【ろくでなしBLUES強さ議論スレ34】

1 ：

前スレ
【ろくでなしBLUES強さ議論スレ33】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329394971/

2 ：

薬師寺＞鬼塚は確定事項。

3 ：

998 ：マロン名無しさん：2012/03/08(木) 15:46:00.18 ID:???
vs150人の時、前田と葛西は無傷で薬師寺も最初のアレ以外は食らってない状態の時に
鬼塚だけ早々と殴られた痕があった。このことから鬼塚にはザコでも攻撃が当たることがわかる。
その一方で最後まで立ってたのも鬼塚（と葛西）。ザコの攻撃を鬼塚より食らってないはずの
薬師寺はダウンしてた。
…薬師寺、弱くねえ？

4 ：

鬼塚＞薬師寺は確定事項
否定するやつは荒らし確定

5 ：

薬師寺厨前スレの>>1000で完全敗北宣言してるじゃん

6 ：

やっぱり鬼厨が来ると盛り上がるな

7 ：

薬厨が来たから盛り上がったんだろ

8 ：

白井と鬼塚は薬師寺をワンぱんで倒せそうだな。

9 ：

今回も薬厨フルボッコで終了か

10 ：

もしも、葛西に畑山、薬師寺に鷹橋、鬼塚に梅津という闘いになっていたら、
結果はどうなるかな？
薬師寺は、同じように鷹橋に不意打ちしても倒せるだろうか？鷹橋は梅津より
打たれ強そうだから、更に苦戦するのかな・・・。

11 ：

薬師寺アンチ必死だなｗ
薬師寺＞鬼塚

12 ：

>>8　前田とそう威力がかわらなくボクシングテクもない鬼塚じゃ無理だなｗ

13 ：

薬師寺は万全状態でも鷹橋に勝てんよ。

14 ：

>>11-12
とりあえず無意味な連投やめろ鬱陶しい

15 ：

鬼塚≧薬師寺で何も問題ないだろ

16 ：

パワーとタフネスの鬼塚
テクニックとスピードの薬師寺
それらをすべてあわせ持つ葛西

17 ：

主人公補正の前田

18 ：

>>16
鬼塚はタフじゃないってｗ
アッパーで顎割れてソバットでＫＯされるスペックなんだから
脆いんだってｗ

19 ：

鬼塚＝薬師寺

20 ：

鬼塚＝薬師寺
鬼塚≧薬師寺
この２択

21 ：

＞１３
そこまで酷いかなｗ
万全なら危なげなく勝てると思うけど・・・。
葛西は、あまり変わらない感じかな。
同じように畑山を圧倒しそう。
鬼塚は、何となく梅津とは相性悪そうな気がする。
まだ、鷹橋の方が噛み合いそうかな。

22 ：

>>18が凄い必死に見えて笑える

23 ：

ろくブル強さ決定版
一位　川島　圧倒的なタフさ、圧倒的な攻撃力はろくブルキャラ至高のNo1.技のレパートリーとケンカ慣れの面で若干葛西に分があるが総合では文句なしのNo1
二位　渡嘉敷　前田をボクシングで2分ほどで4発のパンチでKOした空手三段の化け物。
前田を倒すのにケンカで3分以上かかった葛西より上になる論理的根拠を携える渡嘉敷がNo2。
格闘技センスを生かせば川島にも勝てる可能性がある。
三位　葛西　ケンカセンスは恐らく劇中キャラNo1.天才ではなく仲間の信頼を勝ち得る為に努力してきたタイプである。
ありとあらゆる格闘技にある程度精通している。性質上ケンカには最も向いていると思われる。
四位　薬師寺　前田を圧倒したそのテクニックは原作描写No1、その駆け引きは高校生同士のケンカの枠を超えていた。
意味なケンカは嫌う為、波があるが、タイマンにおいて本気を出せば前田を大した事ねーな、と比喩するほどの腕を持つ。
ケンカは一番好きではないタイプだろう。
五位　辰吉　地元のヤクサも避けて通るほど極悪非道ブリは世間に知れている。
葛西と同じく格闘技なら何でもやっていた様で、しかも葛西よりその 熟練度は年季が入っていると思われる。
テコンドースタイルを敗れるのは川島レベルか格闘技経験者でないとムリ。
六位　上山　鬼塚の下に甘んじていたが、前田、赤城が認める鬼塚以上の実力の持ち主。
鬼塚が実質頭をはっていたが、実力は上山の方が上。年下であり、鬼塚のパフォーマンス、戦略により鬼塚に譲っていた様である。
証拠に鬼塚を倒しに行くときは自信満々であった事から彼に足りないのは精神力だったのが分かる。
七位　鬼塚　四天王に数えられているが、実質はスクリューの無い初期前田に串を使ってやられている事で評価は落ちている。
極東編で一番張り切っていたのにも関わらず、雑魚の畑山しか相手に出来なったのも評価を下げた。
鉄パイプでゾクを壊滅させるくらいだから乱闘ケンカは相当好きらしいが、それとタイマンの 強さは別の話と言うのが大方の見方。
格闘技経験も無いのもマイナス評価。

