：

パトラッシュ…ラオサウはもう疲れたよ…

14 ：

>>11へ
俺がラオウだと知っていたんだな。発言？
じゃ俺と議論をしようや。(笑)

15 ：

たいした知識無い奴とやりたくないしもう疲れた。
知識ある人間同士とレスしようかな。他ヤジはスルー

16 ：

S：トキ　リュウケン　怒りファルコ
A：ラオウ　カイオウ　白髪レイ
B：ケンシロウ　ヒョウ　ハン　黒夜叉　ジュウケイ
C：ジュウザ　シュウ　シン　フドウ
D：サウザー　ユダ　シュレン　ヒューイ

17 ：

昨日の最後の要点は
�@闘気はどの程度効くか？
�A無想は破れるか？
その前の要点が
�Bサウザーの肉体はどれぐらいか？
�C十字拳はラオウにどの程度効くか？
�@や�Aはああだこうだ言い合いがあったが
�Bはラオウとケンシロウと同等
�Cは同等なのでケンシロウと同じダメージを負う
とだいたい固まってた
議論したいならとりあえずこれについて自論でも書き込んだら？
俺はもうやらんけど

18 ：

無想転生は体得する技。
サウザーの体の謎は持って生まれた才能。

19 ：

>>14
いい加減白々しい
サウザー＞ラオウとか言ってる時点で普通にサウザー派だろ
そういう白々しい自演めいたことはマジで要らねえ
サウザー派ならサウザー派だとはっきり言え
知識の無い糞にわか野郎が

20 ：

ジャムカ父のラナオウ

21 ：

良識あって作品のに対する知識が高いラオウ派なら、サウザー＞ラオウとか謎＞無想とか玄人読者をバカにするようなことは言わない
サウザー派はマジでキャラ愛だけで語るのは止めろ

22 ：

>>19
ラオウが勝つ根拠も実証出来ない輩が何言っても説得力ねえよ。まず引き分け何だから、擁護も何もねえだろがカス!
昨日はラオウ派サウザー派どっちも納得したんだよ。

23 ：

>>21
女々しい 情けない野郎だ

24 ：

>>22
根拠もあるし実証できるがてめえらサウザー厨が認めねーだけだろ
何が擁護だラオウ派装ったサウザー厨のゴミ野郎が

25 ：

>>23
そういうくだらん自演煽り要らないから

26 ：

ラオウアンチ＝嫌無想厨

27 ：

>>22
>昨日はラオウ派サウザー派どっちも納得したんだよ
とりあえず、ここのスレ住人がその昨日の議論とやらに参加した人間だけだと思わない方がいい

28 ：

>>22 は、せめて無想転生がどうやって謎をやぶるか位は書けよ！ 夢想＞十字鳳はちゃんと皆納得なんだから

29 ：

つか、天翔は無想の哀しみを知らないバージョンだと思った方が良い。

30 ：

>>29
ワケわからん

31 ：

>>27
それは正論だ。んなことはみんな理解してる。レスの内容みても納得いかないのなら 自論を主張して論破すれば良いだけ。

32 ：

>>31
そうか
じゃあ長期戦可能な時間が出来たらまた後で来る

33 ：

>>32の奴が代表的な例だけど、
一度区切りの付いた議論は尊重し、
もし納得いかないなら過去のにスレを自分で確認し
それでも納得いかないなら「自説を書いて」参加すればいい。
ただ騒ぎ立てるインテリの類いは
本人にその気がなくても間違いなく荒らしと言える。

34 ：

いくらサウザー厨が捏造しようと謎が無ければ雑魚。
ケンシロウの手加減白鷺拳が証明している。天翔を発動したところでヒューイの真空拳にも負ける。

35 ：

ラオサウ以外の話がしたいのは俺だけではあるまい。
>>24
>根拠もあるし実証できるが
できるなら話は早い。是非ともやってくれ。
もし「もう何回も説明した」という実体の保証されない論証をする場合は、
レスを参照するなりして、きちんと実体を示してくれよな。

