真面目に腐女子に質問しようか 24談義目

1 ：

前スレ
真面目に腐女子に質問しようか 23談義目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321964739/

2 ：

真面目な質問です
どうして腐女子はあんなにホモに必死なの？
どうしてホモが好きなの？？？？？？？？？
あーーーー誰か答えて

3 ：

腐女子に聞きたいのですが、どうして男同士の絡みが良いのですか？
女の子は出てきてほしくない、ってことなんでしょうか？
理想の男は男が好き...そのほうが良いのでしょうか？
あと、腐女子の方々は、美男同士を好みますが、
もしこれが、べつにかっこ良くない男同士の絡み（ホモ）だったら、
やはり嫌悪感を持つのでしょうか？

4 ：

腐が女オタより圧倒的に性格悪い人が多いのは何故？

5 ：

>>4
こういうスレ立ててるお前のほうが性格悪いだろババァ

6 ：

男女の物語は物語の中の「女」の役割に、ウンザリする。
ヤオイであれば男だらけなので自分が過度に感情移入せずに、ちょっと興味のある
エロの世界をのぞくことができる。
消費される側の性／受け入れる側の性／に生まれなかった人には分からんかもしれない。
ヤオイの世界は、女にとって、自分の性を引きずらないで良い世界ってことです。

7 ：

結局立てたのかよもういいよ

8 ：

なんだこれ
ルールも守れない腐女子しねよ

9 ：

こういうスレって他の板にあるの？あるならまあここは不要だと思うけど。
このスレとは無関係だけど、なんでタレントにホモやオカマキャラなどは多いのに、
百合レズ女や男になった女タレントが全然いないのか不思議なんだよね...。
腐女子にホモ好きが多い事と関連するのかもしれないw。

10 ：

>>9
アイドル声優の百合アピールとか
宝塚の男役とかなら…
海外だとレズの女優ってちらほらいるけど
日本だとほんといないな

11 ：

>>10
言わないだけ

12 ：

レズビアンなんてキモオタの勝手な妄想で
同姓からも嫌われ大勢から後ろ指差される哀れな存在です。
女から見ても気持ち悪いです。

13 ：

腐女子はもっと気持ち悪いです

14 ：

百合厨は頭が男(キモオタ)の考えた百合(レズ)に支配されてる奴が多いから
女の子同士の友情はもれなく同性恋愛だと思い込み
そして百合物じゃない一般作品で姉妹とか仲の良い女の子同士の友人がでてくる
あらゆる一般アニメに飛びついて百合カプ百合カプ騒いでるからな

15 ：

真面目にキモヲタに質問しようか？
真面目に無職に質問しようか？

16 ：

ホモなんて腐女子の勝手な妄想で
同姓からも嫌われ大勢から後ろ指差される哀れな存在です。
誰から見ても気持ち悪いです。

17 ：

やっぱ腐って性格最低最悪だわ
女オタの方が全然モラルある

18 ：

キモオタって自分のことを棚に上げて
腐女子の悪口ばかり言ってるなw

19 ：

>>8
こんなウザいスレ立てるのは腐アンチだろ
嬉々としてテンプレな質問始めてるし

20 ：

>>17
気持ち悪いからよ

21 ：

正直萌えヲタよりは腐のがまだマシだ。
腐は既存の漫画の男キャラ同士を勝手にくっつけて楽しむだけで、
ジャンプはホモ描写のある漫画を出すべきとかふざけた欲求は出さないし。
萌えｦﾀは自分が読者層からずれてる事も認めず
ジャンプはもっと萌え漫画を連載させろとかふざけた欲求を平気で言う。

22 ：

やーい喪女！

23 ：

「なぜ自分は腐女子になったのか」分析はたくさんあるけど、
「なぜならなかったのか」分析はあんまり見かけないね。
多くの女性が腐女子化する中でなぜ彼女たちは腐女子にならないんだろう。

24 ：

腐女子にならないほうがだよね

25 ：

>>23
少女漫画のスイーツ主人公に自己投影できるから。

26 ：

全部がそうではないと思うけれども、本当は少年に生まれたかった少女でありながらも、
身体も心も女性性を持って生まれてきていたようなタイプに、腐女子は多いんじゃないかと思う。
だから腐女子とは、かつて少年になりたかったものの、
そうなるには身体にも心にも無理があることを悟った少女、
かもしれないと、思わなくもない。