24 ：

渡嘉敷＞葛西
ボクシングとケンカを一緒にするなよ、空手家の渡嘉敷がボクシングしか出来ないって
どんだけ縛りがあると思ってる。逆にボクサーが本業の前田はボクシングでやるなんてどんだけ
有利な条件だと思ってんだよ。
前田とのボクシング対決は渡嘉敷にとって前田が空手で薬師寺とやるようなもんなんだよ。
勝てるって事は奇跡に近い、ボクシングで一勝一敗に持ち込むなんて奇跡だぞ。前田が渡嘉敷と
空手やって10回やって1回も勝てないってのは分かるよな？
だったら前田と渡嘉敷が喧嘩やったら10回に2回前田が勝てばいい方だろ。
葛西は2回やって一勝一敗だろ、葛西も強いけどやはり渡嘉敷が強いって事になるんだよ。
比較条件として葛西が前田とボクシングで対決して一勝一敗に持ち込めば
渡嘉敷と同等だと理屈上はなるが、そんな事はありえんのは分かるか？
葛西が前田とボクシングやったとして10回やって8回は前田が勝つだろう。
当然、ライトクロス無しの前田にな。
葛西の強さは所謂ゲームで言う初見しみたいなもんだ。
あまりに技がトリッキーかつ、普通のケンカでは使わない技を繰り出してくるから初見だと
その意外性に大抵やられちまうって事だ。それは一戦目と二戦目で大きく攻略し内容は
段違いだった不自然さも説明できる。葛西の素人のケンカ法は慣れちまえば大した事がない
って事だ(別に弱いって言ってる訳じゃない)薬師寺だって前田戦くらいのモチベさえあれば
二戦目は勝てる可能性がある。(鬼塚はムリだろうが)
葛西のテクってのは日々鍛錬して磨いていく格闘技の技術に比べれば所詮そんなもんなんだよ。
前田に二回で対応されてるのが証拠だ
どう考えても、渡嘉敷＞＞葛西　は覆らん

25 ：

渡嘉敷＞葛西　2
葛西の攻撃はよくも悪くも一発勝負のケンカ法
普通ケンカに使わないような技をコンボに予めいれておいて、先手必勝で絶対に負けないように
する。前田は葛西に一戦目であんなにボコボコだったのに、二戦目でなんであんなに善戦できたのか？ろくブルの矛盾点の一つだが、葛西が
初見しだから。スポーツのセットオフェンスのようなもので、パターンを知っていて対応を考えていればすぐに対応できるが
予期していないと痛い目を見る。独特のクセのある戦い方なのも描写から見て分かる。
葛西は心理戦にも長けてて、まず薬師寺戦の「なんだそれ？」頭へのダメージは人間なら誰もほぼ
同じなのに余裕な訳がない、あれは明らかに相手への精神的揺さぶり。それは前田戦にもあった、
お分かりだろうか？そう、ライトクロスの寸止めである。前田を挑発しておいて単純なパンチを打たせライトクロス
で精神的に揺さぶりをかける。
それは一つの作戦なのだが、二戦目以降になると、そういったモノは全て相手には効かない。
初見しの技と同じく、心理戦が使えない、それも前田が二戦目で善戦した理由である。
それは極東編で葛西が鷹橋には状況的に心理戦をしかけづらかった事である程度苦戦している
事からも分かる。
葛西の前田への精神的揺さぶり→単純なパンチを打たせライトクロスを寸止め　前田「こ・・・こいつ・・」
葛西の薬師寺への精神的ゆさぶり→頭に蹴りを当てさせる、頭へのダメージは人間変わらないはずだが「なんだそれ・？」　薬師寺「・・・！」
葛西の鬼塚への精神的ゆさぶり→葛西「おい、鬼塚、ホレ串持ってきてやったぞ、好きなの選んで使えよクックック」　鬼塚「・・・・・！」

26 ：

白井＞鬼塚(四天王最弱者としての)
15巻の前田と41巻の前田では強さが別人
鬼塚は薬師寺には勝てないスクリュー無しの雑魚前田に串で不意打ちしたのに気絶させられた
白井のパンチ力は鬼塚以上
鬼塚より強い白井を余裕で倒せたのは前田の成長を示してる
ボクシング技術も圧倒的に違いすぎるし、パワーもあがっている
白井はアプール、鬼塚は桃白白と言えばわかりやすい
描写ではアプールは弱いが、描写で強く描かれている桃白白よりは遥かに強い
作者の意図も白井＞鬼塚
白井が東京なら四天王より弱いって事になってしまう、逆に言えば白井は四天王の最弱者より
は強いからこそ、横浜在住に設定せざるを得なかったのである。
白井が四天王の誰かより強い設定ならばこそ、白井を東京在住にする訳にはいかない
つまり白井は最低でも四天王最弱の鬼塚より強いってのは横浜設定で分かる訳だ
ここに白井＞＞鬼塚が初めて論理的に証明された事を宣言する