36 ：

ラオウ派の抜粋
・知識の無い糞にわか野郎が
・ラオウ派装ったサウザー厨のゴミ野郎が
・サウザー派はマジでキャラ愛だけで語るのは止めろ
これこそキャラ愛だと思う

37 ：

無想が攻撃力あるって証明できる描写ってどこ？

38 ：

>>34
裏返せば謎があれば勝てないと言ってるようなもんｗ

39 ：

サウザーが南斗最強とは漫画内でどこにも出てこない。将星はあくまでも宿星であって最強とは無関係。

40 ：

シュウ｢南斗聖拳ではサウザーを倒せない｣

41 ：

サウザーは将星故に南斗で祭り上げられただけのハッタリだけの雑魚。

42 ：

ラオウ「聖帝サウザー・・・南斗聖拳最強の男 ついにその本性を現したか！！」
といった発言もあるので、南斗では最強と考えるのが妥当。

43 ：

シュウ、たとえお前でも許さぬぞ→ケンシロウを悠々と連れて出ていっちゃいましたｗ

44 ：

メタルサウザー無敵

45 ：

>>34
そもそも「謎がなければ」という言葉が出てくる事自体がおかしい。
生まれ持っての才能な訳だから、体得するような技とは訳が違う。
生まれつき持っているものを「無かったら」とかホザく時点で暴論も良いところ。

46 ：

だからその後にヒューイにも負けると書いたでしょ。馬鹿だなあ。
無能なケンシロウに勝っただけでしょ。その理由が謎があるからなんでしょ。
他に謎が関係ない敵に勝ったの？

47 ：

シュウに勝ったがサウザーは汚い手を使ったからノーカン

48 ：

>>43
あの後、介抱するふりをして
トラウマになりかねないほど衝撃的だったはずのシュウの記憶を
幼いケンシロウがズッポリ忘れてしまうような濃厚なプレイを施したんだぜ

49 ：

謎があるから強いとか、レベル1の戦士がメタルキングの鎧着て俺つえーと勘違いしてるようなもの
拳技に劣るから謎に頼るしかないとか情けないと思わないの？

50 ：

>>49
「僕にとっては都合の悪い設定です」まで読んだ。

51 ：

発言を見てもわかるが、アンチサウザー厨は頭がかなりおかしいらしい。知性が全く感じられない。

52 ：

つか、漫画の強さ議論のスレでゲームの設定なんて持ち出すなよって話だよな。
何の脈絡も無くガンダムの話を絡めてくるガノタばりにウゼェんだけど。

53 ：

反論出来ず自演しか出来ないサウザーヲタ哀れｗ

54 ：

>>49
おまえは大好きなドラクエでもやって頭冷やせ 低脳の言ってることは健常者には理解できん

55 ：

知性という言葉だけ持ちだして優位に立とうするサウザー厨は謎だけにたよるサウザーにそっくりだなｗ
何が知性なんだか

56 ：

反論？>>49のレスに対してか？
そんなの「体の謎も含めてサウザーの才能です」で終了じゃんｗ
スポーツにだって生まれ持っての才能というものが存在するだろ。
その才能で得た結果を実力として見なさないなんて事は無いだろ。

57 ：

ラオウは老いぼれリュウケンのヨボヨボ拳でボコボコにされてたな
床にはいつくばって脱糞死寸前
奇襲を仕掛けて返り討ち
どんだけマヌケで貧弱なヘタレなんだよ
幼少キムさんは中年リュウケン戦後に普通にケンシロウと会話して自力で荷物まとめて下山してたぞ

58 ：

そもそも十字拳ごときで1、2発で倒せるとかおこがましい
ラオウは何も知らないケンシロウと違って最低でも謎があることには気づいてる
ケンシロウがノックアウトされたのは、秘孔が効かない意味が理解できなくて、呆けて無防備な状態で斬撃の直撃くらったから
謎の存在を最初から知ってるラオウが南斗最強の男相手に易々と無防備曝すわけねえだろ

59 ：

>>53
反論？おまえはその意味を知ってて使ってるのか？
キチガイは話しにならん…

60 ：

ケンシロウに唯一有情拳で倒された雑魚がサウザーｗｗｗ

61 ：

飽きもせずにDQのネタを投下し続けてる馬鹿は
いい加減で周囲にウザがられてる事に気付け。
しつこく投下し続ければ面白がられると思っているのか？
韓流じゃあるまいしｗ