27 ：

どうして腐女子は女キャラが嫌いのでしょうか？
自分は男キャラよりも女キャラのほうが好きで、
それを腐女子の友人に話すと「女キャラは嫌い！」と言われてしまいます。
腐女子って女キャラが嫌いな傾向な人多いような気も…
もちろんそんなんじゃない人もいることは知っていますが。

28 ：

「この女キャラは嫌い」じゃなくて女キャラ自体が嫌いなのかそれ。
男女カプには嫉妬してしまってＢＬにしか萌えられない層にとっては邪魔なんじゃないかな。

29 ：

荒らしが立てたスレっていってるんだから
スレを成立させようとすんなよ

30 ：

まあコピペと自演の嵐で、たまにマジレスする人がいたりで
無理やりでも成立させられてきたんだけどね。
|大好きとか女嫌いとか、百合やキモオタ叩きとかそんなのばっか。

31 ：

てす

32 ：

>>25
つまり腐女子はスイーツ女と対極な存在ってことか

33 ：

腐女子は自分の容姿のコンプレックスの解消の為に女性キャラを叩く
これが全てだ。

34 ：

腐女子は女キャラ叩きなんてしません
女キャラは基本スルーするから眼中にない

35 ：

女と絡むとホモが際立って萌えるよ

36 ：

>>29
何が何でもスレを続けようとする奴がいるから終わりそうに無いし
ほっといたら変な意見ばかり出てるからつい口を出しちゃうんだよね。
真面目な質問に対して「腐＝男好きのこと」で済ませる奴までいるし、
安易な定義を求めたり結論を出したがるなってんだよ。
>>33
漫画絵なんてどうとでも可愛く描けるのに、
顔にいちいち嫉妬して叩くのは腐にも夢厨にもカプ厨にも当てはまらんわ。
女性キャラ叩きの要因になってるのは立ち位置とか中身だろ。

37 ：

>>33
それはブサイクなお前の自己紹介じゃん
普通そんな発想せんわ

38 ：

受けメンを妄想することが大好き！自分の主食！って腐女子は多いと思う。
BLは女の子だって可愛い男のこのことを攻めてみたい！
という、願望を昇華させてくれる。

39 ：

女は男が好き→男×男は一粒で二度美味しい

40 ：

男×女×男は三乗御得ですの!?♪。

41 ：

>>39
リバーシブルの服みたいなもんだね

42 ：

エロい話になりますが、男×女なら大抵は男が攻め（上）で女が受け（下）ですよね。
男が受け（下）になっている作品は稀ではないかと。
好きな人がいたら、その人のいろんな表情を見たくなりますよね。
普段クールで二コリともせず「恋愛になんて興味ないね」って男が
下になってる図をみたいわけであります。
必死で求めたり抵抗したりする様を見たいわけであります。
つまり、男×女ではありえない男性の表情や反応を見たいのです。
BLはそれがヤバイ方向に突っ走ってしまった結果……かもしれないなぁと。

43 ：

>>38
ＢＬ小説で攻め視点で進む作品は少ないって解説読んで、
やっぱ受けに自己投影してんじゃないの？と思った。
>>42
よくある女みたいな受けとキラキライケメンの攻めって
組み合わせはどう見ても少女漫画の置き換えだろうけどね。

44 ：

腐女子勉強会：
BLを描いているときは完全に“攻め”
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1107/15/news007.html
：私、BLを読むときはみんな「受け」に感情移入するものなんだと思っていました。
「攻め」が相手で「受け」の男の子に感情移入して読むものなのかなって。
だって、読んでいるのは女の子だから。
：いやむしろ「攻め」ですよ。
私がBL漫画を描いているときは完全に「攻め」です！
こいつをどういじり倒してやろうかと思って描いていますから。
かわいい男の子に感情移入しているのではなく、鑑賞して、いじめぬいている感じ。
ここが重要なんですが、BLって、どんなにハードな性描写があってもベースは「恋愛」なんです。

45 ：

おを入れられて気持ちいいっってなってる男の子がみたい。
女の子はついてないから入れるものがない。
だからおとこのこにかわりにいれてもらう。
現実と逃避は別って割り切ってるから、男を攻める側に感情移入して脳内興奮を得る。

46 ：

キモッ

47 ：

社会的に「受側」に周りがちな「女性」が、「男性」と対等な立場で「男性」を攻めたいんじゃー！！
という欲望はある気がするよ。
「女王様×M男」だと何故駄目なのかっていうと、「肉体が女性であることへのいらだち」か
「女性の社会的評価の低さへのいらだち」を感じてしまうからかな。