27 ：

白井＞鬼塚(四天王最弱者としての)
15巻の前田と41巻の前田では強さが別人
鬼塚は薬師寺には勝てないスクリュー無しの雑魚前田に串で不意打ちしたのに気絶させられた
白井のパンチ力は鬼塚以上
鬼塚より強い白井を余裕で倒せたのは前田の成長を示してる
ボクシング技術も圧倒的に違いすぎるし、パワーもあがっている
白井はアプール、鬼塚は桃白白と言えばわかりやすい
描写ではアプールは弱いが、描写で強く描かれている桃白白よりは遥かに強い
作者の意図も白井＞鬼塚
白井が東京なら四天王より弱いって事になってしまう、逆に言えば白井は四天王の最弱者より
は強いからこそ、横浜在住に設定せざるを得なかったのである。
白井が四天王の誰かより強い設定ならばこそ、白井を東京在住にする訳にはいかない
つまり白井は最低でも四天王最弱の鬼塚より強いってのは横浜設定で分かる訳だ
ここに白井＞＞鬼塚が初めて論理的に証明された事を宣言する

28 ：

薬師寺＞＞鬼塚
攻撃を当てようがスクリューの無い前田に串使った後に気絶して泣いてるんだから関係ないよ
顎を割られた時点で弱い。
串を使う前の描写を取っても鬼塚は顎を割られている。顎を割られてるんだから、前田も同様にある程度
はボコれてなきゃそれこそただの雑魚。薬師寺は勿論顎なんて割られてないし
鬼塚よりダメージは軽く、且つ前田を倒している。その内容がこれな
一度倒した後、串を使ってスクリュー無い芋虫前田に負けて気絶した鬼塚 相当のダメージを受け気絶してオンブされないと動けない　
一度倒した後、素手でスクリュー有りの前田に負けた薬師寺　そこまでのダメージは受けてない
薬師寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼塚　はゴミニートがどんなに泣き叫ぼうが確定です。
やはりどう考えても薬師寺＞＞＞＞＞＞＞鬼塚にしかならない

29 ：

薬師寺＞＞鬼塚　2
初期前田のマウント取られて「しまった！」のミスのおかげで勝てた串男。薬師寺＞鬼塚
マウント取れれば誰でも勝てる。薬師寺戦で前田はミスはない。
スクリュー有り前田＞初期前田だから串使う前の描写でも薬師寺＞＞鬼塚。
串使って「不意打ち」して滅多刺しにしたにも関わらず気絶させられてオンブされないと動けないくらい
ダメージを負った串男。薬師寺＞＞＞鬼塚
アッパーごときで顎が割れる鬼塚。アッパー以上の威力のスクリューを二発喰らっても頬骨が折れない薬師寺。
耐久力でも薬師寺＞鬼塚
雑魚しか倒せなかった串男。
遊びながら極東編に参加しきっちりボスキャラ梅津を倒す薬師寺。薬師寺＞＞＞鬼塚
鬼塚戦の前田にスクリューあったら鬼塚は瞬されてる。
前田戦の薬師寺に串があったら前田は瞬されてる。
薬師寺＞＞鬼塚はこのスレの総意である

30 ：

Q　どうして鬼塚は串を使いながらも初期のスクリュー無い前田に負けたの？
単純に弱いからです。彼は上山とも対戦していません。No2と戦わずしてNo1の扱いを受けているのは
彼だけです。鬼塚はインパクトがあり、後々更正し、人気のあるキャラですが、それは強さとは全く関係ありません。
上山と戦えば普通に上山が勝ちます。赤城に上山の方が強いと指摘され、自信満々で鬼塚に挑もうとすることからも
それは分かります。普通は自信が無いと鬼塚に挑もうとは思えません。なぜ、鬼塚は上山を倒していないのにNo1の
扱いを受けることになったのでしょうか？それは極悪非道な性格だから、と言うだけの話しでケンカの強さとは全く関係が
ありません。証拠に四天王と呼ばれている中でスクリューの無い初期前田に串を使ったにも関わらず負けてしまいました。
鬼塚が四天王最弱と言われる理由はこのような背景があるのです。
Q　川島編では鬼塚が一番弱いって本当？
本当です。白井＞鬼塚は確定してるので元々一番弱いですが、川島編では更に相対的に弱くなっています。
前田はボクシングをやっていた為、成長が著しいですね？それは同じく格闘技をやっている
葛西、薬師寺に取っても同じ事です。彼らは成長しています、証拠に薬師寺は葛西に「やるじゃねーか」
とまで言わせた鷹橋とほぼ互角の存在の梅津に150人相手にした後でも勝っています、これは葛西と
薬師寺の差が減っている事からもわかります。また薬師寺は葛西を見た時に葛西に挑もうとしていました。
以前あれだけの差を見せ付けられたのにまた報復しようとしたのはなぜでしょうか？それは薬師寺の空手の
技術が格段にアップしている事が梅津戦だけではなく、この描写でも分かります。対して鬼塚は葛西を見ても
何もしていません、葛西に一番フルボッコ喰らっているにも関わらずです。これは鬼塚は格闘技経験が無い為
成長する要因が無いからです。
四天王編では葛西＞＞薬師寺＞＞＞鬼塚　でしたが川島編では　　葛西＞薬師寺＞＞＞＞畑山しか倒せない鬼塚　となる原作描写通りになる