62 ：

拳技で劣り、1回の攻防で見切られるサウザー
南斗なのに奥義が直撃しても肩ちょっと斬るだけの威力しかないサウザー

63 ：

またケンシロウの功績をパクってるのか

64 ：

何かドラクエの話しを始める頭の痛い奴いるけど まともな奴とは思えない。そんな輩ほっとけばいいよ。馬鹿はスルーしないといつまでも荒らし続けるよ

65 ：

サウザーは北斗神拳が通用しない事を前提としてケンシロウ相手に遊んでいたんだよ。
狼狽するケンシロウと終始余裕の笑みを浮かべてるサウザーの様が全てを如実に物語ってるだろ。

66 ：

天翔十字鳳とかケンシロウの肩肉ちょろっと切っただけだろ

67 ：

サウザー｢消えた！｣

68 ：

>>67
まるで通用しない十字拳ｗ

69 ：

遊んでいた(笑)

70 ：

サウザーはアミバレベルのやられ方だな
全く見えてない

71 ：

反論に行き詰ると開き直ってネタレスを投下するアンチサウザー厨ｗ

72 ：

単にケンシロウをなぶりしにしようとしただけだろ
サウザーにはそれぐらい余裕があった

73 ：

サウザーヲタクは余程ドラクエの例えが堪えたらしい
図星をさされ顔真っ赤です

74 ：

馬に乗って逃走姿勢で崖の上から見学してた（笑）
謎はトキがしっておるわーと遠吠えしてた（笑）

75 ：

・ケンシロウの拳が見えない
・肩ちょっと切る程度の威力
リュウガと五分だな

76 ：

拳の勝負自体はサウザーより前半アミバの方が善戦していたのは事実

77 ：

最後まで生き残ったケンシロウが経験積んで強くなって最終評価がいいだけで実際はシン、サウザー、カイオウの計3敗した前代未聞の最低伝承者がケンシロウ

78 ：

純粋な拳技では結局サウザーは天翔十字鳳で肩ちょっと切っただけなんだよな

79 ：

リュウガ≒アミバ≒サウザー

80 ：

謎があればアミバもケンシロウに2勝1敗でいけたな

81 ：

>>78
その通り
サウザーの攻撃力は並みの六聖と大差ない

82 ：

>>73
「ドラクエの例えが堪えたらしい」とかガキかｗｗｗ
それにどういう風に堪えろというのだ？ｗ

83 ：

謎でびっくりすると十字傷ができるケンシロウ

84 ：

最強の闘気技天将はケンシロウの服を破る程度

85 ：

なんかトキは無想転生を体得できないみたいな流れあったけど、
キム破門の所で哀しみが強さに繋がるというリュウケンの言葉に
トキは同意してた。
少なくともラオウよりは無想転生を体得できる可能性高い。

86 ：

>>82
余程悔しいんだね
本当に顔真っ赤だよ^^

87 ：

ゲームの設定を持ち出しただけで勝った気になれるとか愚の骨頂だなｗ

88 ：

天将連発でサウザーを素っ裸にするラオウ

89 ：

ジャギにしろラオウにしろ最終伝承者候補に残された時点でリュウケンに舐められてるんだよ
成長し悪ぶろうがいつでも倒せるとね
本当にヤバいキムは幼少のうちに全身全霊で潰しにかかった
成長し悪党になったら手におえないからね

90 ：

自分が攻撃入れたわけでもないのに出血したケンシロウに驚かないサウザーの平常心

91 ：

奥義発動中に負けがわかるくらいだからケンシロウとサウザーは技量にかなりの差があったのだろう。

92 ：

>>85
トキは非情すぎる
ラオウは最終的に情に流されてトキをせなかったが
トキは最初から最後までブッす気満々

93 ：

でもケンシロウが視界から消えたことには冷や汗かいて驚くサウザーさん

94 ：

ケンシロウがみっつのところで出血したのは何故？

95 ：

謎バレしたあとのサウザーの情けなさったらない
テンパって奥義使ってもかすり傷のみであぼん
やはりサウザーは拳技に劣る

96 ：

不可視十字拳

97 ：

>>94
マジレスすると出血の遅れは切れ味の鋭さの表現

98 ：

ユダに虫ケラのようにと攻撃されてマジで虫ケラのようにされる程技量がないのがサウザー

99 ：

違います

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