48 ：

女の評価が低いのではなく
腐れの根性が最低なだけ

49 ：

ここで熱く語ってる人たちって本当に腐女子なのか？
どこかから拾ってきたようなレスに見える

50 ：

読み手は知らないけど書き手は確かに
男が好きで男キャラを攻めたいって人多いね。
自分の周りでもそう宣言している人結構いる。

51 ：

裸執事って主人公総攻めなんでしょ
昔は受けに自己投影だったのが、最近は攻めに自己投影が主流になってきたのかね

52 ：

全部真面目に答えてみたくなった
>>2禁断の恋愛(笑)系が結構好きだけど、とか年の差ものは好きじゃない→なら同性同士で
>>3女の子出てくるほうがいい、腐女子が出てくるのは俺得だし、ゲイビで普通に萌えれるよ
>>4ノーコメント
>>23ホモ苦手だからじゃね？
>>27男とくっついてほしいのに彼女ができたりフラグが立ったりするとｷｰｯってなる一部の腐のせい。べつに腐がみんな女キャラアンチじゃないよ
>>51裸執事は隠ルートでご主人様搾り取りエンドとご主人様総受けルートがあると聞いたが
受けに自己投影じゃなくて受けの中の人を愛でたいとかそんなんじゃないかな
ってか自己投影は乙ゲーの醍醐味　♂ゲは第三者の立場で傍観したい派

53 ：

>>47
＞「女王様×M男」だと何故駄目なのかっていうと
女が積極的に動くのは男が楽してるだけで責めてるってかんじがしないな
逆願望がある男って普通にいるし…
でも男にされたいと思ってるノンケなんていないでしょ
だから男×男の方がやりがいがある

54 ：

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55 ：

>>53
じゃあデブスニキビ臭い女にペニバンつけて逆させればいいじゃん
そんな女に逆されたい男なんかいないし、より感情移入できるんじゃないの？

56 ：

>>55マジレスすると女のエロは女のエロで楽しみたいし
ホモエロはホモエロで楽しみたいのが本音
そこにグレーゾーンのドデブス女王様×男っつーのは無い
逆は完全に嫌がるのが好み
男は突っ込む(女の)穴があれば何でもいいから逆に突っ込まれる嫌悪感ってのが、ね
だからゲイ×ノンケでファイナルアンサー

57 ：

>>55
男はキモデブが主人公でも平気なんだろうけど
女は汚いものが視界に入ると興奮しないんだよ
犯すためだろうが不細工のなんて見たくない
男×男、男×女、女×女、組み合わせに関係なく綺麗な人同士じゃないと無理

58 ：

自分は男の性欲が女に向うのが嫌。
そんなにヤりたきゃ、男同士でやってろ、と思う。
なおかつ、好きな男に対するＳＭ的な興奮が欲しくて、
好きな男を受けにして妄想するのが好きだ。

59 ：

ペニバンでもいいけどやっぱ自分の肉体で
好みの男を受けにしてみたい

60 ：

つまり男になりたいと

61 ：

男体化願望あるんだろうね
男向けで言うと「朝起きたら女の子になってた！」ってアレに近いんじゃないかと

62 ：

最近は男性向けエロでもそこそこあるよね
女になっちゃった俺！女の体って気持ちいい！みたいなやつ
実際に体験できない性だからこそ都合の悪いとこはスルーして理想詰め込めるっていう点ではあれと同じだろうな

63 ：

ごめんさげ忘れた

64 ：

最近は？
昭和の時代からエロマンガではよくあるネタ

65 ：

女体化なんて今も昔も超ニッチジャンルだろ。
やおいみたいに一般的じゃない。
規模も割合も全然違う。

66 ：

いやトloveるとからんま1/2とか一般的なラブコメでもやってるくらいにはメジャーなネタですが
前に百合の話したときもそうだけど、朝おんとか百合とかBLを男性向けジャンルに置き換えて話すと
やたらニッチだからマイナーだからってアピールしだすね

67 ：

女体化も百合もニッチでマイナーだろ。
男は女同士の同性愛なんて作品に求めてないし。

68 ：

けいおん！興行収入１７億円おめでとうございます

69 ：

だからけいおんやまどまぎがあれだけヒットしても
百合市場は全然盛り上がらないだろ？

70 ：

けいおんやまどマギを百合っていうのは
北斗やスラダンをゲイ漫画と呼ぶのと同じだぞw

71 ：

けいおんが百合厨向けじゃないっていうのはテニプリを腐向けじゃないって言うようなもんだし
女体化も一般の少年誌で普通にやってるのにニッチとか言われても…

72 ：

腐女子は実際たくさんいるけど
男の百合厨なんていないだろ

73 ：

とりあえず女体化がニッチってのは何かの冗談なんだよね

74 ：

女体化好きな奴なんて見たことないぞ

75 ：

百合の専門板まであるのに百合厨見たことないって無理があるよ
>>74
トラブル読んだことないの？

76 ：

百合なんて獣姦とか触手プレイみたいに単なるフェティシズムの一種だろ。
実際自分の身の回りで百合厨や女体化厨なんて見たことねーわｗ
腐女子と同じ数だけ百合厨や女体化厨が存在するとでもいいたいのか？