31 ：

薬師寺＞＞鬼塚　３
鬼塚はスクリュー無い前田がミスしてマウントとれても倒すのに30分くらいかかってる
薬師寺はスクリュー有り前田を武器なし、前田のミス無しで三分で倒してる
その後は鬼塚は倒れた前田を攻撃して串使ったにと関わらず気絶させられておんぶされる
薬師寺は倒れた前田は攻撃せずにたまたまあった池に落ちてすぐ立ち上がる。池が無かったら薬師寺が勝っていた可能性もある。
川島編では一番ダメージでかいにも関わらず葛西に「やるじゃねーか」といわせた鷹と同格に描かれている梅を
倒す葛西と同格の働き
その間、鬼塚は作者に畑山をあてがわれる
誰がどう見ても
薬師寺＞＞＞鬼塚は変わらない

32 ：

3分で前田を倒すなんて薬師寺だって出来ているだろう
補正無し前田なんてそんなもので弱い
鬼塚は3分以上は確実にかかってるから鬼塚が四天王で一番弱いのは確定される
葛西の2戦目が葛西の本来の実力なのは明らか、アバラ負傷前田に手加減されて負けてるんだからな
こんな雑魚い負け方したのは四天王でかつていない
薬師寺だって3分で前田を倒した後は普通に戦って池に落ちて前田に負けただけ
アバラ負傷した前田に負けたヤツなんて葛西のみ、しかもそのアバラは葛西とは何の関係も無く
ただの事故、葛西の顎は前田に負傷させられたものでハンデでも何でもなくなる
2戦目の葛西が真の実力なのは明らか
極東編を見たら雑魚戦以外は薬師寺とさほど大差が無いのが分かる
同格の鷹梅に対する苦戦度がほぼ同じだからだ、四天王を3分で倒せた圧倒的に強くみえた葛西が
なぜここまで鷹橋に梃子摺ったのか？それは葛西が心理の変化があり弱体化したのを森田先生は明白に描写している
さらに初見しと心理戦で相手を動揺させ相手に何が何でも勝つ、という初戦葛西の補正が消えているからだ。
だから葛西は鷹橋に梃子摺った。極東編の葛西が本来の葛西であり、それは薬師寺とさほど変わらないのである。
だからこそ薬師寺は極東編で葛西と再び対面した時、葛西に2戦目を挑んだ。それは空手家の格闘家の血が理解できたのだろう。
(葛西は初見しで心理戦に秀でている、二回やれば勝てる、今なら勝てる！)こう思ったのだろう
鬼塚は格闘技やってないから葛西の真の姿は見抜けなかった、この差はでかい。事実前田は二戦目でアバラ負傷しているにも関わらず葛西に勝っている、葛西は二戦目で異常に弱くなるのである
薬師寺はモチベによって強さが変わるから葛西に負けたにすぎない。
しかも極東編で一番ダメージを負ったのは明らかに薬師寺。にも関わらず葛西と同等の働きをした薬師寺。
極東編では葛西＝薬師寺となっており、極東編の葛西が本来の実力なのだから薬師寺と葛西の差はほぼ無いと考えていいのである。
しかも薬師寺は極東編ではやる気がないモチベ無薬師寺なのにな。
二戦目で前田のように補正が薬師寺にもかかっていたら二戦目の前田ｖｓ葛西のように薬師寺は葛西に勝てるだろう

33 ：

あと葛西戦について全く理解してないヤツばっかだな！
俺が教えてやるよ！いいか？まずは前田のアバラ負傷に関してだ
この負傷の描写を作者は何で入れたのか？偶発的な事故であり、とって付けた感は当然否めないな？
その理由について勘違いしているものがいる、それはこうだ。
「葛西の顎が負傷しているから前田もアバラを負傷させて森田先生はバランスを取ったに違いない」
不正解！いや、まぁ△と言うところか？これは中学レベルの国語の問題と同レベルだ。
葛西は今までアバラ折り儀式で番長にやられた鬱憤を晴らしていた、それは今までの葛西のケンカのやり方から分かる。
しかし葛西の心理は変化した、それはバカにでもさすがにわかるだろう。それを確実に読者に伝える為にだ！
森田先生は前田をアバラを負傷させるという方法を取ったわけだ！わかるかキサマら？！
これがアバラ以外の負傷だとしたならお前らの意見「葛西の顎とバランスを取るために前田も負傷させた」
でいいだろう、しかしだ！森田先生が書きたかったことはそうじゃない！アバラを負傷してそれを葛西に狙わせない事で読んでいる読者に
「なぜアバラ折りの儀式やってた葛西がアバラを狙わないんだ？今までの葛西とは違うのか？」と気づかせる演出になっているんだ！！
そもそも葛西の顎はハンデにはなり得ない事は説明したな？そう、前田のアッパーで与えた負傷だから相手が前田である限りハンデにはなりえない。
従ってハンデがあるのは前田のみなのは説明した。
話を戻そう、アバラを狙わない、と言う事は葛西の心理変化を明確に読者に示す目的でありそれはハンデ戦などと言う事を森田先生は示したかった
訳ではない！！これが一般人の普通の解釈だ。

34 ：

そしてだ！この心理変化で葛西は弱くなる、何がなんでも、どんな汚い手を使っても勝てばいいという心理が消えたから弱くなったのだ！
つまり今までの四天王を倒していた葛西には補正がかかっていただけと言う事で、この二戦目以降の葛西こそが正当な強さとなる。
それは極東編で鷹にそこそこ梃子摺ったことからでも分かる。
そして極東編でのセリフ「アカン、やっぱりこいつら格がちゃう」仮に葛西だけ飛びぬけた活躍をしていれば不相応なセリフ。
極東雑魚には三人の強さはほぼ同じに見えたって事になる、今までの描写では圧倒的に葛西が強かったにも関わらずだ。
それは心理変化により葛西は正常な心理になり、本来の補正のかかってない強さに戻ったということだ。

35 ：

そもそも高校生同士でケンカの技術にそこまで差が出るわけねーんだよ
川島や渡嘉敷みたいな化け物描写があれば別だが葛西にはそれが全く無い
高校生のケンカなんてモチベーションが大きな要因になりうる、わかるな？
現実とマンガは違うぞ？ってか？今こう思ったお前は脊髄反射の猿野郎を自覚するようになｗｗ
ノンノンノンでしょお！いいか？モチベで強さが変わるってのはろくブルのテーマと言ってもいいくらいの確たるファクターだ。
主人公の前田の強さ変動がそもそもモチベーションで可変なのだからな。
さて、それを頭に入れて葛西戦のそれぞれの一戦目を見てみようか！モチベーションＭＡＸなのは葛西であり
他の四天王はモチベーションゼロなのが分かる。葛西には強いモチベーションがある、戦い続けなければならい理由がある！
他の四天王にはない！この差はあまりにもでかい。前田は後半戦になると補正がかかりモチベがあがり復活して敵を倒すのは定番だな？
これと同じ事だ！葛西には初期段階がモチベーションは最大ＭＡＸであり戦う理由が最大限にあるのだ！
他の四天王にはモチベはない、この差はあまりにもでかい(二回目)
前田のこれまでの戦闘を取ってみたらわかるだろう、葛西戦以前の戦闘は全て互いにモチベは対等にあったと言ってもいい。
しかし葛西戦だけは別である、それはどの四天王にとっても変わらないだろう。
だからこそ！モチベが強くケンカに影響するこのマンガだからこそ、モチベが対等になったのが前田ｖｓ葛西の第二戦！
これは森田先生が描きかった事だ！！それを前田にアバラ負傷させる事により読者に伝えた！！わかるか！

36 ：

今までのろくブル通り、モチベが平等の状態でのタイマンでの葛西のあの弱さはどうだ？！
あれが本来の姿だと森田先生は言っている。当然鷹戦でも同じ事だ。
鷹と梅が同格なのは森田先生の書き方でわかる、鷹梅と対戦し苦戦度がほぼ同じの薬師寺は本来の葛西とほぼ同等。
つまり前田のように対等にモチベがあったタイマンならば薬師寺に分があると森田先生は暗に示している！
薬師寺は極東編で一番ボコられたにも関わらず梅を倒している、ある意味タイマンでは葛西以上の描き方をしている！！
最後に言っておこう、これが正当な考察力だカスども！！！
キサマら低脳のようにどのキャラが好きだとか嫌いだとかで決めるのは低脳レベルの競い合い！
俺は低脳だ！と宣言しているだけにすぎんのだよ！！！！！！！！！！

37 ：

四天王の強さの基本はこれや
Ｓランク　3分で補正無しライトクロス有前田をダメージ喰らいつつ倒した葛西　3分で補正無しスクリュー前田をノーダメで倒した薬師寺
Ｂランク　前田のミスでマウントを取れた癖に補正無しアッパー前田を20分くらいかかってハァハァしてる串塚たん
四天王の前田以外の序列は当然こうなる、基本やな。鬼塚だけが飛びぬけて弱い。
迫力がないと楽翠すらシメられない雑魚だから当然。