77 ：

BLの市場規模の大きさや認知度と比べると良くも悪くも
BLはメジャー、百合はマイナージャンルだよ。だからBLばかり非難される。
ともかく、商業では百合はマイナー。同人でもやはり百合はマイナー。
エロも百合はマイナー。なのはだって普通のエロの方が売れてるしな。

78 ：

なんで百合はメジャーになりきれないのか…。
女子はむっちゃBLに行くのに、
どっちかっていうと男性は百合よりエロ漫画とかに行くよな。

79 ：

肉体関係までいく百合は人気がない
女の子同士で仲良くしてるくらいの方が人気が出る（けいおん等）

80 ：

>>76
BLほどではないにしろニッチという程でもないでしょ
ゆるゆり100万部売れたし
ここの男はなぜか実際以上に小規模に思わせたいみたいだけど

81 ：

ググってみたら百合はBL産業の10分の1程度ぐらいしかないらしい。
やっぱマイナーだよ。
局所的に一過性で百合作品が流行ることはあるけど。

82 ：

>>81
そのサイト貼れ

83 ：

百合板見てくるくらいのことが何故出来ないのか不思議で仕方ない

84 ：

ソース貼る程度のことが何故できないのか不思議で仕方ない

85 ：

>>84
念のために言っとくが>>83は>>81とは別人だぞ

86 ：

板違いが延々居座るのが不思議で仕方ない

87 ：

>>86
がんばれ！応援してるよ

88 ：

ソースってかWikipediaの百合項目に書かれてあっただけだけどな。
まあもとは百合姫編集長の発言みたいだからそこそこ信憑性はあると思うが。
百合産業に携わる現場の人間が百合はその程度の市場規模しかないといってるんだから
百合はマイナーだろ。

89 ：

同性愛を扱ったフィクションの作品を見ても分かる通り、
百合に比べてBLのが圧倒的に多い。腐女子文化は昔からあるもので、
今やメディアでも取り上げられたことでBLはメジャーなジャンルとなり、
女性のＢＬ好きは世間からも多少理解はあります。
でも逆に言えば百合に関しては世間から理解されてないジャンルであり、
それだけレズに対して嫌悪感を持つ女性のほうが多い。

90 ：

＞レズに対して嫌悪感を持つ女性の方が多い
女は女同士のを見て興奮する
http://d.hatena.ne.jp/annojo/mobile?date=20060712

91 ：

そんな怪しい実験真に受けんなよ

92 ：

百合はもともと女の文化

93 ：

ホモももともと男の文化

94 ：

奥さんや彼女がいたり、女性大好きなキャラを
ホモにさせたがる理由を、萌えるからとかではなく
具体的に教えて欲しいです
ホモではないキャラ同士のやり取りの中にホモを見出すのが好きとかの
意見も時々見るんですが、まともに読んでたらそんなシーンは一切ないわけで
何故ないのに見出せるのか、どこにそういうシーンがあったのか
並んだだけで公式、わずか数コマ話しただけで夫婦とか
公式は男女が夫婦なのにホモを公式という厚かましさ
みんながみんなそうではないのもわかってるけど
何故こういう思考になるのかが理解できないんです

95 ：

>>91
百合は元々女性向けのジャンルなんだから有り得る話

96 ：

まあ確かにごく一部の女性向けのジャンルだよ

97 ：

私の知り合いには百合好き女はいないな。
腐女子な知り合いはたくさんいるけどw
ほとんど女キャラは嫌い・興味ないって感じの子ばっかり。

98 ：

少女革命ウテナとか夕方に堂々と放送されてたんですけどね
ごく一部ってのは無いわー

99 ：

まぁいまはBLがオタ業界の中で凄い流行って女オタ＝腐女子みたいになってるから
女で百合好きなんて凄い特殊な人みたいに思われてるけど・・・
結論としてオタ全体で考えたら百合好きなんて少ない方だよ
男の百合好きなんてほとんど俺嫁が副業でやってるようななんちゃってばっか

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