38 ：

薬師寺ｖｓ鬼塚
須原上山「ほんまかい・・あの鬼塚さんが・・・」
鬼塚「ガ、ガハァ！！」(うぅ、、腹がぁ、、横っぱらがぁイテェ！なんだ・・？！)
鶴、亀「お、おおーーーー！！」
薬師寺「レバー打ちもしらねーのか?格闘技に関しちゃ素人らしいな」
鬼塚「や、やろう・・・なんてテクだ・・・・」
須原「ごっつぃ存在感や、・・こ、こんな存在感のある空手使いは渋谷にはおらん・・・」
上山「お、鬼塚さん・・・！」
薬師寺「フッ、これが渋谷の鬼塚か、六車の方がつえーな」
牧「いよいよ、薬師寺も全国区か・・」
須原「お、鬼塚さん、あの空手使いは鬼塚さんとは格がちゃう！他に方法あるやろ」
鬼塚串を発見
鬼塚「刺す、刺してやるぜ・・」
薬師寺「フッ・・・・やめとけ、あたんねーよ」
鬼塚「よ、よけた・・・・！」
鬼塚「あ、当たりさえすればオメーなんか・・」
薬師寺「当ててみろよ」
鬼塚「・・・・・・！！ナ、ナメやがって・・・後悔しやがれーーー！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒョイ
薬師寺「前田の拳は壊せても一人の空手経験者は壊せないようだな」
亀・鶴「カッカッカ」
この後フルコースを喰らい一発も触れることすら出来ずに鬼塚涙「上山・・・俺はもう何もできねぇ・・」
上山「ペッ」
薬師寺、鶴、亀「カッカッカ」

39 ：

A 前田をほぼノーダメで3分で完勝できた薬師寺　二戦目やれば前田と同様葛西に勝てる
B 前田にアッパー喰らって3分ちょいで勝てた葛西
D スクリューすら無い初期前田のミスでマウント取れてボコボコに出来た癖に勝つのに30分くらいかかってしかもハァハァ言ってる串塚ｗ

40 ：

Q.薬厨って何？

A.三度の飯より薬師寺が大好きで常に鬼塚の存在に怯え鬼塚が大嫌いという単純明快な俗物である。 薬師寺が好きなあまり、常々荒らしと化してしまうことが多く、迷惑極まりない存在で、鬼塚を叩くことに生き甲斐を感じている。
最大の特徴は何度論破されようと『串ネタ』を議論に用いれたがる。

41 ：

>>23
薬厨乙w

42 ：

薬師寺≧葛西だろうな
二戦目では前田戦どうよう葛西は薬師寺に負けるだろう

43 ：

>>24
何を熱弁してるかわからんが、そもそも根本的に間違ってる。空手家がボクサーに変更するのと、ボクサーが空手家に変更するのとでは、後者の方がリスク高いからね？
要は、空手家は当然パンチが打てる＝ボクシングに有利、に対して、ボクサーは蹴りを知らない＝空手に不利となる。んで喧嘩と空手は全くの別もんだよ？喧嘩はルール決まってないから。当然喧嘩では今まで修羅場くぐってきた葛西や前田の方が有利。
渡嘉敷は逆に空手習い始めてから丸くなり喧嘩は全くしていない。前田は喧嘩とボクシングが噛み合ってる分、葛西よりも相手にすると厄介だろう。
しかも同じ横浜に住んでるタメのサリーが、そこら一帯の高校に幅利かせてるのを知ってて黙認してる時点で、喧嘩してた時代の渡嘉敷もサリー以下だったってことになる。
これらを検証した結果、渡嘉敷が喧嘩で有利となる要素はほとんどない。渡嘉敷を買いかぶりすぎにも程があるぞ。

44 ：

何この状況？完全に薬厨に占拠されてるぞｗ
おまえら必死になりすぎなんだよ!女々しいわ。
おまえらが何と言おうと鬼塚≧薬師寺
良くて鬼塚＝薬師寺。
傍観してる葛西厨と鬼厨のみなさんを見習えよ!
薬厨が何言っても説得力ないからもう諦めろ。

45 ：

>>43
なるほど それは一理あるな。 ってか納得出来るわ。特に横浜の話は興味深いな。渡嘉敷は空手始める前の荒くれ者時代は相当凶暴だったみたいだし、普通なら他校まで勢力拡大させて好き勝手やってる白井に喧嘩売って当然。
なのに動かず黙認してたんだろうから、手を出せなかったと考えるべきだよな。明らかに白井＞渡嘉敷で間違いないと思う。
白井は圭司みたいなキチガイ紛いの奴さえ従えさせてんだから、相当な実力ありそうだ。でも現実はやっぱ打たれ弱いのが評価下げてる原因なんだよな。

46 ：

渡嘉敷が脚も使えるケンカなら圧倒的No1なのは明らかだろう
ボクシングルールで四天王たちと同様の戦いなのだから
ケンカとなれば全ての四天王を遥かに凌ぐのは当たり前の話だ
川島と渡嘉敷の２強は変わらない

47 ：

>>37
それが四天王考察の基本だろうな
同意

48 ：

薬師寺＞＞鬼塚は理論的に解明されてるから仕方ない
蛆虫以下のカスが喚いてる姿が痛々しくて泣けてくるねｗ
結果的に喚いてるヤツの頭が弱いのは当然の摂理なんだけどねｗﾌﾟｯｗ

49 ：

>>18
マジレスすると
大丈夫、みんなそんな事は分かってるさ
その正論を言われたら必死になっちゃうバカが一匹だけｗ
あんまおちょくりすぎないようにねｗ
低脳はほどほどにおちょくって楽しむくらいが調度いいよｗ

50 ：

薬師寺が二戦目やったら葛西には勝てるだろう
アバラ折れてる前田に負けるくらい葛西は弱いからな
前田をほぼノーダメで倒した薬師寺なら二戦目だったら圧勝する

51 ：

>>43
渡嘉敷オタは渡嘉敷の喧嘩描写ないのをいいことに妄想で無茶上げするからな
どうせ白井には組織力で抑えられてたとか妄想で言うんじゃね？

52 ：

Ｓ　文尊
Ａ＋川島　葛西　渡嘉敷　　　
Ａ　富士雄　前田　原田　鬼塚　薬師寺
Ａ−白井　辰吉　上山　畑中　竹原　鷹橋　梅津
Ｂ＋畑山　圭司　三原　平仲　島袋　石松　坂本　西島　鶴田
Ｂ　赤城　海老原　輪島　八尋　六車　飯田
Ｂ−リン　亀岡　浜田　用高　井岡　須原　ナオト
Ｃ＋牧山　仁　ジョー　勝嗣　米示　大橋　武藤
Ｃ　山中　誠二　ヒロト　小兵二　松村
Ｃ−西沢　福田　新井　小泉　吾朗
Ｄ　九州男　剛　弘之　広成　小太郎　大柄　中島　

53 ：

喧嘩なくとも前田の得意土俵で一度圧勝してるわけだからな
十分最強候補になりうる
川島と渡嘉敷がこの作品の二強だろう
アバラ折れてる前田に負けた雑魚を推す馬鹿よりはよっぽど理に適っている

54 ：

初戦葛西・・・舎弟で威圧して相手の気を削いでのタナボタ勝ち
ソロ葛西・・・アバラ折れてる人間に負ける程度の雑魚
正直上山より強いかどうかすら怪しいです^^

55 ：

一発の重さも川島渡嘉敷と葛西じゃ雲泥の差
川島渡嘉敷は一発のパンチで用高やヘッドギア装備の誠二を入院させる程
葛西のパンチは松村でもすぐに復活して戦場に復帰出来る程度の軽さw
ハッキリ言って規格そのものが違いますwww
葛西みたいな雑魚が最強クラスに並ぼうとか失笑もいいとこwww

56 ：

葛西よわい

57 ：

葛西＝薬師寺の強化版
川島＝鬼塚の強化版

58 ：

四天王
葛西＞前田＞鬼塚＝薬師寺
幹部クラス
鷹橋≧梅津≧上山＞坂本＝畑山＝圭司＞西島＝鶴田≧海老原≧八尋

59 ：

前田＞葛西

60 ：

葛西＝川島＞＞前田＝鬼塚＝薬師寺

61 ：

葛西は万全状態同士の戦いで前田を2度も（圧勝）倒してるのに
たった一度まぐれで僅差で勝ったぐらいで
前田＞葛西とかいっちゃう奴何なの?

62 ：

4/8に森田先生のトーク＆サイン会あるから
そのときに
葛西と川島どっちが強いか聞いてきてやるよ

63 ：

≫62
マジかよ？
オイラも行くぜ

64 ：

>>62
ぜひ、聞いてくれ。楽しみだな。
あとこのスレ的に気になるのは
・鬼塚vs薬師寺
・黒ラン川島の番付
・ケンカ渡嘉敷の番付
くらいか。アンカー打てない君にも期待している。

65 ：

≫64
了解です。
森田先生と話せたらだけどね。
サリーの強さとやっぱり１番強いのは前田文尊か聞けたら聞くわ。
葛西と川島は復活セルとダーブラを鳥山さんに聞くようなもんだが俺も聞けたら聞くわ。

66 ：

あと坂本の実力だな。
西島よりも強いのか。

67 ：

葛西は顎痛めてから力入んないんだろ。坂本との対戦で見抜かれてる。
万全葛西＞＞＞万全前田＞＞ｱﾊﾞﾗ負傷前田≧顎の負傷で力が出ない&弱体化した葛西（ｱﾊﾞﾗ攻撃無し）
こんなとこか。

68 ：

坂本は西島より少し強そう
No.2ぽいし

69 ：

>>52
渡嘉敷は１ランク下でいい
喧嘩での実績不明

70 ：

鬼塚＝渡嘉敷≧薬師寺＝辰吉
辰吉はテコンドーの使い手だからかなり強い。
前田にやられたのは不意衝かれたから。
薬師寺とは体格同じくらいだし、いい勝負になるはず。

71 ：

渡嘉敷≧鬼塚＝薬師寺

72 ：

空手＞テコンドー

73 ：

これマジレスだからしっかり見てほしい。気持ちはわかるが葛西がNo.1と思ってる人はライト読者だ!葛西は人気No.1キャラだと思うし、自分も一番好きなキャラだ。でも人気と強さは別だという現実を受け入れろ!その理由を説明する。
まず、最大の障害である『絶対的帝王』こと、チートキャラの川島の存在だ。
誰もが痛感したであろうが、川島は神経が麻痺してるのか？と疑いたくなる様な、痛みをあまり感じない強靭な肉体の持ち主。そして十円玉を片手で曲げる握力まで備わっている。握力はパンチ力に比例することから、模写で見ての通り破壊力もハンパじゃない。

74 ：

前向きに未知数に突入しろよ!?♪。

75 ：

>>73続き
残念だが葛西は強いが川島のチート的な強さには及ばない。川島は化け物染みた強さだと、素直に認識せざるを得ない。

76 ：

>>75続き
そして一番驚愕するのは、その恐るべき川島ですら結局は前田に屈服したと言う事実。言いたいことは解るな？一番強いのは『前田』で間違いない!これが現実である。

77 ：

強さの序列は別にして、作中の描写で
薬師寺より鬼塚の方がインパクトがあるのは確かだな

78 ：

前田が実力で上回れなかったのは葛西だけ　　
葛西＞前田＞川島　　
こうなる。

79 ：

薬師寺は補正無し前田を3分くらいで倒してるからな、しかも無傷で。
前田のミスでマウント取れたにも関わらず30分くらいかかってしかも息切れしてる鬼塚は間違いなく四天王最弱

80 ：

俺が見た感じだと
前田VS薬師寺は１０分くらい
前田VS鬼塚も１０分くらい

81 ：

前田はこれといってミスはしてないよ。
蹴り放った直後に一瞬隙ができただけ。
その隙を見逃さず足取った鬼塚がすごい。
立ち技のみの薬師寺ならあれ無理だろ。

82 ：

>>79-80
作者公認かは知らんけど、多分バンダイあたりが出してた
スーパーファミコンのろくブルの攻略本の袋とじ部分に
渡嘉敷までの喧嘩の公式時間とかいうのが書かれてて
その攻略本がもう手元にないから正確な時間は覚えてないけど
鬼塚戦も薬師寺戦も15〜20分って書いてあったのを覚えてるよｗ

83 ：

まあそんなもんだろうな

84 ：

>>82
小説版ろくでなしブルースの巻末にも書いてあったな
前田さんとマサさんがこれまでの戦いを振り返って解説してるやつ
>>81
だよなー
よくミスって言ってる人いるけどあれがミスならやられたのなんでもミスだし
その人の実力なのにな

85 ：

てゆうか時間とかあんまり関係ないんじゃない？
鬼塚が前田倒すのに三十分くらいかかったとしても
長い時間、反撃させずに前田をボコボコにしてたなら
それだけ鬼塚が強いという事にもなるんじゃないか？
仮に前田が最初にミスしたと考えてもね

86 ：

薬師寺戦の前田は完璧だった
鬼塚戦の前田はマウント取られるミスを犯してるからな
しかも鬼塚が相手にしてたのはスクリュー無し前田だしｗ

87 ：

葛西
〜前田に完勝の壁〜
川島
〜火事場の馬鹿力（前田）の壁〜
鬼塚 薬師寺 渡嘉敷
〜前田に惜敗の壁〜
描写はこうだが葛西＝川島＞前田でいいと思ってる俺がいる

88 ：

鬼塚戦の前田は普通に蹴り放って普通にマウント取られただけ。どう見ても。
因みに空手のみの薬師寺じゃ前田からマウント取るのは無理。

89 ：

川島　渡嘉敷のTOP2　これは絶対だろう
その下に葛西、原田、薬師寺だな。

90 ：

>>73
そんなの葛西ヲタ以外わかってるよ
葛西が川島と同等なら鬼薬と違い疲労状態でも鷹橋を苦戦させるくらいの描写はあったはず
鬼塚と同じような扱いのキャラが最強はない

91 ：

ナンバー２の鷹橋を倒して「この分じゃ川島も大したことねーな」
葛西と川島はどっちが上でもおかしくない

92 ：

どうしても川島をチート扱いしたいみたいだな
しかし、その身体能力の高さはを実戦で生かしきれてない
それどころか前田とのアイアンクロー対決で敗北
本当のチートキャラってのは条件が無ければ無敗を誇る葛西のようなキャラの事だ
力やガタイで決めるなら最強は石松になりそうなものだが

93 ：

アバラ負傷前田に負けた葛西が本来なら薬師寺より弱いのは仕方ない

94 ：

葛西はボディ攻撃なしで前田を追い詰めた。
しかも葛西は顎を負傷していた。
葛西＞＞＞前田

95 ：

薬師寺がボディ攻撃なしで前田苦戦させるのは無理だな。葛西＞＞＞薬師寺

96 ：

葛西＞前田
葛西＞＞薬師寺
こんなもんでしょ

97 ：

>>94
前田はアバラ折れてんだけど
馬鹿なの？葛西厨って

98 ：

バカだから葛西みたいな雑魚を信奉してるんだろwww

99 ：

何度も言われてるがアバラ負傷状態は格下にもボコられるほどのハンデなのは葛西本人に証明されてるしな

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